Nie ma prawdziwych Polaków

[pichcik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie ma prawdziwych Polaków

[andrzej-ciupinski]

Jak sie pichci na prędce,to wychodzi byle co.Trzeba było przynajmniej wywiad z
prof.Davisem przeczytać.Straszne cieniactwo!(Nie wywiad,komentarz!)

AC

Jest jeden prawdziwy Polak

[sirus_curse]

Po dokladnej analizie sytuacji moge stwierdzic, ze na calym swiecie zyje jeden
tylko prawdziwy Polak- Gosiewski, z matki Polki. Proponowalbym w celu
zwiekszenia ilosci istniejacych polskich genow oddanie sie zyjacym w Polsce
pannom Gosiewskiemu, a matce Gosiewskiej zycze jeszcze wielu tak udanych synow
jak pan minister.

[lindow1]

Nieprawda! Są jeszcze dwaj Polacy mali. I oprycznina z kamarylą. I parafianie
jak POlska długa i szeroka. I jeszcze ojczulko Rydzulko (tak,tak - sam
słyszałem) i prałat Jankowski. Cała reszta to hołota - chciałoby się rzec po
napoleońsku - merde!

[mokradlo5]

piszesz bzdury,Gosiewski jest zydowskiego pochodzenia,co dokladnie widac

Leslaw Dobrzanski

Żaden Wielki Polak nie był prawdziwym Polakiem

[miroskom]

Kopernik - z pochodzenia Niemiec; Chopin - pół Francuz; Matejko - Czech;
Mickiewicz - Białorusin, Sienkiewicz - Tatar, Tuwim, Słonimski, Brzechwa to już
lepiej nie mówić.
Plscy Królowie i Książęta nie byli "prawdziwymi" Polakami oprócz Mieszka I .
Bolesław Chrobry miał matkę Czeszkę, syna Mieszka II miał z Niemką, a potem już
poszło z górki. Żonami Piastów były Rusinki, Niemki, Czeszki, Węgierki - polska
krew się mocno rozmyła.
Jagielllonowie nie mieli ani kropli Polskiej krwi. Jagiełło to Litwin a synów
miał z Sonką Holszańską - prawosławną Rusinką. Syn Jagiełły Kazimierz ożenił
się z Niemką, a jego syn Zygmunt Stary - z Włoszką.
Wazowie to mieszanka szwedzko-jagiellońska.
Michał Korybut Wiśniowiecki - z ruskiego rodu, jego dziedek przeszedł wbrew
matce na katolicyzm.
Jan III Sobieski to prawnuk Żółkiewskiego - z pochodzenia Rusina.
Stanisław Leszczyński - z rodu Leszczyńskich który przybył do Polski z Czech
około XiV wieku.
Jedynym "prawdziwym" Polakiem na tronie polskim był Stanisław Poniatowski (ale
nie jestem pewien), ale już jego bratanek i bohater narodowy Książe Józef miał
matkę Niemkę. Zresztą tak samo było z Janem Henrykiem Dąbrowskim (tym od hymnu),
który słabo mówił po polsku.
Obecnie "prawdziwymi" Polakami i obrońcami polskości są Giertychowie - typowo
prapolskie i prasłowiańskie nazwisko, oraz Andrew Lepper.

[drojb]

Takoż - Królowa Polski (po obu rodzicach, dziadkach, pradziadkach i pra-
pradziadkach). Pomijam Jezusa, bo się przechrzcił.

[medea50]

Wasze komentarze swiadcza o tym jak bardzo daleko zyjecie od Europy.Wyglada na
to ze nic z tej rozmowy nie zrozumieliscie,a szkoda.

Rozumując w ten sposób, anglicy mają królową...

[gelimer]

...z Niemiec.

[lefigaro.fr]

drojb napisała:

> Pomijam Jezusa, bo się przechrzcił.

W momencie, kiedy Jezus sie "przechrzcil", tak zwane chrzescijanstwo nie bylo
odrebna religia, a co najwyzej sekta w ramach judaizmu. Jezus nigdy nie uczynil
nic, zeby zaprzeczyc swojej "zydowskosci".
Wszelkie animozje i w efekcie odwrocenie sie chrzescijanstwa od judaizmu
to "wynalazek" pozniejszych wiekow (do ok. III ne), ale juz grubo *po* smierci
Jezusa.
Warto o tym pamietac

Co za brednie, o przynależności do narodu decyduje

[kerk5]

chęć bycia jego częścią, a nie kim była jego matka (??) lub dziadek (???).
Dlatego też np. Joseph Conrad nie jest Polakiem a Anglikiem, mimo że
wyemigrował Józio.
W ogóle co to za bzurna i wybiórcza argumentacja?! Człowieku! Na tym się kończą
wybitni Polacy?! A Maria Skłodowska-Curie nie była Polką? Pewnie nie bo miała
męża Francuza. :/

Miroskom do Kerk5

[miroskom]

Widać że nie bardzo rozumiesz co czytasz, bierzesz zbyt dosłownie i nie
wyczuwasz sarkazmu i ironii.
Przedstawiając cząstkę genealogii i pochodzenie niektórych wielkich Polaków
miałem zamiar wykpić podejście narodowych oszołomów, którzy wszędzie tropią
obcych i wrzeszczą "Polska dla Polaków".

do miroskom

[kerk5]

jeśli sarkazm to bardzo ukryty drogi miroskomie, zdaje się że wszyscy którzy
odnieśli sie do Twojego posta odebrali go tak jak ja
więc raczej jest to kwestia twojego nieumiejętnego posłużenia się "sarkazmem i
ironią", a nie mojego niezrozumienia
ale rozumiem - miałeś szlachetne intencje
brawo

O przepraszam, ale sarkazmem to az bilo po oczach.

[r306]

No cos Ty....
Wniosek jest jeden - do wszystkiego z dystansem :)

[khagan]

ostatnie zdanie tłumaczy zamiary autora

[hannah24]

Ja u Miroskoma od razu wyczułam sarkazm, przecież był ewidentny. Myślę, że tacy
Portugalczycy, których Davies wspomina, mają o wiele większą szansę na
jednorodność, chociaż tam musi być sporo arabskiej i żydowskiej krwi, a u
Polaków to już mieszanina do kwadratu. No i dobrze.

Do miroskom

[zawisza60]

A mnie sie wydaje ze wszyscy Twoja ironie doskonale zrozumieli. Ja przynajmniej
nie mialam cienia watpliwosci!

[defuck2]

ciekawy poglad lecz calkowicie niezgodny z polityka rzadu.zeby zostac polakiem
nie wystarczy twoja chec,udokumentowane pochodzenie,znajomosc jezyka musisz sie
wykazac znajomoscia kultury i tradycji polskiej.to wszystko by bylo ok,lecz
wieksza czesc pytan(testu,zbioru pytan zadawanych w dziale dla cudzoziemcow przy
urzedzie wojewodzkim) stanowia pytania dotyczace swiat katolickich,miejsc
swietych,wymienienie polskich swietych itd.wiec twoje slowa odzwierciedlaja
tylko twoj poglad lecz nie stosunek tego panstwo ktore dla mnie po takim
wywiadzie juz nie jest laickie.

Acha

[rmstemero]

kerk5 napisał:
> W ogóle co to za bzurna i wybiórcza argumentacja?! Człowieku! Na tym się kończą
> wybitni Polacy?! A Maria Skłodowska-Curie nie była Polką? Pewnie nie bo miała
> męża Francuza. :/

Masz na mysli moze uczona znana na calym swiecie jako Maria Curie a w Polsce z
jakichs dziwnych powodow nazywana Curie-Sklodowska, chociaz sama nigdy takiego
lamanca nie uzywala? Ktora figuruje (niestety) w kazdym powaznym slowniku na
swiecie jako uczona francuska pochodzenia polskiego a nie jako Polka. Ktora
zadbala o to aby jej dzieci nie zawracaly sobie glowy jakims slowianskim
jezykiem ale za to dopilnowala aby mowily plynnie po niemiecku i angielsku?
Ktora byla jedna ze sztandarowych postaci feminizmu i jedna z pierwszych
francuskich bojowniczek o prawo kobiet do aborcji? Wytlumacz mi prosze logike
polegajaca na tym, ze robimy z niej PRAWDZIWA POLKE ale jednoczesnie usilujemy
pozbyc sie jakos cichcem Zamenhoffa, Brzechwy i Tuwima?

Nic przeciw Pani Marii ale nasza sklonnosc do tworzenia i obslugiwania mitow
jest po prostu porazajaca.

[burakpl4]

> Kopernik - z pochodzenia Niemiec; Chopin - pół Francuz; Matejko - Czech;
> Mickiewicz - Białorusin,

Piłsudski Litwin,
Wojciech Kilar - Ukrainiec, bo Lwowiak,
Kazimierz Górski - tak samo,
Stanisłam Lem, tak samo,
Polański - Francuz,
Maria Skłodowska - Curie - Rosjanka (Warszawa to było kiedyś rosyjskie miasto),

[defuck2]

Polański - Francuz,
sprostowanie!nie byle gdzie lecz w samym Urzedzie Wojewodzkim sie dowiedzialem
ze Polanski nie jest polakiem lecz Zydem,a nie jak niektorzy twierdza za
francuz.jednak ta Hiszpanska dziennikarka miala troche racji,jest w Polsce problem!

[brumowski]

Ależ...

Przecież to, że tak wielu wybitnych ludzi wybrało za swoją ojczyznę Polskę, mimo
że nie płynęła w nich 100% krew polska, świadczy o Polski wielkości i potędze!!!

Obecnie takim krajem są USA, to tam z całego świata przyjeżdżają najmądrzejsi
naukowcy, najlepsi artyści, najsprawniejsi sportowcy. Czarni, żółci, z Europy,
Azji i Afryki. I to właśnie dzięki temu USA są silne i bogate. I dumne.

Pozdrawiam!

[lesew]

miroskom napisał:

> Kopernik - z pochodzenia Niemiec; Chopin - pół Francuz; Matejko - Czech;
> Mickiewicz - Białorusin, Sienkiewicz - Tatar, Tuwim, Słonimski, Brzechwa to już
> lepiej nie mówić.
> Plscy Królowie i Książęta nie byli "prawdziwymi" Polakami oprócz Mieszka I ....<

Na Twoim miejscu byłbym ostrożniejszy!
1. Mieszko żył na tyle dawno, że dokładnie nie wiadomo kim był(a Ty skąd wiesz?).
2. Kiedy dokładnie Mieszko spłodził większość "prawdziwych Polaków"? Przed, czy
po chrzcie? -Bo jeśli przed, to cienko z tymi "chrześciańskimi korzeniami" narodu!
Skąd przekonanie o "prawdziwej" polskości króla Stanisława, skoro od Mieszka ta
"prawdziwość" była stale fałszowana?

Mieszko na pewno nie byl komunista!!!!

[r306]

Bo nie mial zegarka.....
Co swietnie dowiodl Laskowik ze Smoleniem :)

[andrzej.sawa]

Sowietem napewno nie był,bo jakby był,to by komuś ukradł.

Oj, nie doczytales wywiadku...

[r306]

Davis wyraznie napisal, ze nie ma czegos takiego jak cecha narodowa Polakow,
Czechow... Sowietow tez pewnie nie...
No! Wiec nie mail, bo nie byl komunista i juz!

[stranger.pl]

miroskom napisał:

"...Plscy Królowie i Książęta nie byli "prawdziwymi" Polakami oprócz Mieszka I .
Bolesław Chrobry miał matkę Czeszkę..."

Tiaa, a w jakim języku mówili królowie i książeta Polski (nie licząc Walezego,
Batorego i Sasów-Wettinów)?

To był język polski - skoro według ciebie nie byli Polakami a rzekomo byli np.
Niemcami Czechom to dlaczego... wypowiadali wojne państwom niemieckim i Czechom?
Przeciw swoim wypowiadali wojnę i starali się przyłączyć coś z ich terytoriów
do Polski?

Próujesz ośmieszyć Polskę Polaków ale coś cienka ta twoja teoria - bo problem
polega na czym innym - czy ci co byli Obcymi chcieli przyjąc polska tożsamośc -
jesli chcieli i przyjmowali to byli/stawali się Polakami jesli nie chcieli i
traktowali Polske jak coś obcego a mieszkali w Polsce to powinni dostać kopa -
Polska to kraj Polaków!

Uuuuchu

[rmstemero]

stranger.pl napisał:

> Tiaa, a w jakim języku mówili królowie i książeta Polski (nie licząc Walezego,
> Batorego i Sasów-Wettinów)?

Poniewaz najwidoczniej ani nie masz odpowiedniego wyksztalcenia lingwistycznego
ani nie zadales sobie trudu aby zajrzec do ogolnodostepnych zrodel to chetnie Ci
dopomoge. Nazwa Polska (choc wydac nam sie to moze dzisiaj niewiarygodne)
pojawila sie po raz pierwszy pod koniec XIV wieku. Mieszko nie byl Polakiem a
jesli byl to na pewno tego nie wiedzial. Byl ksieciem Polan i mowil narzeczem
polanskim. Jego syn nie byl rowniez krolem Polski lecz krolem Polan i
okolicznych podbitych plemion. Tak ze "po polsku to moze jako pierwszy krol mogl
mowic Wladyslaw Lokietek bedaacy przedostatnim piastem. I Kazimierz Wielki. O
Jagielle wiadomo natomiast ze do konca zycia nie opanowal prawidlowo jezyka
polskiego i jako litwin z poddanymi porozumiewal sie troche po polsku, ktory
pozostal dla niego jezykiem obcym i troche po rusku (nie rosyjsku).

Tak ze nie chce Cie rozczarowac ale wiekszosc polskich krolow nie mowila po
polsku a jesli to raczej kaleczac ten jezyk. O Walezym nie musimy mowic. Po
Batorym (nie znajacym polskiego ale za to plynnie wloski) przyszedl Zygmunt III
Waza ktory gdy zostal krolem nie znal polskiego slowa mimo iz po mamie
powienien. Potem bylo jeszcze gorzej. Jak np. tak przez Polakow milowany Jan
Kazimierz, ktory z ojcem rozmawial po szwedzku, z mama habsburzanka po
niemiecku, z wychowawcami po hiszpansku, ze spowiednikiem (Theobaldo Correi) po
wlosku a z zona (Maria Gonzaga) mogl sie porozumiec jedynie po francusku.
Korrespondencja JK doskonale sie zachowala i brakuje w niej linijki napisanej po
polsku. Polskiego nie nauczyl sie prawidlowo nigdy co jest doskonale
udokumentowane.
No chyba, ze przyjmuje sie brednie wypisywane przez Sienkiewicza ku pokrzepieniu
serc za prawde historyczna. Bo prawda niestety jest taka ze w pamietnym wawozie
Kmicic z najjasniejszym panem raczej by sie nie dogadal. Chyba ze po lacinie (w
ktorej Kmicic jak wiemy nie byl zbyt dobry).

> To był język polski - skoro według ciebie nie byli Polakami a rzekomo byli np.
> Niemcami Czechom to dlaczego... wypowiadali wojne państwom niemieckim i Czechom?

Ano dlatego ze wowczas wszyscy wszystkim wypowiadali wojny. Wynikalo to z
prostego faktu ze koncepcja panstwa narodowego jest tworem XIX-wiecznym i to w
dodatku raczej ze schylku niz z poczatku. Wladcy reprezentowali interesy swoje
(dynastyczne) a nie kierowali sie jakims wyidealizowanym patriotyzmem w wydaniu
z pierwszej czytanki. Patriotyzmy byly lokalne, tzw. patriotyzm narodowy jest
wytworem poznego wieku XIX. Prawie wszedzie na swiecie. W Polsce troche
wczesniej ze wzgledu na rozbiory.

[you-know-who]

> tak samo było z Janem Henrykiem Dąbrowskim (tym od hymnu)
> który słabo mówił po polsku.
nad slowami hymnu. to po jakiemu gadal w domu :-)

Davies o "korzeniach chrześcijańskich" Europy

[nick3]

W Polsce czymś oczywistym jest pomstować na tę "bezbożną" Unię Europejską, że
nie chce uznać w Preambule swoich "chrześcijańskich korzeni" tak jak sobie tego
życzył Santo Subito.

Nawet w oficjalnych wypowiedziach akademickich nie mówi się inaczej niż
o "potrzebie odniesienia w eurokonstytucji do korzeni chrześcijańskich".

Dlatego warto zwrócić uwagę na to, co w kwestii "korzeni" mówi Davis. (Gdybym
coś takiego powiedział na forum np. ja:) - albo ktokolwiek - byłoby jasne,
że "żywię nienawiść".)

fragment z artykułu (blisko końca):

>>Dziennikarz GW: Stwierdzenie, że Europa wyrasta z korzeni chrześcijańskich,
jest dziś dla wielu mieszkańców naszego kontynentu nie do przyjęcia. Gdzie
zatem szukać wspólnych fundamentów?

Norman Davies: Czy starożytna Grecja jest częścią historii Europy?

Dziennikarz GW: Tak nam się wydaje.

Norman Davies: Czy Platon i Arystoteles byli chrześcijanami? Nie. Czy August
był cesarzem chrześcijańskim? Nie. A co wtedy działo się nad Wisłą? Panowało
pogaństwo.

Mówienie, że Europa była chrześcijańska, jest stereotypem. Co to znaczy:
chrześcijańska? Podejrzewam, że mówiąc to, Polacy mają na myśli tzw.
cywilizację łacińską. Mam wrażenie, że w Polsce czasem zapomina się, że
prawosławie też jest chrześcijańskie. Czy Grecja jest częścią Europy? A czy
jest katolicka?

Jestem za tym, żeby w konstytucji europejskiej było coś o ideałach
chrześcijańskich - o miłości bliźniego, o kazaniu na górze. Ale nie można
zapominać, że w imię religii ludzie przez wieki mordowali się w okrutny sposób.
Poza tym religia chrześcijańska nigdy nie miała - i dziś nie ma - monopolu.
Islam jest obecny na kontynencie europejskim bez przerwy od VIII w. Są kraje
europejskie, które w większości są muzułmańskie. Żydzi też istnieją w
tym "kotle" od dwóch tysięcy lat. Więc trzeba myśleć o korzeniach europejskich
trochę subtelniej.<<

stwierdzenie dla wielu mieszkańców niedo przyjęcia

[mario-radyja]

> "Stwierdzenie, że Europa wyrasta z korzeni chrześcijańskich,
> jest dziś dla wielu mieszkańców naszego kontynentu nie do przyjęcia."

To nie jest prawda. Ten stereotyp był ostatnio odkłamany w Dzienniku.

Przeciwko takiemu zapisowi w konstytucji protestowały wyłącznie Francja i
Belgia. Pozostałe kraje były za, ale nie były wystarczająco silnie
zdeterminowane żeby przełamać opór dyplomatów z tych krajów.

Zwykłych ludzi to absolutnie nie obchodzi, a jedyni których to oburza to
lewicowe ateistyczne elity. Chcą świata bez religii więc posuną się nawet do
zakłamania przeszłości.

[zetisdead]

mario-radyja napisała:
"...jedyni których to oburza to lewicowe ateistyczne elity. Chcą świata bez
religii więc posuną się nawet do zakłamania przeszłości."
Objaśnij mi, co jest tutaj owym zakłamaniem? Czy to, że Arystoteles i Platon
byli poganami, czy to, że dziedzictwo starożytnej, pogańskiej Grecji jest
fudamentalnym elementem kultury europejskiej? A może było jeszcze inaczej?
Chrześcijańscy myśliciele (w tym również Ojcowie i Doktorowie Kościoła) nie
opierali swych koncepcji na wiedzy pochodzącej od antycznych, pogańskiich
filozofów. Pewnie całość ich dorobku podyktowana im została bezpośrednio przez
Ducha Świętego?
Jak się domyślam najchętniej podzielałbyś tę ostatnią możliwość. Uznał za
najbardziej prawdopodobną i domagał się od naukowców jej autorytatywnego
potwierdzenia. A ja jestem pewnie obrzydliwym relatywistą, który celowo mąci
klarowny obraz historii europejskiej kultury, aby podstępnie obedrzeć Cię z
wiary i odmówć Ci prawa do religijnego doświadczenia.

[rmstemero]

A ja jestem pewnie obrzydliwym relatywistą, który celowo mąci
> klarowny obraz historii europejskiej kultury, aby podstępnie obedrzeć Cię z
> wiary i odmówć Ci prawa do religijnego doświadczenia.

Ano pewnie tak. U nas zawsze inni ustalaja jakie mamy poglady i dlaczego sa one
niesluszne. To nas wyroznia sposrod innych narodow.
;-)
pzdr

Bardzo trafna odpowiedź. Aż sobie zachowam !

[katrina_bush]

rmstemero napisał:

> A ja jestem pewnie obrzydliwym relatywistą, który celowo mąci
> > klarowny obraz historii europejskiej kultury, aby podstępnie obedrzeć Cię
> > z wiary i odmówć Ci prawa do religijnego doświadczenia.
>
> Ano pewnie tak. U nas zawsze inni ustalaja jakie mamy poglady i dlaczego sa one
> niesluszne. To nas wyroznia sposrod innych narodow.
> ;-)

Bardzo trafna odpowiedź. Aż sobie zachowam !

Nie ma prawdziwych Polaków

[allspice]

Rację ma pan profesor.Spisać dzieje Polski a napisać wspólną historię dla
Zjednoczonej Europy.

[alighieri]

To się nazywa paranoja!!! Czy Ty człowieku czytałeś w ogóle ten artykuł?

[szcz9]

Zapewne komentujący w ogóle nie przeczytali tego tekstu, a na pewno go nie
zrozumieli. Oj, biedacta zacietrzewione, a głupiutkie. Nawet nie zauważyli,
że to nie jest tekst dziennikarzy Gazety Wyborczej, ale zapis dyskusji
prowadzonej przez Janowską i Mucharskiego, którzy nigdy w Gazecie nie pracowali.

świetne po raz kolejny

[izmy]

mało dziś jest osób w życiu publicznym,
których wypowiedzi czytam z takim zainteresowaniem

to mimo wszystko krzepiące że tacy jeszcze są

Dlaczego więksość z was pisze jakieś bzdury...

[kerk5]

zamiast odnosić sie do wywiadu z tym wyjątkowym znawcą historii Polski i Europy.
To tego tu powinny dotyczyc komentarze, a nie brednie jak zwykle o tym kto jest
Żydem a kto Niemcem.
i to jałowe jątrzenie bez związku z wyjątkowo interesującym artykułem
Panowie (bądź Panie) pichciki czy abby - żenada! ot co!

[gulcia77]

Norma Davies jest historykiem takiego typu, jakiego życzyłabym sobie przede
wszystkim w IPNie. Zrównoważony, oglądający fakty z wielu stron, ostrożny w
swoich wypowiedziach i szanujący człowieka, jako człowieka. Zetknęłam się z
Panem Daviesem dawno i naprawdę jestem pod wrażeniem. I tu mam uwagę, zwłaszcza
do junkra, galby, m15 i wszystkich, których nie wymieniłam, a którzy mają
zbliżone do w/w poglądy: zwróćcie uwagę na to, co Pan prof. Davies mówi o
wielokulturowości i wielonarodowości i o tym, ze nie ma monopolu na polskość
(angielskość, portugalskość, chorwackość). Może te słowa, wypowiedziane przez
szanowanego naukowca będą mieć dla was większe znaczenie, niż te same słowa
napisane przez zwykłą Polkę

[zdzisiek66]

Zgadzam się, że Davies jest znakomitym historykiem, ale i jemu się zdarza
pomylić.
"Są kraje europejskie, które w większości są muzułmańskie."
Niby jakie to kraje, Albania???

Wystarczy wymienic jeden......

[r306]

I juz. Tak jak w kontrprzykladzie do tezy....

Niemniej - Europa rozciaga sie nieco dalej.... na wschod...
Mamy zakorzeniony dosc okreslony oglad Europy, w ktorym gubimy jej wschodnie
granice...
Cypr - podzielony na czesc grecka i turecka (muzulmanska jak najbardziej) sama
Turcja....
W historii naszego kontynentu wplywy islamu, ktory w dramatyczny sposob
przeplatal sie z chrzescijanstwem sa bardzo bogate. Paradoksalnie - gdyby
wlasnie nie wplyw islamu byc moze wlasnie nie byloby podwalin pod zjednoczona
Europe...

Religie jednak maja to do siebie, ze w dzialaniach "panstwowych" niosa tylez
zlego co dobrego, dlatego chyba nie sa dobrym odnosnikiem co do 'korzeni'...
Bardzije stanawia bowiem zaczatek do zaognionej i antagonistycznej dyskusji,
anizeli przyczynek do pojednania. Taki paradoks bedacy wlasnie poklosiem
uzywania religii w celach panstwowych :)

[zdzisiek66]

Skoro Davies twierdzi, że "są kraje", to aby udowodnić to stwierdzenie, nie
wystarczy wymienić jednego kraju, należy podać co najmniej dwa ;)
Jak dotąd, nie ma drugiego, oprócz maleńkiej Albanii, której wpływ na
gospodarkę i kulturę Europy, w ostatnich dekadach, ogranicza się do eksportu
gangów przemytników narkotyków i broni oraz "partyzantów".
Jeśli chodzi o Cypr, to muzułmańscy Turcy zajmują stanowią poniżej 20% jego
mieszkańców.
Utrzymywanie, że Turcja to kraj europejski, jest niepoważne.
Równie dobrze można np. Hiszpanię uznać za kraj afrykański, a Francję za
południowoamerykański.
Podwaliny zjednoczonej Europy to demokracja, tolerancja, poszanowanie praw
człowieka (w tym praw mniejszości), solidarność, przekonanie o konieczności
pokojowego rozwiązywania konfliktów, kultura klasyczno/judeo/chrześcijańska,
neutralność religijna państwa.
Islam współczesny w większości swoich odmian to dokładne zaprzeczenie tych
wartości. Jego wpływ może budować europejskie podwaliny tylko w opozycji: czym
nie są Europejczycy, czym nie są kraje Europejskie.

Tytuł głupi ale wywiad ciekawy. Profesor wporzo.

[megasceptyk]

Taka miła odmiana. Można się oderwać od tego codzennego bełkotu naszych zaściankowych polityków.

Większość dyskutantów na dorosła jeszcze do

[1410_tenrok]

wielkich słów Normana Daviesa. Cóż, 130 lat braku panstwowości i konsolidacji w
okowach katolicyzmu robią swoje.
Pod każdym zdaniem można podpisać się tysiąc razy. Jakie to zabawne, że właśnie
Walijczyk zrobił więcej dla poznania historii Polski na świecie niż jakikolwiek
Polak. Ale właśnie w tym leży wielkość Europy, której potrzeba wspólnego
podręcznika do historii oraz wspólnej konstytucji, ale takiej sięgającej do
tradycji europejskiej, a nie tylko bazującej na walczącym kościele polskiego
katolicyzmu.
Europa jest różna i to właśnie tak pięknie opowiedział Norman Davies. I chwała
mu za to, że powiedział też o czasach Rzeczpospolitej, kiedyś ojczyzny
wszystkich jej obywateli.

[jakub.mikolaj]

Gadka o konieczności przedkładania wspólnej europejskiej przyszłosci nad włsne
korzenie to ściema stworzona dla podporządkowania tych, którzy w to uwierzą,
tym, którzy ściemnaiją dla ochrony swoich interesów narodowych. Wygrywają ci,
którzy nie dają się nabrać i dbają o swoje a "europejczycy" obudzą się z ręką w
nocniku.
Do tolerowania innych potrzeba dużo dobrej woli dla nich i szacunku dla własnej
tradycji i tożsamości, tymczasem wspólną cechą większości "poprawnych
politycznie obywateli Europy" jest odcinanie się od własnych korzeni i przez to
znikną. Uczmy się od Żydów dbać o korzenie Polaków, bo oni to robią skutecznie
od prawie 3000lat a bez tych korzeni nie mamy przyszości.
Czy jestś na tyle "europejski", aby zaproponować np. Żydom w Izraelu aby ktoś
im pisał podręcznik do historii dla ich dzieci cyt.: "sięgający do tradycji
europejskiej, a nie tylko bazujący na walczącym judaiźmie"? Czy jesteś na
tyle "europejski" aby krytykować, że dbają o to, by nie zachwiały się relacje
etniczne na terenie ich kraju? Zaproponuj im może "Izrael wszystkich obywateli,
w tym Palestyńczyków". Zaproponuj Francuzom zapomnienie o filozofach Oświecenia
i ich śnie o mocarstwowej pozycji. Zaproponuj muzułmanom aby nie nosili chust
jak jesteś taki europejski.

Proszę o definicję "Interesu narodowego", RP ...

[xapur]

w szczególności. Na czym on niby polega? Czy jak będę biedny, bez szans na
jakikolwiek rozwój, ale za to żywy i zachwycony rządami "prawdziwych polaków"
to znaczy, że interes narodowy Polski jest realizowany? Ludzie, zastanówcie się
choć przez chwilę, zanim zaczniecie wypisywać dyrdymały i rzucać hasłami,
których nie rozumiecie.

[jakub.mikolaj]

Jest to zachowanie tożsamości narodu, najlepszych tradycji, pamięci o tych,
którzy byli przed nami (skąd jestęśmy) i przekazanie tego wszystkiego naszym
przyszłym pokoleniom (dokąd idziemy), aby dobrze się czuli w gronie ludzi sobie
podobnych. Więcej => Stary testament, Księga wyjścia, jak Mojżesz pouczał swój
naród przed śmiercią jak mają zachowywać przykazania aby trwać i trwać.
Obejrzyj Discovery Chanel, jak Żydzi pieczołowicie szukają swoich śladów sprzed
3000lat.

Nie bądź biedny, nie jesteś bez szans - zadbaj o siebie. Jak tego nie zrobisz
sam, to i w innym kraju nikt o ciebie nie zadba. Nie musisz być zachwycony
rządami - krytykuj ich jak coś pieprzą, niech się uczą. Ale "strzeż się wilka w
owczej skórze": Jak Ci np. mówią, żeby zalegalizować burdele, bo bycie
prostytutką to tylko wybór prostytutki i taki sam zawód jak inne, to spytaj
głośno: "Czy gdyby Twoja córka, żona lub matka wybrała taki zawód, to również
uważałbyś, że to jest tylko jej sprawa? Czy gdyby córka twojego przyjaciela
poszła pracować w burdelu, to poszedłbyś ją bzyknąć?". I ton dyskusji się
zmienia: "Nie! Ja nie!", i widać gdzie jest ten ww. wilk. Jeżeli czujesz choćby
współczucie dla prostytutki i jej rodziny, to jest to coś, co warto chronić i
przekazać przyszłym pokoleniom - TWOIM dzieciom. Nie jest to oczywiste
rozumowanie w tzw. liberalnej Europie.

Zachowój 10 przykazań, a jak jesteś ateistą, to przynajmniej 7:
4-szanuj ojca i matkę swoją,
5-nie zabijaj,
6-nie cudzołóż,
7-nie kradnij,
8-nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu,
9-nie pożądzaj żony(/męża) bliźniego swego...
10-...ani żadnej rzeczy, która jego jest.
To są również Twoje prawa:
4-...masz prawo do szacunku ze strony dzieci,
5-...masz prawo, aby nie nastawano na Twoje życie,
6-...masz prawo, aby cię nie zdradzano,
7-...masz prawo, aby Cię nie okradano,
8-...masz prawo, aby przeciw Tobie nie mówiono fałszywego świadectwa,
9-...masz prawo, aby nie nastawano na cześć Twojej żony(/męża)...
10-...ani na żadną rzecz, która Twoja jest.
...i wszystko będzie OK. To takie proste.
Pozdrawiam,
Jakub

[ffamousffatman]

NIE ZROZUMIALES, xapur nie pyta sie o sposob zachownia tradycji narodowych tylko o INTERES NARODOWY (RACJE STANU?) POLSKI. Polski tzn niekoniecznie Polakow.

[zygmund]

> To są również Twoje prawa:
> 4-...masz prawo do szacunku ze strony dzieci,
.............
Nie wydaje mi się, żeby przykazania były jednocześnie prawami. Nie wynika to
jedno z drugiego automatycznie. Przykazania są dla ciebie, żebyś ty wiedział
jak dobrze postępować i pójść do nieba. Musiałoby byc jeszcze jedno przykazanie:

11 - Egzekwuj bez skrupułów od blizniego przykazania 1-10

ale tego Pan Bog nie przykazał, za to uzywają tego przeróżni zamordyści, którzy
lubią siłą odwodzić bliźnich od grzechu, żeby skomensować słabe wyniki we
własnym przestrzeganiu przykazań

[zetisdead]

Ty, misiu, nic nie wykapowałeś, z tego co powiedział Davies. I obawiam się, że
tłumaczenie Ci tego jest zwyczajną stratą czasu. Spróbuj najpierw sam.
Przeczytaj raz jeszcze ten wywiad, pomyśl, co to znaczy, gdy Davies mówi o tym,
że każdy człowiek jest wielowarstwowy. Rzuć okiem na to, co tam jest napisane o
rozmaitych nacjach: Szkotakch, Walijczykach, Anglikach, Walonach itd. Pomyśl o
tym, co wtym tekście jest, a nie o tym, co Ci się wydaje, że tam jest, a
później pogadamy.

[jakub.mikolaj]

Szanowny Kolego,

Nie będę Cię obrażał, bo nie i już. Tobie życzę podobnego podejścia do
rozmówców.

Artykuł ND czytałem i z większością zawartych tam tez się zgadzam. Zaś ty nie
zauważyłeś, że ja nie komentowałem artykułu ND, tylko post mojego przedmówcy,
co wynika wyraźnie z tematu i hierarchii postów. Skup się pls! Komentowałem
również podcinanie naszych korzeni.

Wszystkie moje tezy podtrzymuję. Uczmy się dbania o interesy narodu od tych,
którzy to robią skutecznie, czyli Żydów, naszych starszych braci w wierze (jak
mawiał JPII).
Pozdrawiam,
Jakub

[paszczakowna1]

tradycji i tożsamości, tymczasem wspólną cechą większości "poprawnych
> politycznie obywateli Europy" jest odcinanie się od własnych korzeni i przez to
>
> znikną.

Kogo niby? Kto się odcina? Dużo takich znasz? Ja tam znam sporo bardzo
poprawnych politycznie Europejczyków, którzy mimo to są zdecydowanie Norwegami,
Flamandami, Duńczykami czy Sycylijczykami.

> Czy jestś na tyle "europejski", aby zaproponować np. Żydom w Izraelu aby ktoś
> im pisał podręcznik do historii dla ich dzieci cyt.: "sięgający do tradycji
> europejskiej, a nie tylko bazujący na walczącym judaiźmie"?

O tyle bez sensy, że Izrael nie jest państwem monokulturowym (owszem, ma silne
tradycje zachodnio- i wschodnioeuropejskie, ale też i równie silne afrykańskie
i, oczywiście, azjatyckie). To jest kocioł kulturowy, i nie sa w stanie oprzeć
poczucia jedności na czymś innym niż "walczący judaizm" - bo nic innego po
prostu ich nie łączy.

[ffamousffatman]

Gadka o konieczności przedkładania wspólnej europejskiej przyszłosci to koniecznosc aby Europa i jej warosci nie sczezla a z nia i Polska. Bylismy i jestesmy elementem Eropejskiej ukladanki i nasz los od jej losu jest zalezny.
Nie chodzi o to, ze nas "dzicz arabska i afrykanska" zaleje ale oto, ze nie zaleje nas nic - wszyscy udadza sie nad Pacyfik.

Angela Merkel miała dziadka polaka. Czy z tego...

[gelimer]

...powodu niemcy kazali jej składać dymisję?

Take care Norman. Thanks a million for everything

[lol76]

Take care Norman. Thanks a million for everything that you have done for
Poland. We love your work and the fact that you try to show things form a
slightly different perspective - it is by far unprecedented! Even if it has not
(or will not) changed the general stereotype of the Poles in Europe.
At least you keep trying!

Kind regards!

[gruetzi]

pichcik napisała:

> Nie udala sie wybiorczej proba w ciagniecia Daviesa w krytyke rzadu
> Kaczynskiego. Oj nie udala. A tak sie ta gadzinowka starala,ale profero nie w
> ciemie bity i takie cieniasy z Wybiorczej to on rozjezdza.

Po co klepac ten sam temat w nieskonczonosc, a ze profesor nie w ciemie bity
mozna sprawdzic np. tu: praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,67734,3745618.html

Pichcik dobrze się czuje ?

[wislok1]

Pytanie retoryczne,
nienawiść pichcikowi mózg wyżarła

Szacunek dla pana Davisa.

[gelimer]

Potrafi popatrzeć trzeźwo historię i współczesność.

[1ja]

Przeczytaj komentowany artykuł »
miroskom 01.04.07, 09:27 + odpowiedz


Kopernik - z pochodzenia Niemiec; Chopin - pół Francuz; Matejko - Czech;
Mickiewicz - Białorusin, Sienkiewicz - Tatar, Tuwim, Słonimski, Brzechwa to już
lepiej nie mówić.
Plscy Królowie i Książęta nie byli "prawdziwymi" Polakami oprócz Mieszka I .
Bolesław Chrobry miał matkę Czeszkę, syna Mieszka II miał z Niemką, a potem już
poszło z górki. Żonami Piastów były Rusinki, Niemki, Czeszki, Węgierki - polska
krew się mocno rozmyła.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Co do Mieszka bardzo sie mylisz.
Na imie mial Mosiek I,potem w histortcy nadali mu bardzo popularne polskie
imie,aby ladnie sie prezentowal.
Mieszkiem go nazwali.
A Poniatowski nie byl od Czartoryskich?
A Popiel?
Toz to Hazar prawdziwy.
Z pejsami w dodatku-prawie jak Ccelt jaki.

[koloratura1]

pichcik napisała:

> Nie udala sie wybiorczej proba w ciagniecia Daviesa w krytyke rzadu
> Kaczynskiego. Oj nie udala. A tak sie ta gadzinowka starala,ale profero nie w
> ciemie bity i takie cieniasy z Wybiorczej to on rozjezdza.

Ty wogóle czytałeś ten artykuł, czy już tak masz, że dyskutujesz sam ze sobą,
wogóle nie fatygując się czytaniem tekstu, który - rzekomo - komentujesz?

Dziś prawdziwych Polaków juz nie maaaaaaaaa!!!

[gelimer]

A są prawdziwi Żydzi?- ciężko znależć już od czasó

[stranger.pl]

w gdy Żydzi zmieszali się z Chazarami (kórzy przyjeli od Żydów judaizm a dali
Żydom swoje nosy) a potem doszła do tego uroda Europejczyków - czy Żyd (blondyn
z niebieskimi oczami i tym chazarskim noskiem) mieszkający np. w Jaffie to
rzeczywiście etniczny Żyd?

[horatio_valor]

A ciekawe, gdzie konkretnie się ta próba nie udała? Umiesz czytać w ogóle?

Próby nie było, za to sam Davies wyśmiał kacze żądania wpisania WC do
eurokostytucji.

Umiejętność czytania iście kaczystowska, kaczkom gratulujemy takich
zwolenników.

[ffamousffatman]

Alez Davies pojechal po kaczyzmie, na ile pozwala jego brytyjskosc, oksfordzkosc i krakowskie sentymenta, jak po burej suce.
Pojechal po kontekscie, po "polityce historycznej", po "cywilizacji lacinskiej" etc.
U was naprawde prawdziwych patryotow, Polakow i katolikow jest zawsze problem ze zrozumieniem, ze tekst mowi przez kontekst.
Co innego kiedy niga mowi do niga: "Jo, niga!" - a co innego kiedy do niga mowi to white trash.
Przekladajac na polskie: kiedy amerykanski general z wizyta w Polsce mowi, ze polskiego rzadu suwerenna decyzja jest reforma sluzb specjalnych i zywi nadzieje na lepsza, z tymi zreformowanymi sluzbami, wspolprace w przyszlosci, napawde mowi, ze takch kretynow w rzadzie nie ma nawet Mozambik ale jemu nic do tego, bo jest gosciem, a Ameryka ma swoje sluzby, ktore se z tym faktem jakos poradza.

Polska to kraj Polaków-komu się to nie podoba wont

[stranger.pl]

z Polski - ja nikogo nie zapraszałem i nie zapraszam na swoją ziemię (Polskę)
kto nie chce uznawać praw gospodarza - a gospodarzem polskiej ziemi są Polacy.

W tym wątku padały różne śmieszne "argumenty" np. że Królowie i Książęta Polski
nie byli Polakami!

A w jakim języku mówili Królowie i Książęta Polski (nie licząc Walezego,
Batorego i Sasów-Wettinów)?

To był język polski - skoro według niektórych nie byli Polakami a rzekomo byli
np. Niemcami czy Czechom (bo matka czy ojciec lub dziadek takie pochodzenie) to
dlaczego... wypowiadali wojnę państwom niemieckim i Czechom?
Przeciw swoim wypowiadali wojnę i starali się przyłączyć coś z ich terytoriów
do Polski?

Próbuje się ośmieszyć Polskę Polaków ale coś cienka im wychodzi - bo problem
polega na czym innym - czy ci co byli Obcymi chcieli przyjąć polska tożsamość
będąc w Polsce - jeśli chcieli i przyjmowali to byli/stawali się Polakami a
jeśli nie chcieli i traktowali Polskę jak coś obcego a mieszkali w Polsce to
powinni dostać kopa - Polska to kraj Polaków!

Jak nie będziemy o tym pamiętać to znowu nam zrobią dywersję V kolumny (vide
np. zdrada Niemców na Śląsku w 1939 r., ludobójstwo polskiej ludności dokonane
przez Ukraińców na Wołyniu w 1943 r. czy zdrada Żydów w Grodnie w 1939 r.).

O Grodnie:

cristeros1.w.interia.pl/crist/anty/kresowe_orleta.htm

[ffamousffatman]

Twoich przodkow (jeszcze Slowian a nie Polakow) tez nikt do Germanii Mniejszej w VI w. nie zapraszal - sami przylezli.
Oficjalnym urzedowym jezykiem Krolestwa Polskiego byla lacina (i w lacinie poslowie na sejmie przemawiali) a komenda w wojsku niemiecka. Jeszcze rowiesnicy Kochanowskiego oficjalne listy pisali po lacinie a prywatne po niemiecku.
Piastowie prawdopodobnie byli, podobnie jak Rurykowicze, wikingami.
Pierwsi o sobie mowili per "Piastowie" Piastowie slascy, kiedy juz po polsku ani be ani me niemowili od lat kilkuset.
A czemu dziad Kopernika i wuj jego tlukli Krzyzaka? A co do tego mial jezyk? Ze jak mowil po niemiecku to byl swoj? Rzneli wroga. Swojego.
Czesi tez wtedy mowili po niemiecku.
A rzezi Gdanska dokonali niemieckojezyczni Krzyzacy na niemieckojezycznych mieszczanach gdanskich, zwolennkach Brandenburgii i Czech.
Cala wielkosc zlotego wieku polski zbudowana jest na masowym imporcie niemieckich mieszczan i rzemieslnikow za "rozbicia dzielnicowego".
Zygmunt Waza tez mowil po niemiecku. Jan Kazimierz preferowal francuski.
Stanislaw August pamietniki i listy pisal po francusku.
Prawem zas gospodara jest goscinnosc.
Zas prawo polskie jest zadne dowolnie polskie i plemienne tylko nie inne jak rzymskie (juz przez Justniana spisane, kiedy Rzymianie mowili po grecku)jak i w innych wielu krajach Europy.


Jan Slepy, krol czeski, syn cesarza niemieckiego i cesarza niemieckiego ojciec (cesarza Karola, tego od mostu Karola w Pradze, ktoremu, jako krolowi czeskiemu, tak sie z Czech chcialo ruszac, ze praktycznie Praga calej Rzeszy byla stolica a standard niemieckiego jezyka w pismie byl taki, jak w kacelarii cesarskiej w Pradze ustalono) uwazal sie za Francuza, krola Francji byl namiestnikiem w Montpellier i jako Francuz zginal w bitwie z "anglikami" (pisze "anglikami", bo trudno mi nazwac owczesnych "anglikow" mowiacych po francusku i majacych wiecej ziemi we Francji niz w Anglii, Anglikami). Pioropusz zerwany z jego helmu wzial sobie do herbu "Czarny Ksiaze", ksiaze Walii, i ksiazeta Walii oraz sami Walijczycy symbolu tego do dzisiaj uzywaja pieszczotliwie nazzywajac "porami".

[stranger.pl]

?
Bujać to my ale nie nas.
Łacina była językiem dokumentów - językiem mowy (od początku Polski) był język
polski (za wyjątkiem Stefana Batorego, który właśnie nie znając polskiego
rozmawiał z Polakami używając łaciny).

Twój cyt.: "Piastowie prawdopodobnie byli, podobnie jak Rurykowicze, wikingami.
Pierwsi o sobie mowili per "Piastowie" Piastowie slascy, kiedy juz po polsku
ani be ani me niemowili od lat kilkuset."

To tylko jakaś koślawa teoria - masz dowody na poparcie swoje tezy?

Mnie interesuje obecny status quo - po 1945 r. Polska stała się prawie
jednolita narodowo - to wielki dar i należy go strzec jak oka w głowie - obca
krew to obca tożsamość a później także aspiracje stworzenia na polskiej
ziemi "swoich" państw tak jak np. na przełomie XIX/XX w. próbowali Żydzi
tworząc projekt Judopolonii na polskiej ziemi - żydowskiego państwa sojusznika
Niemiec i tamy na polskie aspiracje niepodległościowe!

Obcy w Polsce to także takie wspomnienia - Począwszy od historii aresztowania w
1797 r. Sebastiana Ciecierskiego na skutek denuncjacji wileńskiego Żyda
Tobiasza Abrahamowicza. Aresztowanie doprowadziło w efekcie do wykry­cia
wszystkich uczestników polskiego spisku na Litwie i w Warszawie. Niewiele osób
niestety wie o nikczemnej roli takich Żydów-donosicieli jak właściciel winiarni
Nisel Rosenthal, który wydał na śmierć najsłynniejszego polskiego emisariusza
Szymona Konarskiego, jak Artur Goldman, który wydał carskiej policji przywódcę
Powstania Styczniowego Romualda Traugutta czy Lejzor Butler, który wydał
Ludwika Waryńskiego etc.

Kto nie pamięta o takich sprawa może podzielić los dzisiejszej Francji lub
Holandii.

Model rodziny autentycznie francuskiej: 1 + 1 = 0 czasami 1 rzadko 2. Model
rodziny postimigracyjnej (semickiej- arabskiej): 1 + 1 = 5 czasami 6 lub
8. W Francji mieszka już ponad 5 milionów muzułmanów - i Francja ich nie
odrzuca, to oni gardzą Francją i chcą zmieniać Francję na swój świat, swoją
Obcą tożsamość, sami nie uznając praw i wartości gospodarzy!

Przy obecnym tempie zmian demograficznych za trzy/cztery pokolenia w Francji
będzie większość muzułmańska która będzie mogła urządzić demokratyczne
referendum i ogłosić Francję islamskim krajem z szariatem.

[hannah24]

Z tym, że oczywiście ci książęta Walii nie byli Walijczykami, a tylko tytuł
mieli, żeby rodowici Walijczycy poczuli, że maja swojego księcia i za bardzo
Anglii nie bruździli

[1ja]

A są prawdziwi Żydzi?- ciężko znależć już od czasó

Przeczytaj komentowany artykuł »
stranger.pl 02.04.07,


w gdy Żydzi zmieszali się z Chazarami (kórzy przyjeli od Żydów judaizm a dali
Żydom swoje nosy) a potem doszła do tego uroda Europejczyków - czy Żyd (blondyn
z niebieskimi oczami i tym chazarskim noskiem) mieszkający np. w Jaffie to
rzeczywiście etniczny Żyd?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Popatrz sie do lustra.
Na ryj swoj?
Czy widzisz etnicznego strangera?

[stranger.pl]

1ja napisał:

> Popatrz sie do lustra.
> Na ryj swoj?
> Czy widzisz etnicznego strangera?

1.Co to jest ryj? Czy to jest to co ty masz zamiast buzi?

2.Dlaczego próbujesz mnie obrazić skoro ja nikogo nie obrażałem w swoim poście?
Nigdy nie słyszałeś o Chazarach i tego, że Zydzi idąc do Europy mieszali się z
nimi po drodze (małżeństwa)? Porównaj sobie Semitów Arabów i Semitów Zydów -
kto ma bardziej semickie rysy? To oczywiste że Arabowie! Zobacz sobie jak jest
przedstawiany wizerunek Królów Dawida czy Salomona - byli blondynami? Tak ich
przedstrawia się? Mieli niebieskie oczy? Skąd to się wzieło u Żydów w Izraelu?
To cechy semickie?

[1ja]

Masz se poczytaj.
Moze potem napiszesz krotka historie Hazarow(Chazarow,Khazars).
www.google.se/search?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_svSE210SE210&q=%d1%85%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8b

Moze tyle o nich wiesz.co o Tiurkach?
Zreszta z tej rodziny pochodza.

P.S
Zydzi maja nosy.
Ty masz ryj etniczny.

[stranger.pl]

1.Zanam historie Chazarów i rolę jako odegrali w historii judaizmu i Żydów.

2.Twój cyt.: "Żydzi maja nosy. Ty masz ryj etniczny."

Owszem jak każdy człowiek Żydzi mają nosy - ale nie każdy człowiek i nie w
każdym narodzie co drugi ma (tak jak Żydzi) "garbaty" nos - skąd to się wzięło -
ano to była cecha anatomiczna Chazarów.

Skąd wśród Żydów blondyni niebieskoczy? Czy to jest semicka cecha? Nie!
No wiec skąd? - ano z mieszania z Europejczykami - wniosek: oni nie są
prawdziwymi (etnicznymi) Żydami. Duchowo, tożsamością są Żydami - ale geny już
nie te!

3.Myślisz że jak będziesz chamsko się zachowywał to zakrzyczysz lub zmusisz
innych do akceptacji twojego punktu widzenia?
Mylisz się.

[1ja]

Jezeli znasz tak historie Hazarow,jak
Sarmatow,Scytow,Tiurkow,Turkow,Bialorusow.Ukraincow,Rosjan,polskich Litwinow
czy Polakow litewskich i Polakow,jak rowniez jezeli jestes znawca sag
rodzinnych Pilsudskiego i Julci pieknej todziez krotkiej
historii WKP(b),to jestem spokojny za losy tego swiata.

Odkrylem rowniez w tobie znawce spraw rasowych.
Czy nie jestes,czasem,potomkiem mieszanki pitekantropusa z gibbonem?
A moze sie z czym innym mieszales,jak wedrowales stepami nadKaspijskimi?

[stranger.pl]

Skoro ty mi odmawiasz wiedzy na w/w tematy jakim prawem ty uważasz się za
lepiej wiedzącego, znawcę historii Chazarów, Ukraińców, Litwinów, Rosjan etc.?
I pouczas mnie?

Masz manię wielkości i uważasz, że tylko ty masz wiedzę a kto ma inny pogląd
ten nie ma wiedzy?

Takim prymitywem jesteś?

[1ja]

Kochanienki.
Przeciez ja ci nic nie odmawiam.
Ciesze sie tylko,ze swiat caly w swych recach masz.
I jestem spokojny.

Wrecz przeciwnie.
To ty mnie wskazales na niewiedze moja:
"Re:?+


stranger.pl 02.04.07
Nigdy nie słyszałeś o Chazarach i tego, że Zydzi idąc do Europy mieszali się z
nimi po drodze (małżeństwa)? "

[mokradlo5]

zdenerwowales sie Zydzie i wyszedl z ciebie typowy zydowski cham

[picard2]

1ja napisał:

> Masz se poczytaj.
> Moze potem napiszesz krotka historie Hazarow(Chazarow,Khazars).
> <a
href="www.google.se/search?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_svSE210SE210&q=%d1%85%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8b"
target="_blank">www.google.se/search?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_svSE210SE210&q=%d1%85%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8b</a>
>
> Moze tyle o nich wiesz.co o Tiurkach?
> Zreszta z tej rodziny pochodza.
>
> P.S
> Zydzi maja nosy.
> Ty masz ryj etniczny.

Od długiego czasu szukam książki Pletniewej Niehcaco wpadłem na to Forum
i juz ja ściągam mimo iz ma prawie sto stron.
Nawiasem mowiac takie istoty jak stranger nie maja ryja tylko "krzewy pesk" jak
mowia Kaszuby.

[1ja]

A mnie sie wydaje,ze on i z peskem ma klopoty.

[stranger.pl]

picard2 napisał:

"...Nawiasem mowiac takie istoty jak stranger nie maja ryja tylko "krzewy pesk"
jak mowia Kaszuby..."

Bo mam pogląd który ty nie podzielasz? Takiś tolerancyjny? Skoro obrażasz
innych za ich poglądy dlaczego ktoś inne nie miałby ciebie obrażać za twój
pogląd? Zakładając że masz jakieś poglądy a nie powtarzasz bezmyślnie co ci
napiszą w "wybranych mediach":P

A to znasz?

198.62.75.1/www2/koestler/index.html#contents
www.khazaria.com/
Miłej lektury

[picard2]

stranger.pl napisał:

> picard2 napisał:
>
> "...Nawiasem mowiac takie istoty jak stranger nie maja ryja tylko "krzewy pesk"
>
> jak mowia Kaszuby..."
>
> Bo mam pogląd który ty nie podzielasz? Takiś tolerancyjny? Skoro obrażasz
> innych za ich poglądy dlaczego ktoś inne nie miałby ciebie obrażać za twój
> pogląd? Zakładając że masz jakieś poglądy a nie powtarzasz bezmyślnie co ci
> napiszą w "wybranych mediach":P
>
> A to znasz?
>
> 198.62.75.1/www2/koestler/index.html#contents
> www.khazaria.com/
> Miłej lektury

Pomyliłem Ciebie chyba z kimś innym który co drugie słowo jeździ na "zioncach"
Wiec w tym wypadku przepraszam.Mam biblio które mi podałeś.
Interesuje się Chazarami(lub Khazarami) właśnie ze względu z ich powiązaniami z
Polska a szczególnie ze szlachta polska.
Norman Davies nie jest moim ulubionym historykiem.Trudno jest mówić o czystych
Niemcach,Polakach,Francuzach....Na przyklad nasz eks prezydent Valery Giscard
d'Estaing wywodził swój rod od Ludwika XV ; to prawda jego praszczur był
ogrodnikiem u Bourbonów.

[1ja]

Dlaczego sciagasz z Internetu?
Nie mozesz czytac wprost z Internetu?

Haslo"хазары плетнева"

www.google.se/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_svSE210SE210&q=%d1%85%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8b+%d0%bf%d0%bb%
d0%b5%d1%82%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%b0

albo wprost:
www.russiancity.ru/ybooks/y1.htm
troche w ladniejszym "wydaniu":
www.krotov.info/lib_sec/16_p/ple/pletneva.htmlalbo
www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Pletneva/_Index.php

Haslo"хазары плетнева"-

[picard2]

1ja napisał:

> Dlaczego sciagasz z Internetu?
> Nie mozesz czytac wprost z Internetu?
>
Plietniewa jest jedna z przedstawicieli Rosyjskiej Szkoły Chazarskiej.Wiedziałem
o jej książce ale nie myślałem ze jest na googlu w wydaniu elektronicznym.Ja
jestem już za stary (prawie 38 lat) aby czytać sto stron na ekranie i jednym tchem.
Bogatsza bibliografia znajduje się na EXALEAD jeśli byś coś szukał na przyszłość.

[1ja]

zwroc uwage na:
Лев Гумилев

gumilevica.kulichki.net/
gumilevica.kulichki.net/works.html
gumilevica.kulichki.net/annals.html

ReP.S+

[1ja]

gumilevica.kulichki.net/info/sitemap.html

Polakiem jest sie przez milosc,lojalnosc do Polski

[antithesis]

a nie poprzez geny, ktote wszyscy ludzie maja po malpach. Podpobnie jest z
innymi narodami.

Trzeba byc Michnikiem, zeby ten wywiad z prof.Davi

[bat_na_szuje]

Trzeba byc Michnikiem, zeby ten wywiad z prof.Daviesem
zatytulowac tak, jak to zrobiliscie...

A moze lepiej bylo by zatytulowac go
od razu: "Wszyscy jestesmy tylko polskojezyczni"?

Przy okazji - az sie prosilo zeby zagadnac prof.Daviesa o temat,
ktory sam poruszyl tzn. broszury prof.M.Giertycha "O walce cywilizacji"...
Dlaczego nie zapytaliscie go o to?
Nie dosc ciekawy temat?

Zaloze sie, ze Davies nie autoryzowal tego tekstu

[bat_na_szuje]

jako stary wrobel znajacy niezle reperuar manipulcji GW, dodam
jeszcze tylko,
ze nie wierze aby tekst tego wywiadu byl autoryzowany.

Bo to, ze ten dowcipny tytul mu dorobili samowolnie, calkowicie
po GWnianym uwazaniu - jest chyba oczywiste.

Bez manipulacji Michnik po prostu nie istnieje.

(jak mawiali starozytni slowianie)

[you-know-who]

lubie europe. chwilowo dajcie mi sie jednak nacieszyc kanada, nawet jesli robie
to niekonsekwentnie. (nie psiocze na rzad harpera za oddanie usa, a robie to w
stosunku do rzadu polski. i tak dalej).
ale najbardziej - z profesorem!

proponowany gedankenexperiment podrecznikowy (nie, nigdy do napisania wspolnej
historii nie dojdzie!) jest naprawde mila rozrywka intelektualna.

prawdziwi polacy do n-tego pokolenia? nein, danke!

no właśnie, do masowej opinii publicznej

[toja3003]

Do masowej opinii publicznej można dotrzeć głównie w jeden sposób: kasowym
filmem, który będzie pokazany o 20-tej na najpopularniejszych kanałach. To
dlatego świat ekscytuje się np. Szkocją, bo są różni „Nieśmiertelni”
i „Waleczne serca”, choć w gruncie rzeczy: na tych paru pagórkach kudy zamkowi
np. w Edynburgu do Wawelu. Nie chcę obrażać Szkocji ale naprawdę nasuwa się
pytanie dlaczego nasi filmowcy nie zrobią czegoś podobnego, bo przecież nie
zawojujemy świata „Krzyżakami” z roku bodaj 1960. Nakręcić film o wrześniu 1939
w Polsce i o staliniźmie ale z klasą „Szeregowca Rajana” czy „Doktora żywego”i
wtedy świat się dowie co się działo 1-go czy 17-go IX. A tak to wszyscy tylko
wiedzą kiedy i co zbombardowały dwa samoloty w Wietnamie, bo była cała masa
filmów amerykańskich o tym. Filmowcy polscy do dzieła! A nie kręcić cieniaste
lekturki dla szkół. A tak to inni kręcą filmy o „naszej” Enigmie i naszej
Solidarności i robią sobie kasę a co my mamy z tego?

Jest żałosne, że nasi filmowcy czekają aż ktoś nakręci film o Polsce. O
Solidarności też zdaje się Niemcy coś skręcili a my co? Jest tyle tematów które
autentycznie interesują ludzi na świecie – najlepszy dowód to te filmy o
Powstaniu. Dlaczego my tego nie robimy? Dlaczego to nie my nakręciliśmy film o
Enigmie tylko Anglicy? A temat 1920-go roku i Bitwy Warszawskiej – przecież to
wymarzone wątki z malowniczymi ułanami i grozą nawały bolszewickiej na Europę.
A tego nie można było nakręcić w PRL-u. A gdyby wrócić do tematów
historycznych? Tylko błagam – scenariusz oprzeć nie na Sienkiewiczu ale np. na
Parnickim. Np. „Srebrne Orły” – znakomity wątek polsko-europejsko-niemiecki.
Skoro świat kręci Galdiatorów i Templariuszy to i my możemy. Na co idą nasze
podatnicze podatki? Na eksperymenty z wielbłądami i przemyślenia filozofów?
Przy całym szacunku dla naszych dawnych mistrzów – ich czas już minął.

[stranger.pl]

"Nasi" filmowcy nie mają na to czasu bo są zajęci opluwaniem (kręceniem filmów)
Polaków rzekomo obojętnych na zagładę Żydów wzgl. pomagającym Niemcom w tej
zagładzie tudzież kręceniem filmów jak to dzielni i bohaterscy Kozacy gromili
krwawych i złych Polaków - vide filmowy gniot "Ogniem i mieczem:P

[1ja]

prawdziwa samokrytyka.

Takimi patriotycznymi gniotami to bysmy sie tylko

[grzegorzlubomirski]

osmieszyli - w najlepszym wypadku. Turcy i arabowie robia tego pelno, nikt tego
nie oglada paza tymi krajami. Na szczescie w Polsce nikt nie wpadl na taki
pomysl bo bulo by drugie Quo vadis. Najlepsze filmy z tego gatunku robiono
wlasnie za PRLu. Obecnie ani nie ma na to kasy ani nikt nie wie juz jak to sie
robi. I na szczescie.

Glupich nie sieje. Wspolczuje ci musisz miec straszne kompleksy.

Mylisz się - jest dokładnie na odwrót...

[stranger.pl]

grzegorzlubomirski napisał:
"Takimi patriotycznymi gniotami to bysmy sie tylko smieszyli - w najlepszym
wypadku. Turcy i arabowie robia tego pelno"

1.Filmy polskie (kino polskie) powinno właśnie być robione dla Polaków a nie
kosmopolitów czy Ukrainców (vide gniot "Ogniem i mieczem") czy Żydów
(vide "twórczość" I. Cywińskiej) czy naśladować kiczy a la Hollywood - wszak
dobre kino (nie kicz) amerykańskie to filmy robione dla Amerykanów a dobre
filmy francuskie to filmy robione dla widza francuskiego.

2.Widziałeś kiedykolwiek (dobre) filmy izraelskie? Też powiesz że to gnioty bo
aż kipi tam od pariotyzmu żydowskiego? Co powiesz o amerykańskim
filmie "Exodus"?

A może ty uwaśz że jak Kali ukraść krowę to dobrze ale jak Kalemu ukradna krowę
to źle?

[1ja]

a ty,jak widac,i krowy krasc potrafisz.

Kino polskie ma byc robione dla Polakow?
Przeciez oni w Polsce nie mieszkaja!

[stranger.pl]

1ja napisał:

> Kino polskie ma byc robione dla Polakow?
> Przeciez oni w Polsce nie mieszkaja!

Jasne, w Polsce mieszkają tylko Niemcy i Żydzi - "1ja" to twój błąd że nie
urodziłeś się na początku XX w. - J. Goebbels miałby w tobie znakomitego
pracownika:P

[1ja]

Przecie,.......,twierdzisz,ze w Polsce nie mieszkasz:

[stranger.pl]

Nie - nigdy tak nie twierdziłem, twierdziłem że mieszkam i w Polsce i gdzieś
jeszcze.

[1ja]

To znaczy poza Polske na goscinne wystepy jezdzisz.
I duzo ci placa za kazdy numer?

[stranger.pl]

1ja napisał:
> I duzo ci placa za kazdy numer?

Nie wpychaj swojego nosa w prywatne sprawy innych!
Forum to forum - ale wara ci od prywatności!

[1ja]

przeciez o nos moj prywatny sie pytales.
I duzo ci za kazdy numer placa?