Spory wokół osadnictwa na Wzgórzach Golan

[Gość: canoe]

Syria napadla na Izrael ,przegrala wojne, stracila wzgorza a caly swiat
bedzie zabranial miszkac tam ludziom ktorzy nie zaatakowali Syri i nie
zabrali tych terenow w ramach napasci lecz odparcia ataku!!! o ile wiem to
znam wiele europejskich krajow ,ktore okupuja do dzis podbite przez siebie
tereny a super francja w tym goruje i ciekaw jestem czy na tych terenach nie
mieszkaja francuzi???? Dla europy Zydzi cokolwiek nie zrobia to i tak bedzie
zle !!! ciekw tylko jestem czemy tak francuzi tych arabow bronia moze francja
jest najwiekszym swiatowym sprzymierzencem terroryzmu?????

Moze tak troche wiecej historii???

[Gość: Ewa]

Drogi Canoe?
jestes pochodzenia zydowskiego? Chyba tak, sadzac po wypowiedzi.
Zanim sie stwierdzi, ze Syria napadla na Izrael, nalezaloby sie
najpierw zastanowic, jak ma sie zachowac spoleczenstwo, ktore
cale tysiaclecia mieszkalo na tych terenach, nie majac za
sasiadow takiej ilosci Zydow. Ci przyszli glownie po wojnie (w
takiej ilosci) i zapowiedzieli, ze te tereny zawsze do nich
nalezaly. Juz tutaj powinna powstac dyskusja, czy jest to
moralne. Podobne zapedy, zorganizowania panstwa zydowskiego
(okolice Szydlowca) na terenie panstwa polskiego znamy juz z
historii.
Wiem, ze narazam sie natychmiast na zarzut antysemityzmu (bo tak
zawsze postepowano), ale mimo to chcialam postawic spokojnie
pytanie, dlaczego tem narod jest tak bardzo znienawidzony na
swiecie?
Moze mi przy okazji ktos wytlumaczy, jak to sie dzieje, ze na
szczytach poteg finansowych zawsze spotyka sie nazwiska
zydowskie, ze te kregi potrafia przejmowac cale majatki
gospodarcze panstw, ze ich przedstawiciele, w razie wpadki od
razu dostaja azyl w Izraelu? Moze kilka przykladow z zycia
oligarchii rosyjskiej?

Nie przypuszczam jednak , aby taka dyskusja mogla sie spokojnie
toczyc na lamach forum Gazety, a szkoda, bo uwazam, ze pewne
rzeczy powinny byc przedstawione po imieniu, tak aby ewentualnie
oskarzony mial prawo przytaczac swoje argumenty.

[Gość: .]

Uspokoj sie i nie rob z siebie jeszcze niedoszlej ofiary.
Byle kto antysemita byc nie moze.
A tobie do tego jeszcze daleko.
Miano to nalezy zasluzyc.
Bardzo sie ciesze,ze nalezysz do umilowanego przez wszystkih narod.
Sa spoleczenstwa,ktore nie mialy za sasiadow duze ilosci Zydow.
Wiec sa oni dla nich czyms egzotycznym.
Sa jednak spoleczenstwa,ktore miale za sasiadow duze ilosci Zydow.
Co robily.To wiadomo.
Zydzi sa glupcy.
Bo nie wykorzystuja zasady moralnosci:np.wysiedlenie setki tysiecy
Niemcow.
Taka moralnosc przyslugije tylko Ewuni.
Co do poteg finansowych?
Ewuniu,ekonomie nalezy studiowac.
Prosze przekazac pozdrowienie Zydowi Kulczynskiemu.
Czy on wie,ze jest Zydem?
Ewuniu,jaki duren ciebie historii uczyl.
No i wyszla z ciebi prawdziwa "Dura".
A na antysemitke ty jestes za glupia.
Pozdrowienia dla tatusia,ktory ciebie tak ladnie wychowal.
Grzeczna jestes.

jerzy, jerzowa czy inne ścierwo ze szwecji?

[Gość: Wqrwiony2]

[ojejku68]

Elegancja twojej retoryki jest powalajaca. Jak zwykle zreszta. A jaka glebia
przemyslen!

Lojalność etniczna?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: kd]

Nie, "to kwestia smaku" Herbert

A jednak lojalność etniczna, jak widzę...

[Gość: Wqrwiony2]

reakcja spontaniczna, jak widze?

[goidbaum]

tylko o dziwo proislamski przechyl ciagle ten sam.

[Gość: kd]

Czas na wizytę u okulisty.

[Gość: canoe]

co do historii polecam ksiazke "goj patrzy na Zyda dzieje braterstwa i
nienawisci" Piotra Kuncewicza - dla ciebie wybralem ja ze wzgledu na polskiego
autora i wybitnego historyka!!!mysle ze twoja wiedza historyczna ogranicza sie
do ksiazeczak z przykoscielnych sklepikow bo faktow tam malo!!! jesli wolisz
bardziej religijna ksiazke odnosnie ow ziem to zachecam do literatury Stareg
Testamentu" tam tez dowiesz sie kto gdzie mieszkal od tysiecy lat!!! a jasli
szeregujesz ludzi wedlog pozycji zajmowanej na szczeblach kariery zawodowej i
uwazasz ze do tego Zydzi nie maja prawa to wybacz ale wczesniej tez byli tacy
co tak twierdzili np.hitler

[Gość: Plebs]

Poczytaj sobie Feliksa Konecznego i nie licz na rzeczową dyskusje
ze zbirami spod znaku Sharona i Hagany..

[ojejku68]

Do pelni stosownej edukacji niezbedna jest jeszcze lektura: Mein Kampf, Rycerza
Niepokalanej (to taki polski odpowiednik Sturmera) no i oczywiscie Protokolow
Medrcow Syjonu. Z opracowan dostepnych na rynku polskim zalecam Szczerbca, Nasz
Dziennik, ksiazeczki Pajaka i "profesora" Nowaka.Siegniecie do niektorych
opracowan i encyklik niejakiego Piusa XII tez nie zawadzi.Warte tez sa lektury
antyzydowskie ustawy z konca II Rzeczypospolitej.
Z syjonistycznym pozdrowieniem
Ojejku68 - zbir spod znaku Hagany i Szarona ( ta kolejnosc jest z nastepstwem
zdarzen)

[Gość: kd]

No tak,jak to zaznaczyłeś, elegancja i retoryka na tym forum są powalające,
czyli z optymizmem możemy wkroczyć w następny rok. Lepiej tu nie zaglądać, bo
można zamienić się w słup soli, jak to się już jednej osobie przytrafiło.:-(

Korzystam z okazji, żeby przekazać najserdeczniejsze życzenia :-) kd

[ojejku68]

Dziekuje i zycze samych milych chwil w Nowym Roku. :-)

[Gość: kd]

:-)

[yurek11111]

Najwiekszym sprzymierzencem terroryzmu jest Izrael, bo swoja polityka
(anektowanie terytoriow arabskich, zydowskie osadnictwo na anektowanych
terenach, budowa muru)nakreca spirale terroryzmu.

[Gość: .]

Ales sobie uzyl!
Caly zapas tygodniwej madrosci wykorzystales.

jerzy, jerzowa czy inne ścierwo ze szwecji?

[Gość: Wqrwiony2]

Urwany, szmato islamska

[goidbaum]

a ty ciagle te twoje durnoty?

[Gość: U]

A to nie wita,ze golany to rdzennie zidoskie mniejsce?Tam YHWH na gorze golan
nadal Mojzeszowi tablice,coni? Nu wiec?

droga Ewuniu - tak na marginesie

[Gość: canoe]

Polska na podobnej zasadzie posiada ziemie zachodnie
otrzymane po II wojnie !!!! i co Polska ma prawo zamieszkiwania tych ziem
czy nie?????

[yurek11111]

Gość portalu: canoe napisał(a):

> Polska na podobnej zasadzie posiada ziemie zachodnie
> otrzymane po II wojnie !!!! i co Polska ma prawo zamieszkiwania tych ziem
> czy nie?????


>>>A jednak ziemie zachodnie naleza do Polski na innej zasadzie !
>Slyszales o atakach terrorystycznych na tych ziemiach ,organizowanych przez
narodowosc poczuwajaca sie wlascicielem tych ziem ?

[Gość: .]

Nie Jureczku,nie fanzol.
Atakow terorystycznych nie bylo.
Bo CCCP granice Polski pilnowalo.
I za morde Zachod trzymal.
Terroryzmu moze i nie bylo(wg.ciebie).Ale w takim wypadku UPA,to nie
byli bandyci-tylko U(krainskaja) P(owstanczeskaja) A(rmija).
Wiec decyduj:byli to terrorysci,czy powstancy.
Ladnie potem je spacyfikowano-wszystkich wysiedlili.

[yurek11111]

Gość portalu: . napisał(a):

> Nie Jureczku,nie fanzol.
> Atakow terorystycznych nie bylo.
> Bo CCCP granice Polski pilnowalo.
> I za morde Zachod trzymal.
> Terroryzmu moze i nie bylo(wg.ciebie).Ale w takim wypadku UPA,to nie
> byli bandyci-tylko U(krainskaja) P(owstanczeskaja) A(rmija).
> Wiec decyduj:byli to terrorysci,czy powstancy.
> Ladnie potem je spacyfikowano-wszystkich wysiedlili.

GEOGRAFIA sie klania,pomylil ci sie wschod z zachodem(slonca),
abstrakcjonisto.

[Gość: Ewa]

Hmm... tak przypuszczalam, moja wypowiedz spowoduje szereg uwag. Wiec teraz
po kolei: nie jestem juz grzeczna dziewczynka wychowana przez tate, na to mam
troche za wiele lat.
Oczywiscie, ze kazdy ma prawo dojsc do odpowiedniego majatku, ale jezeli
statystycznie pewne grupy bardziej sa reprezentowane, niz inne, to pytania
stawiaja sie same. Bardzo duzo podrozuje i spotykam sie z wieloma ludzmi. To
ich poglady, a nie poglady jednostek, sa dla mnie wykladnikiem nastrojow na
swiecie.
Co do Starego Testamentu: tu stawiam pytanie, do jakiego czasu wstecz nalezy
sie cofac, aby jednoznacznie powiedziec, ze ta, a nie inna rasa ma prawo
zamieszkiwac dane tereny? Kazdy narod stara sie wyciagac takie wnioski z
wlasnej historii , jakie mu pasuja w kram, rowniez Polska.
Przez cale tysiaclecia na terenie obecnego Izraela nie bylo procentowo takiej
ilosci Zydow, jaka jest obecnie, to jest wlasnie przyczyna zadraznien. Zydzi
byli rozproszeni po calym swiecie i na Bliskim Wschodzie wspolzycie z Arabami
ukaldalo sie lepiej niz obecnie, gdzie zaczeli absolutnie dominowac. Co gorsze,
stosowac przy tym niektore metody przechwycone z holocaustu.
Aby ocenic, czy Polska ma prawo zamieszkiwania na ziemiach zachodnich: jako
Polka uwazam, ze tak. O tym zadecydowali za nas inni, poza tym, kto zawinil,
ten musi poniesc kare. Ale to jest najswiezsza historia. Jezeli zaczniemy -
przykladem w.w. Starego Testamentu- drazyc glebiej, to te ziemie (jak i wiele
innych) nie byly slowianskie. Co to w ogole oznacza slowianskie: pochodzimy z
plemion indo-europejskich (czy indo-germanskich), wiec jezeli Stary Testament -
ktory tak przy okazji nie jest wiarygodnym zrodlem historii, na ten temat sie
obecnie duzo pisze- ma byc podstawa do osiedlania Zydow w obecnym Izraelu, to
ziemie zachodnie nie powinny nalezec do Polakow.
W Polsce duzo sie teraz dyskutuje na temat zadan Niemcow zlozonych w Pruskim
Powiernictwie. Chcialam nadmienic, ze ten temat jest tak rozdmuchany tylko w
Polsce, w krajach niemieckojezycznych nie nazwalabym go nawet marginalnym.
Polska, oburzajaca sie na Zachod, nie ma jednak najmnieszych objekcji zwrocic
sie z tym samym zadaniem na Wschod. Ciekawa jestem, jakie nastroje wobec Polski
panuja na obszarach zza Bugiem?

[Gość: canoe]

to wolny kraj i masz prawo do swoich opini nawet jak nie sa wlasne a
zbudowanych na opiniach tych ktorych spotkalas w zyciu !!! w tym roku zycze ci
szerszego spojrzenia na swiat i dobrze bylo by
jakby chociaz w niklym procencie bylo wlasne!

[Gość: .]

Uwierz.
Wiedziec nie chcesz.

[Gość: kaczory11]

Pani Ewo. Faktycznie ma Pani ogromne dziury w znajomosci historii Bliskiego
Wschodu. Reprezentuje Pani tak zwana "ludowa historie", ktora z faktami ma
niewiele wspolnego, i zazwyczaj jest zaprzeczeniem historii (jak chociazby
historia wypraw krzyzowych). Nie chce robic po raz kolejny wykladu, bo zaczyna
to byc juz nudne wiec polecam Pani trzy pozycje.
1) "Historia Arabow" autor Albert Hourani - libanski Arab, profesor i
wykladowca Uniwersytetu Oksfordzkiego i czlonek "St. Anthony's College".
Tytul angielskiego orginalu - "A history of the Arab peoples", wydanie 1991 rok.

2) Z serii " Historia Panstw Swiata w XX wieku" pozycje " Izrael" autorstwa
Andrzeja Chojewskiego i Jerzego Tomaszewskiego. Tutaj dowie sie Pani jak
wygladalo i dlaczego rozpoczelo sie zydowskie osadnictwo w polowie XIX wieku i
kto byl, a kto nie byl faworyzowany przez Anglikow po I Wojnie Swiatowej.

3) " Templariusze" francuskiej autorki Regine Pernoud. To tak cos na temat
falszowania przez "ludowa historie" czasow wypraw krzyzowych.

Po przeczytaniu tych pozycji zrozumie Pani jak bardzo sie Pani myli.
Zycze wszytkiego dobrego w Nowym Roku i milej lektury
Kaczory11

[Gość: Plebs]

Masz rację Polacy podstepem i terrorem zdobywali ziemie zachodnie
kapral Begin i pułkownik Dajan wysadzali w powietrze mieszkających
tam Niemców wraz z innymi członkami Hagany...faryzejskie analogie

Ewa ma racje! Pokonani musza poniesc kare!!! :)))

[Gość: meerkat]

Przede wszstkim, gwoli scislosci: nie ma czegos takiego jak <narod
palestynski>, ani takiej narodowosci jak Palestynczycy. Sa to po prostu
ARABOWIE! Jesli juz mamy uzywac nazwy Palestynczycy, to musimy nia okreslac
(tak jak bylo zawsze!) WSZYSTKICH ludzi zamieszkujacych to terytorium
GEOGRAFICZNE (nie: panstwowe!), w tym oczywicie i zydow!

Przed Czarnym Wrzesniem, kiedy to Arafat i jego terrorysci z Fatah probowali
obalic monarchie haszemicka i przejac wladze w Jordanii, w kraju tym tzw.
Palestynczykow bylo WIECEJ niz Beduinow, i znacznie wiecej niz na terenie tzw.
Palestyny.!!!Ta ostatnia zas byle integralnie zlaczona z terytoriami znanymi
wowczas jako Judea i Samaria! Warto tez przypomniec, ze zaraz o powstaniu
panstwa Izrael, jego premier Ben Gurion zaproponowal Arabom porozumienie
oparte na zasadzie "ziemia za pokoj". Arabowie oferte natychmiast odrzucili
liczac na to, ze wkrotce zniszcza nowe panstewko militarnie. No coz, jak pisze
nasza kochana Ewunia, pokonani musza poniesc kare!. Zaplacily ja tez Egipt i
Syria, z tym ze madry egipski leader, Anwar Sadat, zawarl traktat pokojowy z
Tel Avivem i w konsekwencji odzyskal caly Synaj (zdobyty w l967mym roku).
Assad natomiast byl tepym durniem i poszedl na udry. W konsekwencji Syria
stracila nie tylko w Wojnie Szesciodniowej ale i w Yom Kippur, a Wzgorza
Golan, z ktorych syryjska artyleria regularnie ostrzeliwala Izrael, zostaly
przez to panstwo zaanektowane.

P.S.Zgadzam sie, ze zdolni Zydzi zajmowali i zajmuja wiele prominentych
pozycji (podobnie jak wielu zdolnych Amerykanow, Niemcow,itd.)
Bys moze Ewunia wytlumaczy nam w nastepnym poscie jakim cudem jakis syn ciesli
z Nazaretu np, zdolal dorobic sie statusu nie tylko mesjasza, ale wrecz boga,
i jakimi sztuczkami taczy zydowscy cwaniacy jak Piotr i Pawel zdolali uczynic
z jego kultu swiatowa religie o ogromnych wplywach. Religie, nota bene,
wyznawana niemal wylacznie przez GOJOW! :-))))

Odpowiedz Ewuni do wszystkich piszacych

[Gość: Ewa]

" Bys moze Ewunia wytlumaczy nam w nastepnym poscie jakim cudem jakis syn
ciesli z Nazaretu np, zdolal dorobic sie statusu nie tylko mesjasza, ale wrecz
boga, i jakimi sztuczkami taczy zydowscy cwaniacy jak Piotr i Pawel zdolali
uczynic z jego kultu swiatowa religie o ogromnych wplywach. Religie, nota
bene, wyznawana niemal wylacznie przez GOJOW!"

Ciesze sie, ze mnie tak wszyscy pieszczotliwie nazywaja, przypuszczam, ze
wiekszosc piszacych moglaby byc moimi dziecmi. Ciesze sie, ze podawane mi sa
zbiory ksiazek, ale prosze mi wierzyc: ja naprawde czytam duzo (ale nigdy
ksiazeczek spod kosciola, jak mi ktos sugeruje), w roznych jezykach i staram
sie dobierac moja literature tak, aby nie byla ona tendencyjna. Czego nie
zawsze mozna powiedziec o ksiazkach wydawanych w jezyku polskim: te sa pisane
zwykle "ku pokrzepieniu serc" i nie zawsze odpowiadaja prawdzie.
Nie bardzo wiem, dlaczego sa mi polecane ksiazki o wyprawach krzyzowych, nie
znam ich, ale czytalam kilka ksiazek pisanych na ten sam temat przez Arabow.
Niestety nie wyszly one po polsku, wiec wiekszosci nie bedzie dane spojrzenie
na ten sam temat z innego punktu widzenia. A na tym wlasnie polega - moim
zdaniem - wyrabianie sobie opinii. A nie wmuszanie ich mi przez kogos, kto
uwaza, ze ma prawo pouczac mnie, co i jak mam myslec.

A teraz moja bulwersujaca (zwlaszcza w Polsce) odpowiedz na pytanie Meerkata:
W owych (chrystusowych) czasach az roilo sie od ludzi, ktorych dzisiaj
nazwalibysmy nawiedzonymi. Mieli oni swolich wyznawcow, ludzi wiernych i
gotowych na ofiary. Dlaczego akurat nauce Chrystusa sie udalo przetrwac, a inni
odeszli w zapomnienie: jest to od lat podstawa badan wielu uczonych. Na tej
samej zasadzie pojawil sie islam, buddyzm i kilka innych religii, a i
mniejszych ugrupowan nazywanych sektami. Prosze przestudiowac zyciorysy ich
tworcow. Nie narzucaja sie podobienstwa?

odpowiedz dla Ewuni

[Gość: xxx]

jak zwykle poza tym ,ze piszesz duzo i sama sobie przeczysz to nic wiecej z
tego nie wynika!!!
raz mowisz ,ze wszyscy twoi "swiatowi "znajowi tak mowia a potem ze twoja
wiedza jest ksiazkowa ale "tepi" polacy nie nie maja dostepu do twich zrodel!!
jedno jest pozytywne ,ze wydaje sie ze przynajmnie czesc z opini przeczytalas i
juz nie robisz idiotycznych wywodow histrycznych wyssanych z palca!
Z twich wypocin jedynie mozna sie dowiedziec o "swiatowosci" twej osoby
aczkolwiek nie mozna cie wogole zaliczyc do swiatowych ludzi!
Pieszczotliwos w zwrocie "dla Ewuni" wynika z ironi do twoich "faktow"i Ciebie
a to ze wplatujesz jeszcze fakt iz masz juz swoje lata tym gorzej swiadczy o
tobie bo mlodej i glupiej mozna wybaczyc ale "dojrzelej" trudniej!!!!
Musisz sie tez zastanowic nad tym ,ze przez niedojrzalosc swoich wypowiedzi i
ignorancje takie osoby jak ty tworza nienawisz do drugiego czlowieka !!
Pomysl zanim cos napiszesz szczegolnie publicznie!!
Pozdrawiam

Ewunia do xxx

[Gość: Ewa]

Chcialabym sie dowiedziec, gdzie sobie sama zaprzeczam? Mam na pewne sprawy
swoje zdanie i nie zgadza sie ono ze zdaniem wielu Polakow. Do pewnych wnioskow
dochodze po obserwacji wielu faktow, a nie na podstawie podstawionej mi pod nos
jednej tezy. Nigdy nie pisalam, ze jestem swiatowa, choc podejrzewam, ze w
zyciu dyskutowalam z wieksza iloscia ludzi, niz tutaj piszacy. Nie staram sie
tez obrazac ludzi w swoich wypowiedziach, na tym polega dla mnie sens dyskusji.
Niestety w Polsce osoby majace inne zdanie na pewne rzeczy odsadzani sa od czci
i wiary. Tak sie tez nas widzi w Europie: zapamietliwych, zawsze pewnych
siebie, wiedzacych wszystko lepiej niz inni. Po takim stwierdzeniu slyszy sie
jednak zwykle: jezeli jestescie tacy madrzy, to dlaczego nie jestescie bogaci?

[Gość: xxx]

no widzisz i juz cie mam , mowisz ze Zydzi maja stanowiska (i to tyle jak by
ich bylo tyle co chinczykow))a dlaczego i odpowiadasz ze sa madrzy!!!
polacy nie sa bogacie ale nie znaczy ze sa glupi a niemcy do niczego po wojnie
nie doszli sami tylko dzieki slynnemu planowi to znaczy ze sa madrzy czy
glupi???!!!
ci ,ktorzy wygrali maja prawo robic pewne zeczy a Zydzi wygrali i nie maja!!!
mowisz ze czytasz ksiazki nie tendencyjne a podajesz wylacznie autorow
arabskich, akurat co do wlasciwego ocenienia tych ziem nalezalo by czytac
autorow postronnych!!!

Ewunia do xxx

[Gość: Ewa]

Moze niedobrze zostaly odebrane moje mysli przewodnie. Chodzilo mi o to, aby
wskazac, ze narod zydowski, ktory w swiecie nie stanowi nawet ulamka ludnosci,
potrafi zdominowac praktycznie cala polityke swiatowa. Gdziekolwiek sie patrzy,
natyka sie na ich przedstawicieli. Biorac pod uwage n.p. najnowszy problem
Chodorkowskiego w Rosji: jak to jest mozliwe, aby zwykly czlowiek, co prawda
zdolny, ale tylko skarbnik kasy malego klubu, potrafil zgromadzic srodki
wystarczajace na wykupienie ogromnego majtku. Jak to jest mozliwe, aby na
przejecie akcji przedsiebiorstw, ktore mial rozprowadzac przez wlasny bank (ja
dobrze zarabiam, ale na wlasny bank nie moge sobie pozwolic), nastapilo tylko
przez niego? Jak to jest mozliwe, ze wsrod osmiu najwazniejszych rosyjskich
oligarchow, az pieciu jest pochodzenia zydowskiego? Jak to jest mozliwe, ze ci,
jak im sie grunt pod nogami pali, moga wyemigrowac na najlepszych warunkach do
Izraela i sa nietykalni?
Chce tu podkreslic, ze tak w zasadzie naleza sie dla tego narodu za ta
narodowa solidarnosc wyrazy najwyzszego uznania. Zaden inny narod, a juz
najbardziej polski, nie potrafi sie tak zorganizowac i dlugoplanowo forsowac
wlasne cele. Polska jest dla mnie wyjatkowym przykladem niespojnosci wlasnych
interesow, braku wizji na przyszlosc, naglych zmian polityki w celu
przeforsowania krotkotrwalych idei. Chcemy byc dobrze postrzegani na swiecie, a
wychodzi to akurat odwrotnie. jestesmy takim chrzescijanskim krajem, a gdzie
sie przestrzega zasad chrzescijanstwa? Wiadomosci z kraju sa zastraszajace:
korupcja, zbrodnie, przekrety, wystarczy posluchac chamskich rozmow na ulicach,
ale ches wskazywania palcem drogi innym nie zanika.
Jak juz zostalo na tych lamach powiedziane: zywotnym interesem kazdego narodu
jest wlasna racja stanu. Narod zydowski moglby sluzyc za przyklad, problem w
tym, ze ich forsowanie racji stanu odbywa sie wielokrotnie kosztem innych.
Tak to jest odbierane przez innych, rowniez przez Polske i to nie od dzisiaj,
bo jak inaczej maozna nazwac tuz przed wojna probe usuniecia tysiecy obywateli
zydowskich z kraju i odciecie im drogi powrotu? To przeciez tez bylo wtedy
jednym z powodow rozpoczecia wojny. Ale o tym u nas cicho.
Co do ksiazek o wojnach krzyzowych: jako obywatelka kraju chrzescijanskiego
uczylam sie na lekcjach historii o "pozytecznym dla swiata procesie obrony
ludow chrzescijanskich", ale ta obrona odbywala sie kosztem gnebienia innych
religii. Dlatego tez przytoczylam tu ksiazke pisana od tej drugiej strony.

Na swiecie religie powstawaly i niknely, tak zawsze bylo i to jest normalna
kolej rzeczy. Na naszych ziemiach tez mieli nasi przodkowie swoich bogow i tez
ich trzeba bylo zmuszac terrorem do zmiany wyznania. Drago, zwany przez nas
Mieszkiem, nie patyczkowal sie specjalnie. Wiec ostatni tysiac lat mamy tu
religie chrzescijanska. Ale jak nas zawojuja sila muzulmanie, zmienimy nasza
religie?

Moje wypowiedzi maj na celu pokazanie, ze na wszystko nalezy patrzec z
dystansu, starac sie byc tolerancyjnym i dac zyc innym. Walenie glowa w mur,
obrazanie tym samym innych, aby przeforsowac wlasne zdanie, nie wyjdzie nikomu
na dobre.
> polacy nie sa bogacie ale nie znaczy ze sa glupi a niemcy do niczego po
wojnie
> nie doszli sami tylko dzieki slynnemu planowi to znaczy ze sa madrzy czy
> glupi???!!!
Polska miala swoje okresy swietnosci i je zaprzepascila. Rowniez dla Polski byl
plan Marshalla, nie mogliesmy z niego skorzystac. Ale tez nawet teraz, po
osiagnieciu jakiej takiej niezaleznosci, nie nauczylismy sie rzadzic dobrze,
dalej jest tak, jak bylo. Az mi niedobrze, jak ciagle sie to spycha na lata
niewoli sowieckiej. Dlaczego kraja nadbaltyckie byly w stanie w krotszym czasie
dojsc dalej, niz my, chociaz startowaly z nizszego pulapu?

[Gość: canoe]

nie patrzy sie na narod (jakikolwiek) przez pryzmat jednostek!!! przekretow
mozna znalezc w kazdym kraju ,niemczech ,wloszech polsce i izraelu wszedzie tam
gdzie zyja ludzie takie czyny nie beda obce nikomu!!!chyba jestes troche
opentana wizja swiata w ktorym zli to Zydzi a innym mozna wszystko wybaczyc!!!
popatrz na Zyda jak na czlowieka a nie piekielna istote:)))jestem tylo ciekaw
czy to nienawisc czy zawisc Toba kieruje???

[Gość: normalna]

Jesli o wyprawach krzyzowych to koniecznie Amin Maalouf ,,Wyprawy krzyzowe w
Oczach Arabow'' - wyd. Czytelnik.
Autor - Libanczyk. Oryginal jest po francusku.

[ojejku68]

Faryzejskie mowisz?! A nie mierzi cie ze owe ziemie otrzymali od sowietow? Nie
brzydzi i to,ze od 700 lat (liczac od 1945 r.) nie bylo tam nawet sladu
polskosci? Ze byly to ziemie etnicznie niemieckie - w odroznieniu od utraconych
Kresow do ktorych mogli roscic sobie pretensje i Polacy i Bialorusini i
Ukraincy?
Zalecam zatem stosowanie jednej miary. Jesli uzywany jest argument etniczno
arabskiej rzeczywistosci obecnego Izraela sprzed jego powstania (co wcale
zreszta nie jest prawda)jako wspierajacy teze o niegodziwosci wynikajacej z
jego powstania , to mozna tego samego argumentu - tyle ze o etniczno
niemieckiej rzeczywistosci na Ziemiach Zachodnich - uzyc przy forsowaniu tezy
analogicznej.

[Gość: kd]

Drogi Ojejku68, nie uwzgledniasz, że to wymagałoby od adresata zdolności do
pomyślenia i refleksji. Lasciate omni speranza!

[Gość: canoe]

zawsze trzeba miec nadzieje

[Gość: kaczory11]

Zycze Panu wszystkiego najlepszego w Nowym Roku. A nam obu, aby jak najmniej
idiotycznych, tepych i chamskich antysemitow produkowalo sie na tym forum. Bo
mnie jako Polakowi i katolikowi z dziada pradziada jest za tych antysemickich
polskich chamow zwyczajnie WSTYD.
Pozdrawiam - Kaczory11

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Zycze Panu wszystkiego najlepszego w Nowym Roku. A nam obu, aby jak najmniej
> idiotycznych, tepych i chamskich antysemitow produkowalo sie na tym forum. Bo
> mnie jako Polakowi i katolikowi z dziada pradziada jest za tych antysemickich
> polskich chamow zwyczajnie WSTYD.
> Pozdrawiam - Kaczory11
To jest adresowane do Ojejku68

[ojejku68]

Dziekuje i zycze milego, szalonego i pelnego samych milych przezyc roku 2004.
Obysmy sie w nim spotkali w innej, madrzejszej rzeczywistosci.
Ojejku68

Stalinowsko-Żydowskie tradycje.

[Gość: cyklon]

Dlaczego mielibyśmy uważac, że to co zrobił Stalin jest OK?
Zajęcie niemieckich terenów przez komunistów było tak samo niesłuszne jak
zajecie 1/3 lub wiecej przedwojennej Polski przez ZSRR...........
I tak samo niesłuszne jest zajmowanie cudzych ziem wszędzie w Palestynie i w
okolicy... też...

"Krytycy Izraela przesadnie szacują (...)"

[Gość: sq]

mily odautorski komentarz ;)

kiedy Vietnam w Kaliforni?

[Gość: cyklon]

niewiarygodny nonsens. Jak jeden kraj napadnie na drugi i przegra to ten
napadniety ma prawo zasiedlać fragment kraju-agresora? Bandycka koncepcja.
Może Vietnam ma prawo zakładać osiedla w Kaliforni po tym jak USA przegrało
wojnę po napaści na ten kraj?
Pomijam już fakt, że Izraelczycy wysiedlili na poczatku powstania Izraela setki
tysięcy Palestyńczyków do sąsiednich krajów, gdzie do dzisiaj gnija ich
potomkowie w obozach.

[Gość: kapitalizm]

Cos tu jest nie tak, to przeciez araby, 5 olbrzymich sasiadow, zaatakowalo
malutkie i dopiero co powstale panstewko Izrael w 67r
Wojne ta szczesliwie wygral Izrael i zarekwirowal czesc ziemi najezdzcow (o
Palestynie nikt wtedy nawet nie slyszal).
Czy my Polacy rowniez powinnismy oddac Niemcom zarekwirowany po zwycieskiej
wojne Slask. Chyba nie.
Araby powinni sie nauczyc, ze sa konsekwencje rozpoczynania wojny.
Poza tym jak wezniemy mape Bliskiego wschodu to rozszczenia arabow sa smieszne,
uwazam, ze to nie o ziemie chodzi tylko o likwidacje Izraela jako panstwa i
zydow w szczegolnosci.
Dla wstecznych spolecznosci arabskich Izrael jest poprostu namiastka "Wielkiego
Szatana" - USA. I tu jest problem.
Wg. tyranskich rzadow arabskich w Izraelu jest za duzo swobod obywatelskich, za
duzo rownouprawnien dla kobiet poprostu za duzo zachodniego "zepsucia".
Jest to zbyt duze ryzyko dla tych 'wladcow' - w koncu ich poddani moga sie
kiedys pokapowac i tez tego zazadac.
Stad te gorliwe popieranie wszelkich terrorystow i ciemnych religionistow.
Wiemy jak to skorumpowana wladza zawsze ma przyjaciela w 'duchowienstwie'.

[Gość: cyklon]

Cos tu jest nie tak, to przeciez araby, 5 olbrzymich sasiadow, zaatakowalo
> malutkie i dopiero co powstale panstewko Izrael w 67r
==========================================================
a gdzie to państwo powstało? u Arabów ? tak czy nie? może krasnoludki tam
mieszkały? i może to one stosowały terroryzm ... jak nie znasz początków histori
Izraela to służę pomocą.
A o Palestynie to słyszano już pare tysięcy lat temu....
Zgodnie z Twoja teoria, prosze grzecznie oddać Vietnamowi Kalifornie.
Co do likwidacji IZraela to przed wojną w Iraku pamietam oswiadczenie
wszystkich państw islamskich o chęci uznania państwa Izrael....
widze, ze strasznie wrogą polityke sieje ta Fox News.....której namiętnie
słuchasz...

[Gość: canoe]

cos ci sie pokickalo ,albo twoja historia siega tylko 2000 tat , przeciez to
araby utworzyli swoje panstwa na ziemiach Zydow zamieszkujacych tam juz 13tys
lat przed chrystusem !

może odrazu od początku świata?

[Gość: cyklon]

z pobieznej analizy tej powikałanej prehistorii wynika po pierwsze, że to
Asyryjczycy i Babilończycy rozbili państwo Żydowskie co spowodowało exodus
Żydów. następnie ten rejon należał do Grecji, potem do RZymu.....
Arabowie pojawili sie znacznie pózniej. Ponadto tereny te przez cały czas
zamieszkiwały też inne nacje które miały swoje państwa jak choćby Kaananejczycy
czy Filistyni... których potomkowie chyba raczej nigdy nie byli zmuszeni
do exodusu i przez wszystkie te czasy tam żyli...[oni w większości przeszli na
islam po zajęciu tych terenów przez Arabów..] więc nie jest to wszystko takie
proste...

PS. 13 tysięcy lat przed Chrystusem? może odrazu od początku świata?

[Gość: canoe]

palestyna nako okreg jast tak samo stary jak narod Zydow tyle tylko ze to byla
nazwa regionu a nie narodu! region ten byz zamieszkiwany przez Zydow !!!
pamietaj ze narod palestynski jako taki nie istnial sa to z rogoly kupcy
osiedli na tych ziemiach ,do niedawna nie posiadali wspolnego jezyka nawet!!! a
poz

może wrócic trzeba do Afryki?

[Gość: cyklon]

bez przesady. region ten był zamieszkały przez wiele narodów równocześnie!
chyba się nie rozpłyneły ? ich potomkowie tam zawsze mieszkali, faktem jest, ze
wiekszośc z nich już w czasach nowozytnych przeszła na islam....
rzecz jasna osadnicy arabscy też skaładają sie na ta mieszankę kulturową.
ale oni pojawili sie dopiero w czasach nowozytnych....


polecam wyniki genetycznych badań porównawczych , które można znależć
w internecie pod nazwą : The Origin of Palestinians and their Genetic
Relatedness with other Mediterranean Populations

[Gość: canoe]

punkt widzenia zalezy od zrodel ktere sie czytalo, ale generalnie jakl widze
moje tezy nie sa klamstwem, a co do dat to nikt nie jest pewny wiadomo jedno ze
kalendarz Zydowski ma dzis5764 a napewno zyli dlugo przed powstaniem kalandarza
i naleza do jednych z najstarszych kultur swiata wiec wnioski nasuwaja sie
same!!!

[Gość: canoe]

plemiona koczownicze i wedrowne to norma starozytnego swiata ,wiele ludow skas
przyszla, gdzies poszlo no i w koncu osiadlo. wedlog twierdzenia "wrocic skad
sie przyszlo " to wiele narodow musialo by zmienic lokalizacje!!!:)))a kto wie
czy wiekszosc z nas nie musiala by mieszkac na bliskim wschodzie w koncu Adam
i Ewa to pierwsi ludzie i w dodatku Zydzi:))

homo judaicus

[Gość: cyklon]

jeśli Adam i Ewa to Żydzi to na świecie sa tylko Żydzi.
homo sapiens to taka propaganda.... naprawde jesteśmy homo judaicus....

PS. Żydzi też kiedyś byli narodem koczowniczym...
a tak się też dziwnie składa, że poza Żydami, a także przed nimi i
równocześnie z nimi powstawały państwa inne niż Żydowskie.

dlatego ten piekny obraz Zydów jako jedynych twórców państwa w prehistorii
wypełnionej poza tym koczownikami pozostanie syjonistycznym marzeniem.....

[Gość: canoe]

to prawda ze wiela narodow rownoczesnie tworzyly swoje kraje ale jakos nie bylo
slychac o palestynczykach!a o innych narodach cos slychac jak np. syryjczycy!!
w/g testamentu zreszta arabi to przybrani bracia ,mieli tego samego ojca tylko
matka byla niewolnica i kto wie czy twoje okreslenie moze okazac sie trafne
przeciez Adam i Ewa nie byli chinczykami a Bog jak rozmawial to tylko po
hebrajsku!!!moze tez okazac sie ze zaginione 10 pokolen Izreal to ow panstwa!!!

Żydzi ! Opamiętajmy Się!

[Gość: cyklon]

powtarzam: jeśli Adam i Ewa byli Żydami i wszyscy ludzie od nich pochodzą
[wg. tradycji biblijnej] to NIE MA LUDZI KTÓRZY NIE SĄ ŻYDAMI.
Dlatego nie podoba mi sie to, że niektórzy Żydzi załozyli sobie swoje
państwo Israel, a reszta Żydów robi za antysemitów w pozostałych 190 państwach.
Poza tym odbieranie Wzgórz Golan przez jednych Żydów innym Żydom ( rozumiem, ze
Arabskim Żydom II albo IV kategorii..] to kłotnia w rodzinie...wstyd...
A jeszcze gorzej jak spojrzeć na historię choćby ubiegłego wieku....
II Wojny Światowe ! Żydzi ! Opamiętajmy Się!

[Gość: canoe]

kazdy kraj ma cos komus do oddania (zdobyte w wyniku obrony lub ataku)ale
wszyscy patrza tylko na to co zrobi Izrael, czyzby Izrael to temat zastepczy
dla europy? wazne aby nie widziec siebie ale miec stalego wroga! opamietac
musieliby sie wszyscy moj drogi!!!

[Gość: cyklon]

znowu podobna filozofia ;iNNI ROBILI - TO MY TEŻ MOZEMY...

napewno nie każdy kraj ma komuś cos do oddania.
Estonia,Łotwa, Ukraina, Litwa itp.itd. uzyskały niepodległość, choc zostały
wczesniej zdobyte....
w rzeczywistości jest obecnie mało krajów okupujących obce terytoria...
poza Izraelem i USA z koalicją trudno cos wskazać....

kto chciałbyś żeby sie opamietał?

[Gość: canoe]

tym krajom ,ktore podales inni akurat powinni cos oddac a co do krajow ktore
zajmuja obce tereny to mozna zaczac od polskich ziem zachodnich naprzyklad !,
granice sie przesuwaly i tak wlochy powinni oddac cos naprzyklad austri i nie
tylko, hiszpania ma tez cos do oddania nie mowiac juz o takim okupancie jak
francja!anglia okupuje irlandie! przykladow jest wiele ale nikt na to nie
patrzy!

[Gość: cyklon]

Twoje porównanie okupacji Wzgórz Golan przez Izrael do zajęcia Ziem Zachodnich
przez Polskę to nonsens.... To nie Polski celem było wymienienie Lwowa na
Wrocław! Zadecydowali :Stalin i Wielka CZwórka....
Dlatego od ziem Zachodnich nie mozna by zacząć, bo to nie Polska żądała od
Niemców korytarza do Gdańska...
Żadanie zwrotu Ziem Zachodnich Niemcom jest tak samo idiotyczne dzisiaj jak
żadanie od Ukrainy i Białorusi zwrotu polskich kresów...

Tam na Wzgórzach Golan Żydzi mieszkani i stracili wielkie majatki, ze
postanowili je odebrać?
W dzisiejszej rzeczywistości USA może wogóle zając 3/4 świata... w
samoobronie...
Izrael powstał w określonych granicach, jeśli sam je rozszerza kosztem
sąsiednich krajów to jest takim samym bandyckim krajem jak np. ZSRR..........

[Gość: kapitalizm]

Jak to, a co z Zydami za czasow Chrystusa?
Nie rozumie co ma Kalifornia do Vietnamu?
Panstwa islamu chcialy uznac Izrael?
Ty tak na zarty, czy zeby rozruszac dyskusje?
FOX NEWS wydaje mi sie mniej socjalistyczny od CNN.
Choc zgadzam sie, ze nie zawsze.
Czy tez tak uwazasz.

[Gość: cyklon]

Jak to, a co z Zydami za czasow Chrystusa?

no dobrze< rzYMIANIE BYLI AGRESORAMI I OKUPANTAMI, bERLUSCONI POWINIEN
CONAJMNIEJ sARDYNIE ODDAĆ ZGODNIE Z tWOJA TEORIĄ.

> Nie rozumie co ma Kalifornia do Vietnamu?


tO usA ZAATAKOWAŁO VIETNAM NIE ODWROTNIE. vIETNAM ZGODNIE Z tWOJA TEORIĄ
ma prawo zając częśc terytorium agresora.[chyba, że to tylko Israel i nasi
przyjaciele maja takie przywileje w kapitalizmie?]


> Panstwa islamu chcialy uznac Izrael?
> Ty tak na zarty, czy zeby rozruszac dyskusje?

dziwie sie, że tego nie kojarzysz.to było przed wojną w IRaqu oczywiście...
Liga arabska bodaj wydała oswiadczenie...

> FOX NEWS wydaje mi sie mniej socjalistyczny od CNN.

socjalizm juz nie istnieje, więc musisz znależc nowego przeciwnika.
chyba, ze piszesz nie o ekonomii a o polityce....w slangu ekonomicznym...

> Choc zgadzam sie, ze nie zawsze.
> Czy tez tak uwazasz

ogladając FOX news : jest rzadko obiektywna... moim zdaniem...
reprezentuje określone interesy i cele propagandowe....
zdarza się, ze cele propagandowe CNN sa bardziej styczne z faktami.....
a lewicowe w znaczeniu amerykańskim to co innego niz w znaczeniu europejskim.
wkońcu i demokraci i republikanie to prawica i żadna partia lewicy od zawsze
się nie liczyła........

[Gość: canoe]

niemcy zaatakowali polske i w wyniku napasci i kleski faszystow polska posiada
ziemie zachodnie ! teraz ma to oddac???????czlowieku kto cie uczyl logiki ?
chyba jakis magik!a usa i wietnam to takie podobienstwa do izraela i wzgorz jak
psa do krokodyla!nie ma tu nawet kropli sesu!ale za to przynajmniej wesolo
jest!!:))))

[Gość: cyklon]

to Stalin we współpracy [a przynajmniej za akceptacją] z USA i koalicją
antyhitlerowską dokonali takiego podziału Polski... Polska nic nie miała do
powiedzenia, chyba, że radzieccy agenci.
Nie chcesz chyba powiedzieć, że okupacja Wzgórz Golan jest do tego
porównywalna ? Nie chcesz chyba powiedzieć, że ONZ popiera okupacje Wzgórz
Golan? lub, że to nie Izrael, ale USA, Rosja i Wielka Brytania przydzieliły
Wzgorza Golan Izraelowi do okupacji?

wesoło jest? Syria napadła na Izrael? Usa napadło na Vietnam?
ta druga napaśc poniosła za sobą setki tysięcy ofiar wiecej.
jeśli więc Izrael może okupywać za napaść Syrii Wzgórza Golan...
to proporcjonalnie nie wiem jakich praw do okupacji jakiej częśći USA
należałoby przyznać Wietnamowi.... proste!

a wesoło jest i owszem, zwłaszcza gdy twierdzisz, że Adam i Ewa to Żydzi....

Po drugie ZSRR napadł na Polskę w 1939 roku i jakos nie zauważyłem by w zwiazku
z tym faktem Polska okupowała jakis fragment ZSRR, wręcz przeciwnie ZSRR
zaanektował 1/3 Polski.... A gdyby sie cofnąc 200 lat wcześniej to po okupacji
przez Austro-Wegry,Prusy i Rosje dziwnym sposobem nie stała się Polska
posiadaczem Wiednia, Berlina czy chocby Kijowa....

tak, ze twierdzenie, że należy okupywać terytorium kraju który napada na Twój
kraj jest bandycka ideologia i tyle.

[Gość: canoe]

no pewnie ze nie polacy dokonali zagarniecia tych ziem ale w/g twojej analogii
myslenia to powinni teraz ja oddac (przeciez okupowanie terenow to jak to
nazwales bandycka ideologia)!jak wydzisz kazda okupacje trzeba traktowac
indywidualnie ,takie samo jest podobienstwo miedzy polska i wzgorzami jak
miedzy usa i wietnamem ,anglia i irlandia , holandia i gujana , hiszpania i
baskami ,zssr i polski....itd!moze na tym przykladzie to w koncu zrozumiesz! co
do popieranie jednych czy drugich przez onz , to ze kogos onz popiera to nie
znaczy ze to jest jedynie dobre i sluszne! onz popiera tych co finansuja ich!!!
wiekszosc krajow poparla jaute - to tez bylo sluszne?????
Adam i Ewa napewno byli polakami!!!:))))

[Gość: kapitalizm]

Placzesz coraz bardziej, to nie USA napadlo na Wietnam tylko komunisci. Jak
wiadomo z historii bandy komunistow podzegane przez krwiopijcow z ZSRR napadly
na poludnie. USA sie wlaczyly do tego konfliktu i stanely po stronie slabszego
a przeciw komunistom. Rola USA w tym konflikcie bylo zazegnanie
rozprzestrzeniania terroru a nie zdobycie terenu. Moim zdaniem USA nie powinna
tam jechac i marnowac zycie zolnierzy dla obcych swobod obywatelskich (to samo
Irak). Nie mowiac o kosztach finansowych.
Dalej nie wiem co ma Kalifornia z Wietnamem, oprocz naplywu emigrantow z
Wietnamu do Kaliforni poszukujacych ludzkiego systemu (kapitalizmu).

Zaden kraj arabski nigdy nie uznal racji palestynczykow do utworzenia wlasnego
kraju. Ostatnio wykorzystuja palestynczykow do jatrzenia przeciw "wielkiemu
Szatanowi" - USA i malego "Szatana" - Izrael.

Socjalizm jest doktryna spoleczno - polityczna z ogromnymi implikacjami
ekonomicznymi (zubozeniem spolecznym).
Mowiac CNN jest pro socjlistyczny rozumiemy jako wychwalanie kolektywnego
systemu myslenia (np. ONZ) ponad indywidualna odpowiedzialnosc.
FOX jest rowniez czesto pro kolektyw (szczegolnie O'Railly) ale jakby mniej.
No i chyba przynajmniej musisz docenic, ze FOX podaje obie opinie, za i przeciw.
Do Ciebie nalezy wybor.
Przed powstaniem FOX tego tu nie bylo, zawsze miales mniej lub bardziej
lewicowy punkt widzenia. Oczywiscie z punktu widzenia zamordyzmu
socjalistycznej Europy to wszystko w USA jest na prawicy, ale wierz mi tak nie
jest.
Nie chce tu wygladac jak wielu placzkow narzekajacych na USA, gdyz w koncu
dalej jest tu najmniej socjalizmu na swiecie - stad ten ped ludzi z calego
swiata tu.
To samo zreszta z Izraelem, ogromny naplyw biedakow arabskich w poszukiwaniu
odrobiny kapitalizmu. Pamietaj ludzie glosuja nogami.
Kazdy business reprezentuje okreslone interesy, jak mozna reprezentowac
nieokreslone interesy, cos na styl socjalizmu?
Propaganda jest domena wszystkich mediow, ja tylko chce obu opini a nie
jednej "Prawdy" z CNN.
Pamietaj: tu jest "No Spin Zone".

[Gość: cyklon]

Placzesz coraz bardziej, to nie USA napadlo na Wietnam tylko komunisci. Jak
> wiadomo z historii bandy komunistow podzegane przez krwiopijcow z ZSRR
napadly
> na poludnie. USA sie wlaczyly do tego konfliktu i stanely po stronie
slabszego
> a przeciw komunistom. Rola USA w tym konflikcie bylo zazegnanie
> rozprzestrzeniania terroru
=========================================
prosze w takim razie mi napisać czy poniższy tekst to komunistyczne kłamstawa:

www.republika.pl/dyku/nowe/wietnam1.htm

do kapitalizmu

[Gość: cyklon]

proszę o rzeczową opinie, o tekście do którego podałem link.
Cyklon.

[Gość: tornado]

proszę o rzeczową opinie, o tekście do którego podałem link.
Cyklon.

[Gość: złodziej]

no, to świetna koncepcja, bardzo sie cieszę, jak ktoś na mnie napadnie będe
miał prawo okraść go, a nawet zamieszkac w jednym z jego pokojów... SUPER...
będe milionerem...

[Gość: kapitalizm]

Tak, jak ktos Cie napadnie mozesz zazadac odszkodowania.
To sie nazywa restitution, po polsku chyba wyrownanie szkod.
Mam nadzieje wyjasnilem nieporozumienie, jesli nie, daj znac.
Wyjasnie obszerniej - nie tylko Ty masz z tym problem.
pzdr.

[Gość: cyklon]

1. kto Izraelowi przyznał Wzgórza Golan jako odszkodowania wojennne?
2. kto Israelowi zezwolił na osadnictwo na innycg terenach okupowanych , lub
stawianie tam murów i za co to jest odszkodowanie? za holocaust może?
3. jakie odszkodowanie otrzymał Vietnam za agresje USA na ten kraj, w której
zgineło setki tysięcy ludzi wiecej niż w wojnie Syrii z Izraelem?4
4. jak Cie ktos napadnie mozesz żadać odszkodowania :
ale po pierwsze nie wiadomo czy je dostaniesz, a po drugie to nie ty sobie
przyznajesz odszkodowanie i zajmujesz agresorowi co Ci sie podoba. jasne czy
wiecej wyjaśnić?

[Gość: canoe]

cyklop juz teraz przeszedles sam siebie , jestes opetany nienawiscia i
opsesja !!!! chlopie czy ty wiesz co to byl holokaust???????
te twoje dwa zwoje zupelnie sie wyprostowaly!! cieszmy sie ze ludzie sa
bardziej oczytani niz 70 lat temu bo sluchajac ciebie to czuc socjalizm w
wykonaniu niemieckim (czytaj nazizm)
zaprowadz dziennik"zlotych mysli cyklopa"- szansa ze fasola sie schowa przy
tobie!!!zegnam!

[Gość: cyklon]

nienawiścią jestem opetany? ciekawe do kogo?
dla mnie Ty jesteś klinicznym przykładem antysemity, któremu sie wydaje, że
wszyscy którzy się z nim nie zgadzają to nienawistni ... antysemici...
tak własnie działa fabryka antysemityzmu.
Holocaust ze Wzgórzami Golan i bazprawwnym zajmowaniem cudzych terytoriów nie
ma nic wspólneg.
nie masz zadnych argumentów wiec stosujesz obelgi..o d nazistów... to typowe...
żegnam.

[Gość: kapitalizm]

Nikt nie bedzie nam mowil co my Polacy mozemy budowac na Slasku, a budujemy tam
nie tylko mury ale i cale miasta (Tychy),
Po wygranej wojnie Izrael zabral Syrii Wzgorza Golan,
pytasz kto przyznaje odszkodowania? - oczywiscie poszkodowany zwyciesca,
wyjasnialem juz kto napadl na Vietnam - komunisci z pln,
a kto zajmuje agresorowi posiadlosc? Bog?, ojciec?, partia?, a moze smieszne
ONZ?

[Gość: cyklon]

to już doprawdy żenujące.... granice Polski są uznane przez cały świat i moze
na terytorium swoim budować same mury jak bedzie chciała. Natomiast Izrael
buduje mur na obcym terytorium czemu sprzeciwuia się cały świat z wyjatkiem
USA. więc porównywanie tych dwóch sytuacji to skandal.
"poszkodowany zwycięzcA PRZYZNAJE ODSZKODOWANIA'.... CZYLI JAK MNIE KTOS
NAPADNIE, ALE SIĘ OBRONIĘ, TO MAM PRAWO PRZYZNAĆ SOBIE ODSZKODOWANIE?
JEŚLI TAK wygląda kapitalizm to trzeba go bedzie zwalczać tak jak komunizm.
nic nie wyjaśniłeś z Wietnamem,dałem link do tekstu i prosiłem o
ustosunkowanie się i co ? nic!
Ty musiałes sie w stalinizmie wychowywać. zgadłem?

[Gość: kapitalizm]

Nie wiem co rozumiesz przez "caly swiat" - robiles jakis plebiscyt?, glosowanie?
wygrywajacy sprawiedliwa wojne roztrzygaja o stanie po konfliktowym a nie
popularne glosowanie "calego swiata",
wogole pojecie tzw "calego swiata" jest dziecinne, zeby nie powiedziec ONZ-
owskie, pozatym sam mowisz za wyjatkiem USA - czyli najwazniejszej sily
moralnej tego swiata, chyba nie zaliczasz do niej Konga, Francji czy Syrii,
co do Wietnamu - czytaj co napisalem wczesniej, USA stanely w obronie
napadnietych (przez komunistow z pln), wiec nie ma mowy o odszkodowaniach, USA
nie roscily pretensji do zadnych terytoriow w Azji - nigdy, tak jak i nie
roszcza teraz w Iraku,
inteligencja powinna Ci podpowiedziec jaki mam stosunek do okresu
stalinowskiego,

Popierasz kolonializm? Może tez niewolnictwo?

[Gość: cyklon]

"wygrywający sprawiedliwą wojnę rozstrzygają o stanie pokonfliktowym"
a co powiesz jak Izrael zdecyduje sie zwrócić Wzgórza Golan Syrii?
=============
"cały świat" był w kontekście miedzynarodowego uznawania istnienia
pewnych faktów politycznych lub nie. odwoływałeś sie do przykładu Ziem
Zachodnich, więc uprzejmie prosze, nie manipuluj mi tutaj teraz jakimś ONZ-tem[
zresztą go finansujesz...] . Chodziło o to, że granice Polski uznają wszystkie
kraje, a aneksji Wzgórz Golan chyba nikt, zresztą terytorium to ma status
okupowanego co jasno oznacza, że nie jest cześcią IZraela.
=============================
ciekawie wyglądał ten atak komunistów : USA wspierało Francje w okupacji
Wietnamu.... Popierasz kolonializm? Może tez niewolnictwo? lub Ludożerstwo?
================================================================
www.republika.pl/dyku/nowe/wietnam1.htm
/.../ Wszystko zaczęło się w roku 1945. Wojska japońskie okupowały większą
część Azji południowo – wschodniej w tym dawną francuską kolonię Wietnam.
Amerykanie szukali sprzymierzeńca w grupie wietnamskich partyzantów zwanej
Vietmin. Kontakt z nią mieli nawiązać agenci amerykańskiego wywiadu OSS.
Przywódcą partyzantów był wówczas 55 – letni Ho Szi Min. Partyzanci byli słabo
wyszkoleni i uzbrojeni. Większość sprzętu pochodziła z amerykańskich dostaw. W
roku 1945 agenci OSS i partyzanci walczyli przeciwko Japończykom ramię w ramię,
lecz sojusz ten wkrótce okazał się nietrwały. Po zakończeniu II wojny światowej
priorytetem amerykańskiej polityki zagranicznej stała się Europa. Konferencja w
Poczdamie miała zadecydować o powojennych losach świata. Pozornie pogodny
prezydent Truman już wtedy obawiał się Stalina. Przyszłość Wietnamu nie była
dla niego priorytetem. Większość państw postrzegała wtedy ZSRR jako zagrożenie.
Przyszły sekretarz obrony Robert McNamara również podchodził do niego z obawą.
Po zakończeniu II wojny światowej ZSRR objął swoimi wpływami takie kraje jak
Polska, Czechosłowacja i Węgry. Głównym sojusznikiem Amerykanów w Europie była
Francja, która oczekiwała, że odzyska swe dawne kolonie w południowo –
wschodniej Azji. Podczas wojny Francuzi przeżyli upokorzenie, teraz próbowali
przywrócić chwałę Francji. Za wszelką cenę próbowali uniknąć dalszych
upokorzeń. Stąd ich dążenie do odzyskania wpływów w Indochinach i w innych
koloniach. Ich marzenie się spełniło. Amerykanie przystali na to, by Francuzi
wrócili do Wietnamu. We wrześniu 1945 r. francuskie wojska ponownie wkroczyły
do Sajgonu. Tymczasem na północy kraju partyzanci Ho Szi Mina zajęli stolicę
regionu, Hanoi. Ich sojusznicy z OSS udzielili im wsparcia. Ho Szi Min ogłosił
deklarację niepodległości. Przygotowując się do tego doniosłego wydarzenia
szukał inspiracji u swoich amerykańskich sojuszników. Agent OSS Charles Fenn
był jego dobrym znajomym. Ho zwrócił się do niego o pomoc przy redagowaniu
deklaracji. Ho Szi Min podziwiał Amerykę, ponieważ zrodziła się ona z rebelii.
Chciał wykorzystać w swoim przemówieniu wątki z amerykańskiej Deklaracji
Niepodległości. Ho Szi Min pragnął, by Wietnamczycy postrzegali Amerykanów jako
ludzi równych sobie i przyjaciół. Wietnamski przywódca zwrócił się ponownie o
pomoc do Amerykanów chcąc przekazać wiadomość prezydentowi Trumanowi. Bardzo
zależało mu na tym, żeby Ameryka uznała niepodległość Wietnamu. W ciągu
następnego roku Ho Szi Min przesłał prezydentowi Trumanowi osiem not w sprawie
uznania niepodległości Wietnamu. Niestety pozostały one bez odpowiedzi.
Waszyngton zapomniał o Ho Szi Minie. Ho Szi Min odczytał milczenie Trumana jako
odmowę i uznał, że nie może liczyć na sojusz z Amerykanami. W rok po ogłoszeniu
niepodległości Wietnamu Francuzi zajęli Hanoi. Partyzanci skryli się w dżungli,
ale postanowili walczyć do końca. /.../

[Gość: canoe]

sprawdz sobie geneze ziem , od tysiecy lat Zydzi tam byli gospodarzami nikt
inny!!!widze ze widza historyczna zaczyna sie od 45 roku:)))

[Gość: cyklon]

z tego co mi wiadomo na Wzgórzach Golan mieszkali Druzowie, osadnicy żydowscy
pojawili sie tam po zajeciu tych terenów przez Izrael.

[Gość: cyklon]

masz sporo racji w czasach rzymskich mieszkali tam Zydzi, sprawdziłem.
we współczesnych w większości Druzowie. terytorium to ma znaczenie strategiczne
dla IZraela , wiec rozumiem.
nadal pozostaje pytanie co by sie stało gdyby reszta świata też chciała
przywrócić granice sprzed 2000 lat.

[Gość: canoe]

300 lat polski nie bylo na mapie to jakim prawem teraz jest??z przywiazania
ludzi do ziemi prawda?a w tym czasie wiele obcych narodow migrowalo tu , czy to
jest podstawa aby polski nie bylo??

[Gość: cyklon]

porównac Polski do Wzgórz Golan sie nie da.
Polski nie było 200 lat, ale mieszkańcy pozostali i wcale nie było takiego
osadnictwa obcego w tym okresie.
nigdy nie twierdziłem , ze jest podstawa by Izraela nie było.
Gdyby w pierwotnych granicach Izraela z 1948 roku były Wzgórza Golan, nie
byłoby tego problemu.