birczanin 28 IV 1943 powstała SS-Galizien ... 28 IV 1947 AW 01.02.07, 08:20 jedną i druga rocznicę wspominaja na ukrainie, a my nie lubimych ich za to :) Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: 28 IV 1943 powstała SS-Galizien ... 28 IV 194+ 01.02.07, 19:49 cos mi sie o uszy obilo,ze ich dowodca w Londynie od Plakow order dostal. Odpowiedz Link Zgłoś
eres2 Virtuti Militari gen Szandruka 02.02.07, 00:20 budzi wiele kontrowersji, stąd warto poznać podstawę przyznania tego odznaczenia Szandrukowi (wg zeszytów paryskiej "Kultury"): Z resztek rozbitej na zachód od Wisły 29. D.P. oraz innych luźnych oddziałów żołnierzy, w dniach 16-19 września 1939 r. utworzona została w rejonie Rejowca 29. Brygada Piechoty, nazywana również Grupą płk Bratry. Szefem sztabu tej Brygady mianowany został oficer kontraktowy, Ukrainiec, ppłk dypl. Paweł Szndruk. W dniach 20-29 września 29. Brygada brała udział w walkach w rejonie Zamościa. Najpierw samodzielnie, a później w składzie Grupy Operacyjnej gen Przedrzymirskiego. W czasie bitwy, jaka rozegrała się pod Łabuniami pomiędzy 39. D.P. a Korpusem Bawarskim, 29 Brygada osłaniała działania od Zachodu, od strony Zamościa organizując obronę po obu stronach szosy Zamość - Hrubieszów, w rejonie Horyszów Dwór. Grupa niemiecka w Zamościu pod dowództwem płk Macheusena uderzała kilkakrotnie na tę osłonę starając się ją przełamać, czego nie udało jej się uczynić. Ponieważ płk Bratro zachorował, faktycznym dowódcą 29-tej Brygady był płk Szandruk. 22 września wieczorem Korpus Bawarski zaprzestał bezskutecznych natarć i przeciwnatarć z Łabuń na północ, przegrupował się w rejonie Zamościa i od świtu 23 września rozpoczął natarcie na kierunku Zamość - Hrubieszów, zwiększając stopniowo nacisk na osłaniającą ten kierunek 29. Brygadę Piechoty. Grupa gen. Przedrzymirskiego osłonięta od południa nadeszła w nocy z 22 na 23 września na ten odcinek frontu, rozkazując 29. Brygadzie Piechoty utrzymywanie dalszej osłony na tym kierunku, aż do czasu otrzymania rozkazu wycofania się wraz z siłami głównymi w charakterze tylnej straży. W dniu 23. września 29. Brygada była zagrożona natarciem niemieckiej czołowej straży przedniej i oddziałami zmotoryzowanymi i pancernymi, które pojawiły się na odsłoniętym prawym-północnym skrzydle odizolowanej Brygady. W tej sytuacji płk Szandruk udał się osobiście na pozycje czołowych baonów, aby przekazać ich dowódcom plan odwrotu. Goniec gen. Przedrzymirskiego przybył z rozkazem odwrotu ok. godz. 10-tej rano. Ponieważ płk Bratro nie było na stanowisku dowodzenia, rozkaz ten przekazano na pozycje czołowe płk Szandrukowi, który po jego otrzymaniu pilnował osobiście kolejnego wycofywania się baonów z ich pozycji. Odwrót odbywał się pod silnym ogniem artylerii niemieckiej i przy okrążonym skrzydle, do którego zbliżały się już niemieckie pojazdy pancerne. Sytuacja Brygady była właściwie beznadziejna, jednakże wojska wyszły z pułapki szczęśliwie, unikając zagłady w dużej mierze dzięki osobistej ingerencji płk Szandruka, jego zdolności przewidywania, jego energii i odwadze. Zrobił on o wiele więcej dla uratowania wojska, niż można się było spodziewać od przeciętnego dowódcy w podobnej sytuacji. Przez cały czas działań wojennych w 1939 r., płk Szandruk zachowywał się jak przystało na lojalnego i dzielnego oficera. W konsekwencji odznaczony został po wojnie krzyżem Virtuti Militari. - - - Ze wspomnień generała Pawło Szandruka "[...] W poczuciu pełnej odpowiedzialności za moje słowa i aby skończyć ze sprawą 1-szej Dywizji Ukraińskiej i wszystkich innych formacji Ukraińskiej Armii Narodowej, stwierdzam, co następuje: 1. Wersja, jakoby Dywizja, względnie poszczególni żołnierze Dywizji brali udział w walkach przeciw sojusznikom, a w szczególności wobec Polsce, jest kłamstwem rzuconym w interesie czynników wrogo nastawionych zarówno do nas, jak i do Polaków; 2. 2-ga Dywizja Ukraińska została sformowana w drugiej połowie marca i na początku kwietnia 1945r.; 3. Wszystkie inne formacje Ukraińskiej Armii Narodowej znajdowały się na terenie Austrii, Danii, Belgii, Holandii i Niemiec w służbie wartowniczej lub Przeciwpożarowej; 4. Brygada Specjalnego Przeznaczenia sformowana została w Berlinie i przeniesiona do Czech; 5. Niestety są jeszcze osoby, które uważają, że Ukraińska Armia Narodowa nie istniała, a ja byłem dowódcą 1-szej Dywizji Ukraińskiej. Sensacyjne wiadomości należy opierać na rzeczywistych danych, a nie na kłamstwie, ani na ignorancji. Paweł Szandruk Luty, 1965 (Przełożył z ukraińskiego Józef Łobodowski) Odpowiedz Link Zgłoś
birczanin Re: 28 IV 1943 powstała SS-Galizien ... 28 IV 194 02.02.07, 11:16 > cos mi sie o uszy obilo będziesz w Przemyślu, to ci się nie tylko o uszy obije, ... a potem przeprosimy się, dobrze synu kozi ? Odpowiedz Link Zgłoś
eres2 Jeszcze o dywizji "Hałyczyna" i jej dowódcy 02.02.07, 00:27 Dywizja SS Hałyczyna (14. SS-Schützendivision Galizien) została powołana w kwietniu 1943 r. decyzją współpracującego z Niemcami Ukraińskiego Komitetu Narodowego i za zgodą władz Generalnego Gubernatorstwa. W marcu 1943 zgodę na utworzenie początkowo 3,5-tysięcznego ukraińskiego pułku wyraził Himmler. Rzecznikami formowania oddziałów ukraińskich byli: szef Głównego Urzędu SS, SS- Obergruppenfuehrer Gottlieb Berger, a także Alfred Bisanz oraz SS- Sturmbannfuehrer Fritz Arlt. W czerwcu 1944 r. dywizję skierowano na front wschodni, gdzie została (pod Brodami) prawie całkowicie rozbita (zginęło ok. 70-80% oficerów i żołnierzy). Jednostkę odtworzono zimą 1945 r. nadając jej nazwę Ukraińskiej Armii Narodowej. UAN skierowano do południowej Austrii , gdzie dostała się do niewoli alianckiej. Przez obozy jenieckie we Włoszech żołnierze ci trafili w r. 1947 do Wielkiej Brytanii, na mocy osobistej decyzji ówczesnego premiera Clementa Atlee, który nie chciał wydać ich sowietom. Stąd wielu wyjechało potem do Kanady, USA czy Australii. Dowódcą 1. ukraińskiej dywizji SS-Galizien został pułkownik Pawło Szandruk, mianowany następnie niemieckim generałem-porucznikiem. Pawło Szandruk to postać niezwykle kontrowersyjna. Szandruk służył w czasie kampanii wrześniowej 39 r. w Polskim Wojsku jako oficer kontraktowy w randze pułkownika. Wyróżnił się wówczas wielką walecznością jako dowódca 29. Brygady Piechoty, za co został po wojnie odznaczony przez gen. Władysława Andersa Krzyżem Virtuti Militari). O Szandruku patrz też: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? f=50&w=56463353&a=56586434 Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: Stranger+ 01.02.07, 19:44 <<<<<<<<<<<<<<<<<< Akcja "Wisła" była koniecznością i słuszna! Przeczytaj komentowany artykuł » stranger.pl 01.02.07, Gdyby nie Akcja "Wisła" mielibyśmy dziś na południowym-wschodzie Polski separatystów bombami lub prawami UE chcących oderwać te ziemie od Polski! <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Czyli bylby to ukrainski Hamas? Odpowiedz Link Zgłoś
stranger.pl Re: Stranger+ 01.02.07, 20:07 1ja napisał: > Czyli bylby to ukrainski Hamas? W historii na ogół nie powinno się sięgać do analogii i się nie stosuje - nic i nigdzie nie powtarza się i nie jest kopia/analogią innego zdarzenia. Nie można dwa razy wejśc do tej samej wody. Hamas dązy z tego co wiem do likwidacji Izraela ale nie dązy do wymordowania Żydów, podczas gdy np. UPA mordowała: Polaków, Zydów jak i samych Ukraińców z powodów rasowych - chęci unicestwienia "złej krwi". Cały ruch szowinistyczno-nacjonalistyczny ukraiński można zdefiniować w trzy główne frakcje: - melnykowców (Andreji Melnyk); banderowców (Stepan Bandera); oraz bulbowców (Taras Borowieć - "Taras Bulba"). Podział był rezultatem walk personalnych stymulowanych na chęci przewodzenia i reprezentowania całego narodu. Wodzirejami byli banderowcy. Wszystkie grupy cechowała współpraca z okupantem niemieckim, nienawiść do polskości i ludobójstwo dokonane na Narodzie Polskim. Ideologią OUN-UPA było czerpanie z faszyzmu, nazizmu, darwinizm społeczny oraz pogarda dla innych koncepcji społecznych. Oni działali zgodnie z hasłami swoich ideologów. A hasła te brzmiały, cytuję: "Nie wstydźmy się grabieży i podpaleń, nie wstydźmy się mordów. Na wojnie nie ma etyki. Etyka na wojnie to pozostałośc niewolnictwa" - Dmytro Doncow, główny ideolog OUN-u. "Trzeba krwi - dajmy morze krwi, trzeba terroru - uczyńmy go piekielnym" - Stepan Bandera, krajowy przywódca OUN-u. W myśli takiej ideologii, miała powstać "samostijna" Ukraina rozciągająca się od Krakowa po Kaukaz. W tej Ukrainie miała obowiązywać zasada- "kto nie jest Ukraińcem, nie ma prawa żyć na ukraińskiej ziemi". Wrogiem nr.1 dla upowców był Naród Polski ("przeklęte plemię Lackie"), który był nienawidzony patologicznie, zwalczając go stosowali anarchistyczno - bandycki terror, nie cofając się przed żadną zbrodnią. Doprowadzili technikę mordów do szczytów wyrafinowania, będąc mistrzami powolnej, męczeńskiej śmierci. Upowski akt łaski, to śmieć nie poprzedzona znęcaniem się fizycznym. Wstępujący w szeregi UPA musieli odbyć "chrzest bojowy", aby stać się pełnoprawnymi upowcami. Mołojcy za pomocą siekier, noży, wideł czy kos, dokonywali okrutnych zbrodni na bezbronnej ludności cywilnej, bez względu na płeć i wiek. Spędzano Polaków na plac gdzie otoczeni przez uzbrojonych upowców, strzegących aby nikt nie uszedł z życiem próbując ucieczki. Po komendzie "Strici, rizaty Lachiw", mołojcy zaczynali swoją krwawą "przysięgę". Topory bandytów masakrowały bezbronnych Polaków, do czasu aż tłum zamienił się w stos krwawej masy. W taki to sposób, po przez zbrodnie UPA wiązała z sobą wstępujących w jej Szeregi. Żonobójstwo w UPA podziwiano i chwalono: "tylko napełniony duchem wyższego przeznaczenia nacji, strzelec UPA, prosty poleszuk Drimuczij, mógł własną ręką zabić żonę oraz spłodzone z nią dzieci, które po linji matki były Polakami." Nadszedł czas wyzbycia się wszelkich sentymentów- głosił riuzanom upowski ich ataman. Pod wpływem takich nawoływań żony mordowały mężów i ich synów Polaków, natomiast mężowie Ukraińscy zarzynali żony i córki Polki. Ukrainiec, który nie "oczyścił się hańby", a po wydanym rozkazie do mordu współmałżonka, Polaka, nie wykonał rozkazu, ginął w męczarniach za sprzeniewierzenie się nacji. Dla UPA rzeź ludności polskiej była "świetnym dziełem" wzorowanym na socjalizmie w jego czerwono – czarnym wydaniu. Na grobach polskich miała powstać "Samostijna" Ukraina. Upowcy wyznawali zasadę, że ,,śmierć jednego Polaka to metr wolnej Ukrainy”. Głosząc hasło: - "Abo bude Ukraina ,abo Loćka Krow po kolina", stosując mordy i tortury, których nie powstydził by się sam Dżyngis- chan, pławiąc się w polskiej krwi jak ryby w wodzie. Stosując wyrafinowane "sposoby" i "metody" mordów. Były wśród tych "metod" i "sposobów" żywe "pochodnie Nerona", Krzyże "misyjne" na których przybijano kapłanów polskich w towarzystwie "łotrów"- organisty kościelnego, powolne duszenie sznurem lub drutem kolczastym, rżnięcie żywcem piłą ciesielską, zakopywanie żywcem do ziemi w całości lub tylko po szyję tak, aby można było ,,kosić” głowy kosą lub "szatkować" bronami, przypiekanie rozpalonym żelazem aż do zwęglenia, topienie w studni, rozdzieranie końmi, wyrywanie zażycia płodu ciężarnej kobiecie i wkładanie kreta lub królika, a następnie zaszywanie dratwą szewską, wkładanie kreta do kobiecej pochwy, który drążył sobie w strachu norę aż do serca i wiele, wiele innych, których nie sposób zliczyć. Tak opisuje B.J Wanat mordy upowców dokonywane w okolicy wś. Kłodno w lipcu 1944 roku- ,,Wielu żywcem spalono w domach. Dzieci żywcem rozdzierano i wbijano na pal. Znaleziono kilka Polek w barbarzyński sposób pomordowanych, z wydłubanymi oczyma, poodcinanymi nogami, rękoma i piersiami”. Do mordowania i zadawania cierpień, upowcy używali różnych narzędzi. O czym pisze naoczny świadek M.O ,, ..... w straszny sposób mordowano Polaków- widłami, nożami, kosami ... nawet zrobili do zadawania większych męk specjalne ściski, w które wkładali głowę ofiary i tak długo przykręcali śrubami, dopóki nie pozostała z czaszki miazga. Zdarzało się niejednokrotnie, że wieszano ofiary głowami w dół i powoli przecinano wzdłuż piłami. Zwłaszcza z młodzieżą obchodzono się szczególnie okrutnie. Tępymi nożami obcinano nosy, uszy, wargi, wydłubywano oczy, rozcinano brzuch”. Zacytujmy jeszcze jedną racje z książki Edwarda Prusa ,,Legenda kresów”. ,,Dziewczyna (18 lat- J. M) skłaniała dziadka, by ukrył się w kuchni, w piecu chlebowym, sama zaś z matką ukryła się na strychu. Mołojcy z UPA dopadli je na tym strychu, zawlekli do kuchni, zdarli z nich odzienie, przybili dłonie matki do futryny drzwi i na jej oczach kolejno gwałcili jej córkę. Następnie obcinali członki ciała dziewczyny i rozwieszali je na ścianach, na świętych obrazach. Krwią ofiary napisali na ścianie ,Śmierć Lachom’ ”. Stałe napady band ukraińskich na polskie wioski, zmusiły mieszkańców do tworzenia ośrodków samoobrony. Pierwsze prace w tym kierunku rozpoczęły się pod koniec 1941 roku, były efektem indywidualnych inicjatyw regionalnych, przybierając mało profesjonalną formę organizacyjną, nie przedstawiając większych zdolności obronnych. Dopiero po udzieleniu pomocy ze strony Armii Krajowej. Narodowych Sił Zbrojnych czy Batalionów Chłopskich w drugiej polowie1942 roku, wzrosła skuteczność obronna. Zostały ustalone władze cywilne, wojskowe i podział administracyjny z wyznaczeniem obowiązków i kompetencji poszczególnych grup. Największymi ośrodkami samoobrony były Przebraż i Rożyszcze. Łącznie w szeregach samoobrony walczyło z bandami UPA do 50 tyś. ludzi, jednak przy współpracy UPA z ukraińskimi jednostkami SS i przy cichej aprobacie Niemiec, polska samoobrona nie mogła skutecznie zapobiec mordom. Pomimo oficjalnego zerwania stosunków z Niemcami, UPA od początku do końca III Rzeszy, utrzymywała stałą współpracę z nazistami. Niemcy dozbrajali bandy, dostarczając broń, amunicje i inne zaopatrzenie wojskowe. Upowcy wspierali niemieckie jednostki wojskowe w walce z partyzantami i liniowymi jednostkami frontowymi. Po wycofaniu się Niemiec z Wołynia i Małopolski Wschodniej, Niemcy pozostawili wiele tajnych magazynów broni i żywności z przeznaczeniem dla UPA, z którą była utrzymywana stała łączność. Ukraińskie bandy swoje magazyny, szpitale i kryjówki umieszczały często w podziemnych bunkrach w tzw. ,,kretowiskach”, które były umieszczone w lasach i wioskach zamieszkałych przez ukraińską ludność. W wioskach ,,Kretowiska” były budowane w studniach, czy pod domami. W okolicy Krąglicy, odkryto podziemny szpital upowski, składający się z izb: operacyjnej, dwóch wypoczynkowych, kuchni, magazynu, pomieszczeń dla lekarza oraz ustępu. Budowle podziemne były budowane w jednej lub dwóch kondygnacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
stranger.pl Re: Stranger+ (cd.) 01.02.07, 20:09 Każdy był ściśle zamaskowany. Odkrycie jednej kondygnacji nie przesądzało o odkryciu drugiej, umieszczonej pod pierwszą lub obok niej. Największe budowle tego typu znajdowały się we wsi Kidry na Wołyniu tzw. ,,Kijów 2”, składający się z szeregu pomieszczeń o różnej wielkości i głębokości usytuowania, w których znajdowały się magazyny, kryjówki, szpitale a nawet fabryka konserw. W rezultacie realizowania upowskich akcji ,,spalonej ziemi”, Wołyń zamienił się w spopieloną pustynię, gigantyczną urnę, zasiedloną jedynie przez zdziczałe koty i psy. Wioski były bezludne, strasząc spalonymi budynkami. Wszędzie było pełno rozkładających się ciał i nieżywych zwierząt, którymi żywiły się stada czarnych kruków. Na drogach leżały powalone drzewa, w studniach pływały śluzowate trupy. Tak polski Wołyń upowcy zamienili w Piekło. Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: Stranger+ (cd.) 01.02.07, 21:03 1. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< stranger.pl 01.02.07, 20:07 + odpowiedz 1ja napisał: > Czyli bylby to ukrainski Hamas? W historii na ogół nie powinno się sięgać do analogii i się nie stosuje - nic i nigdzie nie powtarza się i nie jest kopia/analogią innego zdarzenia. Nie można dwa razy wejśc do tej samej wody. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Poetycko wytlumaczyles. 2 .<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Hamas dązy z tego co wiem do likwidacji Izraela ale nie dązy do wymordowania Żydów, podczas gdy np. UPA mordowała: Polaków, Zydów jak i samych Ukraińców z powodów rasowych - chęci unicestwienia "złej krwi". <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Co Hamas chce robic,dyskutowac mozna na ten temat.. Historyk prawdziwy z ciebie. UPA ukraincow mordowala z powodow RASOWYCH? Przypomina mnie to,jak jesden historyk Solzeniecynowi oswiadczyl: „Historia nie potrzebuje przeszlosci” 3.Reszta jest „Trele-morele”. A ja uwazam,ze dla wszystkich nalezy przykladac te same miarke. Niekoniecznie twoja miarka pwinna byc rowna zydowskiej. Ale twoja miarka powina byc taka sama(sluszna albo i nie sluszna-kto to oceni?),dla wszystkich podobnych przypadkow: Niemcy-Czechy-Zaolzie. Niemcy.Czechy-ZSRR. UPA-POLSKA-Izrael-Palestyna. Z ta roznica: Polska Niemcow wysiedlila.Ukraincow przesiedlila- Izraelczycy tego z ludnoscia arabska nie zrobili. Odwrotnie-swoich posciagali z krajow arabskich. Mozesz to ocenie pozytywnie lub negatywnie ale adekwatnie do Zydzi-Araby. To byloby uczciwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
stranger.pl Re: Stranger+ (cd.) 01.02.07, 21:27 1ja napisał: Reszta jest „Trele-morele”. Tak napisałeś o opisie konkretnych przykładów mordów Ukraińców na Polakach - skoro cenisz... jedna miarę to czy również tak napiszesz: "Reszta jest „Trele- morele”" na konkretne przykłady/opisy mordów Żydów dokonywane przez Niemców? Czy dla ciebie Auschwitz-Birkenau to "Reszta jest „Trele-morele”." ? Chyba tak skoro sam głosisz konieczność stosowania jednej miary:P Nie posługuj się sprawą Zaolzia bo widać mało wiesz - to ziemia którą w większości zamieszkiwali od pokoleń Polacy - i podczas wojny polsko- bolszerwickiej (1919-20) Czesi uderzyli w plecy Polsce i zabrali Zaolzie - w 1938 r. Polska upomniała się (korzystając z okazji) o swoja ziemię utraconą w 1919 r. Zresztą na wskutek... propozycji czeskiego prezydenta Benesza który... który zaproponował zwrot Zaolzia! I nie opowiadaj bzdur, że Żydzi nie wypędzili ludność arabką - wypędzili, fakt nie byli w stanie wszystkich wypędzić ale po pierwszej wojnie izraelsko- arabskiej wypędzono z Palestyny... 700 tysięcy Arabów, w następnych lata ilość wypędzonych Arabów z Palestyny wzrosła do 1 miliona 317 tysięcy - Polska wysiedliła Niemców z Śląska i Pomorza na mocy decyzji USA, Wlk. Brytanii i ZSRR (to nie była samowolna polska decyzja ani polski pomysł) a wysiedlenie ludności ukraińskiej z powojennej Polski odbyło się na mocy porozumień z ZSRR który wypędzał "dobrowolnie" Polaków z Wschodniej Małopolski (Lwowskie), na mocy tej umowy władze PRL dały wolną rękę Ukraińcom pozostałym w Polsce - jedziecie do ZSRR (ukraińskiej SRR) lub będziecie lojalnymi obywatelami PRL ale dostaniecie domy i ziemię na Pomorzu i Śląsku - wschodnio-południowa Polska nie będzie ukraińskim matecznikiem. Tym sposobem rozbito zaplecze UPA. Powiedz mi "1ja" czy władze Izraela dawały wypędzonym Arabom domy i ziemię w innej części Izraela tak jak dawały władze PRL wysiedlanym Ukraińcom? Odpowiedz Link Zgłoś
qqazz Re: Zapłaćcie za akcję "Wisła" 01.02.07, 21:23 Jako półkrwi Łemko (po kadzieli) moge im tylko w imieniu swoim, mojej matki i wielu innych znanych mi potomków przesiedleńców akcji "Wisła" pokazać tym panom środkowy palec i powiedziec zeby sie odp******ili od nie swoich spraw, jeżeli juz komus cos nalezy zwrócic to tym których wysiedlano, badź ich potomkom (tak jak wszystkim których ograbiono za czasów PRLu bez zadnych taryf specjalnych), a nie jakims dziwnym organizacjom zza oceanu. A moze oni sie zgadali z jakimis światowymi kongresami czegos tam i razem jatrzą? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
stranger.pl Światowy Kongres Ukraińców to emigracyjne popłuczy 01.02.07, 21:35 ny członków UPA i ich dzieci i wnuków - ale bardzo dobrze, że domagają się bezczelnie od Polski pieniędzy za Akcję "Wisła" - może "pożytecznym idiotom" wśród polskich elitek wreszcie spadnie z oczu opaska i dostrzeże prawdę, że Ukraina jest krajem zakłamanych ludzi - to nie naród to charakter! Obecne granice wschodnie (jak i zachodnie) nie są złe i należy ich strzec bardziej niż oka w głowie a to co poza nimi zostawić ich obecnym (napływowym) mieszkańcom. Naszych wschodnich sąsiadów (zwłaszcza Ukraińców) należy traktować z chłodną wyrachowaną sympatią i nie kiwać nawet "palcem w bucie" i nie wtrącać się do ich wewnętrznych spraw, niech ciągną swoją nędzę sami gdyż Ukraińcy są jak permanentnie zdradliwa narzeczona - ku.. i jeszcze długo taką pozostanie. Ja im współczuję ale ręki nigdy nie podam i zakończę słowami parafrazując Tuwima” "dobrze im, że aż dobrze im tak" PS Polska to kraj dużo mniejszy od Ukrainy, zamieszkały przez mniejszą ludność a mający blisko pięciokrotnie większy dochód narodowy niż cała tzw. Ukraina! Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: P.S+ 02.02.07, 00:41 A Szwecja jest jeszcze wiele mniejsza,a dochod narodowy jest jeszcze wiele wiekszy niz w tej tak zwanej Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś