Europa powinna pomóc Amerykanom w Iraku - pisze...

[Gość: pacyfista]

Bush Jr to nie Ameryka. Popelnil kardynalny blad rozpetujac
awanture z Irakiem .. a jako paranoja i polityk bez klasy do
bledu sie nie przyzna, robiac - pod presja- jedynie ruchy
pozorne, aby do wyborow... jego wizyta zapowiada
sie "fatalnie" : podobnie jak w Berlinie czy Paryzu bedzie
odgrodzony kilometrowymi "strefami" od Londynczykow, nie
odwazyl sie wystapic w Parlamencie, wspolna konferencje prasowa
anulowano .. itp. itd czyli : www.panstwozla.pl

[Gość: henry]

panie Leopoldzie! MOże i ma Pan racje. Może nalezy pomóc, ale
wydaje mi się, że To przede wszystkim Amerykanie muszą
zrozumieć że życie pisze różne scenariusze. Podejmując decyzje
o agresji na Irak nie liczyli sie zupełnie z opinia
międzynarodową. Można do tej pory się spierać jakie były
rzeczywiste intencje administracji Busha. I wcale nie jestem
przekonany , czy to takie oczywiste żeby teraz im pomagać. Bo
może okażac się że cena tej pomocy będzie lęk i niepokój przed
atakami terorystycznymi.
pzdr

[Gość: gosc USA]

Panie Pacyfisto , to jest Pana punkt widzenia , po co Bush rozpetal wojne, i ja szanuje Panski poglad, lecz pytanie jest ja wybrnac z
tego kryzysu
Panie Henry, pan popiera polityczne tchorzostwo jakie reprezentuje rzad Francji , Niemiec i Rosji , czyli jak pomoge USA to moge byc
narazony na terroryzm, czyli taki potegi jak te kraje uginaja sie pod rezimem Husajna, o czym to swiadczy. W artykule jest wazne
zdanie, kleska w Iraku , bedzie kleska cale demokracji wolnego swiata, rowniez kleska Polski, bedzie to sytuacja w ktorej kazdy kraj
roszczeniowo bedzie prowadzil ataki terrorystyczne nie tylko w USA ale we Francji, Niemczech, Japoni i Polsce i innych krajach

[Gość: z daleka]

Ma pan absolutna racje. Analize bledow i wypaczen Busza i koalicji(jesli takie
byly) nalezy mowiac b. ogolnie, pozostawic historii i historykom. Wycofanie
sie z Iraku z niczym, to jakby potwierdzenie, ze terror jast skutecznym
narzedziem nacisku i szantazu na miare swiatowa. Ustapienie przed terrorem to
moim zdaniem ogromne narazenie cywilizacji w kazdym zakatku swiata. Mimo ze
moj szacunek do prezydenta Busza jest umiarkowany, sadze, ze ta akurat prawde,
zrozumial on lub przeczul lepiej niz inni przywodcy na swiecie.

Głos historii

[Gość: Historia]

Powiedz to rodzinie Kupczyka. Pewnie ich pocieszy perspektywa
oceny histoyków. Bush wysłał do Iraku ludzi, sprzęt i potworną
forsę. Szkoda, że w USA nie przeznacza się tyle szmalu na
szkolnictwo i pomoc dla mniejszości etnicznych. Z terroryzmem
najlepiej walczyć karmiąc potencjalnych żołnierzy Al Kaidy i
ucząc szacunku dla Zachodu, a nie strzelając do cywili. Bush
nakręca spiralę strachu, a maluczcy potem pieprzą takie bzdury
na forum GW. Może trzeba jednak mieć trochę przyzwoitości i
powiedzieć, że ta woja jest problemem Busha i USA, bo to oni
byli agresorami?


> Ma pan absolutna racje. Analize bledow i wypaczen Busza i
koalicji(jesli takie
> byly) nalezy mowiac b. ogolnie, pozostawic historii i
historykom. Wycofanie
> sie z Iraku z niczym, to jakby potwierdzenie, ze terror jast
skutecznym
> narzedziem nacisku i szantazu na miare swiatowa. Ustapienie
przed terrorem to
> moim zdaniem ogromne narazenie cywilizacji w kazdym zakatku
swiata. Mimo ze
> moj szacunek do prezydenta Busza jest umiarkowany, sadze, ze
ta akurat prawde,
> zrozumial on lub przeczul lepiej niz inni przywodcy na swiecie.

[Gość: z daleka]

w tym momencie stales sie juz historykiem:"...Może trzeba jednak mieć trochę przyzwoitości i
powiedzieć, że ta wojna jest problemem Busha i USA, bo to oni byli agresorami?"
To byla ocena historyczna. Sluszna lub nie, nie wnikam w to. Pozostal problem do rozwiazania i
tylko naiwny moze myslec, iz to problem Busza i Usa. Zeby bylo jasne, slowo problem nie nalezy
rozumiec jako problem wylacznie militarny.

[Gość: ksin]

Gość portalu: z daleka napisał(a):


> tylko naiwny moze myslec, iz to problem Busza i Usa.

bush i usa oraz izrael to jest prawdziwy problem

Nie mieszajmy watkow

[Gość: cs]

Wojna w Iraku nie miala zwiazku z terroryzmem ani z walka z
terroryzmem.
USA rozpoczela wojne bez akceptacji ONZ i wiadome jest w tej
chwili, ze planowali rozpoczac te wojne bez wzgledu na poparcie.
Swiat powinien pomoc Irakowi, i owszem, ale nie przez pomaganie
Amerykonowm w mordowaniu ludzi w Iraku.
Dopoki USA chce trzymac lapy na Iraku, musza radzic sobie sami.

[Gość: jarek]

Hitler walczyl o pokoj, Stalin o niczym innym nie gadal, a
pierwszy co sie odwarzyl odpowiedziec na atak terroristyczny
zostal nazwany agresorem, ktory mial zywic A-kajde i moze im tez
wyplacac stypendia., czyzby im nie placili Sovietycy i Niemcy,
ktorzy ich tak goscinnie w Niemczech goscili( a ilu sie ich
jeszcze po bylych krajach braterskich ( wliczajac w to Polske,
Czechy) peta..
Sovieci ta hydre terroristyczna stworzyli i uzywali do swoich
celow, tylko w Afganistanie sie pomylili i teraz tez ja w domu maja.

Do Przedmowcow

[Gość: NEMO]

Niezaleznie od wygloszonych tu pogladow warto przypomniec,ze wojna w Iraku nie
wybuchla w imie walki z terroryzmem. Tak naprawde jest to tor boczny
tejze "wojny". Prosze siegnac do zapisow sprzed kilku miesiecy i wszystko
bedzie jasne (?).


Pozdrawiam

[Gość: Wrocławianin]

To nie strach, to wyrafinowanie. Przy przejściu rozliczeń za ropę na Euro, jak myślisz? Stara Europa zyska czy straci? Koniec z petrodolarem to klęska Ameryki, która się zbliża. Już jest ciut, ciut.
Macie prazydenta na jakiego zasłużyliście. Faceta nie poznaje się po tym jak zaczyna, ale jak kończy. A ten zachowuje się jak przedszkolak z bejzbolem w łapie. Przypomina mi się "Małpa w kąpieli" :-)

Kto to jest ten Unger?

[Gość: .]

Reke Powellowi? Po co? Poczekamy, Bush przyjdzie na czworakach
prosic o pomoc.

Schadenfreude?

[Gość: martinsoko]

Tego slowa nie moglo brakowac.
Intelektualne wyzyny pana U.
Ktos to ma "Schadenfreude" w obliczu
dramatu w Iraku? Chyba jedynie cynik
w rodzaju Ungera.

pomoc ameryce?

[wojna_o_kase]

Sam mieszkam w Ameryce, wiec moze by mi sie oplacalo zeby Europa
dorzucila kasy i Bush nie zdzieral z nas podatkow ktore moglyby
pojsc na szkoly i opieke medyczna

www.nytimes.com/2003/11/16/national/16INSU.html
www.nytimes.com/2003/11/15/opinion/15SAT1.html
ale bylaby to legitymizacja tej skandalicznej polityki, polityki
rabunku zwyklych Amerykanow. Juz lepiej na krotka mete
przecierpiec i pozbyc sie tego lunatyka Busha i jego
skorumpowanyej korporacyjnej kliki.

www.alternet.org/story.html?StoryID=17169
www.nybooks.com/articles/16790
To bedzie tez lepsze dla swiata, mniej obalonych rzadow i na
dluzsza mete mniej dyktatorow (husajn sam jest dzieckiem jednej z
amerykanskich interwencji w Iraku, Osama byl kolega w
Afganistanie a Noriega przyjacielem Busha starszego z panamy,
potem za duzo wiedzial i stawial sie wiec potrzebna byla
'internacjonalistyczna pomoc dla Panamy, poczytajcie o tym na sieci)

[spacerowicz]

wojna_o_kase napisał:

> Sam mieszkam w Ameryce, wiec moze by mi sie oplacalo zeby Europa
> dorzucila kasy i Bush nie zdzieral z nas podatkow ktore moglyby
> pojsc na szkoly i opieke medyczna

Tak, to przykre, co robi Bush, tym bardziej, ze podobnie postapil juz inny
wariat w przeszlosci, ktory nazywal sie Adolf Hitler. Podpalil slomiany ogien
wydatkow wojennych kosztem zadluzenia, kredytow, obciazen podatkowych, a taki
ogien pali se wprawdzie mocno, ale i szybko sie spala i potem trzeba gdzies
upychac te produkty, splacic dlugi....

Spacer

[Gość: nikt]

Tak idź na sppacer i odpocznij sobie, dotleń się moze pomoże.

[Gość: ksin]

w Polsce normalni ludzie o tym wiedzą
tylko zydowskie media obracają kota ogonem i sieją propagandę

Pomożecie??? Pomożemy!!!

[Gość: s]

Ale parę zadań domowych Amerykanie muszą odrobić:
- Przekazać całą władzę ONZ
- Zapłacić odszkodowania wojenne (powiedzmy 200 Mld $)
- Busha wysłać do Hagii na ławkę obok Miloszewicza
- Wyrzec się polityki hegemonii i wrócić do polityki partnerstwa

Wtedy pomożemy. A jeśli dalej marzy im się tworzenie nowych
kolonii to niech sobie sami te kasztany z ognia wyciągają.

Kastastrofa Zachodu nastąpiła w momencie ataku Ameryki na Irak.
Wycofanie się i ukaranie Ameryki będzie ratunkiem dla świata
zachodu.

[Gość: nikt]

A za co te 200 mld $? Bo ja nie mam pojecia. Cała władza w rece
ONZ? I co druga Bośnia?

[Gość: hawk]

Ale parę zadań domowych Amerykanie muszą odrobić:

-Przekazać władzę we Francji legalnemu rządowi Gen. Petaina
-Zapłacić odszkodowania wojenne
-oddać Roosevelta pod sąd
-Wyrzec się polityki hegemonii i wrócic do polityki partnerstwa

Adolf Hitler, VI'1944

PACYFISTO CZY TY WIESZ CO JEST W TEJ KSIAZCE?

[Gość: nikt]

Chyba nie, bo jak bys wiedział to byś jej tak nie reklamoował.
Postulowany tam powrót USA do izolacjonizmu nie uczyni świata
bezpieczniejszym w przypadku realizacji takiego planu. Brak
jakiegokolwiek zaangazowania USA w sprawy swiata to bardzo duzy
wzrost zagrożenia dla kazdego panstwa.
1. Wycofanie USA z Korei i Japonii, spotenguje napiecie na linii
Phenian-Seul; dodatkowo Japonia aby czuć sie bezpiecznie sama
wyprodukuje swoja broń atomową.
2. Cofniecie swoich gwarancji dla Tajwanu, bedzie przyczyną
jeszcze wiekszego konfliktu z na linni Pekin- Tajpej.
3. Pozostawienie Izraela samemu sobie bedzie przyczyną kolejnej
wojny w regionie, bo co powstrzyma wtedy Iran przed
zastopowaniem swojego programu nuklearnego? Tylko Izrael i
bedzie to musiał zrobić samemu za pomocą uderzenia prewencyjnego.
4. Co sie stanie z krajami Zatoki Perskiej? Wojna kazdego z
kazdym o hegemonie w regionie? Kurdowie w Iraku z reszta, Turcja
w z Kurdami, Iran do Iraku w obronie swoich, Arabia Saudyjska
anektuje Kuwejt? Ja nie wiem, ale bez wojny to by sie tam nie
obeszło. A za ten konflikt zapłaciłby cały swiat.
5. Co ze sporem grecko-tureckim? Czy UE bedzie miała tyle siły
aby zazegnać konflikt? Patrząc na doswiadczenia z wojny w b.
Jugosławii raczej nie.
6. Co z Kolumbia? Czy wtedy kraj ten w całosci pograzy sie w
wojnie, bez pomocy USA?
7. Indie -Pakistan? Czy komuś wreszcie nie puszczą nerwy?
Wiesz co szkoda że USA wcześniej nie zostały państwem zła np na
poczatku I wojny światowej. To by ocalił zycie milionów ludzi.
No cóż ale pacyfisci nie znaja historii i pewnie kiedyś za ten
bezmyślny "pacyfizm" kiedyś zapłacimy wszyscy.

[Gość: z daleka]

Twoj nik(nikt) jest niezwykle skromny, nawet przewrotny. Pozdrawiam

[Gość: java4]

Przeświadczenie że jedno państwo, nawet tzw. mocarstwo uniwersalne jak USA,
jest w stanie zaprowadzić w świecie pokój zgodnie ze swoim wyobrażeniem, jest
nie tylko nierealne, ale przede wszystkim naiwne. Dotychczas nie udało sie to
jeszcze nikomu : przeminęły Asyria, Babilonia, Medo - Persja, Grecja Aleksandra
Macedońskiego, Rzym, Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego, imperium Napoleona
Bonapartego, wreszcie Rzesza Niemiecka. Wszystkie te twory rozsypały sie w pył
i to samo kiedyś musi się stać także z Ameryką - na to nie ma rady, tak
bezlitośnie toczy się historia, czy politycy tego chcą, czy nie.Nie będzie
wymarzonego Pax Americana, ani pod rzadami Busha, ani jego następców.
Jeśli chodzi o pomoc w ramach tzw. "walki o wolność naszą i waszą" to POlacy
wiele razy juz to ćwiczyli - zawsze z opłakanym skutkiem. Przypomnę tylko
niektóre przypadki.
Odsiecz Wiedeńska - niecałe 90 lat po wyprawie Sobieskiego wnuczka cesarza
Leopolda zainicjowała pierwszy rozbiór Polski. W czasach napoleońskich (na
marginesie - Bonaparte był jednym z największych szubrawców w historii świata)
epizod na San Domingo kosztował "tylko" ok. 5 000 ofiar. Czego szukał
Kozietulski pod Somosierrą tego do dzisiaj nikt nie wie, bo na pewno pomoc
Bonapartemu w zniewoleniu Hiszpanów, po to by mógł obsadzić na tronie jednego
ze swoich zachłannych krewniaków, nie nie była postępowaniem szlachetnym.
Następna kwestia : to Amerykanie sami prokurują sobie kłopoty w różnych
częśćiach świata, kierując się prawdopodobnie przekonaniem o swojej
ponadczasowej misji. A potem trzeba zmykać tchórzliwie na przykład z dachu
ambasady w Sajgonie, który to żałosny obrazek emitowała na żywo większość
telewizji na świecie.
Chiny i tak kiedyś przyłączą ponownie Formozę, oni umieją czekać, dwieście czy
trzysta lat w życiu tak licznego narodu to prawie mgnienie oka.Jeśli chodzi o
Kolumbię to widocznie władzom USA nie zależy na zlikwidowaniu jednego z
rozsadników światowego narkobiznesu. Dlaczego ? - nawet małe dzieci w Bronxie
znają odpowiedź.

[Gość: fo]

Gość portalu: java4 napisał(a):

> Przeświadczenie że jedno państwo, nawet tzw. mocarstwo
uniwersalne jak USA,
> jest w stanie zaprowadzić w świecie pokój zgodnie ze swoim
wyobrażeniem, jest
> nie tylko nierealne, ale przede wszystkim naiwne. Dotychczas
nie udało sie to
> jeszcze nikomu : przeminęły Asyria, Babilonia, Medo - Persja,
Grecja Aleksandra
>
> Macedońskiego, Rzym, Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego,
imperium Napoleona
>
> Bonapartego, wreszcie Rzesza Niemiecka. Wszystkie te twory
rozsypały sie w pył

Tylko jednego nie wziales pod uwage - Ameryka jako jedyna ma
wszelkie walory ku temu, zeby takim mocarstwem (po)zostac.
Pomijajac miazdzaca przewage militarna, naukowa, ekonomiczna itd,
pomijajac rewelacyjne ze strategicznego punktu widzenia polozenie
geopolityczne (miedzy biednym i przyjaznym Meksykiem a bogata, w
90% uzalezniona od USA, przyjazna i niezbyt silna Kanada).
Pomijajac, ze nastepne najbogatsze w kolejce panstwa nie sa moze
zawsze przyjazne ale na pewno nie wrogie (bo to dzieki USA GBR,
Japonia, Niemcy, Francja osiagnely taki potencjal). Prawdziwi
wrogowie Ameryki moga posluzyc sie jedynie terrorem ale z tym
aktualnie USA walczy. Nikt nie jest przez Amerykanow zniewolony
(poza spora grupka antyglobalistow ;) ) i nikt tak naprawde sie
przeciw niej nie buntuje. Porownanie Ameryki, ktora wyslala ludzi
na Ksiezyc, z Rzymianami, ktorych zniszczyla ich wlasna potega
(jedna z glownych przyczyn upadku CR upatruje sie w slabej
komunikacji miedzy Rzymem a prowincja, slaba komunikacja wynikala
z wielkich odleglosci a wielkie odleglosci z wielkiej
powierzchni), wydaje sie wiec naduzyciem.


> i to samo kiedyś musi się stać także z Ameryką - na to nie ma
rady, tak
> bezlitośnie toczy się historia, czy politycy tego chcą, czy
nie.Nie będzie
> wymarzonego Pax Americana, ani pod rzadami Busha, ani jego
następców.
> Jeśli chodzi o pomoc w ramach tzw. "walki o wolność naszą i
waszą" to POlacy
> wiele razy juz to ćwiczyli - zawsze z opłakanym skutkiem.
Przypomnę tylko
> niektóre przypadki.
> Odsiecz Wiedeńska - niecałe 90 lat po wyprawie Sobieskiego
wnuczka cesarza
> Leopolda zainicjowała pierwszy rozbiór Polski. W czasach
napoleońskich (na
> marginesie - Bonaparte był jednym z największych szubrawców w
historii świata)
> epizod na San Domingo kosztował "tylko" ok. 5 000 ofiar. Czego
szukał
> Kozietulski pod Somosierrą tego do dzisiaj nikt nie wie, bo na
pewno pomoc
> Bonapartemu w zniewoleniu Hiszpanów, po to by mógł obsadzić na
tronie jednego
> ze swoich zachłannych krewniaków, nie nie była postępowaniem
szlachetnym.
> Następna kwestia : to Amerykanie sami prokurują sobie kłopoty
w różnych
> częśćiach świata, kierując się prawdopodobnie przekonaniem o
swojej
> ponadczasowej misji. A potem trzeba zmykać tchórzliwie na
przykład z dachu
> ambasady w Sajgonie, który to żałosny obrazek emitowała na żywo
większość
> telewizji na świecie.
> Chiny i tak kiedyś przyłączą ponownie Formozę, oni umieją
czekać, dwieście czy
> trzysta lat w życiu tak licznego narodu to prawie mgnienie
oka.Jeśli chodzi o
> Kolumbię to widocznie władzom USA nie zależy na zlikwidowaniu
jednego z
> rozsadników światowego narkobiznesu. Dlaczego ? - nawet małe
dzieci w Bronxie
> znają odpowiedź.
>

[Gość: nikt]

Tak masz racje, kazde mocarstwo przemija, ale zazwyczaj tez po
upadku starego, pojawia sie nowe. A w tym przypadku nie widze
żadnego państwa gotowego do przejecia sukcesji.
Po I wojnie skonczyła sie dominacja mocarstw europejskich, USA
były w tym okresie jedynym mocarstwem, jednak nie podjeły sie
tej roli. Jaki był tego efekt to chyba kazdy wie. Czy ponownie
chcesz powtórki z historii? Bo ona bez watpienia by nastąpiła,
gdyby USA powróciły do polityki izolacjonizmu, a głównymi
punktami zapalnymi byłyby te regiony, o których wyzej pisałem.
Pax ameericana nie bedzie istniał, ale mocarstwa stabilizuja
sytuacje, czy ci sie to podoba czy też nie.

[Gość: java4]

Dotychczas większość tzw. mocarstw uniwersalnych upadała tuz po osiągnięciu
apogeum swojego potencjału. Wbrew niektórym poglądom USA nie są obecnie w
stanie podyktować warunków nawet Wietnamowi, Koewi Północnej itd. nie mowiąc o
Rosji czy Chinach. I całe szczęście, bo wreszcie jakie mają moralne prawo ?
Przecież to tzw. wielki naród amerykański był autorem i realizatorem pierwszego
w dziejach holocaustu ; ukradli Indianom ziemię, nie dotrzymali żadnego z
tysięy porozumień z wodzami plemiennymi, wymordowali z zimną krwią setki
tysięcy ludzi. Gorzkie, że uczestniczyli w tym także nasi rodacy - podobno
chrześcijanie.
Wojny są, były i będą. Każdy wódz po zwycięstwie naiwnie mysli że juz po tym
będzie tylko "pokój". Nic z tych rzeczy, w tej chwili toczy sie
przynajmniejndwadzieścia lokalnych wojen, za rok będzie więcej.Podobno sa
nosnikiem postępu ... ,
Wracając do Iraku, czyli regionu dawnej Mezopotamii : ciekawe, że właśnie tam,
gdzie niezaprzeczalnie zaczęła się pierwsza wielka cywilizacja (Sumerów) a
potem upadało wiele państw i samozwańczych zbawicieli świata, znowu zatoczyło
swoją pętlę koło historii.Może prawdziwi Bogowie chca wreszcie pokazaĆ, KTO TAK
NAPRAEWDĘ STERUJE LOSAMI LUDZKOSCI ? Nie Chirac, Blair, Bush czy Kwaśniewski,
ale Enki, albo Enlil !

[Gość: nikt]

Gość portalu: java4 napisał(a):

> Dotychczas większość tzw. mocarstw uniwersalnych upadała tuz
po osiągnięciu
> apogeum swojego potencjału.
Po pierwsze "wiekszośc", po drugie nie od razu, po trzecie nie
ma teraz żadnego sukcesora zdolnego zająć pozycje USA.
Wbrew niektórym poglądom USA nie są obecnie w
> stanie podyktować warunków nawet Wietnamowi, Koewi Północnej
itd. nie mowiąc o
> Rosji czy Chinach. I całe szczęście, bo wreszcie jakie mają
moralne prawo ?

Widzisz tu nie chodzi o dyktowanie warunków tylko o pewnego
rodzaju bata na takie kraje jak Korea Płn. Obecność USA w tym
regionie praktycznie uniemożliwia kurduplowi z Phenianu
zrobienie rozpierduchy na półwyspie, bez ryzyka unicestwienia
samego siebie.

> Przecież to tzw. wielki naród amerykański był autorem i
realizatorem pierwszego
>
> w dziejach holocaustu ; ukradli Indianom ziemię, nie
dotrzymali żadnego z
> tysięy porozumień z wodzami plemiennymi, wymordowali z zimną
krwią setki
> tysięcy ludzi.

Wiesz to samo można powiedzieć o Hiszpanach, którzy kolonizowali
Ameryke Płd, tylko że trzysta lat wcześniej; hiszpańskiej
inkwizycji mordującej Maurów i Żydów po unicestwieniu Kalifatu
Kordoby; Brytyjczkach, Portugalczykach i Francuzach
kolonizujacych Ameryki; wszystkich państwach trudniących sie
handlem niewolnikami itd itp. Te wszystkie fakty miały miejsce
wiele lat przed 1776 r.

> Wojny są, były i będą. Każdy wódz po zwycięstwie naiwnie mysli
że juz po tym
> będzie tylko "pokój". Nic z tych rzeczy, w tej chwili toczy
sie
> przynajmniejndwadzieścia lokalnych wojen, za rok będzie więcej.

Tak masz racje lokalnych czyli o małym ryzyku dla reszty swiata.
W przypadku braku USA pojawiłoby sie wiele poważnych zbrojnych
konfliktów regionalnych,

Podobno sa
> nosnikiem postępu ... ,

kiedys były, od pierwszej wojny nie są

> Wracając do Iraku, czyli regionu dawnej Mezopotamii : ciekawe,
że właśnie tam,
> gdzie niezaprzeczalnie zaczęła się pierwsza wielka cywilizacja
(Sumerów) a
> potem upadało wiele państw i samozwańczych zbawicieli świata,
znowu zatoczyło
> swoją pętlę koło historii.Może prawdziwi Bogowie chca wreszcie
pokazaĆ, KTO TAK
>
> NAPRAEWDĘ STERUJE LOSAMI LUDZKOSCI ? Nie Chirac, Blair, Bush
czy Kwaśniewski,
> ale Enki, albo Enlil !

Brawo ten ostatni akapit to niesamowity popis intelektu

[Gość: java4]

Ależ to właśnie wspomniani przeze mnie bogowie Enki i Enlil
(wystarczy przestudiować odpowiednie sumeryjskie teksty)
stworzyli ten bałagan zwany cywilizowanym światem, czy nam się
to podoba, czy nie. Wystarczy - by sprawdzić - pójść w Warszawie
do księgarni Brytyjskiego i Zagranicznego Towarzystwa
Biblijnego na Nowym Świecie i nabyć Pismo Święte w języku
aramejskim ( a do tego słownik aramejsko - polski). Amerykanie z
Bushem na czele, mimo że namiętnie lubują się w cytowaniu
proroków,niwiele z tego rozumią - jak to kowboje. A do Korei i
Wietnamu nikt ich nie zapraszał , sami weszli i nie bardzo
wiedzieli jak stamtąd wyjść bez wstydu. Przypomina mnie sie w
tym miejscu przykład z "Wojny i pokoju" . Kutuzow patrząc na
haniebna ucieczkę napoleńskiej tzw,. Wielkiej Armii (w której
było kilkaset tysięcy Polaków), powiedział : "...kto ich do nas
prosił ? To im się należy, pyskiem w g..." Ja sobie tego nie
wymyśliłem, to fakt, to historia a nie bajanie o dziejowej
misji.Nikt nie jest w stanie ułożyc porządku świata na swoje
wyobrażenie, a już na pewno nie Amerykanie którzy w polityce
prezentują zgrabność słonia w składzie porcelany.

[Gość: nikt]

Do Koreii to Amerykanie weszli na podstawie dwustronego
porozumienia z ZSRR w 1945 r. Na półniocy mieli byc Sowieci a
płd. Ami. Mieli sie wycofać wraz z przeprowadzonymi wolnymi
wyborami ogólnokrajowymi. Takich jak wiesz nie było tam. W 1948
r. ZSRR sie wycofał zostawiajac Kim Ir Senowi sprzet wojskowy.
Amerykanie zostali tam dłużej m in. dlatego, że poprosił ich o
to Li Syngman.
Natomiast interwencja wojsk USA w Koreii w latacz 1950-1953 była
legalna i oparta była o rezolucje RB ONZ.
Co do aramejskiego, miałem kiedys kontakt z tym jezykiem na
pierwszym roku historii i wiecej nie mam na to ochoty. Poprostu
nie interesuje mnie to.

[Gość: java4.]

najłatwiej powiedzieć : mnie to nie interesuje. Przeważnie
ludzie robia to w sytuacji gdy czegos nie potrafią zrozumieć,
albo nie chcą. Tak robi obecnie 99.99 procent odbiorców TVN i
innych kanałów, tak jest najwygodniej.Ale to do czsu, a jak
napisano w Koranie : chwytać trzeba czas, bo czas stoi na
cztach , by ciebie porwać. Chwytać chwilę, póki nie będzie za
późno.Warto czasmo oderwać sie na chwile od judeo -
europejskiego przeświadczenia o wyższości nad innymi narodami i
kulturami, przecież Sumerowie znali i stosowali najważniejsze
reguły astronomiczne, w tym zależności między orbitami Słońca,
Ziemi i Księżyca, jakieś cztery tysiące lat przed Kopernikiem.
Nie bądźdmy zaroazumiali, bo nie mamy do tego żadnego powodu !
Intelekt Busha i jego najbliższych (jeszcze do tego wrócę) to
prostactwo w porównaniu ze mędrcami z Mezopotamii sprzed sześciu
tysięcy lat.

[Gość: nikt]

Ty cały czas odchodzisz od tematu, no ale dobra niech ci bedzie.
A co do historii starożytnej, mnie to naprawde nie interesuje,
życie wolę poświecić tym rzeczom, którymi jestem naprawde
zafascynowany.

[Gość: nikt]

A co do Wojny i pokoju, to Kutuzow mógł tego nie wiedzieć
dlaczego byli tam Polacy, ale że ty Polak nie wiesz dlaczego
walczyliśmy u boku Napoleona to smutne.

[Gość: java4]

Ależ wiem : jak zwykle Polacy poszli tam gdzie można dostać w tyłek ! I tyle,
bo nigdy naszemu Narodowi nic się tak naprawdę nie udało, w żadnej dziedzinie.
Wyprawa na Moskwę z Napoleonem, który w pewnym momencie wszedł w konflikt
swoim serdecznym przyjacielem, carem Aleksandrem, jest tego najlepszą
ilustracją. Jej finał mówi sam za siebie ...

[Gość: nikt]

Bardzo łatwo jest oceniać postępowanie innych z perspektywy
czasu.
Może nasz udział w kampanii napoleońskiej był błędem, ale błędów
nie popełnia tylko ten co nic nie robi. A wtedy była to jedyna
realna szansa dokopania głównemu zaborcy i uzyskania
niepodległości.

[Gość: java4]

Ileż razy można popełniać te same błędy ? Historia Polski składa
się przecież z samych błędów, a nawet "wielbłądów", notorycznie
powtarzanych. Zawsze trzymalismy nie z tymi co trzeba, zawsze
nasze armie maszerowały nie w tą stronę gdzie powinny.
Piłsudski, zamiast przypilnować sprawę plebiscytu na Sląsku i
Warmii,wymyślił sobie marsz na Kijów, który miał przyblizyć
utworzenie federacji z Ukrainą i Litwą.Oczywiście, to nie ma
żadnego związku z historią starożytną, ale przecież to historia
jest nauczycielką życia. Jednak w Polsce ma ona niezbyt pilnych
uczniów, a przywódcy polityczni są tego najlepszym
przykładem. Dla większości naszych rodaków historia to "panna
Nikt" a skutek jest taki, że ciągle ktoś nam dokopuje. Tak
trzymać !

Ciekawe

[Gość: cs]

Ciekawe, czy wiecej ludzi zostalo uratowanych "dzieki USA", czy
tez wiecej wymordowanych dzieki USA ?
Zapomnial pan wspomniec tutaj o ok 2 mln zabitych w Kambodzy
bezposrednio przez Amerykanow i nastepnie przez Pol Pota
wspomaganego przez nich.
A pomoc dla samego Saddama w postaci broni chemicznej, dzieki
czemu mogl zabijac Kurdow ?
Nie wspominajac 300.000 zabitych w Wietnamie.
A wszystkie wojny ?
China 1945-46
Korea 1950-53
China 1950-53
Guatemala 1954
Indonesia 1958
Cuba 1959-60
Guatemala 1960
Congo 1964
Peru 1965
Laos 1964-73
Vietnam 1961-73
Cambodia 1969-70
Guatemala 1967-69
Grenada 1983
Lebanon 1984
Libya 1986
El Salvador 1980s
Nicaragua 1980s
Panama 1989
Iraq 1991-1999
Sudan 1998
Afghanistan 1998
Yugoslavia 1999
Iraq 2003

Ty też ciekawie piszesz, ale troche przekłamałeś

[Gość: nikt]

Ja pisałem troszeczkę o czym innym, no ale dobra niech panu bedzie.
Udział Amerykanów w konflikcie chinskim z w latach 1945-1946 był marginalny.
Było to tylko w szczytowym okresie 100 tys. żołnierzy, którzy nie brali
bezpośredniego udziału w walkach. Zresztą obciazać USA za ten konflikt jest
rzeczą smieszną.
Interwencja w Korei z lat 1950-1953 była zgodna z prawem miedzynarodowym i co
wiecej, tu również USA nie ponosza żadnej odpowiedzialnosci za ten konflikt.
Co do interwencji "chińskich ochotników" w na półwyspie koreańskim, to znowu
przypisywanie winy Amerykanom za ten konflikt, to chyba raczej lekka przesada
Co do broni chemicznej, która posiadał Saddam, to pretensje kierować raczej do
Niemiec, a nie do USA. Co wiecej tej broni przeciwko Kurdom nie urzył
Waszyngton ale własnie Saddam.
No co do tego wspierania Pol Pota to znowu zafałszowyanie historiii. USA
wspierały Koreę Płd, a nie Czerwonych Khmerów. Trzeba tylko zobaczyć róznice.
Powiem panu coś, jakby pan tak naprawde chciał oczernić Amerykanów to sa
bardziej jaskrawe i bezsporne przykłady amerykańskiego niesprawiedliwego
interwencjonizmu a nie np. Kongo, Kuba, Indonezja, Peru, Laos czy Grenada.
Pisze pan tu też o pierwszej wojnie w Zatoce, to niestety też jest chybiony
przykład, ponieważ ta wojna również była zgodna z prawem tzn. na podstawie
rezolucji RB ONZ. A naloty na Irak w latach 1991-1999 były prowadzone w oparciu
o późniejsze rezolucje, których było chyba w sumie 18.
Co do Panamy to generał D. Ortega sam wypowiedział wojnę USA na miesiąc przed
amerykańska interwencją.
Nikaragua, tu nikt nie przeczy, że ten konflikt podsycały m in USA,
dostarczajac broń dla kontras, ale też sandinisci (wspierani 1 mld $ rocznie
przez ZSRR), byłi wyjątkowo krwawymi władcami tego państwa.
Jugosławia w 1999 r. to była zbiorowaa decyzja NATO a nie tylko USA. Zresztą
szkoda, że nie widzi pan tu i drugiej strony medalu tzn. dlaczego nastąpił atak
NATO?
Afganistan 1998 r. to było punktowe uderzenie w obozy terrorystów, za zamachy
na ambasady USA w Afryce.

[Gość: ksin]

"Afganistan 1998 r. to było punktowe uderzenie w obozy
terrorystów, za zamachy
na ambasady USA w Afryce"

Punktowe uderzenie????
zajęcie całego kraju?

MYLISZ DATY

[Gość: nikt]

W 1998 r. to było punktowe uderzenie, a Afganistan został zajęty
w 2001 r. Taka drobna rożnica.

[Gość: ksin]

co nie zmienia faktu ze zaczeli okupowac afga

A TU MYLISZ FAKTY

[Gość: nikt]

Operacja w Afganistanie z 2001 r. była zgodna z prawem
miedzynarodowym i dalszy pobyt obcych wojsk w tym kraju jest
również z nim zgodny. Wszystko jest oparte na rezolucjach Rady
Bezpieczenstwa ONZ.

Niech sie zwruca do Izraela, tyle tam żołdaków

[Gość: Tytus]

co z nudów robą POLOWANIA na ludzi z helikopterów.

Zydzi lubia zabijać i o to ich nie trzeba prosić.

[Gość: nikt]

Dokładnie Tytus o małpim rozumku. Pewnie dobry ale głupi
strasznie.

[Gość: ,]

"zwruca"?

przeciez to Polacy sie tak pala do Iraku

[neceser]

widziales izraelite w Iraku? lub , czytales o takim? Polaki za darmo, z
wlasnych funduszow , zabijaja w Iraku. O czym ty piszesz?

Gość portalu: Tytus napisał(a):

> co z nudów robą POLOWANIA na ludzi z helikopterów.
>
> Zydzi lubia zabijać i o to ich nie trzeba prosić.

To problem Europy, nie Ameryki

[Gość: AndrzejM]

Europa musi sie zdecydowac, czy jest za wolnoscia czy woli "kasac
reke, ktora zdejmuje obroze". Jezeli Bush chcialby sie wycofac ze
swoich pozycji aby udobruchac "oswieconych" Europejczykow (w co
zreszta watpie), to nie bedzie mial mojego glosu w przyszlym
roku. A glos ten moze byc decydujacy!

[Gość: haaanes]

>Jezeli Bush chcialby sie wycofac ze
> swoich pozycji aby udobruchac "oswieconych" Europejczykow (w
co
> zreszta watpie), to nie bedzie mial mojego glosu w przyszlym
> roku. A glos ten moze byc decydujacy!

Glupcze ... Debilu Bush umie tak liczyc dziury w kartach do
glosowania ze zawsze bedzie demokratycznie a decydujace glosy po
jego stronie.

[Gość: java4.]

Bush powinien przemyśleć poniższe zapisy z Pisma Świętego.
Psalm 7,6 : Kopał dół, i wykopał go; ale wpadnie w dół, który
sam wykopał.
Przyp. Salpmonowe 27,1 : Nie chlub się ze dnia jutrzejszego, bo
nie wiesz, coć przyniesie dzień dzisiejszy.

UKRYTA WIADOMOSC DLA PACYFISTY OF ZOLNIERZA

[Gość: Homer J]

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/031117/481/dv11511171658

[Gość: pac do komera]

[Gość: Kto Komu Pomagal - Ile Razy?]

Trzy razy przez ostatnie osiemdziesiat USA wyciagaly Europe z
pozaru - ostatni raz w Jugoslawii - bo Europa nie miala (znowu)
politycznej woli wygasic wlasnego pozaru. Wystarczy policzyc
groby na naszych wojskowych cmentarzach w Europie.

Nam was i tak nie potrzeba, jesli niektorzy Europejczycy nie
poczuwaja sie. Ale czwarty raz moze juz do Europy na ratunek
nie przyjedziemy... bo to wlasnie Wy do dzisiaj zyjecie za
miedza z powszechnie znana tradycja dyktatorow, wojen
religijnych, roznych "izm'ow" jak i rownierz anty-semityzm itd
itd.

Mam cie!!!!

[Gość: Superagent]

Tu ci´ mam!!!

Ostatnio, z okazji wojny w Iraku, lewackie Êrodowiska w Polsce
zach´cajà do lektury ksià˝ki nijakiego Williama Bluma pod
krzykliwym tytu∏em "Paƒstwo Z∏a" ("The Rouge State"), z czego ju˝
sama ok∏adka sugeruje ˝e tytu∏owym Z∏ym jest... USA.

Zaintrygowany podkopa∏em temat. Ksià˝ke t´ (podobnie jak wydana w
1995 roku "Killing Hope", co mo˝na przet∏umaczyç jako "Zabijanie
Nadzieji") mo˝na kupiç w Amazon.com, ale nie znalaz∏em jej
recenzji w ˝adnym umiarkowanym, powa˝nym i ogolnokrajowym
dzienniku amerykaƒskim, ani tym bardziej europejskim. Za to
znalaz∏em entuzjastyczne komentarze i strzeszczenia na stronach o
orientacji skrajnie lewicowym.

Pan William Blum pracowa∏ do 1967 roku w Departamencie Stanu USA.
Zrezygnowa∏ z pracy na znak protestu przeciwko wojnie w
Wietnamie. Od lat 70-tych zawzi´cie stara si´ udowodniç
czytelnikom nast´pujàce fakty (frazeologia oryginalna):

*Stanami Zjednoczonymi rzàdzi faszyzujàca grupa ludzi zwiàzanych
z Pentagonem i big-businessem.
*USA od 1945 roku wymordowa∏y 25 milionów ludzi.
*CIA jest zamieszana w wiekrzoÊç zamachów terrorystycznych przez
ostatnie 50 lat, w tym probowa∏a zg∏adziç min.prezydenta Francji
Charlesa DeGaulla.
*USA przez 50 lat a˝ do dziÊ zwalcza∏a ruchy
nacjonalistyczno-populistyczne, broniàce biednych i uciskanych.
*Globalizacja jest i by∏a forsowana przez USA w celu okradania
paƒstw Trzeciego Âwiata
*Irak za rzàdów Saddama Husejna by∏ spokojnym, tolerancyjnym
krajem, który dba∏ o swoich obywateli.
*USA powszechnie stosujà broƒ ABC w prowadzonych przez siebie
konfliktach.
*W Europie Ârodkowo-Wschodniej za czasów komunizmu ludzom ˝y∏o
si´ lepiej ni˝ za demokracji. USA finansowa∏a dzia∏alnoÊç partii
opozycyjnych, i w ten sposób jest odpowiedzialna za n´dze
milionów ludzi, szczególnie w Bu∏garii i Rumunii.
*Naloty na Jugos∏awie w 1999 roku by∏y przeprowadzone w celu
zapobierzenia silnej konkurencji, jakà na rynku europejskim
pe∏ni∏a dla gospodarki USA Serbia. ¸amanie praw cz∏owieka przez
re˝im Milosevica nie mia∏o miejsca.

Ma∏o? Dla mnie wystarczajàco du˝o aby stwierdziç ˝e mamy do
czynienia z patologicznym przypadkiem skrajnie lewicowej
demagogii. Z niektórymi wy˝ej wymienionymi tezami wprost nie da
si´ polemizowaç, no bo jak polemizowaç z czymÊ co jest ewidentnà
nieprawdà!!??
Na deser pan Blum rozpisuje si´ o tajnych akcjach CIA i
stosowanych przez nie metodach, co dla wielu czytelników by∏o
zapewnie jedynym powodem zakupu tej ksià˝ki.

Zdaniem pana Bluma, zagro˝enie ze strony ZSRR dla demokracji nie
istnia∏o przez ca∏e 50 lat zimniej wojny, a krwawe dyktatury
komunistyczne by∏y sprawiedliwymi ustrojami spo∏ecznymi (Sic!).
Ca∏kowicie ignoruje fakt, ˝e ZSRR posy∏a∏a doradców wojskowych w
ró˝ne zakàtki Êwiata, w czasie ofensywy Tet wojska Viet Congu
wymordowa∏y ponad 1000 ludzi w mieÊcie Hue, marksisowskie rzàdy
niektórych paƒstw afrykaƒskich doprowadzi∏y te kraje do
katastrofy gospodarczej a KGB wspiera∏o ró˝ne organizacje
terrorystyczne. To dopiero by∏o "Killing Hope"!

Jest to wizja czarno-bia∏a i stronnicza, nie uznajàca ˝adnych
odcieni poÊrednich. W efekcie przy takim postawieniu sprawy ka˝dy
kto sprzeciwia si´ amerykaƒskiej polityce MUSI automatycznie
popierwaç Saddama Husejna czy Kim Dzing Ila. Dla pana Bluma nie
jest mo˝liwe np. nie zgadzanie si´ z politykà obecnej
administracji amerykaƒskiej i jednoczeÊnie pot´pianie re˝imu
Saddama. To nie jest publicystyka polityczna. To jest
intelektualny szanta˝ w totalitarnym stylu!

chcecie wi´cej??? Looknijcie na www.killinghope.com i KRYTYCZNIE
przyj˝yjcie si´ temu co ten idol lewackich oszo∏omów napstryka∏!

Kochany pacyfku...

[Gość: Superagent]

Ostatnio, z okazji wojny w Iraku, lewackie Êrodowiska w Polsce
zach´cajà do lektury ksià˝ki nijakiego Williama Bluma pod
krzykliwym tytu∏em "Paƒstwo Z∏a" ("The Rouge State"), z czego ju˝
sama ok∏adka sugeruje ˝e tytu∏owym Z∏ym jest... USA.

Zaintrygowany podkopa∏em temat. Ksià˝ke t´ (podobnie jak wydana w
1995 roku "Killing Hope", co mo˝na przet∏umaczyç jako "Zabijanie
Nadzieji") mo˝na kupiç w Amazon.com, ale nie znalaz∏em jej
recenzji w ˝adnym umiarkowanym, powa˝nym i ogolnokrajowym
dzienniku amerykaƒskim, ani tym bardziej europejskim. Za to
znalaz∏em entuzjastyczne komentarze i strzeszczenia na stronach o
orientacji skrajnie lewicowym.

Pan William Blum pracowa∏ do 1967 roku w Departamencie Stanu USA.
Zrezygnowa∏ z pracy na znak protestu przeciwko wojnie w
Wietnamie. Od lat 70-tych zawzi´cie stara si´ udowodniç
czytelnikom nast´pujàce fakty (frazeologia oryginalna):

*Stanami Zjednoczonymi rzàdzi faszyzujàca grupa ludzi zwiàzanych
z Pentagonem i big-businessem.
*USA od 1945 roku wymordowa∏y 25 milionów ludzi.
*CIA jest zamieszana w wiekrzoÊç zamachów terrorystycznych przez
ostatnie 50 lat, w tym probowa∏a zg∏adziç min.prezydenta Francji
Charlesa DeGaulla.
*USA przez 50 lat a˝ do dziÊ zwalcza∏a ruchy
nacjonalistyczno-populistyczne, broniàce biednych i uciskanych.
*Globalizacja jest i by∏a forsowana przez USA w celu okradania
paƒstw Trzeciego Âwiata
*Irak za rzàdów Saddama Husejna by∏ spokojnym, tolerancyjnym
krajem, który dba∏ o swoich obywateli.
*USA powszechnie stosujà broƒ ABC w prowadzonych przez siebie
konfliktach.
*W Europie Ârodkowo-Wschodniej za czasów komunizmu ludzom ˝y∏o
si´ lepiej ni˝ za demokracji. USA finansowa∏a dzia∏alnoÊç partii
opozycyjnych, i w ten sposób jest odpowiedzialna za n´dze
milionów ludzi, szczególnie w Bu∏garii i Rumunii.
*Naloty na Jugos∏awie w 1999 roku by∏y przeprowadzone w celu
zapobierzenia silnej konkurencji, jakà na rynku europejskim
pe∏ni∏a dla gospodarki USA Serbia. ¸amanie praw cz∏owieka przez
re˝im Milosevica nie mia∏o miejsca.

Ma∏o? Dla mnie wystarczajàco du˝o aby stwierdziç ˝e mamy do
czynienia z patologicznym przypadkiem skrajnie lewicowej
demagogii. Z niektórymi wy˝ej wymienionymi tezami wprost nie da
si´ polemizowaç, no bo jak polemizowaç z czymÊ co jest ewidentnà
nieprawdà!!??
Na deser pan Blum rozpisuje si´ o tajnych akcjach CIA i
stosowanych przez nie metodach, co dla wielu czytelników by∏o
zapewnie jedynym powodem zakupu tej ksià˝ki.

Zdaniem pana Bluma, zagro˝enie ze strony ZSRR dla demokracji nie
istnia∏o przez ca∏e 50 lat zimniej wojny, a krwawe dyktatury
komunistyczne by∏y sprawiedliwymi ustrojami spo∏ecznymi (Sic!).
Ca∏kowicie ignoruje fakt, ˝e ZSRR posy∏a∏a doradców wojskowych w
ró˝ne zakàtki Êwiata, w czasie ofensywy Tet wojska Viet Congu
wymordowa∏y ponad 1000 ludzi w mieÊcie Hue, marksisowskie rzàdy
niektórych paƒstw afrykaƒskich doprowadzi∏y te kraje do
katastrofy gospodarczej a KGB wspiera∏o ró˝ne organizacje
terrorystyczne. To dopiero by∏o "Killing Hope"!

Jest to wizja czarno-bia∏a i stronnicza, nie uznajàca ˝adnych
odcieni poÊrednich. W efekcie przy takim postawieniu sprawy ka˝dy
kto sprzeciwia si´ amerykaƒskiej polityce MUSI automatycznie
popierwaç Saddama Husejna czy Kim Dzing Ila. Dla pana Bluma nie
jest mo˝liwe np. nie zgadzanie si´ z politykà obecnej
administracji amerykaƒskiej i jednoczeÊnie pot´pianie re˝imu
Saddama. To nie jest publicystyka polityczna. To jest
intelektualny szanta˝ w totalitarnym stylu!

chcecie wi´cej??? Looknijcie na www.killinghope.com i KRYTYCZNIE
przyj˝yjcie si´ temu co ten idol lewackich oszo∏omów napstryka∏!

[wojna_o_kase]

Gość portalu: Superagent napisał(a):

> Ostatnio, z okazji wojny w Iraku, lewackie Êrodowiska w Polsce
> zach´cajà do lektury ksià˝ki nijakiego Williama Bluma pod
> krzykliwym tytu∏em "Paƒstwo Z∏a" ("The Rouge State"), z czego
> ju˝
> sama ok∏adka sugeruje ˝e tytu∏owym Z∏ym jest... USA.
>

wiesz, co, ktos podpisany "student ekonomii" przekonujaco odpowiedzial juz na
ataki na te ksiazki, w dyskusji pod artykulem o podsluchiwaniu imamow w Iraku,
pozwole sobie przytoczyc tu te wypowiedz:

Autor: Gość: student ekonomii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 18.11.2003 00:52
+ odpowiedz na list

Gość portalu: Doktor napisał(a):

a pan jest doktorem ... czego ?

> Pan William Blum pracowa∏ do 1967 roku w Departamencie Stanu
USA.

Czyli ma lepsze informacje od Pana, panie doktorze.
> *USA od 1945 roku wymordowa∏y 25 milionów ludzi.

liczba wydaje się być przesadzona, chociaż nie podaje pan
wyszczególnienia
wg. Bluma.

inne źródła podają liczby rzędu 3 milionów. to mało czy dużo?

Może zamiast Bluma chciałby Pan polemizować z byłym agenten CIA?
proszę
bardzo oto lektura w celu "samouświadomienia":

www.informationclearinghouse.info/article4069.htm
THE SECRET WARS OF THE CIA:
by John Stockwell
A lecture given in October, 1987

800,000 in Indonesia alone according to CIA's estimate, 12,000
in Nicaragua,
10,000 in the Angolan operation that I was sitting on in
Washington,
managing the task force. They add up. We'll never know how many
people
have been killed in them.Obviously at least a million. 800,000
in Indonesia alone.
Undoubtedly the minimum figure has to be 3 million.
Then you add in a million people killed in Korea,
2 million people killed in the Vietnam war,
and you're obviously getting into gross millions of people...

www.informationclearinghouse.info/article4068.htm
John Stockwell is the highest-ranking CIA official ever to leave
the
agency and go public. He ran a CIA intelligence-gathering post
in Vietnam,
was the task-force commander of the CIA's secret war in Angola
in 1975 and
1976, and was awarded the Medal of Merit before he resigned.
Stockwell's
book In Search of Enemies, published by W.W. Norton 1978, is an
international best-seller.

In summary about Angola, without U.S. intervention, 10,000
people would be alive that were killed in the thing. The outcome
might have been peaceful, or at least much less bloody.
At the end of this thing the Cubans were entrenched in Angola,
seen in the eyes of much of the world as being the heroes that
saved these people from the CIA and S. African forces.

There is a mood, a sentiment in Washington, by our leadership
today, for the past 4 years, that a good communist is a dead
communist. If you're killing 1 to 3 million communists, that's
great. President Reagan has gone public and said he would reduce
the Soviet Union to a pile of ashes. The problem, though, is
that these people killed by our national security activities are
not communists. They're not Russians, they're not KGB. [...]

The people that are dying in these things are people of the
third world. That's the common denominator that you come up
with. People of the third world. People that have the misfortune
of being born in the Metumba mountains of the Congo, in the
jungles of Southeast Asia, and now in the hills of northern
Nicaragua. Far more Catholics than communists, far more
Buddhists than communists. Most of them couldn't give you an
intelligent definition of communism, or of capitalism.


> *CIA jest zamieszana w wiekrzoÊç zamachów terrorystycznych
przez
> ostatnie 50 lat, w tym probowa∏a zg∏adziç min.prezydenta
Francji
> Charlesa DeGaulla.

CIA była zamieszana w większośc zamachow stanu, to powinien pan
wiedzieć. Iran, Chile, Zatoka Świn. wspierali terrorystów w
ameryce środk. (Contras). nielegalne w świetle prawa
międzynarodowego
naloty w Laosie. nawet nie chce mi się dalej wymieniać.

> *USA przez 50 lat a˝ do dziÊ zwalcza∏a ruchy
> nacjonalistyczno-populistyczne, broniàce biednych i uciskanych.

tak, zgadza się. ponieważ te ruchy szukały wyjścia z biedy przez
nacjonalizację kluczowych gałęzi swoich gospodarek (czasem
bananowych, vide United Fruit).

> *Globalizacja jest i by∏a forsowana przez USA w celu okradania
> paƒstw Trzeciego Âwiata

okradania? to emocjonalne określenie, ale efekt jest ten sam.

> *Irak za rzàdów Saddama Husejna by∏ spokojnym, tolerancyjnym
> krajem, który dba∏ o swoich obywateli.

irak za rządów saddama był strategicznym partnerem USA.

> *USA powszechnie stosujà broƒ ABC w prowadzonych przez siebie
> konfliktach.

Agent Orange. wie pan że amerykańscy weterani są bezpłodni przez
ten środek?
USA nigdy nie ratyfikowały konwencji o gazach bojowych.


> *W Europie Ârodkowo-Wschodniej za czasów komunizmu ludzom ˝y∏o
> si´ lepiej ni˝ za demokracji.

serio tak napisał?


> Na deser pan Blum rozpisuje si´ o tajnych akcjach CIA i
> stosowanych przez nie metodach, co dla wielu czytelników by∏o
> zapewnie jedynym powodem zakupu tej ksià˝ki.

kłamie , czy nie kłamie o tych akcjach?! jeżeli nie kłamie, to
co pan mu konkretnie zarzuca? prosze przeczytać moje linki.


> Zdaniem pana Bluma, zagro˝enie ze strony ZSRR dla demokracji
nie
> istnia∏o przez ca∏e 50 lat zimniej wojny,

oczywiście że komunizm to było zagrożenie. jednak w wielu
krajach 3Świata
to CIA zaczynało stosować terror przeciwko zmianom politycznym.


> Jest to wizja czarno-bia∏a i stronnicza, nie uznajàca ˝adnych
> odcieni poÊrednich.

wie pan co, pan sam widzi świat czarnobiały. Tylko dokładny
negatyw Bluma
pan widzi. zarzucam panu dogmatyzm.


> chcecie wi´cej??? Looknijcie na www.killinghope.com i
KRYTYCZNIE
> przyj˝yjcie si´ temu co ten idol lewackich oszo∏omów napstryka
∏!

dziękujemy za link. i założe się że Blum nie jest lewakiem,
chyba że
potrafi pan udowodnić, że nawołuje do przewrotów
anarchistycznych,
nienawidzi gospodarki rynkowej, i.t.p. W pana dotychczasowej
wypowiedzi
nie widzę żadnych cytatów które by to potwierdzały.

pozdrawiam,

Student Ekonomii

Kwasniewski przed sad w Hadze!

[Gość: udzio]

Jak najgorsze swinie poszlismy do Iraku,
wbrew czasom, w oparciu na dezorientacje rodakow
i myslenie z 20 wieku ze USA to przyszlosc...
USA to przeszlosc jak ZSRR;
Jak widzimy za Busza to ten sam poziom....

Dlaczego Polacy maja glupich prezydentow?

[Gość: spoko]

Dlaczego Polacy maja glupich prezydentow?
Bo sa glupim narodem, a jaki narod, taki prezydent.
Na pocieszenie, my tez mamy glupiego prezydenta, ale juz
niedlugo.

Chrzanienie durnot! Amerykanie rozpoczęli

[Gość: Tomson]

bezprawną agresji, przy potępieniu niemalże całego świata. Całe gówno jakie
dzieje się dziś w Iraku to wina TYLKO I WYŁĄCZNIE dolarowców i żaden kraj na
świecie nie powinień czuć się odpowiedzialnym za pomaganie temu bydłu z USA.
Wszystkie okrucieństwa jakich będą dokonywać US i ich kacyki w Iraku to wina
USA, wszytkie konsekwecje jakie poniesie za sobą wycofanie jankeskich wojsk z
Iraku to wina USA. Rozpoczęli bezprawny akt terroru na suwerenny kraj i ponoszą
odpowiedzialność za wszelkie nieprawości jakie tam się dzieją.
To US-bydło powinno się teraz wycofać z Iraku i miliardami dolarów płacić temu
państwu reparacje wojenne, nie wtrącając się do jego polityki wewnętrznej i
zewnętrznej, tylko wtedy amis wyjdą z twarzą z gówna w jakie wpakowali się
przez swój wrodzony debilizm.

[Gość: s]

z każdym słowem się zgadzam. Oprócz jednego. Debilizm nie jest
wrodzony. To jest stan przejściowy na który każdy naród może
zapadać. Czy to amerykański, czy niemiecki czy polski. Krytyka
całkiem OK, ale unikajmy klasyfikacji "wrodzonych".

Racja.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: s napisał(a):

> z każdym słowem się zgadzam. Oprócz jednego. Debilizm nie jest
> wrodzony. To jest stan przejściowy na który każdy naród może
> zapadać. Czy to amerykański, czy niemiecki czy polski. Krytyka
> całkiem OK, ale unikajmy klasyfikacji "wrodzonych".
Tu chodzi bardziej o tamtejszy system edukacji i propagandy medialnej, który
robi z amerykańskiego społeczeństwa bandę bezmózgich, szowinistycznych
kretynów, gdyby w tych ludzi nie ładować od dziedziaka taką propagandą, to
zapewne nie odstawaliby intelektualnie od innych nacji w krajach rozwiniętych.

I kto to mówi!?

[Gość: hawk]

A nasz system edukacji wyprodukował bezmózgowego, szowinistycznego kretyna
Tomsona, który, załadowany od dzieciaka komunistyczną propagandą odstaje
intelektualnie nawet na własnym podwórku.

Jeden przykład, głupi kretynie, na mój rasizm czy

[Gość: Tomson]

propagandę komunistyczną. Nie znajdziesz takiego przykładu, więc jesteś zwykłym
pospolitym kłamcą.
A co do głupoty Amerykańców, to to już sprawa legendarna. Sam widziałem jak
wygląda dokumantacja do jakiegoś programu dla Amerykanów i innych. Istrukcje
dla amerykańskich inżynierów są pisane jak dla kretynów. Np. coś w tym
rodzaju "wybierz opcję file, najeżdżając myszką na napis file w prawym górnym
rogu ekranu", a wszystko to jeszcze skwitowane rysunkiem. Już nie raz
wykładowcy, mający za sobą pracę w wielu renomowanych zagranicznych koncernach,
podawali nam przykłady głupoty tej US-nacji.

Tomson to ty jestes bezmozgim, szowinistycznym

[Gość: nikt]

kretynem, typowym produktem naszego miernego systemu edukacji.
Rozumiem, że to co powyzej napisałeś to twój portret.

[Gość: klezmer]

forumowicz Tomson nie jest kretynem.
Jest tylko naiwny wierzac,ze Lewica wygra w najblizszym czasie w Europie.
A przeciez wszedzie jest na pozycjach przgrywajacych...we
Francji,RFN,UK,Polsce,Wloszech.

Co zrobic z Irakiem?

[Gość: Pete]

Czy z pomoca czy bez pomocy Europy USA dokoncza to co zaczeli.
Trabienie o przegranej USA w Iraku jest za wczesne. Ruszyly
szkoly, administracja, jest prad jest woda, dzialaja szpitale.
Tworza sie coraz to nowe miejsca pracy. Tworzy sie armia iracka
i policja. Trwaja przygotowania do wyborow. Tworzy sie
konstytucja. Stabilizacja nastepuje z dnia na dzien a
terrorystyczne ataki trwac tam beda bez wzgledu na to czy USA
tam bedzie czy sie wycofa. Poplecznicy Sadama nie pogodza sie
tak szybko z przegrana. Z mojego punktu widzenia nie wierze ze
wojska USA wycofaja sie calkowicie w przyszlym roku.
Prawdopodobnie pozostana tam bazy wojskowe, ktore beda gwarantem
ze nie wybuchnie tam wojna domowa. Pomoc innych krajow bylaby
pozadana, zarowno wojskowa jak i finansowa. Francja i Niemcy
graja na zwloke, bo jest im na reke oslabienie USA i temu sie
nie dziwie, ale ich polityka jest krotkowroczna. Od II WS kraje
te korzystaly z parasola amerykanskiego. Obecnie moze nie jest
on az tak potrzebny wiec i te niesnaski. Zalozmy sytuacje ze USA
wycofuja sie z Europy i z NATO. Jakie korzysci odniesie z tego
Europa? Musiala by zaczac przeznaczac duzo duzo wiecej na
zbrojenia. Bo obecnie stoi niemal bezbronna. Gdyby w Rosji
zmienila sie wowczas polityka na konfrontacyjna z Europa co by
sie stalo gdyby USA powiedzialo robcie co chcecie nas to nie
obchodzi. Funta klakow nie dal bym za to, co pozostaloby z
Europy a takze z Rosji. Malego konfliktu w Bosni cala potezna
Europa nie mogla rozwiazac. Trzeba wobec tego jasno sobie
powiedziec jaka to potega i jakie to wojsko i jaka technologia.
Sami spece od uzbrojenia ci z Europy mowia ze zdolnosc militarna
Europy jest 1/10 tego co moze wojsko USA. Europa przejada
pieniadze i ucina wydatki na zbrojenia z roku na rok. Jest to
alarmujace, bo Rosja czy Chiny beda mialy wiecej do powiedzenia
niz Euroland. Europa staje sie tez niewiarygodnym partnerem z
dwoch powodow - coraz slabszego uzbrojenia, oraz zazdrosci jaka
przejawia stara Europa w stosunku do gospodarczego i militarnego
prymatu USA w swiecie. Prawdopodobnie z powodu aby sie nie
osmieszyc nie wyslano wojsk do Iraku. Trzeba by bylo tam wydac
pieniazki a kasy i Niemiec i Francji puste (czytaj powazny
deficyt) Zgoda panuje tylko w tych kwiestiach gdzie Europa nie
musi wylozyc pieniedzy. Taka polityka na dluzsza mete bedzie
spychac EU na plan dalszy w polityce swiatowej i gospodarczej.
Dla porownania USA maja od 12 lat poltora raza lub dwokrotnie
wiekszy rocznie wzrost gospodarczy niz EU. Obecnie za IIIkw 2003
USA ma wzrost 7.2 % przy zerowym lub ujemnyn w EU. Poniewaz
gospodarka USA zaczyna przyspieszac ekonomisci w EU maja
nadzieje ze pociagnie to tez Europe do przodu. Jest to zenujace
dla Europy, dlatego zazdrosc zaczyna zrec coraz wieksze kregi
tych spoleczenstw. Polityka EU musi sie zmienic bo inaczej
przegra wszystko nie tylko z USA ale i z innymi krajami (Chiny
czy Rosja).

Najbardziej żenujące dla Euopy jest to że dzięki

[Gość: Tomson]

podporządkowaniu pod amerykańską wersję kaitalizmu i służalczość Euro-koncernów
w stosunku do US-koncernów, USA rozwija się kosztem Europy. Amerykanie zajmują
się głównie produkcją pienążków, a przemysł posiada Europa, produkujac dla US-
koncernów. Gdy Europa się w końcu ocknie i uniezależni od USA, dysproporcje się
owrócą, gdy śladem Europy pójdą Rosja i Chiny, to Ameryka zacznie powolny
proces zdychania. Sojusz UE-Rosja jest już tylko kwestią kilku lat, gdy
skaptujemy Chiny i Japonię, to jankesy obudzą z ręką w nocniku.

Co człowiek taki jak ty, raptem po OHPie,

[Gość: Tomson]

może wiedzieć o szkolnictwie wyższym w Polsce. A stoi ono bardzo wysoko w
świecie. Moi kumple wyjeżdżający na rok do uczelni niemieckich mają tam totalny
luz w porównaniu do tego, czego wymaga się u nas w Polsce.
Ale być może ty też masz rację, stykałeś się pewnie z Amerykanami czy Niemcami
mającymi tak jak ty wykształcenie niepełne podstawowe i byli oni mądrzejsi od
ciebie.

Szkolnictwo w Polsce

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Tomson napisał(a):
> może wiedzieć o szkolnictwie wyższym w Polsce. A stoi ono
bardzo wysoko w
> świecie.

Dane z 2000 roku OECD, sredni poziom 15 latkow w zakresie
czytania, matematyki i nauk (science). Sredni poziom OECD=500
(Wybrane kraje)
Kraj Czytanie Matematyka Nauka
Polska 479 471 483
Finlandia 546 536 538
USA 504 493 499
Niemcy 484 490 487
Czechy 492 498 511
Wegry 480 488 496
Hiszpania 493 476 491

Gratuluje dobrego samopoczucia. Jak rozumiem, w polskich szkolach
srednich i na uczelniach nastepuje gwaltowne przyspieszenie i
podniesienie poziomu nauczania.

Brednie.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: Tomson napisał(a):
> > może wiedzieć o szkolnictwie wyższym w Polsce. A stoi ono
> bardzo wysoko w
> > świecie.
>
> Dane z 2000 roku OECD, sredni poziom 15 latkow w zakresie
> czytania, matematyki i nauk (science). Sredni poziom OECD=500
> (Wybrane kraje)
> Kraj Czytanie Matematyka Nauka
> Polska 479 471 483
> Finlandia 546 536 538
> USA 504 493 499
> Niemcy 484 490 487
> Czechy 492 498 511
> Wegry 480 488 496
> Hiszpania 493 476 491

Jak widzisz o kant dupy można te dane sobie rozbić. Byłeś kiedyś w niemczech
matole? Ja miałem znajomych w niemczech szkołach, gdy uczęszczałem do
podstawówki i technikum. Oni w Niemczech w 6 klasie przerabiali na matmie to co
my w 4. W technikach niemickich mają poziom niewiele wyższy niż w naszych
zawodówkach. A tępota jankesów jest tak oczywista, że nawet nie ma co o tym
dyskutować. Tam do metaowych drabin musi być dołączona instrukcja, na której
jest napisane wielkimi literami że nie można opierać ich o druty wysokiego
napięcia, bo inaczej tępy jankes może tak zrobić, a gdy jakimś cudem przeżyje
poda firmę do sądu i wygra (znam osobiście taki przypadek).
Takie badanie jak widzisz nie przedstawiają sobą żadnej wartości, bo czyste
fakty wskazują że jest całkowicie odwrotnie. To nie jest badanie PKB czy
produkcji przemysłowej i nie da się tego zapisać liczbami, a jedynie
obiektywnie stwierdzić na podstawie obliczeń.

Rece opadaja

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> Jak widzisz o kant dupy można te dane sobie rozbić. Byłeś
kiedyś w niemczech
> matole? Ja miałem znajomych w niemczech szkołach, gdy
uczęszczałem do
> podstawówki i technikum. Oni w Niemczech w 6 klasie przerabiali
na matmie to co
>
> my w 4. W technikach niemickich mają poziom niewiele wyższy niż
w naszych
> zawodówkach. A tępota jankesów jest tak oczywista, że nawet nie
ma co o tym
> dyskutować.

Co to za argumentacja? Czy ten czlowiek jest odzwierciedleniem
poziomu polskiego szkolnictwa?! Jezeli tak, to z Polska jest
gorzej, niz myslalem.

Tomson, STRASZNY DZIECIUCH JESTEŚ

[Gość: nikt]

Taki mały po maturze, który mysli, że własnie zjadł wszystkie
rozumy, a tak naprawde to nie wie nic.

Twoja ksywka jak raz do ciebie pasuje.

[Gość: Tomson]

Ja nie twierdzę że pozjadałem wszystkie rozumy, jestem raptem przeciętnym
studentem na PG, coprawda jest to najlepszy wydział jednej z 3 najlepszych
uczelni technicznych w kraju, ale geniuszem nie jestem.

[Gość: Homer J]

I wlasnie dlatego Polska przoduje we wszystkim na swiecie,
technologia jest najlepsza a kazdy polak jest doktorem. Masz
racje Tomson, popatrz na okolo siebie zanim napiszesz jakies
glupoty.

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> może wiedzieć o szkolnictwie wyższym w Polsce. A stoi ono
bardzo wysoko w
> świecie. Moi kumple wyjeżdżający na rok do uczelni niemieckich
mają tam totalny
>
> luz w porównaniu do tego, czego wymaga się u nas w Polsce.
> Ale być może ty też masz rację, stykałeś się pewnie z
Amerykanami czy Niemcami
> mającymi tak jak ty wykształcenie niepełne podstawowe i byli
oni mądrzejsi od
> ciebie.

Nie masz zielonego pojęcia debilu o mechanizmach

[Gość: Tomson]

rządzących światową gospodarką. Przypomnik sobie studeńci której polskiej
uczelni wygrali ostatni światowy konkurs informatyczny.

[Gość: Homer J]

Juz to ze od razu odpowiadasz ublizajac mi i nazywasz mnie
debilem swiadczy tylko o tym jaka ta twoja inteligencja jest
wysoka. Zyjesz w swoim malym swiecie i nie wiesz jak reszta
swiata wyglada. Przynajmniej tak sie nie zachowoj jak bedziesz
za granica bo cie ludzie wysmieja za ta twoja 'inteligencje'.

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> rządzących światową gospodarką. Przypomnik sobie studeńci
której polskiej
> uczelni wygrali ostatni światowy konkurs informatyczny.

Dobra sorki, przesadziłem z tym debilem.

[Gość: Tomson]

Za dużo rozmawiam tu na forum z crassulami,semperami czy meeeerkatami, do
których nie trafiają powtarzane po sto razy te same argumenty i pozostaje
jedynie ich ignorowanie lub mieszanie z błotem.

Gość portalu: Homer J napisał(a):

> Juz to ze od razu odpowiadasz ublizajac mi i nazywasz mnie
> debilem swiadczy tylko o tym jaka ta twoja inteligencja jest
> wysoka. Zyjesz w swoim malym swiecie i nie wiesz jak reszta
> swiata wyglada. Przynajmniej tak sie nie zachowoj jak bedziesz
> za granica bo cie ludzie wysmieja za ta twoja 'inteligencje'.


Więc nie jest to tak banalne jak napisałeś w poprzednim poście że wykształcenie
społeczeństwa przenosi się z miejsca na wysoki rozwój państwa. Poziom
kształcenia na uczelniach Hinduskich dorównuje uczelniom krajów rozwiniętych, a
kraj ten jest "daaaleko w lesie". Amerykanie doszli do swojej potęgi
wykorzystujęc jedynie wyniszczenie Europy dwoma światowymi wojnami i strasząc
po IIWŚ Europę widmem wojującego komunizmu uzależnili ją całkiem od siebie,
przedewszystkim jej koncerny. Zauważ że większość naukowców w USA to import z
Europy i Azji, podobną analogię zauważysz gdy zerkniesz na na listę
amerykańskich noblistów. Jest w USA też kilka naprawdę doskonałych uczelni,
którym żadna polska uczelnia nie dorówna, stamtąd Amis biorą swoją kadrę
naukową,finansową i polityczną, ale to mały procent wszystkich uczelni, a
pozostała większośc to totalna bryndza, zdarzały się przypadki że pchani przez
trenerów drużyn koszykarskich czy futbolowych studeńci byli wtórnymi
analfabetami (nie rozumieli czytanego tekstu), a nawet zdarzali się analfabeci
(choć tego ostatniego nie jestem pewien). Dlatego po uśrednieniu poziom
szkolnictwa w USA wypada najgorzej spośród krajów rozwiniętych.

[Gość: Homer J]

Ty Tomson, pierwszy raz w zyciu mnie ktos przeprosil na tym
forum, no moze i z Ciebie porzadny gosc ;)

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> Za dużo rozmawiam tu na forum z crassulami,semperami czy
meeeerkatami, do
> których nie trafiają powtarzane po sto razy te same argumenty
i pozostaje
> jedynie ich ignorowanie lub mieszanie z błotem.
>
> Gość portalu: Homer J napisał(a):
>
> > Juz to ze od razu odpowiadasz ublizajac mi i nazywasz mnie
> > debilem swiadczy tylko o tym jaka ta twoja inteligencja jest
> > wysoka. Zyjesz w swoim malym swiecie i nie wiesz jak reszta
> > swiata wyglada. Przynajmniej tak sie nie zachowoj jak
bedziesz
> > za granica bo cie ludzie wysmieja za ta twoja 'inteligencje'.
>
>
> Więc nie jest to tak banalne jak napisałeś w poprzednim poście
że wykształcenie
>
> społeczeństwa przenosi się z miejsca na wysoki rozwój państwa.
Poziom
> kształcenia na uczelniach Hinduskich dorównuje uczelniom
krajów rozwiniętych, a
>
> kraj ten jest "daaaleko w lesie". Amerykanie doszli do swojej
potęgi
> wykorzystujęc jedynie wyniszczenie Europy dwoma światowymi
wojnami i strasząc
> po IIWŚ Europę widmem wojującego komunizmu uzależnili ją
całkiem od siebie,
> przedewszystkim jej koncerny. Zauważ że większość naukowców w
USA to import z
> Europy i Azji, podobną analogię zauważysz gdy zerkniesz na na
listę
> amerykańskich noblistów. Jest w USA też kilka naprawdę
doskonałych uczelni,
> którym żadna polska uczelnia nie dorówna, stamtąd Amis biorą
swoją kadrę
> naukową,finansową i polityczną, ale to mały procent wszystkich
uczelni, a
> pozostała większośc to totalna bryndza, zdarzały się przypadki
że pchani przez
> trenerów drużyn koszykarskich czy futbolowych studeńci byli
wtórnymi
> analfabetami (nie rozumieli czytanego tekstu), a nawet
zdarzali się analfabeci
> (choć tego ostatniego nie jestem pewien). Dlatego po
uśrednieniu poziom
> szkolnictwa w USA wypada najgorzej spośród krajów rozwiniętych.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: Homer J napisał(a):

> Ty Tomson, pierwszy raz w zyciu mnie ktos przeprosil na tym
> forum, no moze i z Ciebie porzadny gosc ;)
No bo rzeczywiście trochę przegiołem, ale jak człowiek przesiada się z rozmowy
z prostakiem rodzaju crassuli, na rozmowę z kimś normalnym to może się taka
gafa trafić.

[Gość: Mirrage]

Powiem krotko:
- Ten, ktory kierowal atakiem 11/09/01 jest barbarzyncem
- Ten, ktory tego pretekstu wykozystuje jest draniem
- Ci, ktorzy dadza sie temu drugiem oszukac sa naiwni. (albo
sami siebie oszukuja).

Europa NIE powinna pomóc Amerykanom w Iraku

[indris]

Nie ma racji Unger, że porażka USA w Iraku byłaby klęską "wolnego świata".
Byłaby to klęska pewnej koncepcji "walki z terroryzmem", klęska zasłużona i
pożądana. Zaś ataki na obce wojska w Iraku NIE są terroryzmem tylko
uprawnionymi atakami na INTRUZÓW.
Byłaby to tez osobista porażka p. Ungera, który amerykański atak na Irak od
początku popierał. Ale to już jego sprawa.

Down with Bush - war criminal and second Hitler !!!

[Gość: mo]

[Gość: ey]

[Gość: JGA]

Dla przypomnienia....

Imperializm - rezultat dzialan wplywowych ludzi ktorzy uzywaja
polityke zagraniczna panstwa dla zaspokojenia swoich wlasnych
egoistycznych celow...

W USA rzadzi klika neokonserwatystow i w ich interesach gina w
Iraku i Afganistanie zolnierze USA i innych krajow.

Pan Unger dostaje wieszowke za pro-amerykanska propagande,
judaszowe srebrniki dla sluzalca globalizmu.

[Gość: ryszardc]

Ungerowi potrzebni sa ludzie, aby rzadzic swiatem.
Byly premier Malezji juz cos na ten temat powiedzial.

[Gość: nikt]

Myślisz, że premier Malezji zna Ungera?

[Gość: ryszardc]

Zna jego wielka rodzinke.

serio???? łał

[Gość: nikt]

niesamowite

[Gość: jaja]

Ale jajo,
smiesznie ze wszyscy dyskutujemy o smiesznym artykle "Europa
powinna pomóc --