Placic za donoscielstwo?

[polski_francuz]

We Francji policja dowiedziala sie nazwisk tych, ktorzy do niej strzelali
podczas pazdziernikowych zamieszek dzieki informatorom:

tinyurl.com/3xmy9o
W Niemczech, oszustwa podatkowe notabli zostaly kupione od informatora, ktory
ponoc w banku w Lichtensteinie pracowal:

tinyurl.com/2sqemv
Uwazacie, ze takie kupowanie informacji jest godne?

PF

[spit_me]

"Syndrom Szymka" , bazujacy na najnizszych instynktach homo-sapiens
znalazl adoratorow we Francji i thanks God nie wypalil w Polsce ,...

W/g mojej opinii kreuje grunt do podkladania swini niewinnym ludziom
przez podlych i jak Geremk , czuje obrzydzenie ,...

Centrum Szymona Wiesenthala płaci za donosy
======================================
Paweł Sawicki

Centrum Szymona Wiesenthala - żydowska organizacja tropiąca
zbrodniarzy wojennych - zaczyna płacić Polakom za informacje o
ludziach współpracujących z Niemcami w zagładzie Żydów. Dziesięć
tysięcy euro można otrzymać za donos przekazany za pośrednictwem
uruchomionej w środę infolinii. Ten pomysł napawa mnie obrzydzeniem
powiedział prof. Bronisław Geremek ,...

===================================================================

Uwazacie, ze takie kupowanie informacji jest godne?

[spit_me]

Apropo's , co powiesz na nagrode 50 milionow USD wyznaczonych
za glowe Bin Ladena (dead or alive) i braku chetnych na nia
wsrod Muzulmanow ??? ,...

[polski_francuz]

Sadzisz, ze muzulmanie sa bardziej honorowi? Moze u nich raczej slabe struktury
panstwowe...

PF

[dana33]

ciekawe, ile dostaja donosiciele polscy.... byli tacy od zawsze, nie
peef?

[polski_francuz]

Donosiciele pewnie sa wszedzie. Chodzi mi tu o role panstwa. A jak jest w
Izraelu, panstwo placi za informacje?

PF

[dana33]

a to nie polskie panstwo finansuje lustracje, peef?

napewno israel placi za informacje. i zapewnia arabskim informantom
i ich rodzinom bezpieczne schronienie, jesli sa w niebezpieczenstwie
odkrycia. nasze informacje z terenow gazy i west bank sa w duzej
mierze dostarczane przez informantow arabskich. znane to od lat i
tez sprawdza sie niezle... czasami taki informant ratuje swoje
zycie, przez wydanie tego israelczyka, ktoremu bezposrednio
przekazuje swoje informacje. a czasami ratuje swoje i swojej rodziny
zycie przez wydanie wlasnego dziecka, jak to mialo miejsce w wypadku
mohammada al dury. to jest wlasnie ta brudna strona wojny, peef.
natomiast lustracje w polsce "popelnia sie" w zupelnie pokojowych
warunkach... jeden polak donosi na drugiego... i kazdy polak boi sie
sasiada... tak bylo zawsze, peef, w czasie wojny i w czasie pokoju w
polsce kwitlo donosicielstwo.
ty zawsze wybierasz sobie tematy do pisania, w ktorych tak latwo
grzezniesz? napisz cos o dobrych restauracjach we francji....
bedziesz bezkonkurencyjny.

[polski_francuz]

"tak bylo zawsze, peef, w czasie wojny i w czasie pokoju w polsce kwitlo
donosicielstwo."

Eh, Dana, czemu Polakow obrazasz?

Osobiscie uwazam, ze w Polsce ludzie donosza mniej wlasnie dlatego, ze nie ufaja
wladzom. Albo, jak wolisz, dlatego ze wladze przez ponad wiek nie byly polskie
ale obce.

"ty zawsze wybierasz sobie tematy do pisania"

Tematy do dyskusji. Dla ludzi roznie myslacych. A temat wazny jest niewatpliwie.

PF

[dana33]

obrazam polakow? a gdzie, peef? ty chyba nie slyszysz tych polakow,
ktorzy mowia to samo co ja.... no i lubisz zyc w klamstwie, jak
widac, bo nie chcesz widziec prawdy, ktora niestety, nie zawsze jest
ladna.
natomiast ty otwierasz watek oskarzajacy francuzow i niemcow, i twoj
mate natychmiast przylatuje z zydami.... i na to juz nie reagujesz i
nie piszesz, ze obraza zydow... bo niby co? powinno sie zbrodniarzy
hitlerowskich pozostawic na wolnosci? i nawet jak instytu placi
polakom.... to po pierwsze jest to przyjete w kazdym miejscu, placic
za informacje. a po drugie jak widac sa tacy polacy, ktorzy donosza,
nie? nie ze JA ich krytykuje, wrecz odwrotnie... niech donosza i
niech sie zlapie tych siedzacych dzisiaj w ciepelku swin
hitlerowskich. ale ty tutaj mi nie wypisuj bredni, ze ja obrazam
polakow, to wszystko.

[polski_francuz]

Dana nam nie jest razem po drodze.

Mnie sie nie chce o kazde slowo z toba walczyc. Od takiej walki to mam kort
tenisowy.

A jak ci wbije winnera cross-court z forhandu, to potem mam wyrzuty sumienia zem
niekulturalny w stosunku do kobiet.

Masz swoich pogromcow forumowych a ja moich forumowych partnerow do dyskusji.

Wiec, bez obrazy...

Z Bogiem

PF

[grzegorz1948]

Co teraz leci w RFN to zostaly kupione dane a nie donosy.W tych
sferach tez sie donosi ale za stolki.

Teoretyzeryści w ciemnych okularach

[felusiak1]

Myślcie panowie zamiast wypisywać moralizatorskie bzdety.

Powiedzmy, że oto idziecie na spacer z dziećmi. Do parku.
Przechodzicie na zielonym świetle przez ulicę a tu raptem zza zakrętu pojawia
sie pędzący samochód. Potrąca dziecko i ucieka z miejsca wypadku. Nikt nie
zdołał zanotować numerów rejestracyjnych.
Sprawcy już od tygodnia szuka policja. Ale oto pojawia sie donosiciel, który ma
numer rejestracyjny, markę i model pojazdu.
Teraz powiedzcie mi, że nie należy płacić za informacje bo to niegodne.

[polski_francuz]

Trudno ci racji odmowic. I pewnie praktyka jest za podejsciem praktycznym wladz.

PF

..."podejsciem pragmatycznym"...

[polski_francuz]

sorry

PF

[felusiak1]

W 1988 roku Michael Dukakis, zagorzały przeciwnik kary śmierci, został uraczony
podobnym pytaniem w debacie. Czy byłby przeciwko karze śmierci gdyby ofiarą
gwałtu i zabójstwa była jego żona? Bez zmrużenia oka i bez emocji w głosie
odpowiedział NIE. Publiczność uznała, że jest on
"full of shit" i prezydentem został Bush 426:111.

[polski_francuz]

Te podwojne przeczenia...bylby ZA kara smierci czy PRZECIW karze smierci?

PF

pomieszanie z poplataniem...

[melord]

swiadek wypadku to nie donosiciel(kapus)

[axx611]

Kablowanie to rodzaj sportu a moze i zboczenia. A takze
przyjemnosc.Zwlaszcza ze kablujacy jest jednoczesnie kablowanym a o
wszystkim wie cesarz. Kablowanie powinno byc za pieniadze i wtedy
jest praca a jezeli jest amatorskie i za darmo to w ogole nie
kwalifikuje sie do niczego jak tylko do glupoty. Zatem po prostu
kablowac i jeszcze raz kablowac. Jest to nawet dobrze
widziane,kablowac chca wszyscy wliczajac w to nawet harcerzy z
zaciagu Macierewicza.

[felusiak1]

Pisząc NIE miałem na myśli, że w dalszym ciągu byłby przeciwko.

[spitme]

Porownujesz jablka z pomaranczami ,...
===================================================================
Powiedzmy, że oto idziecie na spacer z dziećmi. Do parku.
Przechodzicie na zielonym świetle przez ulicę a tu raptem zza
zakrętu pojawia sie pędzący samochód. Potrąca dziecko i ucieka z
miejsca wypadku ,...

[...]

[lamignatt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[felusiak1]

Wasza aprobata wisi mi koło kolan i majta się od lewej do prawej i spowrotem.
Chcę wam jedynie uzmysłowić, że znacznie trudniej jest mieć tak pokrętnie
wykrystalizowane poglądy kiedy jest się ofiarą czyli ma się emocjonalny
investment. Aby cokolwiek zrozumieć należy przejść się w cudzych butach. I tak w
butach Albańczyków w Kosowie rzeczywistość jawi się całkiem inaczej niż w butach
Polaka w Seattle. Chodząc w butach Niemca jest Breslau i Danzig a nie Wrocław i
Gdańsk a w butach Polaka jest Wilno i Lwów a nie Vilnius i Lviv.
I to byłoby na tyle.

[spit_me]

Felusiak , pokrętnie wykrystalizowane poglądy to ty tu upychasz ,
a raczej ci sie zdaje ,...
===================================================================
pokrętnie wykrystalizowane poglądy ,...

oczywiscie ze nie nalezy placic za informacje.

[you-know-who]

jakiekolwiek wymyslisz przyklady, beda durne, felusiak.
ten ktory wymysliles taki z pewnoscia jest.

> Teraz powiedzcie mi, że nie należy płacić za informacje bo to niegodne.

ok. masz tu:

nie należy płacić za informacje bo to niegodne. i rozklada spoleczenstwo na sume
kapusiow. jak w ddr.

ale ty masz inne poglady, wiec donos sobie z bogiem.

[jasiekiera]

"bo to niegodne". Moze nalezy je wyciagac sila, no nie bo przeciez "to
niegodne". Godnym jest natomiast poddac sie wszelkiej niegodnosci i
niegodziwosci z wiara, ze dobro zwyciezy, a zlo pojdzie do piekla.
O swieta naiwnosci.

[felusiak1]

mox, to ty szedłeś na spacer i to twoje dziecko zostało potracone i teraz
powiedz matce tego dziecka, ześ przeciwny zapłaceniu za informację bo to
rozkłada spoleczeństwo. Jak w DDR.

PS. Wyobraźnia ci nie działa.

macisz jak cholera

[you-know-who]

mowimy tu nie o przypadku kiedy ja sam moge np. wyznaczyc nagrode za
odnalezienie psa lub doniesienie na kogos kto potracil moje dziecko, tylko o
ddryzacji panstwa: ustalenie regul wg ktorych donosimy na sasiada pod ustalony
telefon federalnego biura podatkowego, policji, department of home insecurity i
tak dalej
...

Tips are important to the IRS. Annually, it collects more than $100 million and
pays out from $2 million to $5 million to snitches. If you've ever heard the
horror stories about the invasiveness of a normal IRS audit, they pale in
comparison to a criminal investigation.

While the Internal Revenue Service doesn't publicly encourage tax informers
[bzdura, oczywiscie ze to robi!], its representatives admit that many
investigations couldn't be successfully conducted, or even started, without the
use of paid informants or the direct purchase of evidence.

kupowanie dowodow za pieniadze! moze uproscic procedure: kupowac wyroki za
pieniadze?

a co donosicielstwo robi ze spoleczenstwem, to widzielismy w socjalizmie. nie
byles w ddr wiec skad masz to wiedziec.

teraz powiedz: donosiles pewnie rodzicom na brata ze zjadl cukierek, pani w
podstawowce, ze kowalski sciagal, a na studiach ze andzejczak nie byl na
pochodzie pierwszomajowym. nie? dlaczego?

pzdr

[felusiak1]

Nie bądź dziecinny. Donosicielstwo istniało, istnieje i bedzie istnieć na
różnych poziomach i w różnych formach. Mówimy tu o przypadku popełnienia
przestepstwa ściganego z urzędu a nie wyznaczaniu nagród za znalezienie psa. Nie
zamulaj. I nie przytaczaj mi tu DDR bo to inny rodzaj donoszenia i ty wiesz
dokladnie o czym mówię.
I jeszcze powiedz mi, ze sam nie doniósłbyś widząc jak sąsiad handluje
narkotykami. Powiedz mi, że sie brzydzisz....
Powiedz mi, ze nie doniósłbyś widząc jak inny sąsiad tłucze swoje dzieciaki.
Powiedz mi, że brzydzisz sie i nie dopuścisz do ponownego zaistnienie NRD.

PS. Poniekąd rozumiem wasz ból ale sposób w jaki argumentujecie
jest niezwykle infantylny.

PS2. Nie bądź gnida....

[spitme]

Felusiak , piepszysz , porownujesz jablka z pomaranczami - Jesli
ktos potraci ci dziecko i ucieknie z miejsca wypadku , a beda
swiadkowie , to samo z przykladem z sasiada ktory zalozyl ci a
crack-house next door czy (moj przyklad) idiotach uprawiajacym
slalom na autostradzie 100 mil na godzine narazajac innych , w
takich przypadkach swiadkowie zrobia to sami , kierujac sie
obywatelskim obowiazkiem , nie czekajac na nagrode ,...

Platny kapus obraca sie w tym samym srodowisku co przestepca ,
czesto jest przestepca ale nie tym ktorym interesuja sie wladze
czyt. "mniejszym zlem" na ktorego przestepstwa przymkna oko , po
to zeby posadzic tego na celowniku ,...
===================================================================
I jeszcze powiedz mi, ze sam nie doniósłbyś widząc jak sąsiad
handluje narkotykami. Powiedz mi, że sie brzydzisz....

[you-know-who]

powinna byc mozliwosc doniesienia (1-800-isn-itch), bo w przypadku ciezszych
przestepstw absolutnie powinnismy sie poczuwac do obowiazku ich tepienia.

w przypadku drobniejszych spraw, np. jesli wiem ze sasiad haruje i ukrywa zrodlo
dodatkowego dochodu, albo kolezanka corki sprzedaje w szkole marihuane, nie
tylko brzydzilbym sie brac pieniadze, ale i nie zadzwonilbym (scislej, nie
zadzwonilem).

tak jak mowisz split, wtedy kiedy chodzi o czyjes zycie,
dzwonisz nie myslac nawet przez chwile o nagrodzie.
nagroda powoduje, ze ludzie aktywnie szpieguja by donosic i o moralnosci tego
mozna dyskutowac tylko z kims bardzo upartym i jednostronnym.

[spitme]

Sammy "The Bull" Gravano w sprawie Gotti jest przykladem platnego
informer (snitch) an insider , platny hit-man , majacy na koncie
kilkanascie zabojstw na zamowienie na ktore prokurator przymknal
oko i zalatwil Witness Protection Program za zeznania obciazajace
Gotti za ktore ten dostal dozywocie a platny morderca dostal nowe
identity i cieszyl sie wolnoscia , dopoki znowu nie podpadl ,...

Za zeznania Gravano w sprawie Gottie'go , zaplacono mu w formie
immunity za jego kilkanascie hits na zamowienie , w tym jednego
policjanta ,... Nie mieszaj takich kanalii z ludzimi ktorzy maja
czyste sumienie i dobro innych meldujac przestepstwo ,...
===================================================================
Platny kapus obraca sie w tym samym srodowisku co przestepca ,
czesto jest przestepca ale nie tym ktorym interesuja sie wladze
czyt. "mniejszym zlem" na ktorego przestepstwa przymkna oko , po
to zeby posadzic tego na celowniku ,...

[spitme]

Federal Witness Protection Program zapewnia nie tylko nowe identity
ale rowniez dom nowym miejscu (nie gorszy niz ten ktory zostawiasz)
zabezpieczenie finansowe , opieke lekarska i emeryture - To tez jest
forma zaplaty ,...
===================================================================
i zalatwil Witness Protection Program

[...]

[bywszy1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bywszy1]

a tutaj jest donos zasluzonego folksdojcza.
Idzie w slady SA-omy i SS-opy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=75932319&a=75944619

[dana33]

hahahaha.... on tu znow zaczyna z moja odyseja francuska, ktorej
nigdy nie bylo... nu, facet ma zamargarynowany mozg kompletnie... :)

[dana33]

nuuuuuu bywszy...... zabierasz ostatnia nadzieje peefowi.... ja juz
mu to napisalam, to sie nazywalo, ze nam "nie po drodze"... a tu ty
tez masz takie samo zdanie.... kurrrrka.... peefowi z wieloma nie po
drodze, jak widac... :))))

[opornik4]

polski_francuz napisał:

> We Francji policja dowiedziala sie nazwisk tych, ktorzy do niej
strzelali
> podczas pazdziernikowych zamieszek dzieki informatorom:
>
> tinyurl.com/3xmy9o
> W Niemczech, oszustwa podatkowe notabli zostaly kupione od
informatora, ktory
> ponoc w banku w Lichtensteinie pracowal:
>
> tinyurl.com/2sqemv
> Uwazacie, ze takie kupowanie informacji jest godne?

Mniej istotne - czy godne?
Liczy sie skutecznosc.
Poza tym wspolpraca z demokratycznie wybrana wladza
rozni sie nieco od donosicielstwa.
Jest jeszcze taki aspekt,iz zbrodniarzy nalezy karac
- nie baczac na sposob pozyskania o nich informacji.

Ty tez masz dylematy francuz...

[goldbaum]

"Donosicielstwo" jest tu najmniejszym problemem. Co zlego ma byc w ujawnianiu
przestepstw podatkowych?

Problematyczne jest placenie przez BND wysokich sum informantom, ktorzy UKRADLI
tajne dokumenty, a wiec sami dopuscili sie przestepstwa. I to jest dylemat.

O ja cie!!!! Ale ciecie bylo!!!

[goldbaum]

Nawet nie zdazylem przeczytac...

[spitme]

Tez zauwazylem :))) Moje uwagi do dany jakimi metodami posluguja
sie okupanci z grajdolka zeby wydusic informacje od okupowanych
Palestynczykow , zniknely bez sladu - Rzygac sie chce ,...
===================================================================
Nawet nie zdazylem przeczytac...

Tak. /nt

[superspec]

[bywszy1]

na Niemcow,a zwlaszcza na Francuzow(u ktorych mieszkaja i
zyja),codziennie.
A w dodatku za darmo.
To po co placic ludziom,ktorzy donosicielstwo w genach maja,
Ciekawe,czy przeszli polska lustracje?

Godne nie jest, ale :)

[j-k]

placenie mniejszemu przestepcy (kradziez tajnych dokumentow)
by wydal wiekszego - to stara praktyka policyjna.

Z godnoscia nie ma to wprawdzie nic wspolnego, ale panstwo nie jest
od Godnosci , tylko od dbania o swoje Interesy

Politics as usual - czyli mowiac po polsku: polityka to bagno.
Ale komu nie pasuje, zajmowac sie nia nie musi :)))

A gdzie tu masz "donosicielstwo"?

[dritte_dame]

polski_francuz napisał:

> We Francji policja dowiedziala sie nazwisk tych, ktorzy do niej
strzelali
> podczas pazdziernikowych zamieszek dzieki informatorom:
>
> tinyurl.com/3xmy9o
> W Niemczech, oszustwa podatkowe notabli zostaly kupione od
informatora, ktory
> ponoc w banku w Lichtensteinie pracowal:
>
> tinyurl.com/2sqemv


Popełniono rzeczywiste przestępstwa.
Policja zdobyła informacje prowadzące do wykrycia i ukarania
sprawców.

Gdzie tu "donosicielstwo" ?

[polski_francuz]

Placenie za informacje przez policje badz przez urzad podatkowy trudno inaczej
zakwalifikowac.

PF

Masz chyba zasadniczy problem z definicja

[goldbaum]

Polecam ciekawa wypowiedz:
www.mail-archive.com/[e-mail]/msg06649.html

"Donosicielstwo" ma w jezyku polskim bardzo

[goldbaum]

...pejoratywne znaczenie.

Nie wiem, czy akurat takie okreslenie jest adekwatne do tego, co opisujesz?
Czasy okupacji minely.

"Denuncjowanie" podczas II wojny swiatowej albo w dobie komunizmu to coz
zupelnie innego niz "denuncjowanie" przestepstwa wymierzonego w interes ogolu.

Czyn

[polski_francuz]

informacji wladz o poczynania sasiadow za oplata mozna inaczej nazwac. I nie o
nazwe tu chodzi. Ale, glownie, o doswiadczenia ex-totalitarnych krajow. Takich,
jak m. in. nasz jakis czas temu.

PF

ale nazwa

[goldbaum]

polski_francuz napisał:

> I nie o nazwe tu chodzi.

Ale nazwa, ktora sie posluzyles ma szczegolnie w naszym kregu kulturowym i
jezykowym bardzo pejoratywne znaczenie i budzi skojarzenia niadekwatne do
opisanej sytuacji.

Osobiscie nie widze niczego zdroznego w przekazaniu informacji o przestepstwie
wymierzonym w interes ogolu panstwa demokratycznego.

Duzo wiekszy problem mam z uzyciem przez niemieckie organa scigania dokumentow
zdobytych droga przestepstwa (kradziezy).

[fation]

należy odróżnić doniesienia od donosicielstwa. Jak zaczniemy płacić za
donoszenie to każdy będzie pozywany przez własnych sąsiadów :D i wtedy będzie
nieciekawie ;)

[hubert100]

Felusiak jest swietnym materialem na donosiciela.Tu w Kanadzie tez
apeluja aby jeden donosil na drugiego.Nawet sa tablice w lesie aby
zatelefonowac natychmiast jak zobaczysz ze ktos ustrzelil jelenia co
mial nie tyle rogow co potrzeba.

[jasiekiera]

przestan obszczekiwac felusiakia, to takie zalosne, ze ludzkie
pojecie przechodzi. Rozumiem, ze nie dorastasz mu do piet, rozumiem
, ze cie to nieustannie zzera . Jednak badz choc troche chlopem,
przymij swoja marnosc po mesku, nie eksponuj jej , nie ma czego. :)

hubert100 napisał:

> Felusiak jest swietnym materialem na donosiciela.Tu w Kanadzie tez
> apeluja aby jeden donosil na drugiego.Nawet sa tablice w lesie aby
> zatelefonowac natychmiast jak zobaczysz ze ktos ustrzelil jelenia
co
> mial nie tyle rogow co potrzeba.