Będę powtarzał do znudzenia,

[tadeusz_ski.51]

przejście od socjalizmu do kapitalizmu (w demoludach) było niemożliwe bez
cichego przyzwolenia części ówczesnych "władców Kremla" i współdziałających z
nimi "książątek" lokalnych. Należy odejść od mitów, że Solidarność, że
opozycja, że USA, Watykan itd. Owszem, to wszystko razem wzięte miało jakiś
tam ograniczony wpływ, ale przestańmy wierzyć w mity, oprzyjmy się na faktach.
Samodzielna i niezależna opozycja w krajach bloku socjalistycznego, była tak
samo możliwa, jak obecnie na Kubie, czy Korei Płn. czyli... niemożliwa!

[darima_ka]

Ależ ja z Tobą nie mam zamiaru polemizować , możliwe ,że tak było
mój wiek nie pozwala mi teraz tego oceniać bo widzimy ze historycy, i politycy
historię fałszują ,albo też wiedzą tyle co "szary obywatel" ?

[darima_ka]

No, i znów pokićkałam z sygnaturką buuu

Ciekawe,

[tadeusz_ski.51]

darima_ka napisała:
> No, i znów pokićkałam z sygnaturką buuu
-------
Jaki związek ma ten wątek z Twoją sygnaturką??

[darima_ka]

To było " na marginesie"

[cuski]

Cos Wam powiem na temat Solidarnosci i to nie jest tylko moje
gdybanie, lecz inni sadza tak samo... moja hipoteza jest taka:

- Komuna widzac, ze juz dalej tak nie pociagnie, widzac i slyszac
szemranie nawet we wlasnych szeregach, postanowila sama sie
unicestwic... ale zeby to zrobic musiala stworzyc jakis opozycyjny
ruch... mysleli, mysleli na Kremlu, az w koncu
wymyslili "Solidarnosc"... postwili na jej czele przywodce, pomogli
mu przeskoczyc przez plot i wlala ! Uklad byl taki, ze oni
popuszczaja z komunistycznym rezimem, a w zamian nie bedzie zadnych
rozliczen z przeszloscia i zadnego odsuwania od wladzy byly
SB-kow... komunisci wiedzieli, ze zostawiaja kraj prawicy w
olbrzymich dlugach i tragicznej kondycji finansowej... wiedzieli, ze
kraj potrzebuje solidnych i niepopularnych reform, dlatego zaczeli
wyciagac kasztany z ognia cudzymi rekami, po to zeby za kolejne 4
lata dojsc do wladzy, tym razem pod bardziej demokratycznym szyldem,
lecz z ta sama ekipa... co jak co, ale pomyslowosci i wyrachowania
nie mozna im zarzucic.

[zak-1]

Moze nie calokwicie , ale coś w tym jest co napisaleś . Tylko nie
generalizujmy , ze wszyscy w Solidarnosci byli SB- kami . byla
wiekszosc uczciwych , ale oni mieli bardzo maly wplyw na rozwoj
wydarzen .

[cuski]

Ja nie generalizuje... moze zle zesmy sie zrozumieli... sama idea
solidarnosci byla okey... ludzie, ktorzy do niej nalezeli tez byli
okey... chodzilo mi o sam czubek gory lodowej... po prostu nie
wierze, ze przywodztwo nie wspolpracowalo z SB.

PS. Sam nalezalem i dzialalem w SOLIDARNOSCI, ale juz w tej
pozniejszej.

Kazik, zerknij tutaj

[tadeusz_ski.51]

pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82u%C5%BCba_Bezpiecze%C5%84stwa_PRL
To oczywiste, że liczące 24300 osób SB plus 90000 kapusiów, (czyli ok 115 tys.)
ma się nijak do 10-ciu milionów członków NSZZ "S". Metodologia działania tego
typu służb zakłada opanowanie kluczowych stanowisk... Szeroki temat, powiem
jeszcze tyle, że nie trzeba być "wodzem" aby mieć wpływ na zasadnicze decyzje.

[rena-ta49]

Tak naprawdę , to chyba nawet pewni nie możemy być czy w rodzinie kapusia nie
mieliśmy?
Przecież dla kariery, pieniędzy cała masa ludzi na pozór porządnych okazuje sie
kapusiami tfu!

[cuski]

Kapusiow jest od groma i to nie tylko problem Polski

[cuski]

Oczywiscie ze nie trzeba byc wodzem, zeby rzadzic... wystraczy miec
kupe kasy lub jakiegos haka, czy tez kwity na lebka, ktory rzadzi