Izraelska armia zdemolowała rynek pod Tulkaremem

[Gość: Veron]

To sa wlasnie Żydzi ! I co maja do powiedzenia Ci którzy zawsze
na tym forum tak zaciekle usprawiedliwiali ich zbrodnie przeciw
palestynczykom ?!!!

Mordercy z Dżihad - Izrael

[Gość: kuba]

Hamas i Dzihad równierz stosuja zasade odpowiedzialnosci
zbiorowej . Izrael burzy nędzne kramiki ....oni wysadzaja dzieci
w autobusach .
Tacy są żydzi .

[Gość: obserwator]

a klto ma wladze izrael jest to paranoja co sie tam dzieje a jak
zydzi buduja osiedla mieszkaniowe mimo zakazu onz to kto
powinien wyburzyc te budyni i osiedla?

paranoja Busha i Szarona

[Gość: pacyfista]

Wg. pisarza ang. Johna Le Carre ("Times" z 16.01,"Le Monde"
20.01.03 -.."Ameryka oszalala.." etc. etc. ) znajdujemy rowniez
takie stwierdzenie . " Bog uczynil z Izraela klucz do
amerykanskiej polityki na Bliskim Wschodzie a kto mialby cos
przeciwko to : a) jest antysemita, b) jest antyamerykanski, c)
jest z wrogiem, d) i z terrorysta.."

[Gość: Omar]

Co Dali?...teraz tych ludzie nie maja praca i nie maja czego
życ... ta polityka zbrodniarz Szarona doprowdzi do jednego
wzrost poparcia tylko do walki i do rochu oporu..Szaron
praktyczny pogrzebał mozliwości zawarcia pokoju ..i układ z
Oslo..i co byście robili gdy ktos znieścił swego domu
sklepu.czy miejsce pracy? skąd detrmenacja do walki przeciwko
okupantom?..juz wiecie...z drugi strony czekawy jak regują nasz
Rząd i prezdynt Kwasniewski.. ktorze razem Z Blarem przegtowują
do ataku na Irak w ramach obrony praw czlowieka..nawet
wstedliwa potepienia Izraela nie są w stanie wydać..już wiećie
dlaczego wzrasta nie chęc do polityki Ameryki i Busha wśród
Arabów... pop sa dwa rozmiare ..ale any Bush any Szaron nie
są w stanie zlikwdować naszej woli do walki o wolności i
gidnegi życia..żydzi szybko zapomieli ich historia zapomieli
co Hitler robił z nimi ..byli jego ofiary i sa naszym
katami..nie ma Hitlera i nie bedzie Szaron i Bush

Do Omara

[werw]

www.waronline.org/IDF/pictures/Army/Misc_Soldiers/pages/image11.htm

[Gość: babariba]

werwie, możesz własnymi słowami opowiedzieć prostemu człowiekowi, o czym ma
opowiadać ta historyjka w obrazkach?
mnie osobiście najbardziej podobał się obrazek 22.
**************************************************


werw napisała:

> <a
href="www.waronline.org/IDF/pictures/Army/Misc_Soldiers/pages/image11
> .htm"target="_blank">www.waronline.org/IDF/pictures/Army/Misc_Soldiers/pages/i
m
> age11.htm</a>

[Gość: diabelek]

Czy moglby Pan odpowiedziec:
1.Dlaczego Pana zdaniem wybuchlo powstanie palestynskie (czyli ta ostatnia
intyfada)?
2.Czego strona palestynska oczekuje od panstwa Izrael wzamian za przerwanie
zamachow?

Do Omara.

[Gość: diabelek]

Czy moglby Pan odpowiedziec:
1.Dlaczego Pana zdaniem wybuchlo powstanie palestynskie (czyli ta ostatnia
intyfada)?
2.Czego strona palestynska oczekuje od panstwa Izrael wzamian za przerwanie
zamachow?

[Gość: Omar]

dziekuję za pytanie ..po podpisanym układu w Oslo Izraela miał w czągu 3 lat
wycofać sie z zachodnego Brzegu Jordania i Strefa Gazy.. i zacząc rozmow na
tzw istatczyny rozwiązanie tzn stworzenia panstwa palestynskiego i spraw
ochodżców palestynskich jak i osadników żydowskich..ale po mordowaniu
Rabina..kolejny rzady Izraelskie nie chcili realizowac układu pokojowego i
Barak dał propozcja ktore żaden Palestynczxyk nie może akceptowac panstwo bez
nog i rąk i zęb..wycifania sie ale poztaja osadnicy wszedzie...mozesz czytać
www.fmep.org/reports/2002/a-sr0203.htm1 przygotowane dokument przez
organizacja zydowska popierając pokoj umowia w nim kłamstwa Izraela na temat
rozmow w Camodived. ,,o co Palestynczyce walczsą:
1- stworzenia Panstwa palestynskiego na zachodnego Brzegu Jordania
2- rozwiązania i lekwidowania osiedli i osadnikow żydowskich na teren
okupowanych
3- prawo do powrotu ochodżców palestynskich
4- poprostu realizacja rezolucji ONZ nr. 194,241,338
pozdrawiam

[Gość: Cerber]

Taka jest właśnie jęcząca z "niesprawiedliwości" śmierdząca
żydowska rzeczywistość - brudasy znalazły nazwę dla własnych
krzywd - holocaust - natomiast to co robią w Palestynie ... n/c
niech ich Jihaad wyrzyna jak śmiedzące nasienie którego ziemia
nie ma siły już nosić i karmić powietrzem ...

[Gość: Tomek44]

Wczoraj zatrzymano samochod z 300km ladunkiem wybuchowym, ktory
jechal w celu wysadzenia go w jakims miejscu w Izraelu. Wiecie
co to jest 300km!!! Oprocz tego od kilku dni ostrzeliwuja nas
rakietami z Libanu. Co by Polska zrobila gdyby sasiedzi zaczeli
strzelac na jej terytorium? A Tulkarem to gniazdo terrorystow.
Dwa dni temu Dzihad oglosil, ze udzielil schronienia dwom
niebezpiecznym terorystom, uciekinierom z wiezienia
izraelskiego. Ponadto sa ostrzezenia przed akcjami na Izrael
m.in z Tulkarem. Czego dowodem jest, ze prawie codziennie
zatrzymuje sie jakiegos niedoszlego samobojce. Tylko dzieki
naszym sluzba wywiadowczym i takim akcja, mozna ocalic zycie
wielu swoich obywateli. To jest wojna. Ale nie my ta wojne
rozpoczelismy. Dziennikarz, ktory to opisuje siedzi sobie w
cieplutkim, bezpiecznym miejscu i nie ma pojecia co to jest
dzicz i motloch. Na dodatek gdyby oni mieli mozliwosci Izraela,
krew plynelaby potokami. Na szczescie nie maja, bo my sie jak
narazie skutecznie bronimy. I w koncu zajmijcie sie tez innym
tematem. Dlaczego nie widzicie co sie dzieje w Sudanie? Bo tam
nie ma Zydow, wiec temat nieciekawy. Sa jeszcze inne miejsca na
swiecie, gdzie gina niewinni ludzie, ale tam tez nie ma Zydow,
wic poco sobie zawracac glowe takimi glupimi postami. Mnie tez
jest ciezko jak to wszystko widze co sie dzieje na terenach
arabskich. Ale ja mysle tez o sobie, bo blizsza koszula cialu.
Jak oni przestana do nas strzelac ( maja sporo broni )i
przestana wysylac fanatykow do allacha, to my tez damy im
spokoj. Chcialabym zobaczyc inne kraje ktore,jak do nich
strzelaja, to lagodnie prosza o laske i sa bardzo grzeczni i
lagodni w stosunku do tych, ktorzy zagrazaja ich zyciu.
Latwo pouczac innych, jak sie tego nie ma u siebie. A
Palestynczycy to biedne, lagodne baranki krzywdzone przez
okrutnego izraelskiego potwora.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Co by Polska zrobila gdyby sasiedzi zaczeli strzelac na jej terytorium?

Na pewno nie stosowalaby metod terrorystow. Nie dokonywalaby egzekucji
niewinnych ludzi w bialy dzien i nie burzylaby domow rzeczywistych lub
domniemanych terrorystow. Bo to sa wlasnie metody, ktorymi posluguja sie
TERRORYSCI a nie panstwo demokratyczne.

> Tylko dzieki naszym sluzba wywiadowczym i takim akcja, mozna ocalic zycie
> wielu swoich obywateli.

Tylko dzieki takim akcjom mozna w nieskonczonosc rozkrecac spirale nienawisci
miedzy oboma narodami.

> To jest wojna.

Miedzy niemal bezbronnymi desperatami majacymi do stracenia tylko wlasne zycie
i resztki godnosci a uzbbrojonym po zeby za pieniadze amerykanskich podatnikow
krajem stosujacym metody TERRORU i eksterminacji odpatrzone od nazistow.

> Ale nie my ta wojne rozpoczelismy.

Ale robicie wszystko, zeby ja podtrzymac, nawet kosztem zycia waszych
obywateli. Jak napiasala dana - ataki Arabow sa nieodzownym srodkiem majacym
legitymowac ich eksterminacje i zajmowanie ich terenow.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Jak napiasala dana - ataki Arabow sa nieodzownym srodkiem majacym
> legitymowac ich eksterminacje i zajmowanie ich terenow.
>
nu, patrioto (czyj?), ty sobie mozesz pisac co chcesz, papier jest cierpliwy.
jednego czego ci nie wolno, pisac klamstw. nigdy nie napisalam i nie
twierdzilam nic podobnego, co zacytowales powyzej. tak ze albo jestes glupi i
nie rozumiesz co sie pisze, albo jestes najzwyklejszy klamca.

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

"...my tych terenow nie okupujemy, ale ze zostaly zdobyte w
wojnach ktore zaczeli z nami arabowie, a niestety tak to juz wyglada na tym
swiecie, ze jak sie wygrywa, nu to i sie cos zdobywa"

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4340339&a=4344269
Gdyby zatem Arabowie nie "zaczeli", nie moglibyscie im odebrac ich terenow.
Ataki Arabow stanowia zatem dla Izraela legitymycje (pretekst) do odbierania
terenow arabskich "niestety tak to wyglada na tym swiecie".

I kto tu klamie wzglednie probuje innym mydlic oczy?

Przede wszyskim, Dana, jednak to kretyn

[werw]

Pohamuj sie...

[patriota]

"Przede wszyskim, Dana, jednak to kretyn"

To fakt, ze nie we wszystkim zgadzam sie z Dana ale okreslanie jej
mianem "kretyna" jest nie tylko mocna przesada ale zwyklym brakiem kultury.

Nie mówiłem?

[werw]

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> "...my tych terenow nie okupujemy, ale ze zostaly zdobyte w
> wojnach ktore zaczeli z nami arabowie, a niestety tak to juz wyglada na tym
> swiecie, ze jak sie wygrywa, nu to i sie cos zdobywa"
>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=4340339&a=
> 4344269"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=43
> 40339&a=4344269</a>
> Gdyby zatem Arabowie nie "zaczeli", nie moglibyscie im odebrac ich terenow.
> Ataki Arabow stanowia zatem dla Izraela legitymycje (pretekst) do odbierania
> terenow arabskich "niestety tak to wyglada na tym swiecie".
>
> I kto tu klamie wzglednie probuje innym mydlic oczy?

nu, to co ty napisales, to to:
> Jak napiasala dana - ataki Arabow sa nieodzownym srodkiem majacym
> legitymowac ich eksterminacje i zajmowanie ich terenow.

to co ja napisalam, to to:
"...my tych terenow nie okupujemy, ale ze zostaly zdobyte w
> wojnach ktore zaczeli z nami arabowie, a niestety tak to juz wyglada na tym
> swiecie, ze jak sie wygrywa, nu to i sie cos zdobywa"
>
nie bardzo mi to wyglada na to samo. a ty, moj drogi, naprawde nie jestes na
poziomie moim, za bardzo nienawidzisz ludzi i za bardzo cie szlag trafia, jesli
nie masz racji.

[patriota]

"nu" ale tak sie sklada, ze SENS wypowiedzi: "...a niestety tak to juz wyglada
na tym swiecie, ze jak sie wygrywa, nu to i sie cos zdobywa"
jest identyczny z usprawiedliwianiem faktu zajmowania terenow arabskich jako
oczywiste nastepstwo ich atakow.
Nie probuj zatem wykrecac sie jak 5-latek.

Temu, ze nie jestem na Twoim "poziomie" moge tylko przytaknac.
Dziekuje Bogu za to kazdego dnia.
Musze Cie niestety rozczarowac w innej kwestii. Bardzo daleki jestem zarowno od
puszczania piany z ust. Zaden "szlag" do tej pory rowniez mnie nie trafil.
Domyslam sie, ze jednego jak i drugiego bardzo bys sobie zyczyla. Jesli tak, to
sorry.

Szkoda ze tak późno

[werw]

Najprawdopodobniej jest i głupi i kłamie.
To że ofiara (arabskich bandziorów) ma prawo się bronić to truizm. Ale byc może
ta akcja w Tulkarem to krok w kierunku takiej polityki Izraela jaką skłonny
byłbym postulować. 70-80 % palestyńskich arabów popiera zamachy. Jest tak
prawdopodobnie również dlatego, że tak naprawdę nie spotykały ich (w ich
rozumieniu) żadne poważne czy też nadzwyczajne konsekwencje takiego nastawienia
i takiej polityki. Wychodząc z założenia że zmienić polityke władz
palestyńskich mogą jedynie arabowie, skoro nie pojmują innych argumentów,
należy im uświadomic że wojna obraca się takze przeciwko nim.

[Gość: Omar]

[Gość: Omar]

Pani Tomku...my naprawda chcemy pokoju i żyć jak wszysce mamy prawo jak
wszystkie narody życ godne ,wolne i miec swego panstwa..my palestynczyce i
Izraeleczece jestśmy dwa narody skazane na siebie musimy życ obok siebie ale
na takiech samych warunkach..czemu pan nie mowi o okrutnictwa okupanta? czy
pan akceptuje taka sytuacja gdzie jeden milion ludzie żyje w obozie na 40 km
kwadratowy .i obok 800 osob osadnice maja to samo? pan nazywa nas
terrorystami jak pan nazywa Szarona i terroryzmu panstwowego izraela?
przezciez jeżeli my jestsmy terrorystami to naucilismy go od żydów i
organizacji terrorystyczn eżydowski jak Ghagana,Argun czy Shtern.. oni
stoswali bardziej barbarzynski ataki na cywilow palestynskich..i na skutek
tych dzialan terrorystycznych powstał Izrael w 1948 .jest prosta rozwiazania
realizacja rezolucji ONZ i stworzenia panstwa palestynskiego ..czekalismy 9
lat po Oslo i Izrael nie wywiązał sie z układem pokoju i nie wycofał sie
budował więcej osiedli dla osadników..teraz działania Szarona pogłębia
frostracji ludzie i powiększa ich determinacja do oporu..mimo wszystko jest
szansa na pokoju ale trzeba zakonczyć okupacja...przyjdzie kiedyś dzien i
będzie los arabow w ich ręce a nie w rękach mariontków a gento wUSA..wtedy b
edzie za pozno po any Bush any Szaron nie będzie w stanie zatrzemać miliony
ludzie praginjąc wolności....wracacie do waszy historia ..nie dawno było
holoukaust ...czemu robiecie to samo...hjak możecie..

[Gość: Omar]

Pani Tomku...my naprawda chcemy pokoju i żyć jak wszysce mamy prawo jak
wszystkie narody życ godne ,wolne i miec swego panstwa..my palestynczyce i
Izraeleczece jestśmy dwa narody skazane na siebie musimy życ obok siebie ale
na takiech samych warunkach..czemu pan nie mowi o okrutnictwa okupanta? czy
pan akceptuje taka sytuacja gdzie jeden milion ludzie żyje w obozie na 40 km
kwadratowy .i obok 800 osob osadnice maja to samo? pan nazywa nas
terrorystami jak pan nazywa Szarona i terroryzmu panstwowego izraela?
przezciez jeżeli my jestsmy terrorystami to naucilismy go od żydów i
organizacji terrorystyczn eżydowski jak Ghagana,Argun czy Shtern.. oni
stoswali bardziej barbarzynski ataki na cywilow palestynskich..i na skutek
tych dzialan terrorystycznych powstał Izrael w 1948 .jest prosta rozwiazania
realizacja rezolucji ONZ i stworzenia panstwa palestynskiego ..czekalismy 9
lat po Oslo i Izrael nie wywiązał sie z układem pokoju i nie wycofał sie
budował więcej osiedli dla osadników..teraz działania Szarona pogłębia
frostracji ludzie i powiększa ich determinacja do oporu..mimo wszystko jest
szansa na pokoju ale trzeba zakonczyć okupacja...przyjdzie kiedyś dzien i
będzie los arabow w ich ręce a nie w rękach mariontków a gento wUSA..wtedy b
edzie za pozno po any Bush any Szaron nie będzie w stanie zatrzemać miliony
ludzie praginjąc wolności....wracacie do waszy historia ..nie dawno było
holoukaust ...czemu robiecie to samo...hjak możecie..

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Pani Tomku...my naprawda chcemy pokoju i żyć jak wszysce mamy prawo jak
> wszystkie narody życ godne ,wolne i miec swego panstwa..my palestynczyce i
> Izraeleczece jestśmy dwa narody skazane na siebie musimy życ obok siebie ale
> na takiech samych warunkach..czemu pan nie mowi o okrutnictwa okupanta? czy
> pan akceptuje taka sytuacja gdzie jeden milion ludzie żyje w obozie na 40 km
> kwadratowy .i obok 800 osob osadnice maja to samo? pan nazywa nas
> terrorystami jak pan nazywa Szarona i terroryzmu panstwowego izraela?
> przezciez jeżeli my jestsmy terrorystami to naucilismy go od żydów i
> organizacji terrorystyczn eżydowski jak Ghagana,Argun czy Shtern.. oni
> stoswali bardziej barbarzynski ataki na cywilow palestynskich..i na skutek
> tych dzialan terrorystycznych powstał Izrael w 1948 .jest prosta
rozwiazania
> realizacja rezolucji ONZ i stworzenia panstwa palestynskiego ..czekalismy 9
> lat po Oslo i Izrael nie wywiązał sie z układem pokoju i nie wycofał sie
> budował więcej osiedli dla osadników..teraz działania Szarona pogłębia
> frostracji ludzie i powiększa ich determinacja do oporu..mimo wszystko jest
> szansa na pokoju ale trzeba zakonczyć okupacja...przyjdzie kiedyś dzien i
> będzie los arabow w ich ręce a nie w rękach mariontków a gento wUSA..wtedy
b
> edzie za pozno po any Bush any Szaron nie będzie w stanie zatrzemać miliony
> ludzie praginjąc wolności....wracacie do waszy historia ..nie dawno było
> holoukaust ...czemu robiecie to samo...hjak możecie..

Wiesz jakie jest moje marzenie? Abym mogl byc Twoim przyjacielem. Abys
przyszedl do mojego domu i abysmy razem napili sie kawy i zjedli dobre ciasto.
Ale ja sie ciebie dzisiaj boje. Bo ja nie wiem, czy ty jestes porzadny
czlowiek, czy tez nie wbijesz mi noza w plecy. Przez wiele lat mialem cieple
kontakty z Arabami i jeszcze dzisiaj w ramach pracy zdarza mi sie z nimi
spotykac. Oni sie mnie nie boja, a ja tak. Nasze dzieci nie ucza sie w
przedszkolu jak zabijac Zyda, a u was tak. Ja dzisiaj nie pojde do ciebie
nawet jak mnie zaprosisz, bo bede sie bal twoich sasiadow, ale ty mozesz do
mnie przyjsc, bo moi sasiedzi cie nie zabija. Taka jest dzisiejsza
rzeczywistosc. A szkoda, bo ja do ciebie nic nie mam, a ty tak.

[Gość: Omar]

[Gość: Omar]

Tomku..jestem starszy od ciebie i napewno mnie nie raz wiedziałesz w Tv czy w
prasie w GW,Newsweek...powiem ci nie chce mowieśz w twoim cynczynm
sposobem..ja w wieku 10 lat przystałem byc dzieckiem gdzie twoje bochatorowie
ludzie Szarona zabieli mego Ojca i dwoch bracia...w yobraż sobie że w wieku 10
lat zamiast zabawek i gra masz okupant i karabin i oboz bez warnuków do
życia..mimo wszystko ja mam przyjaciło wsrod żydów ktorzy myśla jak ja ze musi
być dwa panstwa obok siebie ..nawet ostatnio jest propzcja o jednym panstwie z
dwoma narodami ..itd..mimo wszystko niegdy nie myślałem że podaje ręka zydom
ale podałem i jedny rozwiązanie jest rozmowa any szaron any arafat nie będą
wieczne...bardzo żle mowiesz o palestynczkach ..tam od 1993 do 1999 był
wzgleny spokoj..czasem siedzę w kawiernie na Kazmierzu w krakowie i myślę
dlaczego żyd wyjechał z pieknego miasta krakowa do mego miast zamordować
roziny i zabrac dom .ziemia..mozesz być moim przyjacielem jeżeli jesteś za
pokoju i przeciwko okupacji..i sprawa wolności jest jedna..przy okazji mozesz
dosatać moj telf.i adres e=mailowy od gazety wyb..czy inny maszmedia pozdrawiam

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Tomku..jestem starszy od ciebie i napewno mnie nie raz wiedziałesz w Tv czy
w
> prasie w GW,Newsweek...powiem ci nie chce mowieśz w twoim cynczynm
> sposobem..ja w wieku 10 lat przystałem byc dzieckiem gdzie twoje
bochatorowie
> ludzie Szarona zabieli mego Ojca i dwoch bracia...w yobraż sobie że w wieku
10
> lat zamiast zabawek i gra masz okupant i karabin i oboz bez warnuków do
> życia..mimo wszystko ja mam przyjaciło wsrod żydów ktorzy myśla jak ja ze
musi
> być dwa panstwa obok siebie ..nawet ostatnio jest propzcja o jednym panstwie
z
> dwoma narodami ..itd..mimo wszystko niegdy nie myślałem że podaje ręka zydom
> ale podałem i jedny rozwiązanie jest rozmowa any szaron any arafat nie
będą
> wieczne...bardzo żle mowiesz o palestynczkach ..tam od 1993 do 1999 był
> wzgleny spokoj..czasem siedzę w kawiernie na Kazmierzu w krakowie i myślę
> dlaczego żyd wyjechał z pieknego miasta krakowa do mego miast zamordować
> roziny i zabrac dom .ziemia..mozesz być moim przyjacielem jeżeli jesteś za
> pokoju i przeciwko okupacji..i sprawa wolności jest jedna..przy okazji
mozesz
> dosatać moj telf.i adres e=mailowy od gazety wyb..czy inny maszmedia
pozdrawiam

Nie jestem pewien czy jestes duzo starszy. Ja tez moge podac Ci bardzo
tragiczne momenty z mojego zycia.
Bardzo Ci wspolczuje ( szczerze!!!!), ale dokad bedzie miedzy nami wojna nie
porozumiemy sie. My naprawde mamy dosc i chcemy aby powstalo panstwo
Palestyna, ale dlaczego Twoi przywodcy robia wszystko, aby do tego nie doszlo.
Jezeli beda porozumienia my sobie poradzimy z naszymi oponentami, ale czy wy
sobie dacie z nimi rade? Jest tak duzo organizacji terrorystycznych miedzy
wami, ze sami ze soba sa skloceni. Ja sie naprawde boje dzisiaj spotkac z
Arabem w Izraelu. W Polsce nie mam problemu, gdzies w kawiarni, ale tutaj.
Przykro mi, ale nie mam zaufania. Bylo zbyt wiele przykladow, gdzie wieloletni
przyjaciel domu zabil, bo mu tak kazala jakas grupa terrorystyczna grozac
zamordowaniem kogos z jego rodziny. Ja nie mam dzisiaj takiej odwagi jak
kiedys. Studiowalem i przyjaznilem sie z Palestynczykami. Jak widzisz nie ma
we mnie nienawisci. To co sie dzieje to jest zwykla samoobrona.

[Gość: Omar]

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Ale ja sie ciebie dzisiaj boje. Bo ja nie wiem, czy ty jestes porzadny
> czlowiek, czy tez nie wbijesz mi noza w plecy.

Czym to co piszesz rozni sie od tego, co mysleli najbardziej podatni na
nazistowska propagande Niemcy w latach 30-tych wobec Zydow? NICZYM!
Przeciez ta wypowiedz mozna byloby zywcem przeniesc w tamte czasy. Zwlaszcza
tak ulubiony i w nieskonczonosc powtarzany przez propagande nazistowska od
czasow porazki w I wojnie swiatowej mit o wbiciu "noza w plecy".

> Nasze dzieci nie ucza sie w przedszkolu jak zabijac Zyda, a u was tak.

Niczym dawniej zydo-komunistyczne bestie tresowane od dziecinstwa do mordowania
blekitnookich i oczywiscie niewinnych aryjskich dzieci.

> ale ty mozesz do
> mnie przyjsc, bo moi sasiedzi cie nie zabija. Taka jest dzisiejsza
> rzeczywistosc.

Rzeczywistosc jest taka, ze zolnierze izraelscy rozstrzeliwuja ot tak sobie w
bialy dzien kobiety idace z dziecmi do domu lub starcow w ich ogrodkach i burza
na masowa skale domy, w ktorych mieszkaja niewinni ludzie.
Izraelskie helikoptery i czolgi ostrzeliwuja budynki, w ktorych wiadomo ze
znajduja sie cywile (w tym dzieci) a osadnicy dokonywuja mordow na
Palestynczykach. Taka jest dzisiejsza rzeczywistosc.

Izraelici lubią kraść!

[titus_flavius]

Ave,
zweażcie, ze symbolem IDF jest Masada, gniazdo zbójeckie, skąd już w Iw. żydzi
rabowali Palestyńczyków.
T.


Gość portalu: Veron napisał(a):

> To sa wlasnie Żydzi ! I co maja do powiedzenia Ci którzy zawsze
> na tym forum tak zaciekle usprawiedliwiali ich zbrodnie przeciw
> palestynczykom ?!!!

Do Tomka i werw'a

[Gość: dana33]

Sluchajcie, moi drodzy, chetnie dyskutuje na temat naszej pozycji i jest na
forum kilka osob, ktore nawet jak maja inne zdanie, potrafia dyskutowac
uprzejmie i ich ciekawosc jest autentyczna. z dyskusjami z nimi ja przynajmniej
mam duzo przyjemnosci. ale jest tez pare osob, ktorych caly zasob wiadomosci
opiera sie nie na wlasnym zdaniu, tylko na idiotycznych propagandowych
wiadomosciach; to byloby moze jeszcze do dyskusji, ale ich ton, obrazajace
slowa i klamstwa sa absolutnie przeze mnie nie do przyjecia. jak czytam posty
patrioty, to widze jak mu piana z ust cieknie z nienawisci, a jak czytam posty
omara, to widze, ze daleko z jego dziecciecymi argumentami nie zajde, a w
chwili kiedy moje dzieci podrosly, to i przestalam zyc na poziomie pieciolatkow.
tak ze wa obojga serdecznie pozdrawiam, a dla tych dwoch panow nie mam wiecej
czasu.

[werw]

Dokładnie.
Dlatego też nie wierzę w szczerość niejakiego Omara: tania propaganda, bez
żadnej próby znalezienbia rozwiązania, chyba ze na jego warunkach tj.
likwidacja Izraela, granie na emocjach.

chcę życ w pokoju-ale uznajcie-że szaron zbrodniarz-prawo do powrotu-będziemy
życ wtedy razem-w pokoju-szaron zbrodniarz.

[patriota]

Sluchaj moja droga,
adwersarze mogacy dyskutowac tylko z tymi, ktorzy sa dokladnie tego samego
zdania co oni sami to dla mnie nie pierwszyzna.
Tak wlasnie wygladaly "dyskusje" w czasach PRL-u. Nie jest rowniez dla mnie
pierwszyzna - z braku argumentow - dopisywanie niewygodnym adwersarzom barwnych
okreslen jak "idiota" czy "kretyn", ktorymi tak chetnie nie tylko wobec mnie
posluguje sie wysoko przez ciebie ceniony werw, czy tez jeszcze bujniejsze
okreslenia:
"Jak czytam posty patrioty, to widze jak mu piana z ust cieknie z nienawisci".
Niewiele brakuje ci juz do klasyka PRL-u: "zaplutych karlow kontrrewolucji".

Zycze powodzenia w poszukiwaniu i "dyskutowaniu" z adwersarzami na podobnym lub
identycznym poziomie. Werwa, predestynujacego argumenty w
rodzaju "glupi", "kretyn", "idiota", juz znalazlas.

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Sluchaj moja droga,
> adwersarze mogacy dyskutowac tylko z tymi, ktorzy sa dokladnie tego samego
> zdania co oni sami to dla mnie nie pierwszyzna.
> Tak wlasnie wygladaly "dyskusje" w czasach PRL-u. Nie jest rowniez dla mnie
> pierwszyzna - z braku argumentow - dopisywanie niewygodnym adwersarzom
barwnych
>
> okreslen jak "idiota" czy "kretyn", ktorymi tak chetnie nie tylko wobec mnie
> posluguje sie wysoko przez ciebie ceniony werw, czy tez jeszcze bujniejsze
> okreslenia:
> "Jak czytam posty patrioty, to widze jak mu piana z ust cieknie z
nienawisci".
> Niewiele brakuje ci juz do klasyka PRL-u: "zaplutych karlow kontrrewolucji".
>
> Zycze powodzenia w poszukiwaniu i "dyskutowaniu" z adwersarzami na podobnym
lub
>
> identycznym poziomie. Werwa, predestynujacego argumenty w
> rodzaju "glupi", "kretyn", "idiota", juz znalazlas.
>

Do patrioty:
Gdyby zrobili konkurs na nienawisc, to zajalbys 1 miejsce.
Moze nie zdajesz sobie sprawy na jaka chorobe zapadles. Zrob sobie test i
pomysl kogo jeszcze tak nienawidzisz. A moze ty nawet nie wiesz, ze ty nie
lubisz, bo masz problem z uczuciami wyzszymi do ktorych nalezy nie tylko
milosc, ale tez nienawisc, zazdrosc i.td. Kiedy ktos dostaje w glowe w okolice
czolowa moze wlasnie cierpiec na ta niedomoge. Przypomnij sobie,czy moze
kiedys jak grales w pilke nie glowkowales czolem.

[patriota]

Czy jakakolwiek rzeczowa dyskusja z wami jest w ogole mozliwa? Najzwyklejsza
krytyka nieludzkich, absolutnie kontrproduktywnych i sprzecznych z normami
demokracji i cywilizacji zachodniej METOD stosowanych przez rzad izraelski,
coraz powszechniejsza w calej Europie i nie tylko jest dla takich jak wy
rownoznaczna z byciem "kretynem", "idiota", z "toczeniem
piany", "choroba", "niedomogami", "trafieniem" przez "szlag" itd. itd. itd.

Nie jestescie w stanie dac sensownej odpowiedzi na konkretne zarzuty, tylko
bluzgacie i jeszcze (!) mi zarzucacie nienawisc.

Spojrzcie sami na siebie, jak zalosny i pelen nienawisci obraz soba
reprezentujecie w swoim zacietrzewieniu, swoimi obelgami, nie potrafiac dac
odpowiedzi na proste argumenty, nie potrafiac zdystansowac sie od tego, co jest
ZLE i GLUPIE w panstwie Izrael.

Im wiecej bedzie tak bezkrytycznych i zacietrzewionych Izraelczykow jak wy, tym
wiecej ludzi na swiecie bedzie postrzegac was i wasz kraj w taki wlasnie
sposob: jako ZLY i GLUPI.

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Czy jakakolwiek rzeczowa dyskusja z wami jest w ogole mozliwa? Najzwyklejsza
> krytyka nieludzkich, absolutnie kontrproduktywnych i sprzecznych z normami
> demokracji i cywilizacji zachodniej METOD stosowanych przez rzad izraelski,
> coraz powszechniejsza w calej Europie i nie tylko jest dla takich jak wy
> rownoznaczna z byciem "kretynem", "idiota", z "toczeniem
> piany", "choroba", "niedomogami", "trafieniem" przez "szlag" itd. itd. itd.
>
> Nie jestescie w stanie dac sensownej odpowiedzi na konkretne zarzuty, tylko
> bluzgacie i jeszcze (!) mi zarzucacie nienawisc.
>
> Spojrzcie sami na siebie, jak zalosny i pelen nienawisci obraz soba
> reprezentujecie w swoim zacietrzewieniu, swoimi obelgami, nie potrafiac dac
> odpowiedzi na proste argumenty, nie potrafiac zdystansowac sie od tego, co
jest
>
> ZLE i GLUPIE w panstwie Izrael.
>
> Im wiecej bedzie tak bezkrytycznych i zacietrzewionych Izraelczykow jak wy,
tym
>
> wiecej ludzi na swiecie bedzie postrzegac was i wasz kraj w taki wlasnie
> sposob: jako ZLY i GLUPI.

A widzisz juz sie choroba ujawnia na calego. Uprzedzalem, abys zrobil test. A
tak naprawde, to znajdz mi choc jedno zdanie w ktorym przejawiam objawy
choroby na ktora ty chorujesz. Choc jedno slowo, gdzie nazywam kogos idiota.
Nigdy nie gralem glowka w pilke i nie mialem wypadku, gdzie poszkodowana
bylaby moja czesc czolowa. Nie walilem tez glowa w sciane z rozpaczy. Ale cos
mi sie zdaje, ze po naszych dyskusjach ty to robisz, bo objawy sie poglebiaja.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> A widzisz juz sie choroba ujawnia na calego. Uprzedzalem, abys zrobil test. A
> tak naprawde, to znajdz mi choc jedno zdanie w ktorym przejawiam objawy
> choroby na ktora ty chorujesz. Choc jedno slowo, gdzie nazywam kogos idiota.
> Nigdy nie gralem glowka w pilke i nie mialem wypadku, gdzie poszkodowana
> bylaby moja czesc czolowa. Nie walilem tez glowa w sciane z rozpaczy. Ale cos
> mi sie zdaje, ze po naszych dyskusjach ty to robisz, bo objawy sie poglebiaja.

Przeczytaj sobie te zalosne wypociny i zrob sobie "test" albo walnij jednak
glowa w sciane. Byc moze ci to pomoze bo zaszkodzic nic nie jest ci juz w
stanie.

Po pierwsze... patriota kogo i czego jestes...?

[Gość: J.K.]

Lange nicht gehört, nicht wahr...?
Wir haben gewissse Rechnungen, die werden irgendwann beglichen...

Wiec prosze, okresl sie: Patriota kogo i czego jestes...?
Ja nie jestem Zydem, ani nawet filosemita...
Interesuje mnie tylko Polski Interes Narodowy...
A ciebie jaki...?

A teraz do rzeczy...
Nie filozofuj. I nie udawaj, ze zapomniales Oslo 1993.
Kto zlamal to porozumienie...?
Moze Izrael...?

Palestynczycy wyszli z zalozenia, ze walka z Izraelem, da im wiecej,
niz kompromis...
Blad. Widac to chyba po latach...
Nie pisz tez o desperacji...
Hamas i to cale to bandyctwo jest finasowane przez wywiady panstw arabskich...
Moze tego nie wiesz...?

Do Dany

[Gość: CCCP]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4344023&a=4357726

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> <a
href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4344023&a=
>
4357726"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=43
> 44023&a=4357726</a>

nu, oczywscie ze moglam, ale akurat na tym watku to
szkoda czasu i sliny, jak to sie mowi, dopoki nie upadne
na kolana, nie pobije sie w moja piekna piers z pol
godziny (a czym dluzej tym lepiej), dopoki nie powiem,
jacy to my jestesmy barbarzyncy i dopoki publicznie nie
oglosze, ze oddaje moje sliczne mieszkanie z widokiem na
morze martwe rodzinie terrorysty, ktoremu zburzono dom za
to, ze zabil 14-letnia corke mojego lekarza, tak dlugo
patriota bedzie sie ciskal. nu, niech sie ciska, bo ja
sie w piers nie bede bic.

Do : Danaii i wszysce Okupancie

[Gość: Omar]

co własciw chcesz masz dom nad morze martwym na nie twoj ziemi
jeszcze w dodatku masz kaminica w Polesce lub starać mieć
korzstac jakies fałaszywe dowody..żeby realizowac wasz stosunek
do Polaków nasze kaminice wasze ulice..powiedz na jakie
podstawie potomek zyda ktory opuścil Polskę 50 latemu ma
prawo do powrotu i do domu a ja nie mam prawo wracac do mego
domu gdzie się urodziłem?czy znasz jakies ludzkie prawo pozwala
na wygnania ludzie , mordowania ich i zniescienia ich domow?
właściwy co ty chcesz? nie pamietas zco robili twoje
towarzesze w palestenie ..czy nie znasz historia wasze
organizacje terrorystczne ? hagana ..Ardgun i Shtern..nie
pamietasz maskra w Deer yaseen i innych miast? dla czego ty
mozesz miec dom a ja nie ..i w moim kraju? ja należy do obozu
pokoju chcę miec godne życia jak ty..ty kłamesz i
blefujesz..przeciez Izrael okupuje zachodnego brzegu i strefa
gazy..nich wycofa sie z tamtąd ..i gwarntuje ci że nie bedzie
zamache any ataki wszysce już mamy dość krew i wojna..ale
musiesz przeznasz że jest okupacją i musi byc
rozwiązanie ..Izrael jest ostatny okupant na świecie..i
amerykance podatnice nie będa caly czas wasz otrzymuja..wasz
interes jest teraz rozwiązania i stworzenia panstwa
palestynskiego..po za chwieli bedzi za pozno..juz ulica arabska
zacina ruszać ..wtedy wszystki reżiemy arabski zostaja
zlkwidowane..przyjdzie nowy Saladin -czy cos o nim
wiesz>wyzwolił Jerozuloma od rąk krzyzakow i bedzie inny
układ...pamietaj że kazdy człowiek urodził się wolny i ma
prawo do wolności w nieczym nie jest lepsza od mnie

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> co własciw chcesz masz dom nad morze martwym na nie twoj ziemi
> jeszcze w dodatku masz kaminica w Polesce lub starać mieć
> korzstac jakies fałaszywe dowody..żeby realizowac wasz stosunek
> do Polaków nasze kaminice wasze ulice..powiedz na jakie
> podstawie potomek zyda ktory opuścil Polskę 50 latemu ma
> prawo do powrotu i do domu a ja nie mam prawo wracac do mego
> domu gdzie się urodziłem?czy znasz jakies ludzkie prawo pozwala
> na wygnania ludzie , mordowania ich i zniescienia ich domow?
> właściwy co ty chcesz? nie pamietas zco robili twoje
> towarzesze w palestenie ..czy nie znasz historia wasze

> organizacje terrorystczne ? hagana ..Ardgun i Shtern..nie
> pamietasz maskra w Deer yaseen i innych miast? dla czego ty
> mozesz miec dom a ja nie ..i w moim kraju? ja należy do obozu
> pokoju chcę miec godne życia jak ty..ty kłamesz i
> blefujesz..przeciez Izrael okupuje zachodnego brzegu i strefa
> gazy..nich wycofa sie z tamtąd ..i gwarntuje ci że nie bedzie
> zamache any ataki wszysce już mamy dość krew i wojna..ale
> musiesz przeznasz że jest okupacją i musi byc
> rozwiązanie ..Izrael jest ostatny okupant na świecie..i
> amerykance podatnice nie będa caly czas wasz otrzymuja..wasz
> interes jest teraz rozwiązania i stworzenia panstwa
> palestynskiego..po za chwieli bedzi za pozno..juz ulica arabska
> zacina ruszać ..wtedy wszystki reżiemy arabski zostaja
> zlkwidowane..przyjdzie nowy Saladin -czy cos o nim
> wiesz>wyzwolił Jerozuloma od rąk krzyzakow i bedzie inny
> układ...pamietaj że kazdy człowiek urodził się wolny i ma
> prawo do wolności w nieczym nie jest lepsza od mnie


Wiesz co Ci powiem. Niby masz racje, a jednak jej nie masz.
Zgadzam sie,ze masz prawo do wlasnego domu, ale zastanow sie tak naprawde, na
trzezwo, dlaczego go nie masz.
Druga sprawa, to jak Ty sobie wyobrazasz powrot 4 milionow Palestynczykow. Jaki
kraj sobie moze na to pozwolic? A poza tym w 1948 roku oni nie zostali
wyrzuceni tylko sami uciekli. Ale w porzadku nie wazne sa przyczyny. Tylko, ze
ucieklo kilkaset, a wrocic chce kilka milionow. Szybko sie rozmnozyli. A co do
kamienicy, to nie kazdy ja ma, a jak ma to nie zawsze ja otrzymuje spowrotem, a
na dodatek nie kazdy moze wrocic, co najwyzej sprzedac i to oplaca sie tylko
jezeli kamienica jest w dobrym punkcie i w dobrym stanie. Znam takich co nie
bylo ich stac na odzyskanie swojego domu, bo w takim byl stanie.
Komunisci "umieli" dbac o mienie.
I jeszcze jedno. Arafat mogl miec juz dawno panstwo, ale wyskoczyl z tymi 4
milionami. Mysle, ze specjalnie, bo to byl ostatni argument, aby nie powstalo
panstwo palestynskie. Ty nawet nie wiesz jak bylismy rozczarowani i wsciekli na
Arafata. My naprawde wolimy Was miec jako sasiadow niz wspolmieszkancow. To dla
obu stron zdrowo, a przynajmniej dla nas, bo Wy tam sie szybko zaczniecie
mordowac. Co Ci bede zreszta mowic, sam to wiesz, tylko nie chcesz tego
przyjac. Demokracji to u Was dlugo nie bedzie.
Ale ja naprawde chce, abyscie mieeli wlasne panstwo.
Mialem kiedys w Polsce kolege, Palestynczyka z Jerozolimy. On nie wiedzial, ze
ja jestem Zydem. Szkoda, ze go nie slyszales. Ja znalem prawde, ale on nie
wiedzial, ze ja ja znam. Opowiadal mi to czego ja niby nie widzialem, a tak sie
skladalo, ze znalem to dobrze, bo bywalem tu nieraz ( w komunie mozna bylo
jechac do Izraela, tylko, ze przez Holandie, lub Rumunie)Nic mu nie
powiedzialem. Nie chcialem go zranic. A szerzyl poprostu propagande. Mowil
nieprawde. Opowiadal jak nie moga sie leczyc w Izraelu, pracowac i uczyc sie, a
ja sam znalem lekarzy w szpitalu - Palestynczykow, odwiedzalem chorych i
widzialem Arabow jako pacjentow, a na uczelni Arabow i Arabki.Moja rodzina
jezdzila do znajomych Arabow do ich domow, a oni przyjezdzali do nich. To sie
zmienilo, ale z czyjej winy. Czy on tez myslalby o moich uczuciach gdyby byla
sytuacja odwrotna. On gdzies mieszka w Jerozolimie i moze przypadkiem sie
spotkamy, ale chyba sie juz nie rozpoznamy.
Mial na imie Naziah. Sympatyczny, mlody czlowiek.
Nie ma innego wyjscia, tylko granica i mur. Ale wy go nie chcecie. Gdzie
bedziecie pracowac? W sasiednich krajach arabskich? Na kogo bedziecie krzyczec,
jak po jakims akcie terrorystycznym nie wpuszcza Was juz na teren obcego
panstwa. Na Joradanie? Egipt?
Szkoda, ze tak sie historia potoczyla, bo w koncu jestesmy z tego samego ojca.
Jezeli odpowiesz mi w chamskiej formie lub zrobi to kto inny, to nie bede juz
polemizowac.
Uwazam, ze o wiele wiecej mozna osiagnac bez chamstwa i nienawisci.
Wprawdzie patriota mysli, ze sie od niego zarazilam, ale jest w bledzie.

[Gość: Omar]

Tomek..jeżeli znasz arabskiego jutro będzie w tv AbuDhabi spotkania z
Barak ,arafat, i clinton i wszysce ktorze brali udzial w camp devied z
resztą bedzi po angielsko i fransesku przegowany program i emitowany od kilku
dnie .byliśmy bardzo blisko podpisaniem historycznym porozumienia...a co do
powrotu Ochodzców palestynskich moge ci wyslac dokumenty żydzie mieszkają na
15,4 % całego obszaru historyczny palestyny ..jest miejsce dla wszystkich mamy
prawo do powrotu jestem z reszta członek kierownictwa koalicji prawo do
powrotu nie dawno była debata między Dr Abu Sitta i Michael Lerner (Rabin
0jeżeli podzilimy Izrael do 3 stref A,B,C 2/3 Ludności żydowska Izraela są w
zasadzie na tej samej ziemia na ktorej zydzi mieszkali w Palestynie przed
1948 ,Strefa B mieszana zamieszkała przez żydów i palestynczyków prawie 80%
żydów izraeliskich zamieszka strefy A i B strefa C reperzentuje większosc
ziemi i dziedziectwa 5 milionow wygnancow ktorym odmawia się prawa do
powrotu..Obszare wiejskie zamieszkauje tu jedynie 160 tyś.żydów a 860
tyś.zydów mieszka w dawnej palestynskich miastach
I pond toclem palestynczykow jest powrot do domu co nie ma nic wspólnego z
politykążyli to od dawen dawna..Mowiąc o realizmie uwzgledijmy nastepujące
punkty: Mimo wielu wysiłkow unicestwienia ich, palestyczyce nie znikneli..88%
uchodżcow znajduje sie w panstwie Izrael lub wokoł niego.. Zadna istota ludzka
nie zaakceptuje mniej niż funamentalna praw człowiekaa w tym prawo do
powrotudo swojego domu....jak mozna wymagać żeby uchodzicyzaakceptowaliswoj
los i poztali na wygnaniu.(.oni uciekali na skutek atakow terrorystycznych
organizacji zydowskie-)kiedy wiedzą milion Rosjan z niewielkiem lub zadnymi
powiązaniami zkrajem,ziemia..zajmujacych ich domy i żiemia?jak moze
jakikolwiek Izraelczykmający szacunek dla samego siebie mieszkać w domui ziemi
zrabowane właścielowi? tak więc to Izraelczykow nalezy doradzić zaprzestanie
przemocy i szukanie celów możliwych do zrealizowania .nie moga kontynuować
destrukcjaii Palestynczykówi odmawiania im praw człowieka."żelazny mur
Zabotnskiego przyniosł krew i ogien (to lektura)..zachod za to co im zrobiono
w tragicznych latach II wojny światowej podczas gdy kontynuj a polityka
nieszczenia palestynczykow ..powinni zrzucić zbiorowa amenezja ..i nauczyc żyć
w palestynie razem z (a nie zamiast) palestynczykami
Tomek ..arafat jest symbol walki naszego narodu tak jak był wałsa symbol walki
Poalkow ale byl kipskiem prezdyntem..ale my musimy go wybrac lub nie ale nie
pod presją Bush i Szarona..a wsprwie demkracja on byl wybrany .bardzo dużo
zjego otczenia mi się nie podoba..a demkrocja w krajach arabskich nie ma
dopoki Ameryka i wielka Bryt. popiera reziemów i emierow..
pozdrawiam

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Tomek..jeżeli znasz arabskiego jutro będzie w tv AbuDhabi spotkania z
> Barak ,arafat, i clinton i wszysce ktorze brali udzial w camp devied z
> resztą bedzi po angielsko i fransesku przegowany program i emitowany od kilku
> dnie .byliśmy bardzo blisko podpisaniem historycznym porozumienia...a co do
> powrotu Ochodzców palestynskich moge ci wyslac dokumenty żydzie mieszkają na
> 15,4 % całego obszaru historyczny palestyny ..jest miejsce dla wszystkich
mamy
> prawo do powrotu jestem z reszta członek kierownictwa koalicji prawo do
> powrotu nie dawno była debata między Dr Abu Sitta i Michael Lerner (Rabin
> 0jeżeli podzilimy Izrael do 3 stref A,B,C 2/3 Ludności żydowska Izraela są w
> zasadzie na tej samej ziemia na ktorej zydzi mieszkali w Palestynie przed
> 1948 ,Strefa B mieszana zamieszkała przez żydów i palestynczyków prawie 80%
> żydów izraeliskich zamieszka strefy A i B strefa C reperzentuje większosc
> ziemi i dziedziectwa 5 milionow wygnancow ktorym odmawia się prawa do
> powrotu..Obszare wiejskie zamieszkauje tu jedynie 160 tyś.żydów a 860
> tyś.zydów mieszka w dawnej palestynskich miastach
> I pond toclem palestynczykow jest powrot do domu co nie ma nic wspólnego z
> politykążyli to od dawen dawna..Mowiąc o realizmie uwzgledijmy nastepujące
> punkty: Mimo wielu wysiłkow unicestwienia ich, palestyczyce nie znikneli..88%
> uchodżcow znajduje sie w panstwie Izrael lub wokoł niego.. Zadna istota
ludzka
> nie zaakceptuje mniej niż funamentalna praw człowiekaa w tym prawo do
> powrotudo swojego domu....jak mozna wymagać żeby uchodzicyzaakceptowaliswoj
> los i poztali na wygnaniu.(.oni uciekali na skutek atakow terrorystycznych
> organizacji zydowskie-)kiedy wiedzą milion Rosjan z niewielkiem lub zadnymi
> powiązaniami zkrajem,ziemia..zajmujacych ich domy i żiemia?jak moze
> jakikolwiek Izraelczykmający szacunek dla samego siebie mieszkać w domui
ziemi
> zrabowane właścielowi? tak więc to Izraelczykow nalezy doradzić zaprzestanie
> przemocy i szukanie celów możliwych do zrealizowania .nie moga kontynuować
> destrukcjaii Palestynczykówi odmawiania im praw człowieka."żelazny mur
> Zabotnskiego przyniosł krew i ogien (to lektura)..zachod za to co im zrobiono
> w tragicznych latach II wojny światowej podczas gdy kontynuj a polityka
> nieszczenia palestynczykow ..powinni zrzucić zbiorowa amenezja ..i nauczyc
żyć
> w palestynie razem z (a nie zamiast) palestynczykami
> Tomek ..arafat jest symbol walki naszego narodu tak jak był wałsa symbol
walki
> Poalkow ale byl kipskiem prezdyntem..ale my musimy go wybrac lub nie ale
nie
> pod presją Bush i Szarona..a wsprwie demkracja on byl wybrany .bardzo dużo
> zjego otczenia mi się nie podoba..a demkrocja w krajach arabskich nie ma
> dopoki Ameryka i wielka Bryt. popiera reziemów i emierow..
> pozdrawiam

Ciekawe, ze rowniez i my Zydzi opieramy istnienie Izraela na bazie prawa
powrotu. Tylko, ze to nasze prawo powrotu wynika z wielowiekowej przymusowej
emigracji i ciezkich przesladowan. Po czyjej stronie lezy racja; naszej czy
Palestynczykow jest kwestia czysto filozoficzna i nie mysle, ze jakikolwiek sad
moglby dac SPRAWIEDLIWY werdykt. Pozostaloby tylko miec nadzieje, ze oba narody
zechca kiedys pojsc na kompromis. Niestety z naszego punktu widzenia strona
arabska ( nie tylko palestynska ) nie tylko, ze nie jest sklonna pojsc na
kompromis, ale nie ma zamiaru wyrzec sie zludzen co do mozliwosci zlikwidowania
panstwa Izrael, i jak Ci wiadomo doskonale, jest w tym bardzo aktywna.
Szalom. Tomek

[Gość: Omar]

[Gość: Omar]

Tomek..tutaj mieszac co łączy żyd z Polski i żud z Etiopi czy ameryka? nawet
nie maja wspólnego jezyka..tez arabowie byli w Hiszpani 700 lat.. a nigd nie
wygnal żydow z Palestyny do 1917 było ich 56000 , i arobowie 700000 jak bys
reagowal gdybys byl palestynczykiem..twoj praprapra żadek i ojcie i żadek zyli
i nagle przyjzda ktos ktory mowił że jego przedkowie byli 2000 lat temu to?
słuchaj teraz nawet europczyjce chcą byc razem w jednym wspolnta..jestsmy
skazany na siebie ..musimy żyć obok siebie i mozemy ..bedzie pokoj może za rok
za 10 lat ale bedzie ..tylko pytania ilu Palestynczyków i izraeliczkow musza
zginąć ? ilu muszą wyjachac do innego świata? ..arabowie chc a pokoj..znasz
incyjatwa abdulla.. my jestsmy podobne do siebie obua narody mamy zasoby
madrycjh kfalikowane ludzie..moze bliski wschod kiedys bedzie
jedno.ekonomiczno. bedzie potega ..jest szansa dla wszystkich..muszesz
zrozumiec ze żaden F16 żademn człog zaden przemoc ..nie zabija w nas wola do
wolności...zrozum nasz wspólny inters wybrac ludzie pokoju mamy tych dużo
Salam

Co jeszcze?

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

A poza tym w 1948 roku oni nie zostali
> wyrzuceni tylko sami uciekli.


to prostactwo przebija wszystko.
Po czymś takim moze być już tylko dno.
Ale może jest coś jeszcze niżej,
jakieś następne dno?

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> co własciw chcesz masz dom nad morze martwym na nie
twoj ziemi
> jeszcze w dodatku masz kaminica w Polesce lub starać mieć
> korzstac jakies fałaszywe dowody..żeby realizowac wasz
stosunek
> do Polaków nasze kaminice wasze ulice..powiedz na jakie
> podstawie potomek zyda ktory opuścil Polskę 50 latemu ma
> prawo do powrotu i do domu a ja nie mam prawo wracac do
mego
> domu gdzie się urodziłem?czy znasz jakies ludzkie prawo
pozwala
> na wygnania ludzie , mordowania ich i zniescienia ich
domow?
> właściwy co ty chcesz? nie pamietas zco robili twoje
> towarzesze w palestenie ..czy nie znasz historia wasze
> organizacje terrorystczne ? hagana ..Ardgun i Shtern..nie
> pamietasz maskra w Deer yaseen i innych miast? dla
czego ty
> mozesz miec dom a ja nie ..i w moim kraju? ja należy
do obozu
> pokoju chcę miec godne życia jak ty..ty kłamesz i
> blefujesz..przeciez Izrael okupuje zachodnego brzegu i
strefa
> gazy..nich wycofa sie z tamtąd ..i gwarntuje ci że nie
bedzie
> zamache any ataki wszysce już mamy dość krew i wojna..ale
> musiesz przeznasz że jest okupacją i musi byc
> rozwiązanie ..Izrael jest ostatny okupant na świecie..i
> amerykance podatnice nie będa caly czas wasz
otrzymuja..wasz
> interes jest teraz rozwiązania i stworzenia panstwa
> palestynskiego..po za chwieli bedzi za pozno..juz ulica
arabska
> zacina ruszać ..wtedy wszystki reżiemy arabski zostaja
> zlkwidowane..przyjdzie nowy Saladin -czy cos o nim
> wiesz>wyzwolił Jerozuloma od rąk krzyzakow i bedzie inny
> układ...pamietaj że kazdy człowiek urodził się wolny i ma
> prawo do wolności w nieczym nie jest lepsza od mnie

nu, a dlaczego ty uwazasz, ze nie jestem lepsza od ciebie?
a ja uwazam, ze jestem, bo przeciez mam dom nad morzem
martwym, kamienice w polsce, wille na riwierze, bungallow
w malibu, maly penthouse na bahamas (razem z jachten,
zebym nie zapomniala)i oczywiscie obowiazkowe w moich
sferach apartamenty w paryzu, londynie i madrydzie. ah,
zapomnialam o tej malenkiej chalupce w honolulu. wszystko
oczywiscie zdobyte na roznych falszywych dokumentach,
ktore zreszta sama produkuje.... nie mialam zamiaru
wogole odpowiadac na te twoje glupstwa ktore ciagle w
kolko powtarzasz na kazdym watku, ale ta willa i
kamienica mnie rozsmieszyles, wiec postanowilam
sprostowac moj stan majatkowy, zebys moze napisal,
dlaczego nie mozesz wrocic np na hawaje....rozumiem, ze
siedzisz w polsce juz dosc dlugo i jestes oczywiscie
bardzo znanaym czlowiekiem, moze wezmiesz sobie
prywatnego nauczyciela zebys mowil i pisal zrozumiale?

[Gość: Omar]

Myślałem ze jestes poważniejsz nawet zastnawiłem czy komntuje twoja głupia i
nosensowna odpowiedz..rozmawiam ztomkem mozemy prowdzic dialog normalny.. są
dwa narode mamy prawo do życ obok siebie wdwoch panstwach nawet szaron jest
przekonany o tym ..tylko winnym wydaniu..? wyobraż sobie ze ja mam dom i
polesce i gdzie indzie po dzieki mojej pracy nie przez okupacji innego kraju i
wygnaniu jego ludzie / ty nie masz prawo byc tam po bez podstawie uzyskałas
ten dom.. bądz kultralna kiedy rozmawiasz zinnymi po tylko dialog i
rozmowa prowdza do pokoju..czy chcesz czy nie bedzimy stworzyc naszego
panstwa..

[Gość: dana33]

nu, jestem w moim domu z wszystkimi prawami, bo
zaplacilam za niego i wybudowany zostal przez nas a nie
przez was i za
czasow nie moich, to to tez nie bylo twoje, tylko krola
hussaina jordanskiego, oprocz tego zawsze chcialam i
dalej chce, zebys mial swoj kraj, ale na moich warunkach
a nie na
twoich. jak to bylo na twoich, to widzielismy do 67 roku,
jak to jest na naszych, tez widzimy. sam sobie zdajesz
sprawe, ze w tym momencie, jak bedziesz mial swoj kraj,
przyjdziesz po prace do mojego, jako ze twoi przywodcy
wlasnie tak o ciebie dbaja. a wogole, o co ty robisz w
polsce? dlaczego nie bijesz sie ze swoimi bracmi o wasz
kraj? uwazasz, ze lepiej, zeby oni umierali niz ty?
wiesz, ja cie nawet rozumiem. nie zapomnij o nauczycielu...

[Gość: Omar]

jestes cyniczna..pracowałem przez 15lat tam gotow jestem zawsze wracać do
mego wolnego kraju do Palestyny..żaden autonomia tutaj też pracuję dla
Palestyny..nie chciałbym śmierc nikogo any zydów any palestyczyków ..kiedys
bedzi pokoj mimo twoja woli zapmietaj waszej historia ..zapamietaj co robili
niemce z wami..nie rozmawaj tak ..jako okupant...ja rozmawiam z normalnymi
żydami jak Osczy Amira Has czy UryAfenery..ty jestes z Obozu Szarona .prowdzi
was i nas tylko do śmieri..on obiecował że w czagu 100 dni prowdzi do was
bezpieczynstwa i co 680 zabitych żydów i ponad 2wa tyś.palestynczkow..tak
kochac rozlew krew..pamiętaj dopoki nie bedz ie pokoj i bezpieczynstwa w
miastach palestysynskich dopoty ty nie bedziesz miała..kazda akcja ma
reakcja...pamietaj

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> jestes cyniczna..pracowałem przez 15lat tam gotow
jestem zawsze wracać do
> mego wolnego kraju do Palestyny..żaden autonomia tutaj
też pracuję dla
> Palestyny..nie chciałbym śmierc nikogo any zydów any
palestyczyków ..kiedys
> bedzi pokoj mimo twoja woli zapmietaj waszej historia
..zapamietaj co robili
> niemce z wami..nie rozmawaj tak ..jako okupant...ja
rozmawiam z normalnymi
> żydami jak Osczy Amira Has czy UryAfenery..ty jestes z
Obozu Szarona .prowdzi
> was i nas tylko do śmieri..on obiecował że w czagu 100
dni prowdzi do was
> bezpieczynstwa i co 680 zabitych żydów i ponad 2wa
tyś.palestynczkow..tak
> kochac rozlew krew..pamiętaj dopoki nie bedz ie pokoj i
bezpieczynstwa w
> miastach palestysynskich dopoty ty nie bedziesz
miała..kazda akcja ma
> reakcja...pamietaj

nu, uspokoj sie, bo jeszcze dostaniesz zawalu i znow
bedzie na zyda... oczywiscie, ze masz racje, dokladnie
tak, kazda akcja ma reakcje. tylko zapomniales kto zaczal
te akcje zwana przez was intifada el akca, ha?

[Gość: dana33]

nu, wiesz co omar, cos jeszcze dodam. nie chcesz zebym
byla cyniczna,jestes gotowy wrocic w kazdej chwili,
chcesz zebysmy mieli dobre sasiedzkie stosunki, nu,
ya'allah, przyjezdzaj, zaczynaj organizowac mlode
pokolenie, wezcie sobie na przywodce nie arafata, ale
sari nuseiba, idzcie na ulice z palestynskim sztandarem i
z plakatami: chcemy pokoju z israelem, zadamy konca
zamachow, i omar, zobaczysz, jak 5 milionow izraelczykow
poleci za wami. ja bede pierwsza. napisalam to wszystko
bez ironi, zupelnie na serio. bo to jest dokladnie to, co
moze tu cos zmienic: mlode pokolenie arabow, wierzacych
ze lepiej rozmawiac niz strzelac, uczacych swoich dzieci
w szkolach hebrajskiego, tak jak moje dzieci ucza sie
arabskiego. nu, pakujesz walizke? odbiore cie na lotnisku.

do omara, patrioty i zbalansowanego....

[Gość: dana33]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, wiesz co omar, cos jeszcze dodam. nie chcesz zebym
> byla cyniczna,jestes gotowy wrocic w kazdej chwili,
> chcesz zebysmy mieli dobre sasiedzkie stosunki, nu,
> ya'allah, przyjezdzaj, zaczynaj organizowac mlode
> pokolenie, wezcie sobie na przywodce nie arafata, ale
> sari nuseiba, idzcie na ulice z palestynskim sztandarem i
> z plakatami: chcemy pokoju z israelem, zadamy konca
> zamachow, i omar, zobaczysz, jak 5 milionow izraelczykow
> poleci za wami. ja bede pierwsza. napisalam to wszystko
> bez ironi, zupelnie na serio. bo to jest dokladnie to, co
> moze tu cos zmienic: mlode pokolenie arabow, wierzacych
> ze lepiej rozmawiac niz strzelac, uczacych swoich dzieci
> w szkolach hebrajskiego, tak jak moje dzieci ucza sie
> arabskiego. nu, pakujesz walizke? odbiore cie na lotnisku.

nu, od mojego wyzej wymienionego postu przeszlo wlasnie
9,5 godzin.... rowniez brak odpowiedzi jest odpowiedzia i
to bardzo wyrazna i glosna. popatrzcie sie na siebie w
lustrze.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, wiesz co omar, cos jeszcze dodam. nie chcesz zebym
> > byla cyniczna,jestes gotowy wrocic w kazdej chwili,
> > chcesz zebysmy mieli dobre sasiedzkie stosunki, nu,
> > ya'allah, przyjezdzaj, zaczynaj organizowac mlode
> > pokolenie, wezcie sobie na przywodce nie arafata, ale
> > sari nuseiba, idzcie na ulice z palestynskim sztandarem i
> > z plakatami: chcemy pokoju z israelem, zadamy konca
> > zamachow, i omar, zobaczysz, jak 5 milionow izraelczykow
> > poleci za wami. ja bede pierwsza. napisalam to wszystko
> > bez ironi, zupelnie na serio. bo to jest dokladnie to, co
> > moze tu cos zmienic: mlode pokolenie arabow, wierzacych
> > ze lepiej rozmawiac niz strzelac, uczacych swoich dzieci
> > w szkolach hebrajskiego, tak jak moje dzieci ucza sie
> > arabskiego. nu, pakujesz walizke? odbiore cie na lotnisku.
>
> nu, od mojego wyzej wymienionego postu przeszlo wlasnie
> 9,5 godzin.... rowniez brak odpowiedzi jest odpowiedzia i
> to bardzo wyrazna i glosna. popatrzcie sie na siebie w
> lustrze.


Czytałem ten post i bardzo mi się podobał pomysł.
Życiowy - tyle że najpierw trzebaby było wyciągnąć
parę lekcji z historii. Po obu stronach. Przy tym
warunki brzegowe dialogu powinny wykluczać pojawianie się takich sformułowań jak:

> A poza tym w 1948 roku oni nie zostali
> wyrzuceni tylko sami uciekli.

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4352251&a=4360233
Nie zaprotestowałaś. Świadomie, czy zwykłe przeoczenie?

Zbalansowany w tym wątku nie uczestniczył, więc nie miej do niego pretensji, że nie odpowiedział. Możesz wskazać mu ten wpis w swoim Klubie.

Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!!!

[Gość: dana33]

Gość portalu: CCCP napisał(a):


>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=4352251&a=
> 4360233"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=43
> 52251&a=4360233</a>
> Nie zaprotestowałaś. Świadomie, czy zwykłe przeoczenie?
>
> Zbalansowany w tym wątku nie uczestniczył, więc nie miej do niego pretensji,
że
> nie odpowiedział. Możesz wskazać mu ten wpis w swoim Klubie.
>
> Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!!!

nu,cccp, swiadomie nie odpisalam, z dwoch powodow, 1) nie wiem ile razy juz
prostowalam takie wypowiedzi 2) omar powtarza ciagle jedno i to samo. nie widac
cie duzo na forum przynajmniej w tych "zydowskich" watkach, ale jestem dosc
pewna, ze czytales rozmaite posty w tym moje i wiesz, ze nie boje sie przyznac
do rzeczy, ktorymi akurat nie mamy sie co chwalic, jak np deir yassin. ale ani
omar ani patriota czy tez zbalansowany (?) nie byli i nie sa gotowi przyznac
ani jednego przypadku, ktory sprowokowali arabowie, a daje ci slowo, ze ich
bylo duzo, duzo wiecej niz naszych deir yassin. nie chodzi mi o to zeby sie
kajali, kazda strona zrobila i robi dalej bledy, ale uwazam, ze dopoki nie sa w
stanie widziec rowniez i swoich bledow, nic sie nie posunie na przod, rowniez
nie dyskusja. powtarzanie w kolko "ty ukradles, ty zabiles, ty okupujesz" nie
doprowadza do niczego. sa fakty niezaprzeczalne, i takie jak deir yassin i
rowniez takie, ze nigdy nie bylo mowy o panstwie dla arabow mieszkajacych w
palestynie, ktora rozdzielona byla na 2 czesci: jedna ta mniejsza stala sie
israelem, a druga to wieksza miala byc wlaczona do jordani. do 1967 zaden arab
z west bank nie roscil sobie pretensji do wlasnego kraju, nie demonstrowali u
krola jordanskiego a ruiny obozow dla uchodzcow, ktore jordania "zorganizowala"
widzimy do dzisiaj po drodze do morza martwego... ani omar ani tych dwoch
pozostalych "obiektywnych" nie byli gotowi nawet przyznac faktu, ze kraja
arabskie zaatakowaly israel tego samego dnia, kiedy oglosil swoja niepodleglosc
i jesli pamietasz, w 1948 dlugo jeszcze nie bylismy "sila wojskowa", ktora
prawda bylismy w 1967, kiedy na ten jeden maly kraj rzucili sie wszyscy z jedna
jedyna mysla, zeby nas wrzucic do morza. nu, nie spodziewali sie, SWIAT nie
spodziewal sie, ze wygramy i to w 6 dni. wydarzenia po ukladach oslo tez mowia
same za siebie, i ta ostatnia intifade tez zaczal arafat. niech omar ma odwage
i zapyta sie swego demokratycznie wybranego "generala", dlaczego nie jest
gotowy na pokoj...ale jak sam napisal,on sie boi, tak jak wielu, wielu innych i
ja mu wierze, ze sie boi. tak, jak ja jestem gotowa przyznac sie do bledow,
tego samego oczekuje od nich. inaczej nic sie nie zmieni.

[Gość: Tomek44]

Omar, mam nadzieje, ze nie popierasz zabijania Izraelczykow i samobojcow.
Ja tez nie chcialbym, aby gineli Arabowie, ale zabrnelismy w uliczke z ktorej
narazie jest ciezko wyjsc.
Nienawisc jest tak wielka, ze trzeba najpierw ja zlikwidowac wsrod dzieci, aby
przyszle pokolenia zaczely myslec inaczej. Dlaczego Wasze dzieci musza rzucac
kamieniami na Izraelczykow. Lepiej przerwac to kolo, bo nienawiscia do niczego
sie nie dojdzie. Niestety wiem, ze nasze pokolenie, juz bedzie tak trwac we
wzajemnej niecheci i wrogosci w stosunku do siebie, ale moze Twoje wnuki juz
beda bawic sie razem z naszymi wnukami na jednym podworku. Bywa, ze bracia sa
skloceni, ale ich dzieci wracaja do zgody. Wy przestancie mordowac, a my
wycofamy wojska. Zbudujemy mur, ktory mam nadzieje kiedys bedzie mozna
rozwalic. Dzisiaj Omar ja sie naprawde was boje. Wiesz jaki pies jest
najbardziej niebezpieczny? Ten ktory sie boi i jest caly czas przygotowany na
atak. Ja dzisiaj tak sie czuje.
Przyjechali do mnie kiedys znajomi z Polski, jeszcze przed intyfada. Katolicy.
Chcieli pojsc na Gore Oliwna i zwiedzic wschodnia Jerozolime. Na Gore Oliwna
zamowilem taksowke, ale on wysadzil mnie w polowie drogi, bo sie bal. Wziolem
taksowke arabska. Pojechalem i nogi mialem cala droge jak z waty. Spowrotem
nie mielismy jak wrocic, wiec znowu taksowka, do Uniwersytetu, ale po drodze
mowilismy po Polsku, tak sie balem. Na zwiedzanie Wschodniej Jerozolimy juz
nie mialem odwagi. Powiedz mi czy jezeli przyjezdzaja goscie do Araba ze
wschodniej Jerozolimy, to boja sie spacerowac po calym miescie? Odpowiem Ci -
NIE. Bo nic ich zlego ze strony Izraelczykow nie spotka. Oczywiscie jezeli nie
bedzie to bezposrednio po jakiejs pigula, gdzie zginelo duzo ludzi i akurat
oni beda obok. Ale nawet wtedy nikt ich nie zabije. Jakies oszolomy beda
wrzeszczec "smierc arabom". Ale w takiej sytuacji to chyba nie dziwi. Poza tym
od wrzaskow do czynow jest daleka droga. A co by bylo u Was? Wole nie myslec.
Lincz to tylko pieszczoty w porownaniu z tym co by spotakalo Izraelczyka w
takim miejscu.
Gdyby nie bylo tej przepasci i dla Was byloby lepiej. Mielibyscie sklepy pelne
turystow, zapelnione hotele i my tez bysmy do was jezdzili na zakupy. A tak,
co jest dzisiaj? Ani my nie mamy turystow, ani Wy. I to tez powoduje
wscieklosc. Tylko kto do tego doprowadzil? Przeciez to nie my wywolalismy
intyfade. Przed intyfada Jerycho bylo pelne Izraelczykow. Zarabialiscie
wspaniale. Uczcie wasze dzieci milosci, a nie nienawisci, to kiedys beda z
tego owoce. Jest odlam Islamu,ktory ma siedzibe w Hajfie i ktory zupelnie
wyeliminowal nienawisc. Bylem tam i spotkalem wspanialych ludzi. Dlaczego ich
jest w Izraelu tylko 2000 tysiace? Wiesz cos o nich? Jezeli nie to przy okazji
Ci opowiem.
Szalom

Do: Tomek I Dana

[Gość: Omar]

z tomekiem myślę moge prowdzieć dialog ..kiedyś miałem debata w centrum
kultury żydowskij w Krakowie po zakonczenia zaproszłem wszystkich na kolację
w arabskij restauracji...wiecie nawet w sposob jedzenia nie mamy
rożnica..mowiłes że jesteśmy synami jednego ojca Ibrahim..fakt jestśmy
kuzenami ..to powinna nas moblizować do rozmow..ale Tomek . ty zapomienać
naj ważnieszja sprawa..jest okupacja dzieci palestynce rzucaja kamienia
wczlogach i w żołnierzach okupanta.. pamietaj że ponad 60 zabitych i rannych
są dzieci.. pamiętaj że do 1917 r żylismy razem i nie było problemow.wiesz
że miedzy 1993 a 1999 byl wzgledny spokoj..po co szaron pojechał do Meczetu
29.08.99 on chciał rozruchy .z zalozenia on jest przeciwko pokojom mimo ze
jego syn otrzymuje dobry kontakty z palestynczykami... musiesz zgodzieć że
problem jest w o kupacji i w osadnikach...wtedy jeżeli razem zgodnimy żrodła
konfliktu bedzi łaty rozmawiać
Dana....ja pracuje po 15 godzin dzinny dlatego noie odpowiedziałem ci wczoraj
za chwiele mam meeting..jna moja utrzemaniu jest ponad 15 osoba rodzina tam
oprocz mojej totaj.. chce od ciebie jedno badz raz obiektywna i wobraż sobie
że jesteś Palestynką..co by s robiła..? twoja nienawieśc do nas doprowdzi ci
do niekąd....ja wierze że kiedys będzie pokoj i będe mogł swobodny wracasz do
mego miast Safad...mozemy byc znajomymi lub więcej
pozdrawiam

[Gość: Tomek44]

Co do Szarona to mam inne zdanie. Dzisiaj juz sami Arabowie nie mowia, ze jego
wejscie na Gore ( nie do Meczetu )bylo przyczyna wybuchu intyfady. Sytuacja
byla napieta jak sam wiesz, znacznie wczesniej. Wiesz ilu Arabow staralo sie
opuscic tereny, ktore po Oslo mialy wejsc w granice Palestyny? Wiesz jak
bardzo Arabowie bali sie tego, ze w koncu powstanie panstwo? Bali sie tego
braku demokracji i wlasnego skorumpowanego rezimu. Co sie stalo z pieniedzmi,
ktore Palestynczycy otrzymali w ramach pomocy? Kto sie na tym wzbogacil?
Napewno nie Twoja rodzina i znajomi , ani biedni Arabowie. To jest okradanie
wlasnych ludzi, a potem trzeba dobudowac ideologie.
Moze nie mam racji? A dzieci gina, bo rodzice zamiast tak jak matki zydowskie
zamykac je w domu to je wysylaja na czolgi. A poza tym za takim dzieckiem nie
rzadko szedl dorosly z bronia. Gdyby Arabowie bardziej kochali swoje dzieci
niz nienawidzili Zydow, nie byloby takiej sytuacji.
Wiesz jaka jest roznica miedzy nami? Wy jestescie doskonali w propagandzie, a
my niestety bardzo marni. Uzywac dzieci jako bron!!!!!
Pomimo to nadal chce byc Twoim przyjacielem i doczekac czasow kiedy nie
bedziemy sie nawzajem obrzucac wyzwiskami.
2 razy do roku jestem w Krakowie i moze kiedys bedzie okazja porozmawiac
bezposrednio przy kawie.
Wole slowa niz kamienie, kule i bomby. Popatrz rowniez oczami zydowskimi, tak
jak Danie proponujesz, aby przez moment byla dusza Palestynki.
Szalom

[Gość: Tomek44]

Pisz dalej, bo dobrze jest wymienic sie pogladami, moze cos z tego kiedys
wyjdzie i nie przejmuj sie pisownia. Wazne, ze Cie rozumieja.

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> z tomekiem myślę moge prowdzieć dialog ..kiedyś miałem debata w centrum
> kultury żydowskij w Krakowie po zakonczenia zaproszłem wszystkich na kolację
> w arabskij restauracji...wiecie nawet w sposob jedzenia nie mamy
> rożnica..mowiłes że jesteśmy synami jednego ojca Ibrahim..fakt jestśmy
> kuzenami ..to powinna nas moblizować do rozmow..ale Tomek . ty zapomienać
> naj ważnieszja sprawa..jest okupacja dzieci palestynce rzucaja kamienia
> wczlogach i w żołnierzach okupanta.. pamietaj że ponad 60 zabitych i rannych
> są dzieci.. pamiętaj że do 1917 r żylismy razem i nie było problemow.wiesz
> że miedzy 1993 a 1999 byl wzgledny spokoj..po co szaron pojechał do Meczetu
> 29.08.99 on chciał rozruchy .z zalozenia on jest przeciwko pokojom mimo ze
> jego syn otrzymuje dobry kontakty z palestynczykami... musiesz zgodzieć że
> problem jest w o kupacji i w osadnikach...wtedy jeżeli razem zgodnimy żrodła
> konfliktu bedzi łaty rozmawiać
> Dana....ja pracuje po 15 godzin dzinny dlatego noie odpowiedziałem ci wczoraj
> za chwiele mam meeting..jna moja utrzemaniu jest ponad 15 osoba rodzina tam
> oprocz mojej totaj.. chce od ciebie jedno badz raz obiektywna i wobraż sobie
> że jesteś Palestynką..co by s robiła..? twoja nienawieśc do nas doprowdzi ci
> do niekąd....ja wierze że kiedys będzie pokoj i będe mogł swobodny wracasz do
> mego miast Safad...mozemy byc znajomymi lub więcej
> pozdrawiam
nu, omar, jak ja bym byla palestynka, to bym nie posylala dzieci zeby rzucaly
na zydow kamieniami, dokladnie tak samo, jak jako zydowka nie posylam ich na
demonstracje przeciwko arabom. nie nienawidze was, zupelnie nie, mam tylko do
was bardzo duze pretensje, ze nie umiecie zrzucic arafata i jego klike i wybrac
sobie wodza czlowieka, a nie wodza terroryste. zapewniam cie, ze mozesz
zupelnie swobodnie przyjechac do safed, nikt tam na ciebie nie czeka z
kamieniami. ciagle jeszcze nie odpowiedziales na moja propozycje wrocic i zajac
sie organizowaniem lepszego zycia. nie odpowiedziales rowniez tomkowi na
pytanie dotyczace dzieci arabskich rzucajace kamienie, nie podpowwiedziales
praktycznie biorac na zadne pytanie. powtarzasz w kolko ze chcesz pokoju, i za
kazdym razem wyliczasz ilosc zabitych po waszej stronie.nu, odpowiedz na moje i
tomka pytania, ale prosto, bez dodawania twoich zwyklych wyliczen, sprobuj raz
powiedziec, gdzie leza bledy po waszej stronie. wiesz, odpowiedz mi prosto tak
albo nie na jedno jedyne pytanie: zaczeliscie wojne w 1967 roku i chcieliscie
nas zniszczyc? tak czy nie?

[Gość: Omar]

dana ..niestety niedesponuje czas jak ty mam dużo obwiązkow zawodowych jak i
społczno-kultralne. ale mowiłem ci że arafat nie jest moj Ideał pod koniec
1998 mial dużo kryteka wśrod intelgencji i innych
Szaron i wasza robota spowodowała wzrost jego poparcia...także powiedz mi
czy można robic wolnych wyborow popd okupacja?..a co do 1967 .była klęska
całego systemu arabskiego po przewodce nie tylko sa dektatorami i złodzije ale
są bez jaj i godności i honor..ale przyjdzie czas narode powstaja...my jako
palestynczyce nie jestsmy tylko ofiarami izrael także rządów arabskichsam
straciłem prace przez moich pogladów..musi konczyc ale wieczorem ja ci
napiesze dokładne o dzieciach

[Gość: Tomek44]

Omar, wprawdzie odpowiadasz Danie, ale jestem bardzo zaskoczony tym, ze
znalazly sie punkty w ktorych mamy podobne zdanie.
Kiedy opadaja emocje mozna dojsc do jakis konstruktywnych wnioskow.
Ja nie jestem fanem Avneri, bo nie lubie pieknoduchow. Lubie ludzi co twardo
stoja na ziemi a nie bladza w oblokach. Nie mniej u moich idoli tez zdarza
sie, ze widze sporo przywar, ktore mi przeszkadzaja i nie zawsze podzielam ich
zdanie. Mowie to zreszta otwarcie. To jest demokracja i wolnosc wypowiedzi.
Poza tym zaskocze Cie ale sa zdania, w naszej dyskusji,z ktorymi sie zgadzam.
Zaskoczylem Cie? Niestety jest tez wiele spornych tematow i w tym zakresie do
porozumienia bedzie dojsc trudno. Nie zrozumiemy sie, bo kazdy jest przekonany
o swoich racjach. Tak jak nigdy nie zrozumiem wysylania dzieci przed czolgi i
na demonstracje. Jakbys tego nie tlumaczyl, to jest to barbarzynstwo.
Za duzo zalu nas dzieli.
Wazne, abysmy sie przestali nawzajem obrazac.
Pisz dalej bo dyskusja z Toba zaczela byc ciekawa. Mam jeszcze duzo pracy wiec
nie wejde prawdopodobnie przed jutrem do forum.
Szalom

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> dana ..niestety niedesponuje czas jak ty mam dużo
obwiązkow zawodowych jak i
> społczno-kultralne. ale mowiłem ci że arafat nie jest
moj Ideał pod koniec
> 1998 mial dużo kryteka wśrod intelgencji i innych
> Szaron i wasza robota spowodowała wzrost jego
poparcia...także powiedz mi
> czy można robic wolnych wyborow popd okupacja?..a co do
1967 .była klęska
> całego systemu arabskiego po przewodce nie tylko sa
dektatorami i złodzije ale
> są bez jaj i godności i honor..ale przyjdzie czas
narode powstaja...my jako
> palestynczyce nie jestsmy tylko ofiarami izrael także
rządów arabskichsam
> straciłem prace przez moich pogladów..musi konczyc ale
wieczorem ja ci
> napiesze dokładne o dzieciach

nu, omar, mabruk, mabruk tobie i mnie. teraz moze moze
mozemy zaczac rozmawiac. mam tak samo malo czasu jak ty,
wiec po prostu kiedy masz to pisz. tylko nie wpadaj w ta
linie jaki jestez biedny, bo oboje jestesmy w tym wypdku
biedni. i bardziej produktywne jest myslec co zrobic w
takiej sytuacji, a nie oskarzac bez przerwy. kazda strona
powinna pomyslec co zrobila zle, przyznac sie do bledow i
nie robic ich ponownie. i rozmawiac, rozmawiac i
rozmawiac. zabijanie nic nie da.

[Gość: Tomek44]

Omar, dzisiaj jest piatek, wiec rozumiem, ze nie odpiszesz. Moze warto
otworzyc watek pod innym tytulem. Jakims bardziej milym dla ucha i
sprzyjajacym wymianie pogladow. Milego wypoczynku. Szalom. Tomek

[Gość: dana33]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Omar, dzisiaj jest piatek, wiec rozumiem, ze nie odpiszesz. Moze warto
> otworzyc watek pod innym tytulem. Jakims bardziej milym dla ucha i
> sprzyjajacym wymianie pogladow. Milego wypoczynku. Szalom. Tomek

nu, tomku, swietnie w piatek napisal na innym watku, ale ani tu ani na tamtym
nie zdecydowal sie na odpowiedz....

nu, 9,5 godziny....

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4352251&a=4366146

> nu, od mojego wyzej wymienionego postu przeszlo wlasnie
> 9,5 godzin.... rowniez brak odpowiedzi jest odpowiedzia i
> to bardzo wyrazna i glosna. popatrzcie sie na siebie w
> lustrze.

Nu, moze ty sie zdecydujesz moja droga, czy Ty "dla tych dwoch panow" nie masz
wiecej czasu" z powodu ich "klamstw" (jakich, niestety sie nie dowiedzielismy
bo nie raczylas nawet odpowiedziec) czy jednak masz ten czas i oczekujesz
odpowiedzi i to nawet z zegarkiem w reku?

Nu i czego oczekujesz w odpowiedzi na Twoj kolejny "list"? Zupelnie "na serio"
i "bez ironii" przekonujesz omara, zeby wracal, wymachiwal "palestynskim
sztandarem" a 5 milionow Izraelczykow z Toba na czele "poleci" za nim bo mlode
pokolenie Arabow moze wierzyc, ze "lepiej rozmawiac niz sztzelac". To samo
mlode pokolenie zapewne, ktorych matki na ich oczach sa rozstrzeliwane w bialy
dzien na ulicy przez izraelskich zoldakow. No pewnie, po czyms takim to nic
prostszego jak wziac "sztandar", wymachiwac nim i wraz z Izraelczykami
popierajacymi w wiekszosci takie formy "odwetu" dyskutowac o wspolnej, pogodnej
przyszlosci.

Nu co mozna napisac w odpowiedzi na taki list? Nu moze najpierw powinnas
rozmowic sie na ten temat z Tomkiem i jemu podobnymi, ktory jest swiecie
przekonany (on to wie), ze malych Arabow wychowuje sie w nienawisci do
Izraelczykow i on by sie bal Omara bo nie wiedzialby, czy Omar nie wbije
mu "noza w plecy".
Moze powinnas jednak przedyskutowac ze "swoimi" kwestie tego powrotu, bo taki
Tomek ma na ten temat nieco inne wyobrazenie. Nie wiem, czy tez popedzilby za
mlodymi Arabami wymachujacymi standarem ale wiem, co sadzi o ich powrocie: "jak
Ty sobie wyobrazasz powrot 4 milionow Palestynczykow. Jaki kraj sobie moze na
to pozwolic"

Nu, wiec jak to jest?

Czy moze i tym razem "szlag mnie trafil", "piane" z ust tocze i "klamie"?

[Gość: Tomek44]

O brak inteligencji niechcialbym cie podejrzewac, ale zupelnie wkrzywiles sens
tego co napisalem. Przeczytaj jeszcze raz, a jak nie zrozumiesz to jeszcze
kilka razy, a jak to nie pomoze, to wybacz, ale wtedy idz sprawdz swoje IQ.

[patriota]

Kto chce, moze porownac, jak bardzo "wykrzywilem "sens" Twojej wypowiedzi.
Oto ona:

"Ale ja sie ciebie dzisiaj boje (Omar). Bo ja nie wiem, czy ty jestes porzadny
czlowiek, czy tez nie wbijesz mi noza w plecy. Przez wiele lat mialem cieple
kontakty z Arabami i jeszcze dzisiaj w ramach pracy zdarza mi sie z nimi
spotykac. Oni sie mnie nie boja, a ja tak. Nasze dzieci nie ucza sie w
przedszkolu jak zabijac Zyda, a u was tak"

i moje "wykrzywienie":
(Tomek) "jest swiecie przekonany (on to wie), ze malych Arabow wychowuje sie w
nienawisci do Izraelczykow i on by sie bal Omara bo nie wiedzialby, czy Omar
nie wbije mu noza w plecy".

Propozycja sprawdzenia "IQ" (..ha....ha.....ha...) po toczeniu "piany",
trafieniu przez "szlag", "kretynie" i "idiocie" (werw, nie Ty moj drogi) itd.
itp. to znow cos nowego z waszej strony w tej jakze rzeczowej dyskusji.

P.S.

[patriota]

Jesli znow mielibyscie z zegarkiem w dloni czekac na moja odpowiedz, z gory
przepraszam. Mam niestety mnostwo innych obowiazkow i nie wiem czy i kiedy
odpowiem.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Jesli znow mielibyscie z zegarkiem w dloni czekac na
moja odpowiedz, z gory
> przepraszam. Mam niestety mnostwo innych obowiazkow i
nie wiem czy i kiedy
> odpowiem.

nu, please, don't do me a favour!

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> <a
href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4352251&a=
>
4366146"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=43
> 52251&a=4366146</a>
>
> > nu, od mojego wyzej wymienionego postu przeszlo wlasnie
> > 9,5 godzin.... rowniez brak odpowiedzi jest odpowiedzia i
> > to bardzo wyrazna i glosna. popatrzcie sie na siebie w
> > lustrze.
>
> Nu, moze ty sie zdecydujesz moja droga, czy Ty "dla
tych dwoch panow" nie masz
> wiecej czasu" z powodu ich "klamstw" (jakich, niestety
sie nie dowiedzielismy
> bo nie raczylas nawet odpowiedziec) czy jednak masz ten
czas i oczekujesz
> odpowiedzi i to nawet z zegarkiem w reku?

nu, nie myslisz przeciez, ze jestes taka mecyja zebym
siedziala i patrzyla na zegarek z twojego powodu?
>
> Nu i czego oczekujesz w odpowiedzi na Twoj kolejny
"list"? Zupelnie "na serio" > i "bez ironii" przekonujesz
omara, zeby wracal, wymachiwal "palestynskim
> sztandarem" a 5 milionow Izraelczykow z Toba na czele
"poleci" za nim bo mlode > pokolenie Arabow moze wierzyc,
ze "lepiej rozmawiac niz sztzelac". To samo mlode
pokolenie zapewne, ktorych matki na ich oczach sa
rozstrzeliwane w bialy > dzien na ulicy przez izraelskich
zoldakow. No pewnie, po czyms takim to nic > prostszego
jak wziac "sztandar", wymachiwac nim i wraz z zraelczykami
> popierajacymi w wiekszosci takie formy "odwetu"
dyskutowac o wspolnej, pogodnej przyszlosci.
>
> Nu co mozna napisac w odpowiedzi na taki list?

nu, jak nic nie mozesz na taki list napisac, to siedz cicho.

Nu moze najpierw powinnas rozmowic sie na ten temat z
Tomkiem i jemu podobnymi, ktory jest swiecie przekonany
(on to wie), ze malych Arabow wychowuje sie w nienawisci
do Izraelczykow i on by sie bal Omara bo nie wiedzialby,
czy Omar nie wbije mu "noza w plecy".

nu, ja nie potrzebuje twojego pozwolenia, zeby sie
rozmowic z tomkiem i jemu podobnymi. chce wyraznie
zaznaczyc, ze rowniez mnie podobnymi. i to bardzo.

> Moze powinnas jednak przedyskutowac ze "swoimi" kwestie
tego powrotu, bo taki Tomek ma na ten temat nieco inne
wyobrazenie. Nie wiem, czy tez popedzilby za mlodymi
Arabami wymachujacymi standarem ale wiem, co sadzi o ich
powrocie: "jak Ty sobie wyobrazasz powrot 4 milionow
Palestynczykow. Jaki kraj sobie moze na to pozwolic"

nu, taki tomek, nawet jak ma nieco inne wyobrazenie niz
ja, to stoi na ciut ciut wyzszym poziomie moralnym niz ty.
rowniez na ciut ciut wyzszym poziomie dyskusyjnym. a
prawda jest, ze nikt "z moich" nie wyobraza sobie nie
tylko powrotu 4 milionow, nawet pol miliona nie wchodzi w
rachube.

>
> Nu, wiec jak to jest?

nu, zupelnie prosto jest, my jestesmy tu i tu pozostaniemy.

> Czy moze i tym razem "szlag mnie trafil", "piane" z ust
tocze i "klamie"?

nu, oczywiscie, i to jeszcze jak!

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, taki tomek, nawet jak ma nieco inne wyobrazenie niz
> ja, to stoi na ciut ciut wyzszym poziomie moralnym niz ty.
> rowniez na ciut ciut wyzszym poziomie dyskusyjnym.

Nu, to i dobrze, ze to tylko "ciut ciut".

> a prawda jest, ze nikt "z moich" nie wyobraza sobie nie
> tylko powrotu 4 milionow, nawet pol miliona nie wchodzi w
> rachube.

Nu, i teraz przynajmniej widac jasno, jak serio mozna traktowac Twoje
wypowiedzi "na serio" i "bez ironii" w ktorych proponujesz Omarowi "nu,
ya'allah, przyjezdzaj"!

Tak wlasnie w najgorszym wydaniu wyglada dialektyka przypisywana wam przez
niektore kregi.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, taki tomek, nawet jak ma nieco inne wyobrazenie niz
> > ja, to stoi na ciut ciut wyzszym poziomie moralnym
niz ty.
> > rowniez na ciut ciut wyzszym poziomie dyskusyjnym.
>
> Nu, to i dobrze, ze to tylko "ciut ciut".
>
> > a prawda jest, ze nikt "z moich" nie wyobraza sobie nie
> > tylko powrotu 4 milionow, nawet pol miliona nie wchodzi w
> > rachube.
>
> Nu, i teraz przynajmniej widac jasno, jak serio mozna
traktowac Twoje
> wypowiedzi "na serio" i "bez ironii" w ktorych
proponujesz Omarowi "nu,
> ya'allah, przyjezdzaj"!
>
> Tak wlasnie w najgorszym wydaniu wyglada dialektyka
przypisywana wam przez
> niektore kregi.

nu, za moich czasow to sie tak mowilo: "powiedziales co
wiedziales". a ja dodam, ze duzo to ty nie wiesz.

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, za moich czasow to sie tak mowilo: "powiedziales co
> wiedziales". a ja dodam, ze duzo to ty nie wiesz.

nu, cieplo ale jeszcze nie goraco. Powiedzialem co zobaczylem - Twoje (po
czesci chyba nieswiadome) zaklamanie i podwojna moralnosc.
I dodam, ze byc moze duzo to ja nie wiem ale z tego co tutaj napisano kazdy
moze dowiedziec sie wystarczajaco duzo o Tobie i Tobie podobnych.

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, za moich czasow to sie tak mowilo: "powiedziales co
> > wiedziales". a ja dodam, ze duzo to ty nie wiesz.
>
> nu, cieplo ale jeszcze nie goraco. Powiedzialem co zobaczylem - Twoje (po
> czesci chyba nieswiadome) zaklamanie i podwojna moralnosc.
> I dodam, ze byc moze duzo to ja nie wiem ale z tego co tutaj napisano kazdy
> moze dowiedziec sie wystarczajaco duzo o Tobie i Tobie podobnych.

Patriota, martwie sie o ciebie. Przestan walic czolem o sciane. Juz ci to
tlumaczylem, a ty ciagle swoje.
A jednak cie lubie, bo zawsze lubilem biednych i slabych. Taki to juz mam
parszywy charakter. Radze ci zacznij jesc czosnek i cebule, a na deser glowe
ryb. To pomaga.