Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: Polak]

Kocham cię Polsko!

wibroizolacja

[Gość: lolek]

jak sie nie zrobi badań to zamiast tłumić, wzmacnia drgania, ot polactwo...

Tory zalać asfaltem i puścić autobusy

[watako23]

Dlaczego utrzymuje się tą prehistorię transportową jaką są tramwaje. Dlaczego na torach nie powstaną buspasy. Niższe utrzymanie, większa mobilność i możliwość zmiany tras.

[Gość: rosomak]

dlatego, że tramwaj jeździ szybciej od autobusu, może i nie można zmieniać przystanków, ale jazda po szynach i brak korków na wyznaczonej trasie to jednak przewaga nad buspasami

[Gość: tomi_78]

Sugerujesz, że autobus nie rozpędzi się do tej prędkości co tramwaj? Tramwaje jeżdżą szybciej bo mają wydzielone torowsika, a nie dlatego że są szybsze. Twoj poprzednik właśnie to sugerował, żeby wydzielać trasy dla autobusów, wtedy też jadą szybciej. Jeszcze dwa arguementy: autobus jest 3 razy tańszy od tramwaju, autobusów po paru laatch eksploatacji miasto może sprzedać do mniejszej miejscowości i odzydkać część pieniędzy, tramwaju nie sprzedasz, prawie każde miasto w Polsce ma inne standardy (np. Łódź węższe tory), poza tym po co Serockowi, czy Pruszkowowi tramwaj?

[Gość: tomi_78]

powinno być "autobusy po paru latach" oczywiście.

[Gość: Romek]

> tramwaju nie sprzedasz, prawie każde miasto w Polsce ma inne standardy (np. Łódź węższe
> tory),

Przywaliłeś jak dzik w płot. Zmiana wózków na inne to 1 dzień roboczy.

[watako23]

> dlatego, że tramwaj jeździ szybciej od autobusu, może i nie można zmieniać przy
> stanków, ale jazda po szynach i brak korków na wyznaczonej trasie to jednak prz
> ewaga nad buspasami
Co ty pleciesz. Jeśli autobusy miałyby wydzielony pas tak jak tramwaje (a właściwie tory zamienić na buspasy) to nie ma żadnych przeszkód by jeździły szybciej niż tramwaje. Nie wiem jaka jest przewaga torów od wydzielonego buspasu. Przecież tak samo można ustawić pierwszeństwo itp jak dla tramwaju. Zapewne prędkość by była większa.
No i nie ma przypadku tak jak przy tramwajach że jeden się zepsuje i stoją wszystkie bo bez problemy mogą się wymijać.
Do tego koszty zakupu tramwajów są wielokrotnie większe niż koszty zakupu odpowiednich (liczebnie osobowo) autobusów. Także koszt utrzymania infrastruktury i jej uciążliwość jest o wiele większa.

[wlv]

W Hamburgu zrobiono tak jak sobie marzysz, a oprócz tego zbudowano metro i funkcjonuje bardzo ważny dla miasta system SKM, ale poruszanie się po ulicach jest w Hamburgu niesamowicie uciążliwe mimo dwuprzegubowych(o ile dobrze pamiętam 24 metry) autobusów, bez porównania do tych niemieckich miast z tramwajami( wręcz jestem w stanie się pokusić o stwierdznie: ekstensywność sieci tramwajowej w danym mieście RFN jest wprost proporcjonalna do jakości komunikacji w danym mieście), a więc nie udoskonalaj gdybologii, a pozwiedzaj trochę co bardziej rozwinięty kawałek Europy, jeśli Ciebie stać, Szwajcarię na przykład.

[felicjan15]

@watako, jesteś nieukiem, który zatrzymał się na latach 50-60 XX wieku. Od kilkunastu lat dziesiątki miast na świecie rozwija sieć tramwajową, przywracana jest też w miastach gdzie ją zlikwidowano.

[Gość: egon]

ty to jesteś za to orzeł a może leming? gdzie te tramwaje są przywracane no gdzie? w Londynie? w Barcelonie? w Paryżu? a może w Kinszasie?

[Gość: stop]

w Anglii nigdy nie było tramwajów, oni poszli krok dalej - w połowie XIX wieku mieli już początek metra.

@stop, wystarczy kliknąć w internet by nie pleść

[szlakuls]

@ stop, ależ ty jesteś nieukiem, bredziś bzdury człowieku. W Zjednoczonym Królestwie około 100 miało linie tramwajowe.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_town_tramway_systems_in_the_United_Kingdom
Teraz rozwijane są w wielu miastach w tym w stolicy Anglii i stolicy Szkocji. Są to systemy typowo tramwajowe i systemy podobne do WKD.
en.wikipedia.org/wiki/Trams_in_London
en.wikipedia.org/wiki/Edinburgh_tram_network

[31337b]

Przeczytaj jeszcze raz artykuł, albo pojedź na nowowiejską i zastanów się czy autobusy w tym miejscu robiłyby taki pioruński hałas :D Tramwaje to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

[watako23]

Podaj przykłady gdzie to tak rozwijają tramwaje. Przypomnę że metro to nie tramwaj.

[Gość: me]

Phoenix, na ten przykład.

[Gość: Roberto]

Paryż, Lyon, Wiedeń, Praga.... Ech....

[Gość: passionplace2]

Dokładnie! Tory zastąpić autobusami!!

---
śmieszne zdjęcia z warszawy

[Gość: ja]

jak rok nie mieli na ulicy tramwai a teraz mają, to subiektywnie im głośniej, normalka. Tego co bylo przed remontem nikt nie pamięta!

[Gość: mikiapole3]

Zgadzam się, przyzwyczaili się przez miesiąc do ciszy to teraz głośno, taka jest najpewniej prawda...

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: Ragol]

Hehehe... kolejny "argument" za uprzywilejowaniem zbiorkomu w mieście... :)

[Gość: wyborca]

Na Nowowiejskiej jest ewidentnie głośniej. Każdy przejeżdżający tramwaj powoduje huk.

Ależ to normalny , zdrowy objaw.

[Gość: Hello_Kity]

Tak jest na Solidarności , Boernerowie , to normalka polska partolka witamy w POlsce kraju gdzie żyje się lepiej !

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: borsukpospolity]

Są głośniejsze, jeżdżą o wiele szybciej.
Tramwaje nie wróciły po roku, jak ktoś wyżej komentuje, tylko po 2ch miesiącach głośnych robót do 2 w nocy.
Więc nie piszcie dyrdymał, że się odzwyczailiśmy.

Dali dupy planiści....

Powiśle

[Gość: aaa]

Jak się stanie na Kruczkowskiego, pomiędzy wiaduktem Mostu Poniatowskiego, a wiaduktem kolejowym (Mostu Średnicowego) - okazuje się że tramwaje są o wiele głośniejsze od jakiegokolwiek przejeżdżającego pociągu.

czego pchamy się w drogie, głośne i awaryjne

[Gość: olek]

tramwaje ?
w to miejsce dać bus-pas - cicho, szybko, tanio

ale nie ZTM i cała wierchuszka woli dotować ten skansen technologiczny ciągle stojący w korkach bo przecież jak się się jeden co chwila zepsuje to wszystkie za nim muszą stać.
Nie wspomina już oczywiście o hałasie i o tym że jak tylko samochód na 10cm się wychyli to już oczywiście tramwaj stoi (kiedy autobus by bez problemu wyminął dziada)

[bosman_maly]

Skoro polski buble w wykonaniu torowisk są argumentem przeciwko tramwajom, to co z polskimi dziurawymi od nowości autostradami i innymi drogami?

Brednie na resorach.

[Gość: Romek]

Tam zawsze wszystko przeszkadzało. Tramwaje, że jeżdżą, ludzie, że chodzą. Na Nowowiejskiej powinno być getto dla nieprzystosowanych do życia w mieście.

Wszystkie problemy zaczęły się od likwidacji

[Gość: przechodzień]

napisu: "artykuły kolonialne"

złudzenie po ciszy w czasie remontu

[Gość: w]

E tam - mieszkam przy moście Poniatowskiego. Po remoncie tramwaje były o wiele cichsze, ale sąsiedzi narzekali, że głośniejsze. Bo jak przez kilka miesięcy remontu w ogóle nie jeździły i ludzie przyzwyczaili się do ciszy, to potem im bardziej przeszkadzały.

[Gość: Mieszkaniec_nowowo]

Niestety nie mogę się z Tobą zgodzić. Mieszkam właśnie na Nowowoiejskiej i można to dosyć prosto porównać. Przed remontem można było oglądać telewizję i słyszeć głos jak miałeś zamkniete okno teraz nawet przy zamknietym oknie jak przejeżdza tramwaj nie słyszysz telewizora. Ponadto tramwaj słyszysz nie tylko jak przejeżdza kołookna ale jak wjeżda na to "wyremontowane" torowisko od strony pl. Zbawiciela lub od pl. Politechniki.
Cisza w czasie remontu nie ma nic do tego

[Gość: Roberto]

> przy zamknietym oknie jak przejeżdza tramwaj nie słyszysz telewizora

Telewizory mają potencjometry głośności - trzeba je przywrócić na położenie w jakich były przed remontem i będzie git.

[krolowa-mroku]

Jedynym wyjściem dla lokatorów w takim przypadku jest wymiana okien. Okna tłumiące hałas to już dziś standard, wymianę powinna sfinansować firma, przez którą macie teraz głośniej. Może pozew zbiorowy?

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[edassara]

Jak zwykle, polska chałtura w wykonaniu. Wystarczy przejechać się samochodem po torach na Pl. Zbawiciela..

[Gość: Romek]

> Wystarczy przejechać się samochodem po torach na Pl. Zbawiciela..

Od kiedy tory są dla samochodów?

[31337b]

Kup samochód to zobaczysz ile razy dziennie przejedziesz nim po torach.

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: ewenement]

E tam to wszystko nic,najlepsza jest sciezka rowerowa prowadzaca w ul.Noakowskiego do postoju Taxi.

[kukok]

to nie tramwaje, tylko coś zupełnie innego

kukok.blox.pl/2011/06/10-powodow-dla-ktorych-lepiej-byc-mezczyzna-niz.html

[Gość: A.]

No cisza bez tramwajów była wprost niewiarygodna. Najpierw młoty pneumatyczne. Później zwalali materiał. Później znowu młoty pneumatyczne. Później cięcie płyt. Później znowu młoty pneumatyczne - nie wiem ile raz ten położony już asfalt dziabali. Jeszcze coś na kształt piaskowania torów - ciche bardzo. I już po remoncie - a nie za raz, przed chwilą znowu coś zwalali z ciężarówki aż duden poszedł.
Przyzwyczaili się ciszy jak nie wiem co!

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[mroczny.tramwajarz]

No tak, a największy problem - likwidacja przystanku Pl. Zbawiciela, z którego do przystanku Metro Politechnika jest całe 100 metrów, a do przystanku Trasa Łazienkowska dobrze ponad 200.

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[zdd]

Nie możecie ludzie zrozumieć, iż pożądna izolacja akustyczna to pieniądze potrzebne na badania, projekt, matriały i robociznę na wykonanie? No i nadzór nad porządną realizacją tego.
No i myślicie, iż w naszym kraju jest ktoś w stanie to przeprowadzić?
Przecie to biedny bantustan.

ograniczyc predkosc do 10 km/h!!

[dante_waw]

...tak jak na wiadukcie Mostu Poniatowskiego nad Powislem, albo najlepiej zlikwidowac, zeby nie zagluszaly spiewu ptakow i szumu łąk na wietrze.

Będzie jak na Poniatoszczaku

[tomoleoncio]

Dokładnie tak. Będzie zaraz jak na wiadukcie mostu Poniatowskiego - wiedziałem, że to niebezpieczny precedens, bo zaraz cała Warszawa będzie krzyczeć, że im tramwaje dudnią. I wszędzie będą tramwaje śmigać po 20 km/h.
Myślę, że nawet poduszkowce nie załatwią sprawy, bo przecież szumią na wietrze.

Usytuowanie przystanków na Nowowiejskiej

[felicjan15]

Przystanki na Placu Politechniki są naprzeciw siebie, podobnie należało zrobić Między Placem Zbawiciela a Waryńskiego, a zlikwidować przystanek przed Waryńskiego (w stronę Placu Zbawiciela).

[Gość: a]

Po ch*j tramwaje. Nie da się wypuścić trolejbusów?

no to szykuje się kolejny remont CDN według bufetu

[Gość: egon]

by żyło się lepiej oczywiście, tylko komu? to miasto od 5 lat jest mordowane, zgodnie z planem, krok za krokiem, złudzenie że coś się robi, a wszystko jest prowizorką, za wszystko płacimy MY a nie bufeciara i jej banda tuskomatołów

W Paryzu tramwaje jezdza prawie bezszelestnie

[mistral75]

Dlaczego nie stosuje sie podobnej techniki konstrukcji torow jak w miastach francuskich.
W Paryzu tramwaje poruszaje sie prawie bezszelestnie.
Nie wspomne ze konstrukcje tramwajow z Alstomu sa duzo przyjemniejsze dla pasazerow niz przereklamowana i po prostu brzydka PESA.

[Gość: Roberto]

> Nie wspomne ze konstrukcje tramwajow z Alstomu sa duzo przyjemniejsze dla pasaz
> erow niz przereklamowana i po prostu brzydka PESA.

A wiesz ile Alstom życzy sobie za te przyjemne graty? Czy PESA jest brzydka to kwestia gustu, ale w przeciwieństwie do Złomstali ma pod podłogą najnowocześniejszą aparaturę.

[mistral75]

Czyzby tramwaje z Alstomu mialy miec rozwiazania techniczne w tym aparature gorszej jakosci niz PESA?
Masz chyba jakies najbardziej sensacyjne i skrywane przed opinia publliczna informacje.
Co do ceny masz na pewno racje.Co do jakosci wykonania i rozwiazan technicznych nie porownuj Alstomu z PESA.Nie ta liga kolego.

[Gość: Romek]

> Czyzby tramwaje z Alstomu mialy miec rozwiazania techniczne w tym aparature gorszej
> jakosci niz PESA?

Szok? Polski producent umie coś extra wsadzić w pudło?? No niemożliwe! A jednak prawdziwe.... Niektórzy nadal wierzą w manię Zachodu.

Likwidacja przystanku dla 10, 14 i 35

[Gość: Jurek]

Likwidacja przystanku tramwajowego "pl. Zbawiciela" na Nowowiejskiej dla 10, 14 i 35 w kierunku tego placu jest łagodnie mówiąc absurdalna i to podwójnie:
po pierwsze - uniemożliwia wygodną przesiadkę z tramwajów linii 10 i 14 na 4 i 18 jadące w kierunku ul.Marszałkowskiej i Centrum
po drugie - większość tramwajów i tak w tym miejscu stoi, czekając na możliwość wjazdu na pl.Zbawiciela, zatem argument skrócenia czasu jazdy tramwajem dzięki likwidacji tego przystanku jest pozbawiony podstaw.
Podawanie w odpowiedzi jako argumentu za likwidacją przystanku "pl. Zbawiciela" , że na przystanku "Metro Politechnika" można się przesiąść do metra lub do autobusu w kierunku Marszałkowskiej i Centrum to argument typu "odwal się", ponieważ likwidacja przystanku "pl. Zbawiciela" oznacza po prostu pogorszenie możliwości przesiadkowych.
Jeśli ZTM koniecznie chciał jeden z przystanków zlikwidować, już bardziej logiczna byłaby likwidacja dotychczasowego przystanku "Metro Politechnika" (co wcale nie znaczy, że sensowna), gdyż z dawnego przystanku "pl. Zbawiciela" można było równie wygodnie przesiadać się również do metra i autobusów.

No co ty powiesz?:)

[Gość: Roberto]

> po pierwsze - uniemożliwia wygodną przesiadkę z tramwajów linii 10 i 14 na 4 i
> 18 jadące w kierunku ul.Marszałkowskiej i Centrum

Cóż za wygodna to była przesiadka - 200 metrów do przejścia po krawężnikach - wprost rewelacja dla zamieszkujących okolice starszych babć :)

> po drugie - większość tramwajów i tak w tym miejscu stoi, czekając na możliwość
> wjazdu na pl.Zbawiciela,

O! ciekawe - zwolnienie przed zwrotnicą to stanie?

> Podawanie w odpowiedzi jako argumentu za likwidacją przystanku "pl. Zbawiciela"
> , że na przystanku "Metro Politechnika" można się przesiąść do metra lub do autobusu
> w kierunku Marszałkowskiej i Centrum to argument typu "odwal się", ponieważ
> likwidacja przystanku "pl. Zbawiciela" oznacza po prostu pogorszenie możliwości
> przesiadkowych.

Jak wyżej - nie ma z czego do czego.

[Gość: Jurek]

Brawo Roberto, oczywiście jak owe "zamieszkujące okolicę starsze babcie" mają teraz do przejścia dłuższy dystans czyli pół kilometra od Waryńskiego albo alternatywną przesiadkę na pl.Konstytucji (trzy razy przez światła) to im się znacznie polepszyło, prawda?

[Gość: Roberto]

> im się znacznie polepszyło, prawda?

A bo to już innego miejsca do przesiadki nie ma? Normalnie zlikwidowali wszystkie inne przystanki i tramwaje przez pól miasta wożą dalej. Na placu Unii przystanki są obok siebie. A zawsze można pojechać 35 i mieć przesiadkę na 1 peronie.

[Gość: Jurek]

Albo można w ogóle tamtędy nie jeździć.
OK. Małe konkretne pytanie: teraz jest łatwiej się przesiąść z 10 i 14 czy trudniej?

[Gość: Roberto]

> Małe konkretne pytanie: teraz jest łatwiej się przesiąść z 10 i 14 czy trudniej?

Tak samo łatwo jak przed remontem. Przystanek Plac Zbawiciela nie narzekał na ogromne zainteresowanie pasażerów.

[Gość: Jurek]

wobec widocznej nieprzemakalności na rzeczywistość (przed remontem było bliżej do przesiadki, teraz jest dalej) - poddaję się

[Gość: Romek]

> wobec widocznej nieprzemakalności na rzeczywistość

Rzeczywistość jest taka, że ten przystanek nie pełnił roli przesiadkowej. Tramwaje wachlowały drzwiami na pusto.

[Gość: Jurek]

Owszem pełnił rolę przesiadkową. Szanowni dyskutanci są prawdopodobnie zwolennikami poglądu, że wystarczy coś powiedzieć, a treść słów staje się rzeczywistością.
O ile wiem, udało się to tylko raz - podczas stworzenia świata :)

[profes79]

Gros ludzi wysiadało i wsiadało na przystanku Metro POlitechnika - na przystanku Plac Zbawiciela praktycznie nie było wymiany pasażerów.

Nie chcecie płacić inżynierom za wiedzę

[Gość: inż.]

mieszkajcie w hałasie. Wolicie wydać na kosmetyczkę, fryzjera i kaszelek niż dobrze płacić inżynierom materiałowcom, konstruktorom, budowlańcom. W dzisiejszych czasach zaawansowanych technologii nie da się zrobić nic porządnego bez solidnej kadry.

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: rasista]

dziewka z gorylem na pierwszej fotce? a gdzie kaganiec?

Po remoncie Nowowiejskiej tramwaje jeszcze głoś...

[Gość: nowowiejczyk]

Mieszkam przy nowowiejskiej i potwierdzam że tramwaje są okropnie głośne, szczególnie te typu Swing, kiedy przyspieszają, brzmią wręcz jak startujący samolot. Myślę, że ograniczenie prędkości dla nich byłoby bardzo dobrym pomysłem.