Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[asperamanka]

Tiaa. LOT sobie zapewnia wspaniały PR. Genialny i bardzo potrzebny w obecnej sytuacji linii. Bo że w opiniach pasażerów, tych do Pragi, i tych niedoszłych do Monachium, te usterki pójdą pewnie na konto przewoźnika, a nie producenta, to raczej mocno prawdopodobne.

Choroby wieku dziecięcego. Norma

[derduch.antykatolik]

A wstyd pozostaje...

[asperamanka]

LOT nie dostał pierwszego egzemplarza B 787. W eksploatacji jest już ponad 30, i LOT dostał ulepszoną wersję "Beta", uwzględniającą sporo z tych normalnych "teething problems", o których piszesz.

Ja latam często, i od wielu lat, gdy miałem lecieć za Wielką Wodę, wybierałem wszystko, tylko nie LOT, bo pominąwszy jakość obsługi, i przygody o których można by książkę napisać, można było być też w zasadzie pewnym, ze lot będzie w różnym stopniu opóźniony, a nieraz w ogóle odwołany. Te B 787 miały być "nową jakością", i chciałem się tym przelecieć. Teraz się pięć razy zastanowię.

[Gość: He-brew]

Dzieci piszą na forumnie GW, hehe ... jak dotąd ANA używa od ponad roku, ponadto dotychczasowymi użytkownikami są: JAL, Ethiopian Airlines, Air India, LAN Airlines, United Airlines i Qatar Airway. Gdy człowiek żyje w PRL-bis, to myśli, że LOT jest rzeczywiście jedynym użytkownikiem - 3RP to porażka!

to straszne

[Gość: gość portalu]

Jak to się mogło stać, że dobro narodowe, najukochańszy drimlajnerek zawiódł?
To, że inne samoloty też się psują (i najczęściej są to drobne usterki ale procedury są takie, że raczej nie lata się z usterką) i to nie tak rzadko, co wiedzą latający np. LH ale i innymi liniami, to nic, nie pisze się o tym bo po co.

[Gość: He-brew]

Taka jest ogólna tendencja w kraju, który jest niekwestionowanym przodownikiem w budowie pomników dla ofiar wypadków i katastrof :)

Nie mierz innych swoja miarką smyku.

[derduch.antykatolik]

To, że LOT dostał pierwszą sztukę w Europie, nie na świecie jest oczywiste i tylko debil mógłby to kwestionować. Tak czy inaczej są, jak wspomniałem choroby wieku dziecięcego.
Dokłądnie tak było z A380, u nas wielkie Święto bo Lufa i AF dostały po sztuce tego cuda, przylecieliśmy do SIN, a tam po terminalem stroją TRZY A380 w malowaniu Singapore.

Jak ktoś napisał wyżej, LOTem nie latam z zasady, przeważnie przez CDG albo MUC/FRA.
Chociaż trzeba przyznać że jak Turek będzie dalej się tak rozwijał i za dwa lata otworzą nowy IST, preferencję moga sie zmienić.


BTW. Lepsza trzecią RP, która wisi mi ziobro między nogami, niż IV Rzesz... znaczy RP.

Mam to szczęscie że nie przebywam w polskim skansenie dłużej niż 3 miesiące, inaczej bym się chyba powiesił.

[Gość: He-brew]

Powiedz mi jeszcze dupku, jak godzisz sport z nauką :)

[Gość: seroo1]

Jaki wstyd ?
Nikt poważnie traktujący swój czas i swoje pieniadze już dawno nie lata LOT-em.
Czasy świetności LOT-u przeminęły razem z ostatnim peerelowskim przelotem przez Atlantyk - dziadowska obsługa, dziadowski personel pokładowy (znudzona, ponura stewardessa wręczająca bułę z serem prosto z łapy zdająca się wyrażać swoją żującą gumę twarzą polecenie: masz i wpie...j) doprowadziły LOT do stanu 36 specpułku i taki też mu zafundują koniec.

[Gość: He-brew]

Jest jednak pewna subtelna różnica: specpułk rozwiązano, a LOT po prostu zbankrutuje :)

[Gość: MaXX]

Rozumiem, ze "choroba wieku dzieciecego" to moze byc problem ze (skomplikowana) elektronika, lub/i oprogramowaniem (software), ale... uszczelka w drzwiach? To wyglada na zwykla fuszerke!!!

P.S. Podejrzewam, ze wziecie w leasing "Dreamlinera" to juz ostatnie podskoki (uparcie
trwoniacego pieniadze podatnikow) LOT-u!

Wiadomosc z niedzieli a nie poniedziałku

[Gość: Ordwaw]

Ta wiadomość jest z niedzieli. Dzisiaj, w poniedziałek LOT223 do Wiednia odleciał Dreamlinerem B787, no 80 minutowym opożnieniem ...

[Gość: telewidz]

A gdzie red.Kużniar i jego reklamy

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[angrusz1]

Jak na taką cenę , to Amerykanie nie mają dokładnej kontroli jakości .

[Gość: He-brew]

Dlatego idioto są zmuszeni na pomoc z Polski :)

[Gość: Zeb]

Ale idioto, o co konkretnie chodziło w twojej przymyślanej inaczej wypowiedzi??

Boeing robi sobie tanią kontrolę jakości

[Gość: Kazik]

Boeing robi sobie tanią kontrolę jakości, kosztem LOT i naszym przy okazji.

A LOT stacza się po równi pochyłej.

Dotychczas mówiło się wiele o Rosyjskim wykonaniu.

[rezun-one]

Po F-16 i najnowszym nabytku czas rozszerzyć tą listę.
Ciekawe kto będzie prowadził śledztwo po katastrofie Dreamlinera?

Przeczytaj aneks 13 ICAO to się dowiesz

[a.k.traper]

Hmmmm, niech zgadnę..... Watykan?

[Gość: (gość portalu)]

Ile zapłaci Boeing za spóźnioną dostawę?

[Gość: podatnik]

Wiadomo coś? Bo jakaś cisza.

LOT tymczasem wyciąga ręce po wsparcie z naszej kasy

[Gość: He-brew]

Etot samaliot jest w "lizinku" i dlatego LOT może Boeingowi skoczyć na kant ... beggers can't be choosers :)

[Gość: MaXX]

I po co sie tak wymadrzac, szanowny "He-brew"... wziecie samolotu, czy samochodu w "leasing" to nie jest przyjecie prezentu!

P.S. Jezeli juz to, "beggars" (a nie "beggers")...

[blue911]

Znow sobie Jankesy jaja z nas robia I uzywaja nas jak kroliki doswiadczalne. Sprzedali nam niedopracowany Dreamliner I beda patrzec jak wpada do Antlantyku zeby zebrac dane co poszlo nie tak? Hahahh. Taka rola slugi.

[Gość: Henio]

A gucio prawda, nie masz pojecia o tym samolocie to sie nie wypowiadaj. 787 to calkiem nowe podejscie do samolotow. Wszystko jest tam obslugiwane elektronicznie, nie ma hydraulicznych typowych elementow. Przez to samolot jest strasznie podatny na wszelkie elektroniczne usterki. Ja bym sie bardziej zastanowil czy obsluga LOTu przeszla odpowiednie szkolenia aby radzic sobie z takimi sprawami.

[Gość: He-brew]

Wszystko elektronicznie ... rany boskie! Ciekawe czy bezpieczniki też wycofali :)

[blue911]

A Binienda?? Profesur Bieninda powinien na ratunek przyjechac I pokazac swoja nieograniczona wiedze aeronautyczna I kosmiczna?!?!? Oh, pewnie sie boi? No,coz...

[blue911]

A prostacko-rasistowska reklama Plusa o barakach I oba ma dalej na lamach GW. Wami tez Rydzyk rzadzi????

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[lisa2]

I bardzo dobrze, że został zawrócony z powodu wykrycia usterki przed startem.

To jest dla nas nowy samolot, więc trzeba poznać wszystkie "fochy" tej nowej technologii.

Porównajmy to do nowoczesnego skomputeryzowanego samochodu - wsiadamy, wkładamy kluczyk do stacyjki, przekręcamy i... nic. Od razu adrenalina nam skacze, a zapomnieliśmy o tym krótkim zdanku "... przed przekręcenia kluczyka w stacyjce - ZAPNIJ PASY".

W samolocie nie ma urządzeń, które by tak łatwo blokowały start, ale wszelkie niesprawności są wyświetlane jako ostrzeżenia na ekranie komputera i dźwiękowo - wszystkie te sygnały składają się na tzw. "Check List" - listę wszystkich czynności, które pilot-piloci muszą sprawdzić i potwierdzić ich stan - wiele z nich jest tak istotnych, że samolot zanim uruchomi silniki muszą mieć odpowiedni stan, potem gdy już silniki zostaną uruchomione przez kołowanie aż do momentu startu muszą pozostawać w tych stanach i każda zmiana ich stanu na nieprawidłową wymusza na pilotach odpowiednie działania w celu przywrócenia poprawnego działania urządzeń.

Po co ta nadmierna wrażliwość na częste nieprawidłowe wskazania komputera, na którym się one wyświetlają, a po to, aby piloci mogli się upewnić o prawidłowym działaniu całego systemu kontroli poprawnego działania całości.

Oni muszą znać to urządzenie jak własny samochód, aby mogli czuć się bezpiecznie i bezpiecznie dowieźć pasażerów do punktu docelowego.

Podziwiam pracę pilotów statków powietrznych i czuję respekt dla ich pracy - niezależnie jaka jest o nich opinia (pijacy, złośliwi, podrywacze). Niby praca tak jak każda inna, ale w tym samolocie jest dużo więcej urządzeń kontrolowanych jedynie przez komputer pokładowy, a jak uwierzyć elektronice skoro my, często nie jesteśmy w stanie sobie poradzić z własnym telefonem komórkowym czy samochodem - bo jakiś wskaźnik nam się świeci a nie powinien.

[Gość: niespodziewany]

NIe bredz , ten samolot jest po prostu NIEBeZPIECZNY ,i nie chodzi tu o nowa technologie ale o podporzadkowanie wszystkich ( niemal ) czynnosci komputerowi, zapamietaj moje slowa ............
-a z jakichs ( ? !!!) powodow jego ""nieszczelnosc"" oraz "" elektronika""jest tajemnica poliszynela ( nie tylko w tym egzemplarzu) .............wiec kapitan i wrona moze nie wystarczyc do posadzenia tego ""snu"" na ladowisku......

[Gość: He-brew]

To nie sen - to marzenie :)

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[Gość: sinol]

Lot na koniec kupił tandetę, wydając ostatnie grosze. Nikt się nie zdziwił, że tak mu łatwo poszło, by jako pierwsza linia europejska dostać te wraki?? Chyba już tylko p. Bochniarz wierzy w to, co wciska ludziom PR partacza z Seattle.

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[galaktycznypulpet]

To jest akurat normalne, że wczesne egzemplarze mają problemy. I dlatego właśnie są prowadzone loty na krótkich trasach europejskich. Nie tylko dla szkolenia załóg. No ale sensację wszędzie się znajdzie.

[Gość: niespodziewany]

obudz sie chlopie ,to nie jest ""wczesny"" egzemplarz, no chyba w odniesieniu do lot-u ( jesli to masz na mysli) ..............

Dri-i-i-i-im drim, drim drim

[rabbinhood]

Każdy ma taki dream na jaki zasługuje.
www.bbc.co.uk/news/business-20716997
coś jest na rzeczy z tymi najlepszymi na świecie osiągnięciami.

[blue911]

Po prostu Boeing przegrywa z konkurencja ze strony Airbusa I na sile pcha nowy product na rynek,z wieloma opoznieniami I niedorobkami I,byc moze, narazajac pasazerow na ryzyko katastrofy byleby wykresy sprzedazy w biurze w Chocago dobrze wygladaly! Na leb ,na szyje,aby udawac,ze nadal sa mocarstwem. A nie sa. Chiny ,Japonia,Niemcy I wiele innych panstw szybko dogania Jankesa,bo ich ludzie sie ksztalca I dochodza do coraz lepszych osiagniec niz zdemoralizowane pieniedzmi I latwym zyciem Hamarykany. Solidarnosc po prostu postawila na zlego konia I teraz razem bedziecie tonac. A my - z Wami!

[Gość: zzz]

Macie rację - Boeing powinien wynagrodzić liniom tak jak Airbus wynagrodził liniom kiedy były awarie silników w A380.

[Gość: seroo1]

poznaje ten odgłos silnika :)))
Driiiiiiiiiiiiiiimmm, drimmm, drimm, drim, drim

[Gość: MaXX]

Pozwole sobie zacytowac czesc artykulu zacytowanego (za "BBC") przez "rabbinhooda":

`````````````````````````````````````````````````````````````````````````
"The head of Qatar Airways has criticised Boeing over several manufacturing faults that have resulted in the grounding of one of its three 787 Dreamliner aircraft.
Qatar's grounded 787 has electrical problems similar to those in a United flight that was recently forced to have an emergency landing.

Chief executive Akbar Al Baker said he was "disappointed" by the situation. (...)

Qatar Airways has long been one of the fastest growing airlines in the world, having gone from operating just four aircraft to service a global flight network to more than 100 destinations in just 15 years.

Yet, to Mr Baker the expansion has not been fast enough. "We're already falling behind on our expansion programme due to delayed deliveries of aircraft and technical problems with the aeroplanes."
"I'm disappointed because we have an aircraft that has just been delivered to us and for the last five days we can't fly it," Mr Baker told the BBC.

Dreamliner deliveries are already several years behind schedule, so "I don't think there's any excuse for these problems anymore." Mr Baker was speaking at London's Heathrow airport, having just arrived from Doha on the first-ever commercial long-haul flight in a Dreamliner to the UK.

"London is a very important destination for us in Europe," he said. "We have other destinations in mind in the UK, but due to the shortage of aircraft we've not been able to realise these ambitions yet."

Sir Roger, the president of Boeing UK, told the BBC: "Of course, I understand his frustration, and of anybody in that position, who is delayed in getting the aircraft they need.
"We work extremely hard to mitigate things like that and to put things right. It's something we attach enormous importance to."

The electrical problems that forced the United flight to land and resulted in the grounding of the Qatar Dreamliner were discovered on the same day as the discovery of a separate risk.
Qatar Airways' Boeing 787 Dreamliner lands at London's Heathrow airport Mr Baker said the Dreamliner was a 'fine machine', in spite of the current problems

On Tuesday, the US Federal Aviation Administration said it had identified fuel-line assembly errors in the Dreamliner that could result in leaks onto hot engine parts and thus start a fire, cause engine failure, or simply see the plane run out of fuel.

Mr Baker said he was far from convinced that these were simply teething problems.
"Well, I don't know - two aircraft having major problems so quickly?" he said, referring to the electrical faults in the United and the Qatar planes."
```````````````````````````````````````````````````````````````````````
Wyglada na to, ze problemy "Dreamliner'ow" sa calkiem powazne!

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[spartacus01]

Ostatni mój przelot (przy idealnej pogodzie) z Warszawy do Szczecina LOT-em to był HORROR i dlatego już NIGDY nie skorzystam z usług tej zakomuszonej sieci.
A co do tego ultra nowoczesnego samolotu...
Pewno połowa świata miała z nas ubaw gdy pan Kuźniar w TVN 24 przez kilka dni niemal onanizował się na antenie wałkując temat jakie to cudo do polski leci:P

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[rudi46]

Najlepiej w EU walczyc o kase a wysylac ja do USA to typowy system nieduczonych ekonomistow z brakiem wyobrazni i wizji przyszlosci

Napisz jaki samolot z UE powinen być we flocie LOT

[imw]

.

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[jacutin]

Ten wpis na facebooku to znowu jakiś burak-analfabeta z Polski B, krewny króliczka napisał. Składnia językowa jak u mistrza Yody.

Wyrazy współczucia

[net_friend]

"Rejs do Monachium został wykonany zastępczym boeingiem 737-400. Samolot wystartował z dwugodzinnym opóźnieniem."

Wyrazy współczucia dla przesiadających się w Monachium.

???

[imw]

Przecież jeśli były przesiadki to linia zapewni dalszą podróż innym samolotem

Made in China

[Gość: Jonek]

Boeing tnie koszty produkcji i z roku na rok coraz więcej części zamawia w Chinach. Takie są potem efekty. Niedawno była afera w USA bo wyszło na jaw ze nawet armia amerykańska zaczęła kupować sprzęt produkowany w Chinach albo z zamontowanymi chińskimi częściami. Potem w Afganistanie żołnierze mieli z tym badziewiem same problemy.

[Gość: czarownicanamiotle]

O szwajcarskiej precyzji jest przysłowie. Jakoś nie słyszałem przysłowia o amerykańskiej jakości a jak kiedyś wziąłem do ust kostkę amerykańskiej czekolady to jeszcze szybciej ją wyplułem - gdyby nie opakowanie to byłbym święcie przekonany że to mydlo na słodko.

Airbus ma montownię w Chinach ;)

[imw]

jw.

[Gość: Jonek]

Czym innym jest przeniesienie produkcji do tańszego regionu ale osobiste nadzorowanie jakości produkcji. A czym innym jest kupowanie gotowych wyrobów niewiadomego pochodzenia. Poresztą Airbus także miewa problemy z samolotami tyle że LOT nie kupuje airbusów więc nasze gazety nic to tych kłopotach nie piszą.

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[Gość: gość]

To rzecz naturalna, taki nowy sprzęt musi się "dotrzeć", usterki się zdażają, jeszce kilka lotów i będzie idealnie latał :))) A Ci którzy narzekają i wyśmiewają maja poprostu za mało pojęcia ale ZA DUŻO do powiedzenia!

[Gość: niespodziewany]

uszczelka powodujaca spadek cisnienia to juz nie jest ""usterka"", tak samo jak nie dzialajacy komputer pokladowy, z powodu ktorego start nie moze sie odbyc ,ale nie palaca sie diode mozna nazwac usterka......

[Gość: MaXX]

Wyglada na to, ze nie tylko LOT ma problemy z "Dreamlinerami"... problemy maja praktycznie WSZYSTKIE linie obecnie eksploatujace ten typ samolotu...

Airbus

[hans_close]

Bierzemy mnóstwo kasy z UE więc wypadałoby robić zakupy w Europie, szczególnie, że Airbusy są naprawdę dobrymi samolotami.

Podaj więc odpowiedni B787 z Airbusa

[imw]

W Polsce są produkowane części do Dreamlinera

[hans_close]

Mam nadzieję, że te cześć to nie tylko pokrowce na zagłówki foteli pasażerów... ;)

Masz jakieś kompleksy??

[imw]

Nie podałeś airbusowskiego odpowiednika B787

[hans_close]

Szczerze? MAM!

Otwórz dowolnie wybrany katalog supermarketu i zwróć uwagę które produkty są polskie. Przeważnie to prymitywne dodatki do sprzętu Chańskiego lub Zachodniego, prosta galanteria drewniana, tandetne dewocjonalia i żywność. Czasem czuję, że żyję w III świecie, gdzie mitologia bliskowschodnia wychowała populację prymitywnych jełopów na których żeruje.

Prosiłem o podanie europejskiego odpowiednika B787

[imw]

PS. Dlaczego robisz z siebie idiotę? Sprawia Ci to radość??

[hans_close]

Jesteśmy technologicznym zaściankiem Zachodniej Cywilizacji a nawet w odniesieniu do szybko rozwijających sie krajów III świata. Mam skandalicznie mało publikacji naukowych żadnego "prawdziwego" Nobla w tak dużym kraju europejskim. W tym kraju ważniejsze sa modły do jakiego boga wymyślonego na pustyniach Bliskiego Wschodu niż porządna edukacja.

[hans_close]

Gdy jeszcze widzę w TV, że dwie najważniejsze osoby w państwie to prymitywni analfabeci techniczni to mam prawo do kompleksów wobec Zachodniej Cywilizacji w której żyje spora cześć mojej rodziny.

sam zobacz:
www.youtube.com/watch?v=EDDKXIWlIEY
www.youtube.com/watch?v=BAkxJWoTLNk

Miały być produkowane, ale offset się nie udał.

[Gość: Ed]

Spytaj swojego premiera dlaczego.

Jesteś pewien?

[imw]

Ultratech jest jedyną firmą lotniczą z Polski, która na zamówienie Irlandczyków dla Dreamlinera robi obudowy układów elektroniki do siłowników sterujących klapami samolotu.

Avio Polska: Najlepszym potwierdzeniem wysokiego poziomu zaawansowania procesów stosowanych w polskim sektorze lotniczym jest udział firm Avio Polska i GE EDC Poland w pracach nad innowacyjnym silnikiem lotniczym GEnx, który będzie montowany w najnowszych samolotach Boeing B747-8 oraz 787 Dreamliner: (Avio Polska – projektant i wyłączny producent łopatki turbinowej GEnx2 do silnika; GE EDC Poland – prace inżynieryjne przy tworzeniu silnika).

A taki ładny.

[dorasia]

Amerykański.

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[lob1]

Może to błąd ,że kupujemy w USA,najpierw F-16 a teraz Dreamliner samoloty żle sprawdzone w serwisie producenta.

ty znawco krolikow...

[Gość: elo]

F-16 - najbardziej niezawodny samolot mysliwski swiata - nie podoba ci sie...
Dreamliner - najbardziej zaawansowany sredniego rozmiaru samolot pasazerski swiata - nie odpowiada ci bo mial usterke. Chcialbys zeby LOT kupil Airbusa A388? I co by z nim zrobil?

[hans_close]

Moim zdaniem F16 to świetny wybór, nie było nic lepszego w Europie w podobnej cenie, ale zamiast Dreamlinera można było zrobić zakupy w Europie. LOT oczywiście nie mógł przewidzieć, że ta maszyna będzie miała tyle usterek, ale z racji naszego członkostwa w UE i z racji pomocy, którą dostajemy z UE powinniśmy robić zakupy w domu.

[Gość: Nie-LOT]

> LOT oczywiście nie mógł przewidzieć, że ta maszyna będzie miała tyle usterek ...

Bezcenne!

Gdzie była Anna Komorowska, przedstawiciele rządu?

[Gość: ssr]

Gdzie była Anna Komorowska, przedstawiciele rządu?

Powinni podjąć pasażerów przy rękawie.
Przecież ten samolot to ich wielki sukces;)

cud techniki

[Gość: czarownicanamiotle]

Boeing znalazł w Europie środkowej wyspę na której małpy doświadczalne prowadzą testy ich produktu i zamiast im za to placić one placą boeingowi.

[chief-denunciator]

Jeśli Polska jest członkiem UE, to dlaczego kupuje za unijne pieniądze samoloty u konkurentów rynkowych?

Wpierw wojskowe, a teraz cywilne supernowoczesne dreamlinery z nieszczelną kabiną i poluzowanymi kontaktami w elektryce? / elektronice?

Może okablowanie pochodzi jeszcze z zasobów starej Jugosławii?

Mój brygadzista z mojej pracy, stary naziołek i szmata rasistowska, groził mi, że w razie bezrobocia mam w przyszłości składać wnioski o zasiłek bezrobotny w Tokio.

On, prawdziwy Niemiec, jeździ prawdziwym niemieckim samochodem.
OPLEM!

A ja odważam się jeździć japońskim samochodem. To nie jest patriotycznie!

Kilka tygodni po tym patriotycznym pouczeniu, musieli jego niemieckiego OPLA ściągać z autostrady. Elektryka całkowicie wysiadła.
Okazało się, że całe okablowanie było importowane z Jugosławii. Trza było wszystkie kontakty wymienić...

Ot, co...

Znasz jakiś europejski odpowiednik Dreamlinera?

[imw]

jw.

[Gość: Stefan]

Opel w całości należy do GM. Jest więc amerykański, a nie niemiecki.

I to jest przyczynek do dyskusji o amerykańskiej jakości. :-)

[chief-denunciator]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Opel w całości należy do GM. Jest więc amerykański, a nie niemiecki.
>
=====================

Ty wiesz, ja wiem, ale mój brygadzista tego nie wiedział...

глaвный cтyкaч … ot, co...

[Gość: Stefan]

Dlatego jest brygadzistą. :-)

[chief-denunciator]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Dlatego jest brygadzistą. :-)
--------------------------------------------

Dreamliner LOT-u zawrócony z pasa startowego na...

[annaprus]

Może uznali że nie ma różnicy czy lot odbywa się na wysokości 4000 m czy 12000 ? www.fotoplatforma.pl/index.php?str=200&a=9&b=18&pokaz=53&lg=pl
Tak czy sdiak nie lubię latzć