Pytanie do Kingfisha i nie tylko

[Gość: Jon]

Czy uwazasz (-cie), ze polski GROM powinien zostac przerzucony
do Afganistanu?

[kingfish]

Moze sie myle, ale..

[Gość: Misza]

Gość portalu: Jon napisał(a):

Myslalem ze GROM jest jednostka antyterrorystyczna MSW i nie moze brac udzial w
wojnach USA/NATO.
Swoja droga - czy to jest potrzebne. Jezeli zabija chociaz jednego ,to zwiekszy
to nastroj antyamerykanski i antyNATOwskij. Po co to USA?

> Czy uwazasz (-cie), ze polski GROM powinien zostac przerzucony
> do Afganistanu?

[Gość: Paul]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Jon napisał(a):
>
> Myslalem ze GROM jest jednostka antyterrorystyczna MSW i nie moze brac udzial w
>
> wojnach USA/NATO.
> Swoja droga - czy to jest potrzebne. Jezeli zabija chociaz jednego ,to zwiekszy
>
> to nastroj antyamerykanski i antyNATOwskij. Po co to USA?
>
> > Czy uwazasz (-cie), ze polski GROM powinien zostac przerzucony
> > do Afganistanu?
GROM ponad rok temu przeszedl pod "kuratele" MON'u - Ministerstwo Obrony
Narodowej, bo polska konstytucja zabrania MSW posiadania oddzialow wojskowych.
GROM powinien siedziec na dupie i sprzatac rejony, ewentualnie
ganiac "zbrodniarzy" w Jugoslawi. Sa bardzo dobrzy (mimo mniejszych zarobkow w
MON i ogolnego burdelu), jest to w zasadzie oddzial do infiltracji, a w
Afganistanie nie ma czego infiltrowac, tylko trzeba wyrznac calo populacje i po
krzyku. Pozdrawiam,
Paul

Dzieki za wyjasnienie

[Gość: Misza]

Gość portalu: Paul napisał(a):
> GROM ponad rok temu przeszedl pod "kuratele" MON'u - Ministerstwo Obrony
> Narodowej, bo polska konstytucja zabrania MSW posiadania oddzialow wojskowych.
> GROM powinien siedziec na dupie i sprzatac rejony, ewentualnie
> ganiac "zbrodniarzy" w Jugoslawi. Sa bardzo dobrzy (mimo mniejszych zarobkow w
> MON i ogolnego burdelu), jest to w zasadzie oddzial do infiltracji, a w
> Afganistanie nie ma czego infiltrowac, tylko trzeba wyrznac calo populacje i po
> krzyku. Pozdrawiam,
> Paul

Moze wiesz jaka jest liczebnosc GROMu. Slyszalem ze maja program od GSG-9 i
SWATu, a na jakim teraz systemie "buduje sie" GROM?
Pozdrawiam
Mmisza

[quickly]

To ten caly GROM ma jakas bron?

GROM i nie tylko..... ;-)

[Gość: Paul]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Paul napisał(a):
> > GROM ponad rok temu przeszedl pod "kuratele" MON'u - Ministerstwo Obrony
> > Narodowej, bo polska konstytucja zabrania MSW posiadania oddzialow wojskow
> ych.
> > GROM powinien siedziec na dupie i sprzatac rejony, ewentualnie
> > ganiac "zbrodniarzy" w Jugoslawi. Sa bardzo dobrzy (mimo mniejszych zarob
> kow w
> > MON i ogolnego burdelu), jest to w zasadzie oddzial do infiltracji, a w
> > Afganistanie nie ma czego infiltrowac, tylko trzeba wyrznac calo populacje
> i po
> > krzyku. Pozdrawiam,
> > Paul
>
> Moze wiesz jaka jest liczebnosc GROMu. Slyszalem ze maja program od GSG-9 i
> SWATu, a na jakim teraz systemie "buduje sie" GROM?
> Pozdrawiam
> Mmisza
OK, zacznijmy od tego, ze GROM bazuje na doswiadczeniu i strukturze brytyjskiej
SAS - durze uogulnienie - grupy po 6 operatorow. Liczebnosc GROM jest utajniona,
mowi sie o 150 -200 czlonkach, razem z zapleczem. Glowna bron to PM'y i bron
krotka HK, oraz przedewszystkim Colt M4A1 z "dodatkami". Zachodnia bron
snajperska i inna bron "do wyboru". "Gladkie", brytyjskie chelmy kevlarowe,
chelmy zwykle kevlarove i caly asortyment kamizelek kuloodpornych, ubiorow,
aparaty do nurkowania o zamknietym obiegu, itp. GROM regularnie cwiczy z SAS,
zadziej z DELTA, choc Amerykanom zawdziecza najwiecej jesli chodzi o sprzet i
poczatki jednostki. W jednostce sluza kobiety. Istnieja sekcje specjalistow np.
pirotechnikow, etc., choc kazdy operator i tak jest specjalista. Operatorzy
wladaja 1-2 jezykami. Przy doborze preferuje sie ludzi powyzej 25 lat, do
jednostki niby moze wstapic "kazdy", nawet po szkole sredniej i z cywila, ale
takich sie odrzuca. Osobiscie scharakteryzowal bym GROM jako "zbrojne ramie"
wywiadu wojskowego - WSI. Wachlarz dzialan - infiltracja na dalekich tylach,
sabotarz, antyterroryzm, wywiad. Jednostka intesywnie trenuje i jest
przygotowana do dzialan na morzu, albo z morza, mimo, ze istnieje inna polska
jednostka powolana tylko do tego typu dzialan pod nazwa Formoza. GROM to
nie "komandosi", to operatorzy od "black ops". Nowy dowodca nazywa sie Polko.
Polska ma inne odzialy, ktore mozna nazwac "komandosami" np. 1 pulk specjalny z
Lublinca (pulk komandosow), czy bataliony desantowo-szturmowe. Nie licze tu 25
brygady kawaleri powietrznej, bo to juz tylko w najlepszym ukladzie piechota
szturmowa na chelikopterach, cos tak jak amerykanska 82nd, tylko niedofinansowana
i bez smiglowcow p-panc. To tyle co przychodzi mi teraz do glowy. Pozdrawiam,
Paul

[Gość: Misza]

Gość portalu: Paul napisał(a):

Dziekuje za wyczerpujaca informacje. Gdy mowiles o "gladkich" helmach miales
na mysli PASGT czy jakies inne ? Moze wiesz jaka firma? powiedziales ze cwicza z
Delta i SAS. Nie wiesz s jakich warunkach lub na jakiej bazie. Bo oddzialy Delty
cwicza w roznych rejonach swiata zeby umiec dzialac w kazdych warunkach. U nas
jednostki specjalne tez cwicza w roznych warunkach klimatycznych - od
Tadzykistanu do Murmansku :) W jakim celu sa kobiety w jednmostce. U nas tez byli
kobiety w Specnazie. Znam jedna - nawet kierowala platunem Specnaz'u !!
(awangardowy pluton wywiadu 21 armii) Ma kilka orderow i medali za operacje
specjalne. Teraz jest pulkownikiem GRU. Ale w ostatnich latach zdecydowano nie
uzywac kobiet w Specnazie - sa, wg. expertow, nie nieskuteczne. Jezeli chcesz
moge napisac caly artykol na ten temat :-))

Dziekuje jeszcze raz. Pozdrawiam
Misza


> OK, zacznijmy od tego, ze GROM bazuje na doswiadczeniu i strukturze brytyjskiej
>
> SAS - durze uogulnienie - grupy po 6 operatorow. Liczebnosc GROM jest utajnion
> a,
> mowi sie o 150 -200 czlonkach, razem z zapleczem. Glowna bron to PM'y i bron
> krotka HK, oraz przede wszystkim Colt M4A1 z "dodatkami". Zachodnia bron
> snajperska i inna bron "do wyboru". "Gladkie", brytyjskie chelmy kevlarowe,
> chelmy zwykle kevlarove i caly asortyment kamizelek kuloodpornych, ubiorow,
> aparaty do nurkowania o zamknietym obiegu, itp. GROM regularnie cwiczy z SAS,
> zadziej z DELTA, choc Amerykanom zawdziecza najwiecej jesli chodzi o sprzet i
> poczatki jednostki. W jednostce sluza kobiety. Istnieja sekcje specjalistow np
> .
> pirotechnikow, etc., choc kazdy operator i tak jest specjalista. Operatorzy
> wladaja 1-2 jezykami. Przy doborze preferuje sie ludzi powyzej 25 lat, do
> jednostki niby moze wstapic "kazdy", nawet po szkole sredniej i z cywila, ale
> takich sie odrzuca. Osobiscie scharakteryzowal bym GROM jako "zbrojne ramie"
> wywiadu wojskowego - WSI. Wachlarz dzialan - infiltracja na dalekich tylach,
> sabotarz, antyterroryzm, wywiad. Jednostka intesywnie trenuje i jest
> przygotowana do dzialan na morzu, albo z morza, mimo, ze istnieje inna polska
> jednostka powolana tylko do tego typu dzialan pod nazwa Formoza. GROM to
> nie "komandosi", to operatorzy od "black ops". Nowy dowodca nazywa sie Polko.
> Polska ma inne odzialy, ktore mozna nazwac "komandosami" np. 1 pulk specjalny z
>
> Lublinca (pulk komandosow), czy bataliony desantowo-szturmowe. Nie licze tu 25
>
> brygady kawaleri powietrznej, bo to juz tylko w najlepszym ukladzie piechota
> szturmowa na chelikopterach, cos tak jak amerykanska 82nd, tylko niedofinansowa
> na
> i bez smiglowcow p-panc. To tyle co przychodzi mi teraz do glowy. Pozdrawiam,
> Paul
>

Nie ma za co ;-)

[Gość: Paul]

Nie ma sprawy, chcialem ci sie tylko jakos odwdzieczyc ;-). Jesli dobrze
pamietam to helmy sa Pro-Tec. Kobiety szkola sie "podobnie", jesli chodzi o
strzelanie, walke wrecz, techniki antyterrorystyczne, ale nie uzywane sa w
akcjach bojowych, raczej w wywiadzie, zbieraniu informacji. 4-6 wielkich
facetow wzbudza podejrzenia......sam wiesz ;-). Grom cwiczy "na wyjazdach" w
roznych miejscach, na calym swiecie, tam gdzie Delta i SAS - sam zgadnij
gdzie ;-). Oczywiscie jest w skladzie sil szybkiego reagowania NATO.
Personalia operatorow sa utajnione i zyja na "lewych papierach". Wiecej nie
pamietam i zwyczajnie nie wiem ;-). Milo, ze sie odezwales. Acha, bym byl
zapomnial. Istnieje jeszcze cos takiego pod nazwa P2 - cos na krztalt sztabu
operacji specjalnych. Z tego zrodla GROM dostaje informacje, tam chyba planuje
sie operacje (?). Jeszcze raz, co do kobiet. Nie uzywa sie ich jako
zolnierzy/operatorow "per say", tylko w misjach wywiadowczych, dla
zmylenia/uspienia przeciwnika, co nie znaczy, ze nie przechodza pelnego
treningu. Pozdrawiam i jak masz czas walnij "cos" o specnazie. Rowniez
dziekuje.
Paul


Dziekuje za wyczerpujaca informacje. Gdy mowiles o "gladkich" helmach miales
na mysli PASGT czy jakies inne ? Moze wiesz jaka firma? powiedziales ze cwicza
z
Delta i SAS. Nie wiesz s jakich warunkach lub na jakiej bazie. Bo oddzialy
Delty
cwicza w roznych rejonach swiata zeby umiec dzialac w kazdych warunkach. U nas
jednostki specjalne tez cwicza w roznych warunkach klimatycznych - od
Tadzykistanu do Murmansku :) W jakim celu sa kobiety w jednmostce. U nas tez
byli
kobiety w Specnazie. Znam jedna - nawet kierowala platunem Specnaz'u !!
(awangardowy pluton wywiadu 21 armii) Ma kilka orderow i medali za operacje
specjalne. Teraz jest pulkownikiem GRU. Ale w ostatnich latach zdecydowano nie
uzywac kobiet w Specnazie - sa, wg. expertow, nie nieskuteczne. Jezeli chcesz
moge napisac caly artykol na ten temat :-))

Dziekuje jeszcze raz. Pozdrawiam
Misza

[Gość: Misza]

Gość portalu: Paul napisał(a):

> Nie ma sprawy, chcialem ci sie tylko jakos odwdzieczyc ;-).

Dobrze u Ciebie to wychopzi ;))
> Jesli dobrze pamietam to helmy sa Pro-Tec.
Dzieki

> Kobiety szkola sie "podobnie", jesli chodzi o
> strzelanie, walke wrecz, techniki antyterrorystyczne, ale nie uzywane sa w
> akcjach bojowych, raczej w wywiadzie, zbieraniu informacji.

U nas tez tak uzywali. Ale potem pomysleli ze specszkoly GRU lepiej to zrobia -
za rdogo kosztuje szkolenije po programmie SpecNAz kobiet. A gdy
trzeba "wyporzyczaja" dziewczyny z GRU ;))

> 4-6 wielkich facetow wzbudza podejrzenia......sam wiesz ;-).

Ogladales G.I. Jane ? Pamietasz jak Jane nie potrafila zabic duzego Araba ? Oto
wlasnie mi chodzi - specoperacje nie babska sprawa ;)) UWAGA!!!: nie jestem
sexista ;-D

> Grom cwiczy "na wyjazdach" w roznych miejscach, na calym swiecie, tam gdzie
Delta i SAS - sam zgadnij gdzie ;-).
> Oczywiscie jest w skladzie sil szybkiego reagowania NATO.

Sam bym ta to nie wpadl ;-)))

> Personalia operatorow sa utajnione i zyja na "lewych papierach".

U nas w ogole wszystkie rozkazy oddaja tylko ustnie ;)

> Wiecej nie
> pamietam i zwyczajnie nie wiem ;-). Milo, ze sie odezwales.

Jestem otwarty na dyskusje ;)

>Acha, bym byl
> zapomnial. Istnieje jeszcze cos takiego pod nazwa P2 - cos na krztalt sztabu
> operacji specjalnych. Z tego zrodla GROM dostaje informacje, tam chyba
planuje

O-o-o. O tym poprosze wiecej - dla dowodcy SKWO ;-)))

> sie operacje (?). Jeszcze raz, co do kobiet. Nie uzywa sie ich jako
> zolnierzy/operatorow "per say", tylko w misjach wywiadowczych, dla
> zmylenia/uspienia przeciwnika, co nie znaczy, ze nie przechodza pelnego
> treningu. Pozdrawiam i jak masz czas walnij "cos" o specnazie. Rowniez

Ostatnia walnelem duzy "artykol" o czolgach i samolotach :))) Ufff. Dlaczego
Polska ma lacinskie literki ???????????????????? ;-DDDDDDDDDDDDD

> dziekuje.
> Paul

Pozdrawiam
Misza


>

>
>
> Dziekuje za wyczerpujaca informacje. Gdy mowiles o "gladkich" helmach miales
> na mysli PASGT czy jakies inne ? Moze wiesz jaka firma? powiedziales ze cwicza
> z
> Delta i SAS. Nie wiesz s jakich warunkach lub na jakiej bazie. Bo oddzialy
> Delty
> cwicza w roznych rejonach swiata zeby umiec dzialac w kazdych warunkach. U nas
> jednostki specjalne tez cwicza w roznych warunkach klimatycznych - od
> Tadzykistanu do Murmansku :) W jakim celu sa kobiety w jednmostce. U nas tez
> byli
> kobiety w Specnazie. Znam jedna - nawet kierowala platunem Specnaz'u !!
> (awangardowy pluton wywiadu 21 armii) Ma kilka orderow i medali za operacje
> specjalne. Teraz jest pulkownikiem GRU. Ale w ostatnich latach zdecydowano nie
> uzywac kobiet w Specnazie - sa, wg. expertow, nie nieskuteczne. Jezeli chcesz
> moge napisac caly artykol na ten temat :-))
>
>

[kingfish]

Nie nie uważam że żaden kraj ma obowiązek wysłania wojska do Afganistanu. Jest to
chyba też nie potrzebne. Kraje które w tym przypadku popierają USA powinny tylko
okazać symboliczne poparcie i to wszystko.


Gość portalu: Jon napisał(a):

> Czy uwazasz (-cie), ze polski GROM powinien zostac przerzucony
> do Afganistanu?

Wysklac Grom i polskie firmy do Azji Centralnej

[Gość: Zsypek]

W celu opanowania rynku ropy nafowej na Kaukazie. A takze w celu zabezpieczenia
naszych interesow ekonomicznych w procesie odbudowy.

Nie wysylac jednostek do Jugoslawii, bo tam Polska 'przespala' i nie ma zadnych
intratnych kontraktow, a niektore panstwa Unii i owszem. To niech one teraz
same te interesy zabezpieczaja.

_ Grom i polskie firmy do Azji ?__neokolonializm!

[Gość: Vist¸]

Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> W celu opanowania rynku ropy nafowej na Kaukazie.
> A takze w celu zabezpieczenia naszych interesow ekonomicznych
> w procesie odbudowy.


Co to Zsypku ?


Chciałbyś kolonii dla Polski ?
To trochę dwuznaczne moralnie. Nie ?

Będziemy okradać Kazachów ?

Mh... nad taką twarzą Polski, powinna się
chyba odbyć jakaś debata...
Np.:

" Czy chcesz aby Polska przyłączyła się do grupy
postkolonialnych państw żerujących na słabszych ? "

Tego u nas nie było.


pzdr

Vist¸_______________________/

Jaki neokolonializm?! Toz to rynek swiatowy....

[Gość: Zsypek]

Polsce nie sa potrzebne kolonie. Polsce jest potrzebny biznes, w tym naftowy.
Grom pojedzie i przyjedzie, a firmy zostana. Kontrakty na odbudowe lub rozbudowe,
czy co tylko chcesz. Praca i powiekszanie dochodow. Mamy kapitalizm, no nie?

__________________________________________--

Gość portalu: Vist¸ napisał(a):

> Gość portalu: Zsypek napisał(a):
>
> > W celu opanowania rynku ropy nafowej na Kaukazie.
> > A takze w celu zabezpieczenia naszych interesow ekonomicznych
> > w procesie odbudowy.
>
>
> Co to Zsypku ?
>
>
> Chciałbyś kolonii dla Polski ?
> To trochę dwuznaczne moralnie. Nie ?
>
> Będziemy okradać Kazachów ?
>
> Mh... nad taką twarzą Polski, powinna się
> chyba odbyć jakaś debata...
> Np.:
>
> " Czy chcesz aby Polska przyłączyła się do grupy
> postkolonialnych państw żerujących na słabszych ? "
>
> Tego u nas nie było.
>
>
> pzdr
>
> Vist¸_______________________/

_ Toz to rynek swiatowy.. ;-)___i_jak_nie_skubnąć?

[Gość: Vist¸]

Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> Grom pojedzie i przyjedzie, a firmy zostana.


Tak troszku tylko je tam zareklamujemy ?

Na bagnetach GROMu ?


> Kontrakty na odbudowe lub rozbudowe, czy co tylko chcesz.
> Praca i powiekszanie dochodow. Mamy kapitalizm, no nie?
>

A nasi żołnierze są jak świce...

Znów za Uralem będą granice ? :-)



pzdr

Vist¸______________________/

[Gość: Zsypek]

Ano :) masz racje, jak tu nie skubnac? Samo sie prosi... Pare szybow na
Kaukazie by nam wszystkim dobrze zrobilo, no nie? No ale najpierw trzeba,
niestety, wyslac tam paru komandosow. Troche operacji wywiadowczych tez by nie
zawadzilo wykonac, nie mowiac o pilnej potrzebie wypijania wodeczki z lokalnymi
bonzami od polityki i biznesu...

[Gość: utang]

Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> Polsce nie sa potrzebne kolonie. Polsce jest potrzebny biznes, w tym naftowy.
> Grom pojedzie i przyjedzie, a firmy zostana. Kontrakty na odbudowe lub rozbudow
> e,
> czy co tylko chcesz. Praca i powiekszanie dochodow. Mamy kapitalizm, no nie?
>

A pamietasz Kuwejt,
Ciekawe ile takich kontraktow, ile biznesu, ile, innych niz amerykanskie, firm
oddali Amerykanie swoim sojusznikom w tamtejszej wojnie, kiedy przyszlo do
odbudowywania Kuwejtu po zniszczeniach. O ile wiem wszystkie zagarniete zostaly
przez firmy z USA.
Nie licz wiec za bardzo na to, by teraz mialo byc inaczej
Chyba, ze to mial byc zart?

Utang

A kto jak nie USA mial armie w Kuwejcie?

[Gość: Zsypek]

Troche zart, ale nie do konca. Nie ma tak dobrze, ze siedzisz sobie grzecznie w
cieplym domciu, a przedstawiciele roznych firm staja w kolejce pod drzwiami i
prosza grzecznie, zebys raczyl u nich popracowac. To samo dotyczny handlu
miedzynarodowego - trzeba przynajmniej napisac c.v.

A co do Kuwejtu - takie jest popularne przekonanie, ze Amerykanie wzieli 100%
placka. Tymczasem wzieli, owszem, najwiecej, ale inne panstwa tez, nb. Francja.

W Jugoslawii byly kontrakty na odbudowe puszczane na rynek miedzynarodowy.
Polska oczywiscie nie raczyla.

A teraz chodzi o zrodla ropy w basenie kaspijskim. Problem o tyle zywotny, ze
wielkimi krokami nadchodzi kryzys energetyczny. Tamten rejon jest na pewno
blizej nas niz np. Wenezuela. Dlatego w interesie panstwa jest

1) udowodnienie ze jestesmy w miare powaznym sojusznikiem (stad GROM, mimo ze
wszyscy sa swiadomi, ze ta znakomita jednostka losow wojny nie odmieni)

2) ofensywa dyplomatyczna, za ktora powinny pojsc dzialania w sferze biznesu.
Jak na razie Kwachu to niezle rozgrywa, co pisze z pewna przykroscia, bo bym
wolal, zeby elita postsolidarnosciowa byla mniej TKM, a bardziej polityczna.

A juz absolutnie powaznie - w swiecie na nowo rozdawane sa karty. To rozdanie
zdecyduje, jak dalece peryferyjnym Polska bedzie krajem przez nastepne co
najmniej 50 lat. PIEKIELNIE wazny moment!!!

Wysłać Kigfisha

[Gość: USadvise]

Ja bym dał mu w rękę konserwę i kopa w dupę przed upuszczeniem w Afganistanie,
żeby wyleczył świat od terrorystów.