poslizg na drodze

[Gość: transplant]

Witam. Wracalem dzisiaj rano z Klodzka w strone Wroclawia (droga nr 8) i
kawalek za Szklarami przy predkosci 110 zlapalem uslizg tylnego kola na
oblodzonym fragmencie jezdni. Odruchowo ujalem gaz i hamujac tylko silnikiem
jakos udalo mi sie wyprowadzic moto na prosta. Macie jakies sprawdzone
sposoby jak wyjsc z takiej przygody calo? Podparcie noga 200 kilowego
motocykla przy tej predkosci nie wchodzi chyba w gre. Licze na sprawdzone w
praktyce komentarze. Teoretycy i wszechwiedzacy niech sobie daruja odpowiedz.
Pozdrawiam.

[Gość: nyorker]

nie moge sobie darowac komentarza, bo ow wienczacy kwestie debilny tekst dziala
jak wiagra na osiemdziesieciolatke.

(ten komentarz po wielokroc byl sprawdzony w praktyce na tym forum).

licze na niekontrolowane obszary mozgu i na modlitwe.

[Gość: Globi]

Witam.
To co zrobiłeś jest chyba jedynym sposobem aby się nie wyglebić na całego.
Hamowanie silnikiem i kontrowanie kierownicą by się nie złożyć na bok.
Osobiście na lodzie mnie nie nosiło, ale parę razy na mokrym ... aquaplanning zaliczyłem. Ogólnie - "odruchy" masz w porządku.
Pozdrawiam.

[Gość: nyorker]

jesli koles na lodzie (przy predkosci 110) hamowal silnikiem, by wyprowadzic na
prosta i wyprowadzil na lodzie motocykl na te prosta, to dla mnie jest to
jakies science fiction, a sam koles jest jakims merlinem i nie potrzebuje
zadnych sprawdzonych w praktyce komentarzy.

jeden ze znanych mi profesorow zwykl mawiac, ze mozliwosci czlowieka sa
szalone. teraz wiem, co mial na mysli.

niech zyje forum.

[Gość: Qra_mgr_inż_dr_wie]

lokrotnie habilitowana z obrzydzeniem graniczacym z omdleniem zgadza sie ze
stanowiskiem kolegi zaoceanicznego. coż robić?! praw fizyki pan nie zmienisz...
koko

Ny ma racje

[Gość: Dzakas]

Ny ma racje w tym co napisal przeciez jesli kolo zlapie uslizg tylnie
puszczajac gaz czyli ujmujac dochodzi do hamowania silnikiem czyli jeszcze
zwiekszego blokowania kola nie znacie sie chlopcy.hihi

[Gość: baba_zanetti]

Myślę że najlepiej w takiej sytuacji wcisnąć sprzegło(?) Chociaż sam się nie
popisałem i wyrżnąłem glebę aż miło. Pamiętam też że przez chwilę jechałem tak
jak żużlowcy:) Bokiem ze skręconym kołem:) I mozę bym się wyratował, ale jebłem
zdaje się przez to że koło nagle złapało znów przyczepność i mnie wyrzuciło z
siodła. (to podobno tak działa)

[kinia233]

Gość portalu: baba_zanetti napisał(a):

> Myślę że najlepiej w takiej sytuacji wcisnąć sprzegło(?) Chociaż sam się nie
> popisałem i wyrżnąłem glebę aż miło. Pamiętam też że przez chwilę jechałem
tak
> jak żużlowcy:) Bokiem ze skręconym kołem:) I mozę bym się wyratował, ale
jebłem
>
> zdaje się przez to że koło nagle złapało znów przyczepność i mnie wyrzuciło z
> siodła. (to podobno tak działa)


Bardzo mi się spodobał styl opisania gleby :) serdecznie pozdrawiam

[Gość: Maryn]

Jest jeden sposób - kiedy zaczynają się przymrozki trzeba odpuścić jazdę i nie
udawać bohatera. Głupia kałuża wychlapana z pobocza na jezdnię zamarza w 10
minut i można się zabić. Jeżdżę cały rok rowerem i każdej zimy zaliczam 3-4
porządne gleby. Gdyby to było na motocyklu, już bym nie żył.

Maryn DR800

[Gość: leoleo]

a ja się nie zgadzam, jak miał spike'i powkręcane to mógł i silnikiem i obadwama hamulami a i z trepa mógł hamować...
a tak na poważnie to chyba tylko sprzęgło wcisnąć i próbować szczęścia...
w Norwegii widziałem jak kozaki na kolcach, na 3 ślady z kopytami na lodzie pomykają, ale nie zamierzam sam testować ;-P
Pozdrawiam.

[Gość: fazer600]

jazda na moto po lodzie to kiepski pomysl. sam jezdze przez caly rok ale zima
tylko sprzetem do zadan specjalnych tzn DR125, turla sie toto, na lodzie mozna
spalic lacza z gazu bez pomagania sobie sprzeglem ;-) a i na upadki dosc
odporne. jak mnie zaczyna tyl wyprzedzac to zwykle ujmuje gazu, moze to
subiektywne odczucie ale efekt odzyskania przyczepnosci jest lepszy niz przy
wcisnieciu sprzegla. ciezszym motocyklem to bym sie zima nie wypuscil - za duze
ryzyko uszkodzenia siebie lub motocykla...

[Gość: moto Jihad]

Jesli udalo cie sie wyjsc calo z opresji tzn. ze masz szcescie i jako taką
kontrole "paniki" bo niektorzy czasem zpanikuja i wtedy czekaja co sie stanie
samo. ALe nei wierz zbytnio w siebie bo to cie zawiedzie do piekla. W razie
poslizgu nie naciskanie sprzegla nei jest zalecane. Gdfy tak zrobisz to kolo
kreci sie swobodnie, a wtedy gdy zlapie przyczepnosc to czeka cie tzw. high
side czyli to czego ucza w angielskich czasopismach motocyklowych - poprostu
wyrzcui cie z siodla i polecisz troche. Samo odjecie gazu spowoduje hamowanie
silnikiem ktore zlagodzi tzn. lapanie przyczepnosci a poza tym przy hamowaniu
silnikiem czesc masy motocykla jest przekladana na przednie kolo a to znaczy ze
mniej masy na tyle a to z kolei znaczy ze zlapanie przyczepnosci bedzie mniej
bolesne bo mniejsza masa jest przywracana do kierunku jazdu, i jest szansa na
maly slizg kola ktory moze uratowac sie od tzw. high side czyli lotu.
podpierania noga nie polecam chociaz ciezko to kontrolowac w takich sytuiacjach
bo to jest odruch bezwarunkwoy u swiezakow. SAM tak zrobilem hgdy smigalem
swoim 1szym sportem czyli RF 600 na mootorway`u w UK. Smiglame na max,
predkosci i zagapilem sie w lusterko zeby zmienic pas, gdy spojrzalem do przodu
to bylem na linii oddzielajacej skrajny szybki pas od barierek, wtedy torche
spanikowalem, zamknalem gaz i odrochowo noga spadla mi z podnozka uderzajac o
glebe, kierownica zlapala shimmy troche a przy 260 km/h to torche lipa. Udao mi
sie zapanowac nad sprzetem. Zjechalem na pas awaryjny i zatrzyalem sie. Bylem
roztrzesiony jak nigdy wczesniej. Mialem lzy w oczach. ALe jakos przeslo. Jak
sie pozniej okazalo to mialem skrecona kostek, nawet nei poczulem z poczatku,
na nastepny dizen doipiero nei moglem wstac z lozka. OK. to tyle. rozpisal;em
sie. mam nadzieje ze zlapiesz watek o ktory pyasz. Sorki z abledy ale mam
ograniczony czas na necie w tym jeb..ym kraju zwanym UK> pzodro.

[Gość: waps]

Uslizg tylnego kola nie jest problemem dopoki nie jestes w zlozeniu. Przednie
koleczko to juz cos. Zlapalem cos takiego jadac rowerem i byla to
najnieprzyjemniejsza gleba w zyciu. Tak to wlasnie "pizglem" sie na norweskim
grudniowym lodziku dwa latka temu. Slowo daje, ze bylem trzy cwierci od
powitania z gaska. Gdyby nie kask i dziurka w ramce - byloby po mnie.
Podpisuje sie pod postem postmana, ktory nie zaleca wciskania sprzegla przy
uslizgu tylnego kola. Tu wystarczy odjecie gazu - chyba.
Ktos przed chwila pisal o hamowaniu z ponad stowki "czy cus". Wypada powiedziec,
ze zgodnie z podrecznikiem dla motocyklistow wydanym w latach 50/60 (tytulu nie
pamietam, ale lektura jest dosc rozweselajaca) - teoretyczna droga hamowania na
lodzie - przy tej predkosci - to jakis kilometr.

[Gość: Qra_mgr_inż_dr_wie]

lokrotnie usilowala wykonac hajsajda na lodzie.nie da sie ;-(!! praw fizyki pan
nie zmienisz ;-)

[zmisior]

Miałem coś takiego w tym tygodniu, na lewym, delikatnym łuku, przy takiej samej
prędkości, tyle, że na mokrym. Całą sytuację analizowałem już po zaistnieniu,
bo w trakcie nawet nie zdążyłem mrugnąć okiem! Jeżdżę jednak dopiero trzy sezony
(razem ok.20tys.km), a zamierzone reagowanie w takich okolicznościach wydaje mi
się abstrakcją. Powiem szczerze:nie zaliczyłem gleby, bo miałem szczęście.
Powodzenia na drodze! (bandit 600 n)

[Gość: nyorker]

mokre a lod to kosmiczna roznica. roznica w trakcji na mokrym i na lodzie to
rzad setek, jesli nie tysiecy.

[Gość: MANHATTAN]

Jak czytam te Wasze wypociny, to aż w oczy szczypie. nyorker ma rację, tylko nie
pofatygował się wyjaśnić. Odpuszczanie gazu w sytuacji uślizgu tylnego koła jest
największym błędem z możliwych. Konstrukcja tylnego zawieszenia i napędu (piszę
o łańcuchowych) powoduje to, że w wyniku działania kilku dość ciekawych sił oraz
ich wektorów, podczas odpuszczania gazu tylne zawieszenie WĘDRUJE DO GÓRY a więc
PRZYCZEPNOŚĆ TYLNEGO KOŁA SIĘ ZMNIEJSZA jeszcze bardziej. W takim przypadku jaki
opisuje autor wątku należy trzymać gaz równo i przeciwdziałać ucieczce tylnego
koła na boki KIEROWNICĄ!!!

[zmisior]

[zmisior]

Ale kiedy? W tych kilka setnych części sekundy?...

[Gość: MANHATTAN]

Jeśli nie radzisz sobie z kierownicą, to co robisz na motocyklu? Przesiądź się
do samochodu. To są odruchy takie same jak odpuszczanie gazu tyle, że PRAWIDŁOWE.
Pozdrawiam.
MANHATTAN

[zmisior]

Gratuluję refleksu. "Nie radzę sobie"-to dość ofensywny wniosek. Nie przesiądę
się do auta. Do zobaczenia na drodze!

[Gość: MANHATTAN]

Masz rację. Poniosło mnie. Przepraszam i pozdrawiam.

[Gość: waps]

Ja pigze. To mamy teorie nad teoriami. Postaw sie w sytuacji - lecisz, jestes na
luku, uslizg tylnego kola (mokre liscie, maly mrozik, gleba kujawska po deszczu,
konskie gowno po rosie, plama oleju pozostawiona przez fantazyjnego rolnika)...
I CO? - MASZ NIBY TRZYMAC ROWNO GAZ I KONTROWAC KIEROWNICA? To rozwiazanie - to
w najlepszym wypadku skrot w drodze na lozko szpitalne.
Spece wchodza co prawda w uslizgu w luki, ale to sytuacja zamierzona, godna toru
i to suchego, a uslizg powoduja jak najbardziej swiadomie. Poza tym do tego
trzeba miec odpowiednia gume.

[Gość: MANHATTAN]

Co to ma do rzeczy? Przecież autor wątku pisał, że JUŻ JESTEŚ W POŚLIZGU. Trzeba
się skupić nad tym jak z niego wyjść. Rodzaj gumy nie ma tu nic do rzeczy.
Odpuszczając gaz jeszcze bardziej zwiększasz ten efekt. Módl się wtedy abyś nie
odzyskał przyczepności jadąc bokiem, bo będziesz szybszy od swojego motocykla.

[Gość: baba_zanetti]

Gość portalu: MANHATTAN napisał(a):
> Odpuszczając gaz jeszcze bardziej zwiększasz ten efekt. Módl się wtedy abyś
nie
> odzyskał przyczepności jadąc bokiem, bo będziesz szybszy od swojego motocykla.



Tak jak ja byłem szybszy. Ale to akurat pamiętam bardzo dobrze- NIE UJĄŁEM
GAZU. Ryk silnika pamiętam jak dziś. Po prostu nadgarstek mi zesztywniał. Koło
musiało cały czas buksować. Nie jestem teoretykiem, ale analizując mój
przypadek żałowałem że nie wcisnąłem sprzegła by koło nie przenosiło żadnych
przeciążen. A było tak zajeb... ślisko na tym kawałku że nie ostrożnie idąc
można się było wyglebić! (ale nie był to lód- sierpień).

[Gość: Gościu]

"Konstrukcja tylnego zawieszenia i napędu (piszę
o łańcuchowych) powoduje to, że w wyniku działania kilku dość ciekawych sił oraz
ich wektorów, podczas odpuszczania gazu tylne zawieszenie WĘDRUJE DO GÓRY a więc
PRZYCZEPNOŚĆ TYLNEGO KOŁA SIĘ ZMNIEJSZA jeszcze bardziej."

A możesz, chłopie, wyjaśnić, jakie to tajemnicze, acz ciekawe siły i ich wektory
powodują wędrowanie zawieszenia do góry... ?!?! Nieprawdopodobne..., ręce opadają...

[Gość: MANHATTAN]

Niech te ręce opadną Ci na klawiaturę i wpiszą w google wielce tajemnicze hasła:
- pole of moments
- Instant Center of Forces
- Chain Pull Angle

[Gość: drzordrz]

ja miałem podobna sytuacje tylko ze był to uslizg przedniego koła w zakrecie,połozyłem moto,noga złamana i potłuczenia.i szczeze powiedziawszy niemam sposobu na cos takiego,chyba cza wolniej jezdzic:)