Dea Loher rezygnuje z udzialu w festiwalu szkol

[Gość: abc]

czytajcie: www.e-teatr.pl/pl/artykuly/14148.html

[Gość: smutny]

I zaraz zrobią z niej wariatką, histeryczna panienką, niespelna rozumu
pensjonarkę...

"Iwona" wyleciala do swojego kraju, tymczasem głodny dwór pluć jadem bedzie...
Ofiara nie została złożona.

[Gość: firana]

BRAVO!!! Zgadzam się z Dea Loher. Najgorsze jest to, że jestem pewien, że
ludzie z tego jury zgodzili by sie w 100% z ideologia przedstawioną w tym
oświadczeniu, gdyby nie wiedzieli czyje ono jest. jeden z byłych jurorów na
wczesniejszych festiwalach sam powiedział, że z każdym nowym człowiekiem, teatr
rodzi się i tworzy na nowo. Niestety czasem nad zamiłowaniem do sztuki przewagę
bierze nieświadomy egoizm, bo tak łatwiej sie żyje. Ale to mamy wszyscy, a
niektórzy bardziej. Obiektywizm jest trudny i wymagający. Usprawiedliwieniem
jest powiedzenie "człowiek z zasadami" - bardzo mylne, choć jak w nie wątpić
kiedy wszyscy przyklaskują. pozdrawiam

[Gość: klakier]

Czy ktoś, kto uczestniczył jest w stanie obiektywnie opisać sytuację, która
miała miejsce na Festiwalu? O co konkretnie poszło, o jakiś spektakl, czy
całokształt. Zgadzam się z Deą Loher i jej pisemna wypowiedzią, ale jak mówią
prawda leży pośrodku.
A tak poza tym, to zawsze uważałem, że ocenianie spektakli, czy egzaminów
przez profesorów o tak różnych "ciągotach" jest ciekawe i poronione. Ile było
podobnych przypadków a AT?
I co tu zrobić z tym fantem?

[Gość: szu]

teatr jest po to zeby o nim rozmawiac, a nie zeby go oceniac...

reszta jury rozmawiac najwidoczeniej o teatrze nie chciala
w sumie po wieczornym spektaklu po co siedziec i rozmawiac skoro klub
festiwalowu z kolacja czeka...

[Gość: Golasz]

Więcej szczegółów jest tutaj:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34861,2802099.html
ciekwe jakie było to "sute honorarium" dla członków jury?

[Gość: klakier]

Droga Szu, jest dużo spektakli o których się "rozmawia", a nie są tego warte. A
formuła fesiwalu zakłada ocenę, także przez rozmowę. W końcu rozdawane sa
nagrody i nie moze dostac Grand Prix spektakl o którym się najdłużej "rozmawia".
A poza tym, to często jestem zażenowany słuchając "rozmów" o spektaklach.
Zwłaszcza studentów Wot-u.

[Gość: jorgusek]

Zabawna jest ta Pani. "Standardy" współczesnego teatru to co na przykład? Czy
mówienie o jakichś standardach nie kłóci się z ideą wolności w teatrze? Czy
decyzja artystyczna o byciu "tradycyjnym" nie jest emanacją tej wolności, o
którą autorka się dopomina. Nie dajmy się zwariować. Autorka paru marnie
napisanych, a przejsciowo modnych sztuk w roli autorytetu? Niech jedzie.

[Gość: jorgusek]

Właśnie przeczytałem opis całej "akcji" na e-teatr. Mam jasność - ona jest po
prostu głupia, może i wrażliwa, może i wykształcona, ale głupia. I na tym się
kończy mój udział w dyskusji o Dei Loher. Pozdrawiam.

[Gość: busz]

Widzisz, Jurgusku, odważnych ludzi, umiejących i chcących rozmawiać o sztuce,
szczerych i odpowiedzialnych nazywasz "głupimi". Jalim mianem zatem określisz
siebie? Oszczędź nam tego. Gdybyś miał odrobinę samokrytycyzmu i wewnętrznej
uczciwości, a nie tylko klaskał - wtedy, być może, zrozumiał byś, że są ludzie
uczciwi zajmujący się sztuką, a nie tylko zbijaniem mamony. Nasza umoczona,
napompowana mediami i układami sztuka (czytaj m.in. tenże festiwal). Prawdy nie
widać, Jurgusku, bo tacy jak Ty ja zasłaniają. Ile Ci za to płacą?

[Gość: kasa]

kązdy juror: 1800euro

[Gość: lia]

nadmuchany balon. pseudoskandal.

A Dea Loher działała w sprzeczności z tym, co twierdziła.

Jeżeli zależało jej na dyskusji, to dlaczego uciekła?

[Gość: jorgusek]

Nic mi nikt nie płaci - polszczyzna to jednak cudo! Natomiast jej zapłacą 1400
zł + zwrot kosztów podróży+ hotel + wyżywienie, chociaż, mimo warunków umowy
nie oglądała przedstawień konkursowych do końca, to po pierwsze. A po drugie -
cóż to za odwaga rozmawiać o sztuce? A głupota jej polega na tym, że nie
potrafi ocenić właściwie skutków swojego działania.Choćby moja skromna osoba
ucierpiała na tym incydencie. Nawet ją lubiłem mimo słabiutkiego warsztatu i
cienizny intelektualnej, a tu nagle straciłem cały szacunek do niej. Bo jak
można mieć szacunek do kogoś, kto jest tak zacietrzewiony.Czy festiwal Szkół
Artystyczny zoastał zoganizowany po to, aby określić rolę kobiety we
współczesnym świecie? Czegoś równie idiotycznego po niej się nie spodziewałem.
Pozdrawiam.

[Gość: busz]

Festiwal szkół artystycznych? Polszczyzna to jednak cudo!

[Gość: tik]

"Choćby moja skromna osoba ucierpiała na tym incydencie."
Bardzo skromna, bardzo
ego wszaksze starte w pył, nic tylko się uczyć od J.
A jak ucierpiała Twoja osobistość, opowiesz nam J. czy skryjesz to pod
płąszczykiem skromności?

WYLANSUJ SIĘ SAM

[Gość: endimione]

A to właśnie robi pani Loher. Czy Wy tego nie widzicie?
Lans. lans za wszelka cenę.
To niesmaczne w sumie.

[Gość: gibbon]

nie ma jak lans w europie centralnej...
wszyscye sie pewnie na calym bozym swiecie doweidza o jej rewolucyjnej postawie

endi, zrobisz mi tiszert?
"dea, chce byc twoim przypadkiem"

[Gość: endi]

Nie, nie zrobię niestety... Nie dziergam. Ale hasełko bardzo ładne. Popieram. :-)
Pozdrówki

[Gość: gibbon]

endi, a moze podziergasz jednak w ramach lansu,co?
wiesz juz niezle Ci to wycchodzi na forum
dasz rade, chlopaku\
do dzieła!

dea!!!

[Gość: chotkos]

dea zawsze mowila.
"pisze przeciwko teatrowi"
nie sadze zeby seweryn i inni panowie starsi to pojmowali.
a u nich jezeli czegos sie nie pojmuje to trzeba to zniszczyc.

[Gość: cypel]

Chotkosie, nikt nikogo nie niszczył.

Pewnie najlepiej byłoby, gdyby po słowach Dei szefostwo festiwalu rozpędziło
resztę jury na cztery wiatry i powiedziało. "Pani Deo, myliliśy się". Po tej
akcji uważam, że jury było skonstruowane całkiem cieawie. O taki spór w istocie
chodziło.

Bardzo żałuję, że Dea L. zrezygnowała z obecności na festiwalu do samego
końca.

[Gość: endimione]

nie sadze zeby seweryn i inni panowie starsi to pojmowali.
> a u nich jezeli czegos sie nie pojmuje to trzeba to zniszczyc.<<<<<
chotkosku, rozumieją, rozumieją - i to więcej niż Ty. Czy Ty uważasz, że starsi
panowie niczego nie pojmują? A przecież i Ty będziesz kiedyś starszym chotkosem.
Nie będzie Ci łyso?
Biedny, biedny....

[Gość: chotkos]

to sobie zobacz pan wypowiedz gogolewskiego.

[Gość: iskierka]

A ja uwazam ze łysi mezczyzni sa bardzo pociagajacy
a Ty tak nie sadzisz, endimione?
skad masz takiego ciekawe pseudo "endimione"

nadal nic nie rozumiem, co się wydarzyło z tą dramatopisarką Deą
Czy ktoś mogłby mi to wydłumaczyć?
Nie podobały jej się spektakle?

[Gość: chotkos]

dea w swoim oswiadczeniu napisala slowa pelne szacunku, pasji do tearu.
poruszyla bardzo wazny temat.
profeserowie zabijaja w studentach naturalnosc, swiezosc.
ucza teatru jakiego nauczono ich, swietnego 30lat temu.
tradycja jest po to by ja dekonstruowac by ja przetwarzac i by z niej czerpac.

czy jak bede stary to bedzi mi lyso?
no nie za bardzo moge wylysiec, najwyzej implanty sobie zrobie, mam okragla
twarz i lyso wygladam fatalnie a lubie ogladac sie w lustrze.

endimone a tak po za tym czy my ze soba tego tamtego kiedys... no czy kawe
razem pijalismy, blisko bylismy bo "chotkosiku" to do mnie tylko takie osoby
mowia? ;)

iskierko dramatopisarce dei nie podobalo sie ze jury nie dyskutuwalo tylko
stwierdzalo
od taki niemiecki kaprys majacy wylansowac ja w europie wschodniej ;)

a czy to lans nie jest?
"jam bardziej francuski jezyk opanowal niz nie jeden francuzzzzzzz"
blahahahaha

[Gość: chotkos]

oj zle przeczytalem
"chotkoskiem" mnie zwiesz endimone

wacek na boga to ty?????????????? wrociles???????????
a w burach podobno teraz w niemczech robisz???????????????

[Gość: endimione]

Warszawa. Prezes Gogolewski w sprawie Dei Loher
Pani Dea Loher, w końcowym akapicie swojego protestu ("Jesteście martwi",
informacja własna, polski wortal teatralny e-teatr, 3.07.2005), jako były juror
3. Międzynarodowego Festiwalu Szkół Teatralnych w Warszawie, stwierdza: Sztuka
nie polega na zachowaniu tradycji, zachowaniu formy i idei.

Polega! Oczywiście, między innymi, ale polega! Nie wszystko w teatrze światowym
zaczyna się od Pani. Sztuka to wolność i godność człowieka, to łamanie zasad i
wybieranie nowych dróg. Ale w jakich okolicznościach?

Szanowna Pani, proszę zastanowić się nad stwierdzeniem André Gide'a: "sztuka
żyje z przymusu a umiera z wolności".

Do tych przemyśleń namawia Panią doświadczony polski aktor - w dniu zakończenia
trzeciej edycji Międzynarodowego Festiwalu Szkół Teatralnych, którego kodą był
spektakl "Lekcja tańca w stylu jazz" z Sankt Petersburga. Spektakl pełen emocji,
filozoficznych refleksji, autentycznego wzruszenia i oparty na twórczej
kontynuacji najlepszych tradycji teatru europejskiego (właśnie tak, Droga Pani,
tradycji!). Szkoda, że Pani tego nie widziała!

Wcale nie jesteśmy martwi! Jesteśmy zachwyceni i wzruszeni. I wszystkich nas
cieszy zapowiedź czwartego Festiwalu.

Prezes Związku Artystów Scen Polskich

Ignacy Gogolewski

Warszawa, dnia 3 lipca 2005 r.

[Gość: endimione]

Ch! - profesorowie sa po to, żeby nauczyć studentów zawodu. A nie po to zeby w
nich coś zabijać. Kształćenie artystyczne polega na daniu człowiekowi warsztatu.
A Ty chcesz żeby po scenie latały świeże zwierzątka. Takie to ja mam na safari
albo jak mnie na nie stać - w zoo. Ostatnio coraz częściej na scenie i to jest
żenujące jak sie to ogląda.
Z tego co zauważyłem w oświadczeniu Loher to był jakiś egzaltowany bełkot. A
sama Loher nie spełniła warunków umowy. Więc nie rozumiem o jakim szacunku do
teatru mówisz. Zgadzam sie z poprzednikami. To jest gwiazdka, Britney Spears
dramaturgii. Za dwa lata nikt o niej nie będzie pmaiętał. Tak jak teraz wszyscy
już w d... mają Sarah Kane co to była modna trzy sezony temu.
Nie wiem, co to znaczy dekonstruwaoć tradycje. Zeby coś dekonstruować to trzeba
to poznać. A dziś ludzie nie wiedzą nic o tradycji. To co z niej mają czerpać
albo dekonstruować? To dekonstruować to teraz takie jazzy słowo. A tak naprawdę
nic nie znaczy. A właściwie znaczy tyle, że mozna sopbie z tej tradycji
wyszarpywać co się chce, po bałaganiarsku i na chama, bez znajomości sprawy.
Chotkosku, zgadzam się z Tobą - tradycja jest po to, żeby z nej czerpać. tylko
że trzeba ja poznać, a Ty chcesz tylko jakiejś "świeżości". Nic widza taka
świeżość nie obchodzi.
Podobno jestes poeta. Ale polski słabo znasz.
Związek frazeologiczny "łyso ci" = "głupio ci".
Mój stary znajomy nazywa coś takiego "spijaniem nektaraku z owocków niedouczenia".
Nie, kawy razem nie pijalismy. Ja sobie starannie dobieram towarzystwo.

[Gość: chotkos]

blahahahahhahahahahahaahahahahahhaah

dla Ciebie moge byc i piesniarka blahahahahaha

[Gość: busz]

"Im słabszy mandat społeczny, tym większa wzniosłość władzy; władza mimo
wszystko i mimo wszystkich - oto podstawy filozofii politycznej partii
kierowanej przez Wojciecha Jaruzelskiego, którego postać wróciła w ostatnich
tygodniach na scenę polskiego życia publicznego".

Ten początkowy fragment artykułu Tadeusza Sławka (Kicz w szarych dekoracjach -
Cień generała) z ostatniego Tygodnika Powszechnego dobrze oddaje zjawisko,
które zniekształca opis kultury w Polsce. Rzesza niegdysiejszych wybrańców nie
może ciągle się pogodzić, że 15 (tak, tak) lat temu nastąpił w Polsce zwrot, na
który tak zwane elity kulturalne do tej pory nie potrafią zareagować. Ciągle
okres, który był wielkim sterowaniem jest dla nich strukturą optymalną. Stąd
ucieczka w zabobon wzniosłości (tego, czego już nie ma)i tzw. tradycji, a
totalne wypięcie się na społeczeństwo, człowieka. To zostało dalej
komunistyczne. Zajadła walka o partykularne interesy pod płaszczykiem obrony
tzw kultury, warsztatu, nicniemaniedopowiedzenia pod pozorem wielkiej zadumy.
Pustka, bojaźń, brak mandatu intelektualnego do zmierzenia się z
rzeczywistością, niedouczenie, zaszczuwanie tych, którzy potrafią wyjść poza
strukturę, wpatrzenie w ledwo tlące się próchno, które nazywa sie słońcem (to
oczywiście z Szymborskiej).
Obserwuję Cię Endimione jak swoim protekcjonalnym tonem próbujesz innym
zabierać odwagę. Sam boisz się zdemaskowania - że nie ma w Tobie wartości.
Wyrzuć z siebie to gó.. formy, ono Cię w końcu zadławi. Poszukaj (w sobie)
PRAWDY. Nie szamocz się jak stara kulawa dziwka przed klientelą, nie pajacuj.
Znajdź prawdziwy kontakt z ludźmi! Tego Ci serdecznie życzę. Przepraszam, że
tak na forum o tym mówię, ale to nie powinno mieć dla Ciebie żadnego znaczenia
jeżeli rzeczywiście ma się w Tobie coś zmienić.

Popatrz naprawdę! (fragment forum RANKING)

3. Ranking Newsweeka 2005. Akademia Teatralna znalazła się w nim (ranking
ogólnopolski) na 5 miejscu. (Wykorzystuje to do promocji na swojej stronie
internetowej). W ten sposób w ciągu roku przeskoczyła aż z 53 miejsca, które
miała w rok 2004. Co ciekawe w rankingu uczelni państwowych, gdzie powinna
uplasować się na tej samej pozycji (bo przed nią występują tylko uczelnie
państwowe) znalazła się już na miejscu 6! Wyprzedziła ją tu Akademia Medyczna w
Białymstoku - również uczelnia Państwowa (która w rankingu ogólnopolskim
znalazła się zaraz za Akademią Teatralną na miejscu 6). Taż Akademia Medyczna w
cudowny sposób w rankingu uczelni państwowych wskoczyła aż na 2 miejsce. Dzięki
temu, że ktoś wpisał jej w tabeli „specjaliści” (zatrudnieni po ukończeniu
uczelni) nie 73 osoby (jak jest w rankingu ogólnopolskim), ale aż 120 osób. W
ten sposób udział zatrudnionych w ogólnej liczbie absolwentów skoczył nagle z
2,55% na 4,14%. W przypadku Akademii Teatralnej mamy do czynienia z jeszcze
większym fenomenem. Akademia Teatralna awansowała w ciągu roku z 53 na 5
miejsce tylko i wyłącznie dzięki temu, że liczba zatrudnionych absolwentów
wzrosła jej w ciągu roku o 2 (słownie: dwie) osoby. Ale za to ogólna liczba
absolwentów, liczona aż od 1995 roku, miast się w ciągu roku powiększyć –
uległa pomniejszeniu o 10%. Otóż w 2004 roku w tabeli „liczba absolwentów od
1995 roku” występuje 297 osób, a w 2005 roku w tabeli „szacunkowa liczba
absolwentów od 1995 roku” jest już tylko 269 osób. Jest to jedyny chyba na
świecie przypadek zmniejszenia się ogólnej liczby absolwentów w ciągu roku.
(Jakże takie coś oceniła Państwowa Komisja Akredytacyjna?). Szkopuł tkwi w
sprytnym sformułowaniu: „szacunkowa liczba absolwentów”, które „pozwoliło”
Akademii Teatralnej nie trzymać się ściśle statystyk tylko oszacować tak ogólną
liczbę absolwentów, aby udział w tej grupie osób zatrudnionych był
korzystniejszy niż to było przed rokiem. W 2004 roku było to stosunek 5
zatrudnionych do 297 absolwentów (co dało współczynnik 1,68% i 53 pozycję w
rankingu). W 2005 roku jest to stosunek 7 zatrudnionych do 269 absolwentów. Co
dało współczynnik 2,60% i 5 pozycję w rankingu ogólnopolskim. Czy to tylko
ustawienie rankingu, czy już oszustwo? Czy wykorzystanie „wyników” rankingu do
promocji Akademii (m.in. na stronie internetowej i zapewne też przed szacowną
Państwową Komisją Akredytacyjną, wobec grantodawców etc) to tylko nadużycie czy
oszustwo? Czy podejmiesz się odpowiedzi na te pytania, drogi fellini? Czy
sądzisz, że wyniki tego rankingu mają coś wspólnego z ostatnimi występami
gościnnymi jako „recenzent” w Nesweeku, plączącego się od lat po Akademii,
Janusza Majcherka? Czy sądzisz, że Wróblewski (red. nacz. Newsweea) zwariował
robiąc coś takiego? Albo może ktoś mu tak pięknie i wytrwale w redakcji
pracuje?
4. Komisja Akredytacyjna czy inne (tej podobne) nie oceniają, tylko wykonują
jakieś mniej lub bardziej kurtuazyjne gesty.
5. Na koniec podpowiedź obiecana na wstępie mojego postu: Busz kojarz raczej z
dżunglą niż z amerykańskim prezydentem.

[Gość: endimione]

Dzieki za radę. bardzo mnie to wzruszyło. A już szczególnie to dławiące gó...
Ja nie narzekam na formy. Mnie tam nie uwierają. A co do prawdy - to ja nie wiem
o co Ci chodzi. Nie znasz mnie i nie poznasz, więc chyba troche przegiąłeś. Ja z
kolei uważam, że to co napisałeś o jakiejś prawdzie, której ktoś (może ja) nie
ma - to sa puste słowa. Tak jak z tą żywą wrażliwościa. ja tam żywą wrażliwość
mam gdzieś. Sztuka to jest obudowywanie wrażliwości w formę. Może być rózna, ale
niech będzie jakaś. Więc szamocz się w tym swoim bezformiu, i uważaj, że komus
odbieram odwagę. Nikomu jej nie odbieram, bo i tak jest jej na tym cąłym forum
od pyty. Odwaga wielu wam staniała, a rozum za drogi. No więc jeszcze sobie
trochę popajacuję, bo widzę, że Cię to strasznie wkurza. Nie ma lepszej zabawy
niz irytowanie zarozumiałych ludzi. Bo Ty jesteś zarozumiały. Tak jak ja tylko w
inną strone. Ja przynajmniej o tym wiem, a Ty nie.
>>>>>>Busz kojarz raczej z
dżunglą niż z amerykańskim prezydentem.<<<<<<<
Mnie też. Więc nick masz super.
PS. A kto Ci powiedział, że nie ma już teadycji? A może Ty nic o niej po prostu
nie wiesz? Konął Cię kiedyś pra? Pewnie tak? A widziałeś prąd? Nie. To co - jak
nie widziałeś prądu - to znaczy że go nie ma? Chłopie, logiki trochę!
A demaskuj mnie sobie ile chcesz. Może ty w tym co tu pisze warości nie
znajdujesz. A może nie umiesz szukać.
Pozdrówki
e.
PS. A że AT zeszła na psy - to juz nawet i te psy o tym szczekają. Bo oni
właśnie zerwali z wszelką tradycja tej szkoły a nie zastąpili jej niczym innym.

[Gość: busz]

Zatem to o co Ci chodzi (bezmyślne jątrzenie) w netykiecie nazywa się
trolowaniem. Trole się zgłasza adminowi i usuwa z forum. Dojrzej bracie, bo
szkoda życia! Bez odbioru.

[Gość: endimione]

Oki. Też nie chce mi sie z Tobą gadać.
B.o.

SLI

[Gość: fjdslkf]

Śliwonik na drzewo! (śliwkę).

[Gość: endimione]

No i co buszu? A na takie trolowanie jak nawoływanie do powieszenia kogos nie
zareagujesz? To jest też według Ciebie radosna wolność i nieskrępowanie formą?
Pozdro i b.o.

[Gość: gosc]

endimione to dupek blahahahahahaha

[Gość: endimione]

no comments.
Ciekawe tylko czemu antytrolujący busz zamilkł? Chamstwo Ci nie przeszkadza
przypadkiem?
Może być z odbiorem, kolo.

[Gość: jorgusek]

Nie ma wolności bez odpowiedzialności!
Pozdrawiam co niektórych

[Gość: g]

wypowiadanie sie na forum wymaga rzeczywiscie wielkiej odpowiedzialnosci..