Czy zburzą Supersam?

[lewe_oko]

Nie!!! Koniec świata... Nie mogą zburzyć Supersamu - po pierwsze to
wartościowa architektura, a po drugie kawał mojego dzieciństwa ;-)))

Nalezy mu się remont, a nie burzenie.

Czy zburzą Supersam?

[Gość: kris]

wartościowy budynek? raczej gó..any, socjalistyczny relikt przeszłości. ten
borowski doprowadza mnie do szału...

[lewe_oko]

Z pewnością mniej "gó..any" będzie nowy biurowiec identyczny jak wszytsko, co
teraz powstaje. Nie wszystko to, co socjalistyczne jest takie beznadziejne.
Akurat Supersam naprawdę mi się podoba, ale taki plac konstytucji... Nie jest
piękny, ale to pamiatka, świadectwo estetyki tamtych lat. Może też go wyburzyć.
I postawić fajny biurowiec. Najlepiej cos w stylu centrum finansowego puławska ;-)

[lewe_oko]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34880,1394443.html

[kiki_de_montparnasse]

W Życiu Warszawy też o tym piszą:
Supersam zagrożony

Przy Puławskiej może powstać kolejne centrum handlowe

Spółdzielnia Spożywców, która od ponad 40 lat prowadzi supersam przy ul.
Puławskiej, czeka na ekspertyzę, która zdecyduje o losie budynku - perły
architektury lat 60.

"Największy i najnowocześniejszy obiekt w Polsce. Od włoszczyzny do kawioru" -
tak 7 czerwca 1962 roku Życie Warszawy witało pojawienie się pierwszego
polskiego supermarketu. Sklep przy ul. Puławskiej był przełomem nie tylko w
dziedzinie handlu, ale też w architekturze. Dach budynku zawieszono na
betonowych linach. - Jego rewolucyjna konstrukcja każe uznawać budynek jako
dzieło, które wyznacza nowe kierunki w skali światowej - twierdzi Jarosław
Zieliński, historyk architektury.

Zabytek socjalizmu

Budynek supersamu został wpisany przez warszawski oddział Stowarzyszenia
Architektów Polskich na listę cennych obiektów architektury współczesnej. - Obok
przystanku kolejowego Warszawa Ochota, Powiśle oraz Domu Towarowego Smyk to
przykład architektury, która powinna zostać zachowana - uważają członkowie SARP.
Tymczasem dzisiaj budynek wymaga remontu. Właściciel supersamu chce go
przebudować. W tym celu Spółdzielnia Spożywców Supersam wystąpiła do urzędu
miasta o warunki zabudowy dla nowej inwestycji.

Jednak wczoraj podczas tzw. rozprawy administracyjnej pełnomocnik spółdzielni
nie zdradził dokładnych planów. Obiecał przedstawić je po tym, jak Politechnika
Warszawska wykona ekspertyzę budynku. Czy to może oznaczać chęć jego rozbiórki?
- Proszę tak nie mówić! - denerwuje się Grzegorz Majewski, prezes spółdzielców.
Twierdzi, że ekspertyza pozwoli wybrać odpowiednią wersję inwestycji.

Trzeba się zastanowić

Okazuje się, że supersam nie jest prawnie chroniony, choć mógłby być wpisany do
rejestru zabytków. - Ale będziemy mieli wpływ na to, co powstanie. Bo wokół są
inne zabytki - twierdzi Hanna Lewicka, rzecznik wojewódzkiego konserwatora
zabytków. Michał Borowski, naczelny architekt miasta, jest ostrożny. - Trzeba
się zastanowić nad zagospodarowaniem całego obszaru między ul. Puławską a
Waryńskiego - twierdzi.

Pierwsze decyzje w tej sprawie zapadną wiosną.

Data: 30.10.2004

Daniel Zyśk, [e-mail]

[Gość: koma]

mam nadzieje ze nie...
na pewno powinna byc zachowana forma, moze wkomponowana w cos.

Szalej

[Gość: ab]

Szalej, bo tym razem Borowski ma rację.

[Gość: mj]

Racja! Won z tym PRLowskim pudlem... Chociaz z drugiej strony gdyby mieli tam
postawic taka szklana kupe jak na terenia bylej Moskwy - to lepiej zeby stal
Supersam.

Do Krisa

[Gość: Leon]

Kris przyjacielu, mniemam ze jako Polak znasz sie na wszystkim z medycyna
wlacznie a w architekturze to na pewno jestes specjalista. Pozwol zajac sie tym
tematem profesjonalistom, bo mysle ze mimo iz jestes zdolny i uczony wolalbys
byc operowany przez lekarza a nie kierowce rajdowego. Budynek spolem, podobnie
jak dom towarowy smyk jest przykladem swietnej architektury uzytecznosci
publicznej w Warszawie okresu Rosjii radzieckiej. I to nie jest moja opinia
tylko fakt. Bo w architekturze nie ma ladne - brzydkie tylko dobre albo
niedobre. Wiec jesli Ci sie nie podoba to zamykaj oczy jak przejezdzxasz obok
albo zainteresuj sie doglebniej tematem. Pozdrawiam

[widz.i.czytelnik]

A nawet komunistyczny relikt przeszlosci to nalezy zburzyc i lepiej wybudowac
jakis koszmar z kregielnia, multikinem i galeria handlowa. Znalazloby sie kilka
koszmarów wspólczesnej architektury z tzw. wolnej i wolnorynkowej Warszawy.

[Gość: Wallenrod]

Panie Borowski! Kim Pan jest i jaki jest pański życiorys zawodowy? Zaczynam
podejrzewać,że coś z Panem nie w porządku.....

Natychmiast zburzyc!!!

[Gość: Szwajcar]

Pewnie ze, zburza! To stara i rozpadajaca sie rudera! Wole biurowiec typu
Europlex. Pozatym ziemia w tej okolicy jest za drogocenna na taka inwestycje.
Nie ma co sie klocic, trzeba isc z postepem. Coscie powariowali to
komunistyczne straszydlo a nie Stare Miasto!

[Gość: skandal]

Jaki Ty Szwajcar skoro takie farmazony pleciesz? Znasz sie na architekturze?
Chyba nie bardzo. Europlex razem z CFP to koszmar jakich mało, i skoro stawiasz
to za wzór, to tylko współczuć malinowego gustu. Ciężkie bryły, za duże
gabaryty w stosunku do działek, nie korespondowanie z zabudową... Supersam jest
inny. Urzeka lekkością architektury, zupełnie niepodobny do koszmarów jakie
wówczas powstawały. Innym przykładem tego typu jest Smyk.

[Gość: Rysiek.]

Pół Warszawy nalezałoby wyburzyć.PKiN.tez.A w to miejsce budować tylko i
wyłącznie biurowce, apartamentowce i hipermarkety.Tego najbardziej potrzebują
zwykli warszawiacy na dzień dzisiejszy. Pozdr.

[lewe_oko]

Tak na serio to mi się marzy wyburzenie osiedla za żelazną bramą. To jest
prawdziwa szkarada w centrum miasta...

Plac Żelaznej Bramy

[Gość: Piotr]

Zgadzam się, osiedle mieszkaniowe w centrum miasta to nieporozumienie. Plac
Żelaznej Bramy przed wojną był punktem kluczowym miasta - teraz nawet mało kto
wie gdzie jest... Tam powinno powstać kulturalne centrum miasta (które obecnie
jest rozsiane po centrach handlowych).

[Gość: jinx]

Na dziś raczej, czy dzisiaj jest dzień dzisiejszy? a moze na wczorajsze wczoraj
albo na jutro jutrzejsze...Prof. Miodek Where are you?!

[Gość: mw]

Te Szwajcar, a ciebie z jakiego grajdoła przywiezli z kartoflami do Warszawy.
Załuż sobie akwarium na głowę i będziesz miał nowoczesność w domu i zagrodzie.

[Gość: karol]

TO JEST JUŻ JAKIEŚ WARIACTWO!!!!
NAJPIERW ZBURZONO KINO MOSKWA I W JEGO MIEJSCE POSTAWIONO 2 OHYDNE BARAKI ZE
SZKLA I STALI, KTORE KOMPLETNIE TAM NIE PASUJĄ. TERAZ ZAMIAST SUPERSAMU MA
STANĄĆ KOLEJNY BIUROWIEC!!!
JUŻ SŁÓW NIE MA NA TO, CZY POZA KASĄ JUŻ NIC SIĘ TERAZ NIE LICZY? ZA 20 LAT
OBUDZIMY SIĘ W JESZCZE BRZYDSZEJ WARSZAWIE, NIŻ TA OBECNA.

[andrew_eldtrich1]

Wyciąć Łazienki i zabudować apartamentowcami i centrami handlowymi. Łazienki są
stare, a ziemia w tej okolicy jest bardzo droga, szkoda więc aby na tak
wielkiej przestrzeni rosły tylko drzewa!!! Trzeba iść z duchem czasu!!

[Gość: Fuzzy]

Co Ty?! Nalepiej zburzyc "stare budynki", reszte zniszczyc i zrównac z ziemia...

Pozdrawiam,
Fuzzy

[Gość: zainteresowany]

Dobrze powiedziane. W samo sedno. Parkingi tam pobudowac!

[Gość: 1235]

do lewe oko : czy kojec , łóżeczko i parę innych sprzętów z dzieciństwa też sobie zrewaloryzowałeś ?

[Gość: ARCHITEKT]

Pan Borowski jest chory, szczególnie na brak samo-spełnienia twórczego oraz kompleks Stefana Kuryłowicza... -> kuriozalnym jest to żeby KTOŚ KTO NIE JEST JAKIMKOLWIEK AUTORYTETEM w kwestii architektury mógł subiektywnie forować zdania typu " nie pozwolę, nie dam".
PANIE BOROWSKI, TRZEBA SAMEMU COŚ WARTOŚCIOWEGO ZAPROJEKTOWAĆ, ŻEBY MIEĆ JAKIEKOLWIEK MORALNE PRAWO OD RZETELNEJ OCENY INNEJ ARCHITEKTURY!!! Przecież Pan ma swiadomośc że jest Pan kiepskim architektem, nieprawdaż?? TEGO FAKTU NIE JEST WSTANIE ZMIENIĆ ŻADNE PEŁNOMOCNICTWO NADANE PRZEZ WŁADZE WARSZAWY!

[lewe_oko]

Ale to, że jest złym architektem sprawia, że zdania wypowadane przez niego są
fałszywe??? Historyk sztuki może w ogóle nie być praktykiem a jest władny
wydawać oceny, czy sie z nimi zgadzamy czy nie.

A Ty 123 pomyśl przez sekundę zanim coś napiszesz. Nie po to stawiałam tam
emotikon, żeby teraz cokolwiek tłumaczyć.

[Gość: 1235]

do lewe_oko : niestety nie znam sie na emotikonach . czytam co jest napisane a jakieś znaczki na ko ńcu zdania mogą tam być przez pomyłkę .
W kazdym razie , jeżeli owa wypowiedż byla ironiczna to wycofuję sie ze swych rad dla ciebie . Jeżeli znowu nie rozpoznałem jakiegos znaczka czy puszczonego oka to.. najlepiej bedzie jak jednoznacznie przedstawisz swoje zdanie w interesującej nas , jak widać , sprawie .

Zburzyć WSZYSTKO.

[Gość: FZU]

Urodziłem sie w Warszawie i od 30 lat mieszkam w tym miescie. Od dziecka
lubiłem robić zakupy w SUPERSAMIE. Teraz gdy jestem w okolicach Placu Unii
Lubelskiej tez chetnie do niego zagladam. Ten sklep ma sobie to coś czego nie
ma w wielu lawinowo powstających supermarketach. A tym czyms jest jego
architektura w której w żaden sposob nie mogę dopatrzyć sie siermiężnego
socrealizmu. Powiem więcej. Lata mijają a architektura SUPERSAMU cały czas jest
ciekawa dla oka. Życzę Panu Borowskiemu sukcesów w walce o SUPERSAM z ludzmi
którzy nie czuja się zwiazani z historia swojego (czy swojego?) miasta. Tylko
patrzeć jak ktos powie że można zburzyć Zamek Królewski bo to to jest
Gierkowska atrapa.

Na koniec pytanie na które niech każdy sam sobie odpowie.

Który obiekt handlowy ma ciekawszą bryłę zewnętrzną.
a) Lecrerc na Ursunowie
b) Tesco na Kabatach
c) SUPERSAM

[Gość: ameni]

Nowobagaccy niszczą to miasto równie skutecznie jak komuniści za czasów
realnego socjalizmu.

[Gość: olo]

Zgadzam sie! zle prawo jest tego przyczyna, reka reke myje...trzeba skonczyc z
ta masoneria i stworzyc nowe tajne zgromadzenie, np.: stowarzyszenie ludzi myslacych

[Gość: 1235]

szkoda słów na polemikę . Wszystko co piszesz to dyletancka demagogia .
ja np. nie piszę na forach gdzie dyskutuje się o stopach procentowych czy o najnowszych tendencjach w chirurgii plastycznej bo znam te dziedziny jedynie z prasy i telewizji . W zwiazku ztym moje opinie pewnie miałyby podobny poziom wiedzy jak twoje w tej sprawie .

[Gość: manei]

Tak się składa, Panie, że studiowałem historię i wiem o czym piszę, więc troche
szcunku dla innych poglądów.

co ty chcesz od Tesco.. superowo wygląda

[Gość: corgan]

bo to dawny HIT - w kazdym mieście byl taki sam projekt. ach te wielkie
powierzchnie z betony i blachy, te wieżyczki ze stali... :)

[Gość: Adas]

Chyba nie jestes architektem ...tylko studentem 1 roku, Twoja wypowiedz jest
conajmniej niepoprawna. Na 5 moze to zrozumiesz. Pozdrawiam

[Gość: barka]

Zabytki to nasz historia, a naród bez historii to jak człowiek bez pamięci!!
Możemy niemiło wspominać miniony okres,ale nie mamy prawa wymazywać wasnych
wspomnień, a Supersam to integralna część Placu Unii.

[Gość: 1235]

Nikt ci nie karze wymazywać wspomnień . A supersam przynależy do historii pl.Unii Lubelskiej tak samo jak pałac kultury do historii śródmieścia .
Do mojej historii mało one należą.

[lewe_oko]

Supersam nie jest porównywalny z pałacem kultury. Jedyna wspólna cecha to, że
oba obiekty zostały oddane w czasach PRL. Pałac w 1955 roku, supersam w 1962.
Już same te daty świadczą, ze sa to zupełnie inne budowle, supersam zostały
zaprojektowany wtedy kiedy socrealizm nie był już obowiązującym stylem. Pałac
Kultury niesie w sobie przekaz propagandowy, to symbol polskiej niemocy wobec
ZSRR. A supersam? To pierwszy w Warszawie sklep samoobsługowy (co na pewno
skrzętnie wykorzystała propaganda), ale przy tym niezła architektura i
świadectwo estetyki lat 60tych. Zupełnie różnej wobec tej o 10 lat
wcześniejszej. Szczerze mówiąc nie jestem ani za wyburzaniem PKiNU, ani
supersamu ani rotundy, ale to, że powstały za Polski Ludowej to nie powód by
wszystkie te budynki wstawiać pod jeden mianownik.
Do 1235 to nie była ironia, ale żart - domyślam sie, że dla władz Warszawy moje
dzieciństwo to sprawa drugorzedna.

[Gość: 1235]

nigdy nie napisałem ,że pkin , rotunda czy s.sam są porównywalne wprost. Zgadzam sie ,że każdy z tych obiektow ma swoją wartość ale wszystkie one maja też jedną brzydka cechę - ignorują ład przestrzenny i to samo już wystarcza aby przeszły do historii architektury prl-u . (jedynie pkin jest zbyt duży aby go rozebrać )Zresztą jest wiele innych zespołow i obiektów z lat 45-89 , które się sprawdzily i świetnie wspóltworzą tkankę miejską .
Myślę ,że wiele opini prezentowanych na tym forum podszytych jest lękiem przed nieznanym , niezrozumiałym i obcym - wspolczesną architekturą .

[lewe_oko]

Bardzo lubię architekturę współczesną, podobają mi sie nawet projekty dość
kontrowersyjne - jak metropolitan, czy projekt Kuryłowicza na budynek przy
Tamce. (chociaż chyba faktycznie za duży). Nie zarzucaj mi więc wstecznictwa.
Powiem więcej intersuję się i zajmuję zawodowo także architekturą, więc nie
jestem totalnym ignorantem. Architektura nie dzieli się na nową i starą, tylko
na dobrą i złą. Ta zła ma to do siebie, że szybko się starzeje. Supersam podoba
mi się - jest oryginalny, nawiązuje do architektury okrętowej, jest
funkcjonalny. Fakt - postawiony w złym miejscu. Ale np. takie centrum finansowe
puławska - stounkowo nowe, a już straszy.

[Gość: 1235]

do lewe_oko : to świetnie ,że zajmujesz się architekturą . to co piszesz to prawda ( o tym , że dobra albo zła a nie nowa lub stara ) . Moim zdaniem jak zła to starzeje się tak samo żle jak jest zła . Praw ekonomii nie da się ominąć . Jeżeli jest teren w środku miasta i należy on do wlaściciela prywatnego , plany nie zabraniają wyższej niż parterowa zabudowy to nawet tysiąc borowskich mic nie poradzi .Przecież ta ziemia ma wartość , płaci się za nią srogie podatki . Skoro tak wszystkim szkoda s.samu , niech miasto wykupi teren a my z naszych podatków go utrzymujmy . Rolą pana B. jest stworzenie takich warunkow aby w możliwie krótkim czasie zaczęły powstawać plany miejscowe a nie wydawanie opinii co można a czego nie można wybudować . Zachęcam do dyskusji.

[Gość: kowal]

Lewe oko i 123, macie Panowie wiele ciekawych i trafnych spostrzezen. Estetyka i
forma jest kwestia mod i gustow, material czesto kwestia technologii, ale albo
budynek jest dobry albo zly i tu nie ma dyskusji. Prawo jest skopane, nie ma
planow miejscowych i studiow zagospodarowania przestrzennego> a takimi metodami
cos wstrzymac cos zakacac dla poszczegolnych miejsc nie ma sensu i to sa
trwonione pieniadze podatnikow. Powinno sie rozliczyc ludzi we wladzach
Warszawy. Widzicie zrownowazony lad przestrzenny w tym miescie? bo ja nie widze.
Czy cos zostalo zrobione w zwiazku z organizacja przestrzenna miasta? tak
zostalo! 7% terenow miasta ma uchwalone plany miejscowe, ktore nijak do siebie
sie nie maja. Bez planow to wiecie co moze byc...tu buda, tam blaszak a obok
leclerc albo wiezowiec ( pol biedy jesli jakos sie wpisuje lub tworzy nowa
wartosc) Panowie na stolkach maja przeciez wazniejsze rzeczy na glowie jak kara
smierci...rozliczmy ich, a przede wszystkim sluchajmy madrzejszych. A propos
Pana Kurylowicza i Naczelnego arch. miasta...ktos napisal, ze naczelny peka z
zazdrosci o "dziela" kolegi po fachu. Watpie w to. Czy fuji przetrwal probe
czasu? Czy biurowiec hektor tez ja przetrwal? watpie. Predzej domy na Zoliborzu
Pani Skibniewskiej te probe przetrwaly. Supersam, Smyk to sa budynki bardzo
dobre, sciana wschodnia w zalozeniach tez byla swietna, niestety odwrocila sie
"dupa" do pasazu w praniu, a sklepy wyszly na chodnik od ulicy. Warszawa ma
jeden podstawowy plus, ma swoje napiecia. A od supersamu wara wszystkim co chca
kamieniami rzucac, bo bez winy nie sa. Pozdrawiam 123 i lewe oko

[Gość: 1235]

Panie tzw. architekcie miejski Borowski , mam nadzieje ,że czyta pan niekiedy dyskusje na forum lub przynajmniej jest pan informowany o jej treściach.
Otóż uważam ,że pańska wypowiedź iż niepozwoli pan na wyburzenie supersamu , uświadomi panu stan pańskiego umysłu i skłoni go do udania sie do ODPOWIEDNIEGO specjalisty w celu dokonania badania głowy .
Prosze też stanać przed lustrem i zobaczyć czy na jej czubku znajduje sie korona ? Jeśli nie , to takie wypowiedzi proszę ograniczyć terytorialnie do własnego ogródka .

[Gość: Kowal]

I tu sie 123 z Toba nie zgodze i glosno bede protestował i tupal nogami.

[Gość: wdl]

To strasznie ch..owe musiałeś mieć dzieciństwo.

[szczurbiurowy]

Kino Moskwa - zburzone
Kino Sawa - zburzone
Teraz Supersam
A palacu kultury iminia Stalina jakoś nie mozna zburzyc ?
Supersam był akurat najbardziej nowatorską konstrukcja jak na tamte czasy

[pli]

supersam jest zarazem cudownie oldskulowy, jak i nadal nowoczesny, znacznie
bardziej niz wspolczesne centra handlowe. to jeden z baaaardzo niewielu
budynkow, ktore zaistnialy jako reprezentacja polskiej architektury w
swiecie...trzeba go nieco odnowic (ale blagam, zadnych plastikowych okien ani
tynkow strukturalnych!) i unowoczesnic jego dzialanie (jaki supermarket w samym
centrum moze sobie pozwolic na zamykanie o 20?), a na pewno przybedzie mu obroncow.
nie burzyc, nie burzyc!!!!!!!

[Gość: majka]

Droga Pli!
Proponuję spontaniczną akcję przykucia się do SUPERSAMU w razie gdyby zapadła
tragiczna w skutkach decyzja o jego zburzeniu. Liczę na liczny odzew!!!

[Gość: kowal]

Mozemy tez przykuc sie do Pana Kaczynskiego, to złodzije... ksiezyc juz ukradli!

Ferdydurke - jak zachwyca skoro nie zachwyca

[Gość: Adam]

Jestem za nowoczesnością. Królowie przebudowywali Wawel, Zamek Królewski. Cała
nasza historia jest usiana walką o zachowanie starego. Nasze wojsko
modernizowano dopiero w tedy, kiedy dostawało w zad. Walka o stare była
przyczynkiem upadku Polski w XVIII. Może to i odległa dygresja, ale doskonale
ilustrująca spór. Parafrazując Gombrowicza z Ferdydurke – „Słowacki wielkim
poetą był”: jak zachwyca Supersam, skoro nie zachwyca. Jak zachwyca kamienica
na Tamce, skoro nie zachwyca. Dziennikarstwo powinno być kreatywne, winno
budzić dyskusję i promować rozwój miasta. Miasto, budynki służą ludziom do
mieszkania, a nie podziwiania. Ci co bronią Supersamu zapewne jeżdżą fiatami
125 p czy maluchami. Po co kupować Man’y – przecież Ikarusami też można było
dojechać do pracy. Po co kupować komputer, skoro jest maszyna do pisania. Nie
mówię tego jako postronny kibic, ale osoba, która robi tam zakupy dwa razy w
tygodniu.
Przy burzeniu Supersamu należałoby wziąć pod uwagę zabudowę całego ‘serka’
(Puławska, Boya, Waryńskiego), a nie tylko parcelę pod obiektem. Nie miałbym
nic przeciwko temu, aby powstała na tym miejscu mała Galeria Mokotów, klub
fitness, o wiele większy SAM, z podziemnym z parkingiem dla gości i klientów.

[Gość: 1235]

do adama : zgadzam sie ze wszystkim ! jedna uwaga : rozpracowania wymaga obszar aż do Rakowieckiej . Prawa strona Puławskiej (jadąc od śródmieścia )to warsztaty i stare mało wartościowe obiekty okupowane przez armię !

[Gość: Zenon]

Stojacy tam zbor ewangelicki tez proponujesz zburzyc? Na terenach zajmowanych
przez wojsko (dla twej informacji - od przedwojnia)znajduje sie kilka bardzo
interesujacyh budynkow o nietuzinkowej architekturze. Tez je zburzyc i postawic
blizniaka Europlexu o urodzie kamienno-szklanego prostopadloscianu?
Z tego i twych poprzednich postow jasno mi sie jawi twoj obraz. Troglodyty
przekonanego ze historia zaczela sie gdy przestal brudzic pieluchy i przyjal
pozycje wyprostowana.

[Gość: Budowlaniec]

A moze wejde do Ciebie do mieszkania i cos tam przebuduje? co Ty na to?

[buggi]

lewe_oko napisała:

> Nie!!! Koniec świata... Nie mogą zburzyć Supersamu - po pierwsze to
> wartościowa architektura, a po drugie kawał mojego dzieciństwa ;-)))
>
> Nalezy mu się remont, a nie burzenie.


To równiez kawal mojego dziecinstwa. Z rozzaleniem wspominam puste pólki i
pieczonego kurczaka z rozna, którego sprzedawali tuz przed Supersamem ( lata
70/80). Nie pozwalam!

[Gość: Fuzzy]

To równiez kawal mojego dziecinstwa. Z rozzaleniem wspominam puste pólki i
> pieczonego kurczaka z rozna, którego sprzedawali tuz przed Supersamem ( lata
> 70/80). Nie pozwalam!

Podpisuje sie pod tym obiema rekami. lewe_oko ma racje, nie mozna dopuscic do
postawienia tam np kolejengo biurowca, w którym beda straszyc puste pokoje, bo
wiadomo, ze mamy teraz ciezki kryzys pracy. To, takze moje dziecinstwo, moi
Rodzice mieszkaja naprzeciwko Supersamu. Takiego kurczaka mozna kupic i teraz
widac dawno Cie tam nie bylo.
buggi, gdzie Twoja arabska sygnaturaka, chyba, ze jestes inna buggi, hehehe...

Pozdrawiam,
Fuzzy

[buggi]

kurczak byl, ale w podczas stanu wojennego zniklal. potem nie bylo niczego
innego, jak jakies budy z zapiekankami. Jedna stala nawet visa vis kina Moskwa.
Cena zapiekanki ( pamietam dokladnie) 7 tysiecy zlotych!!!!! A mozna bylo kupic
i tansza i za 5 tysiecy.


PS Fuzzy, a dasz Ty mi spokój z sygnaturka. Obecna jest po polsku. Przynajmniej
ja rozumiesz. Aha i nie przyjmujac do wiadomosci roznicy miedzy perskim , a
arabskim jawisz mi sie wielkim ignorantem.

[Gość: Fuzzy]

Nie musze odrózniac perskiego od arabskiego, nie konczylem studiów
orientalistycznych, tylko ekonomie na SGH, hehehe... Aha a u swoich Rodziców
bywam bardzo czesto, którzy mieszkaja przy Placu Unii Lubelskiej i wlasnie pod
Supersamem zakupilem wczoraj kuraczaka....
To jednak jestes ta buggi!!!
Pozdrawiam,
Fuzzy

ZBURZYC SUPERSAM

[Gość: Cosmic]

To jest masakra, barak przewidziany na 10 lat stoi juz 40 i jest ochydny jak
psia kupa na chodniku...

[buggi]

Most Syreny równiez byl budowany tymczasowo. Ile lat byl eksploatowany zanim go
rozebrano, a reprezentacyjny nie byl...

[lewe_oko]

A supersam był budowany tymczasowo?

[Gość: architekt]

Moge tylko współczuć gustu ( wolałbym nie wiedzieć jak wygląda Twoje
mieszkanie) i totalnej ignorancji. Brak mi słów kiedy czytam komentarze
opluwające w tak niewybrednych słowach SUPERSAM. To jeden z piękniejszych
budynków w Warszawie. Ale taka juz jest smutna prawda, że Polakom podoba się
tylko to co się świeci i zostało zaprojektowane w Ameryce. Podejrzewam,że
niedługo ulubionym miejscem warszawiaków będą Złote Tarasy. Nie tylko MADE IN
USA ale nawet prosto z Las Vegas. ukces murowany

[Gość: xxl]

panie architekcie , budynek jest ładny , był czyś nadzwyczajnym w dobie poźnego Gomuły . Ale dlaczego nie spojży pan na kontekst urbanistyczny . Przecież nie wiadomo co siedzi w ludzkich głowach . Może ktoś wymyśli układ , który pozwoli go zachować . dajmy na to szansę .

[Gość: Cosmic]

Hmmm... proponuje przejsc sie do sklepu i spojerzec na sufit - to jest
najprostsza lekka konstrukcja stalowa typu hala fabryczna (nota bene
rdzewiejaca na maksa, bo najtanszy stop stali) obita falista blacha, ktora
trzeba latac co jakis czas, sciany tez sa do niczego, rdzewieja tak jak i
reszta. Dla mnie jest to duuuzy blaszany garaz lub hangar z lekko zalamana
linia dachu i tyle. ZENADA.... A moje mieszkanie.... wybacz ale galy by Ci
wyszly na wierzch...

[Gość: eleonora]

Pozne rokokoko czy bialy box? to Twoje mieszkanie?

[Gość: Zdzichu]

Serdecznie pozdrawiam kolege po fachu!

SPOKO , SPOKO !!!

[chlodny1]

Nie ma co się pipać w szczypę tylko wciągnąć SUPRA na listę zabytków i po
kłopocie !

Non Possumus!

[jawix]

Non Possumus!Nie mozemy pozwolic na wyburzenie budynku, ktory na trwale zapisal
sie w historii naszego miasta...bo naprawde (jak ktos przede mna napisal) za 20-
30 lat obudzimy sie w bardzo brzydkiej Warszawie pelnej architektonicznych
szklanych potworkow bez wyrazu, ustawionych bez jakiegokolwiek pomyslunku...A
co do SUPERSAMU to bardzo udany przyklad tzw. stylu brukselskiego. Ludziom
widzacym w nim tylko relikt PRL-u przypominam, ze zastosowano w nim nowa
(moznaby rzec nowatorska) konstrukcje wiszacego dachu. Budynek dostal w 1959
jeyna nagrode SARP, a w 1962 dyplom uznania na biennale w Sao Paulo (i nie
piszcie ze to nic nie znaczy, bowiem wlasniew tamtych okolicach tworzylo wielu
bardzo znanych archoitektow-takze Polakow, ktorych z roznych przyczyn los
rzucil za granice)Poza tym przy pominam, ze projekt budynku powstal w roku
1953, a wiec wtedy gdy obowiazujaca doktryna w architekturze byl socrealizm.Po
tym budynku widac, ze polska szkola architektoniczna byla bardziej otwarta na
swiat niz inne dzedziny tamtego okresu (dowodem na niniejsze twierdzenie sa
chocby takie budowle jak SMYK czy funkcjonalistyczna dzielnica ministerstw przy
ul. Kruczej...o przystankach na dworcu Warszawa Powisle nie wspominajac)
Pozdrawiam!

[lewe_oko]

Dzięki Javix - nie wiedziałam, że projekt powstał w 1953 roku. Ale jeśli nawet
to jego autorzy nie stosowali się specjalnie do odgórnych zaleceń. Z tego co ja
wiem, nie możemy mówić o stylu bruselskim przed 1960 rokiem, bo to anachronizm.
Pozdrawiam serdecznie - szczególnie tych, którzy rozumują jeszcze innymi
kategoriami niż ekonomiczna.

[lewe_oko]

Do 1235 - pisałam o starzeniu się w sensie "estetycznym", nie "ekonomicznym".
Popatrz na szpital na Banacha - zestarzał się - tj. nie pasuje już do
dzisiejszych kanonów bardziej niz np. budynek polskiego radia zaprojektowany
znacznie wczesniej przez Pniewskiego. I to właśnie miałam na myśli.

[lewe_oko]

Spytałam "znawcę" i "znawca" twierdzi, że supersam został zaprojektowany w 1959
roku. Nie twierdze, że to prawda - trzeba jeszcze sprawdzić. Znawca twierdzi
ponadto, że w 1954 roku był pierwszy konkurs na zabudowe tego miejsca i projekt
supersamu nie był do niego zgłoszony, wiec to potwierdza tę późniejszą datę.
Szczerze mówiąc mi to bardziej pasuje, bo moim zdaniem 1953 to zdecydowanie za
wczęsnie na taki projekt.

[Gość: 1235]

do lewe_oko : Już myślałem ,że stanowiska sie zbliżają a tu taki pasztet ! Przecież architektura to nie tylko elewacje . oczywiście ,że pniewski byl dobrym architektem ale akurat to radio to mu za bardzo nie wyszło ! Szpital na Banacha to nie jeden budynek Tylko cały zespół i to jest jego wartość a że materiały były fatalne ... . Myślę ,że już nie chce ci się dyskutować albo nie przeczytałaś tego co napisałem . owszem s.sam to przykład awangardy w wykonaniu wschodnioeuropejskim ale dlaczego zakładać z góry ,że na jego miejscu nie powstanie coś rownie wybitnego ? Przecież galeria gwiazd architektury nie kończy się na Kuryłowiczu ,Budzyńskim, Rybie czy autorach arkadii (pożal się Boże )zapewne znane ci sa nazwiska : Ando ,Gehry , Libeskind ,Nouvel , Siza czy Piano . Lepszych nie ma .Czy oni nie gwarantują wysokiej jakości architektury adekwatnej do wieku w którym żyjemy ? Chętnie nawiążę kontakt aby dalej dyskutować . Zapraszam 3-go o godzinie 17-tej do sali im. St Kisielewskiego w "cudownym" pkin . Odbedzie sie tam dyskusja na temat rezultatow ostatniego konkursu na skrzyżowanie Marszalkowskiej z Alejami . Pozdrawiam

[lewe_oko]

Faktycznie chyba nie do końca się rozumiemy. Oczywiście, że materiały były
fatalne, ale np. taki uniwersytet w Strasbourgu - budowany w podobny sposób, ale
przy użyciu drogich materiałów i zestarzał się (estetycznie!!!) podobnie. Tak
samo arxchitektura przemysłowa Monachium. Myslę, że rozumujemy w trochę odmienny
sposób - jestem teoretykiem, a nie budowniczym, technikiem - krótko mówiąc może
brak mi praktycznego rozumowania. Nie twierdzę, że radio Pniewskiego mnie
zachwyca - to był pierwszy z brzegu przykład... Ale w porówaniu ze wspomnianym
szpitalem na Banacha wydaje się znacznie lepiej pasować do naszych wspólczesnych
gustów. Nie razi, choć i nie zachwyca.

A to, że szpital na Banacha to zespół budynków to właśnie jego największa wada.
Budowanie pawilonów było dobre w czasach licznych epidemii - teraz... Zapytaj
lekarzy i pacjentów.

[lewe_oko]

A i jeszcze jedno - te nazwiska są mi znane i byłabym bardzo szczęśliwa, gdyby
zaprojektowali coś w Warszawie (z Genhrym i Renzo Piano jakoś nam nie
wyszło...), ale chyba mam dość dużo miejsca w Warszawie. Czy też mogą oni
projektować jedynie na pl. Unii Lubelskiej. Na dyskusję raczej nie przyjdę -
pracuję w tym terminie.

[Gość: Pacynka]

Pomysł, że Supersam został zaprojektowany w 1953 roku nie nalezy do
najmądrzejszych ;-) Javix chyba nie jestem tak wybitnym specjalistą, na jakiego
usiłuje pozować. hihihihi :-D

[lewe_oko]

Jesteś okropnie złośliwą pacynką..... No,no! (tu następuje złowieszcze machanie
paluszkiem)

[Gość: Zdzichu]

o

uważam, że Supersam się nie zestarzał

[Gość: corgan]

czego nie można powiedziec o wielu nowszych budynkach w Warszawie jak np. Fim
Tower (wieżowiec Plusa), Hotel Victoria, Dworzec Centralny, wiezowiec TEPSY
(koło Jasnej).

Nad ReformPlaza i blaszakami-marketami to wole spuścić zasłonę milczenia...

[Gość: oburzona]

Brawo Borowski!
Tak trzymac!

Ci idioci to by wszystko powyburzali! Cwoki marne nie maja pojecia co to jest
piekno i architektura!

[buggi]

Pewnie znowu zrobia jak zechca. :((((( Zburza SUPERSAM ,a na jego miejscu
wywala bank ( taki los spotkal Kino Moskwa), albo Auchana, albo biurowiec, albo
apartamentowiec, czy cos inszego. Slów brak

Do zwolenników zburzenia

[tytus.de.zoo]

Osobiście uważam, że ten budynek absolutnie nie zasługuje na zburzenie.
Ale co tam moje zdanie. Jeśli uważacie, że to słaba architektura, to warto
zwrócić uwagę, na to jaka jest gwarancja, że w jego miejscu powstanie coś
dobrego. Niestety znakomita większość nowej architektury miasta jest średniej
jakości.
NIe ma żadnej gwarancji, żę to nowe coś będzie lepsze.
Ale co tam, w tym mieście nie szanuje się dorobku przeszłych pokoleń. Materialny
dorobek przodków tu ma się gdzieś.
Smutne to miasto

[jawix]

Polecam ksiazke Marty Lesniakowskiej-Architektura Warszawy 1945-1965-
specjalista nie jestem ale architektura naszej stolicy interesuje sie od dosc
dawna i potrafie dostrzec w jej zabudowie mile dla oka przyklady z kazdej epoki
i reprezentujace kazdy styl architektoniczny. Styl brukselski rzeczywiscie
datuje sie na lata 60-te, ale to tylko potwierdza teze ze Supersam jest
budynkiem awangardowym i warto go zachowac-pozdrawiam wszystkich ktorym mila
jest Warszawa a co do niejakiej "pacynki" to mam jedna rade:"nie potrafisz, nie
pchaj sie na afisz..."

[lewe_oko]

Javix - Pacynka była złośliwa, ale czasem warto też przyznać sie do błędu.
Książkę jak i samą autorkę znam bardzo dobrze. Pozdrawiam wielbiciela Warszawy :-)

Zburzyć!

[Gość: drake78]

Tak, zburzyć to paskudztwo!

[Gość: Zdzisiek]

Tak!!! Zburzyc to ochydztwo!!!! Zamek Krolewski tez zburzyc!!! Ochyda!Taki kloc
na skarpie! A te rogatki Kubickiego? Przeciez to straszne! takie z
kamienia...malo szkla i aluminium potworne! Ja bym tam postawil wiezowiec jakis
albo dwa i wywalic wszystkie trawniki z miasta...przeciez na nich mozna zrobic
parkingi dla samochodow...po co nam takie marnotrastwo terenu ??? Galerie
handlowa z jakimis kopolkami szklanymi postawcie, bedzie fajne!~

[Gość: Zdzichu]

Wdzieczny jestem Wyborczej za szacunek i madrosc. Zwlaszca ekipie z dodatku
warszawskiego. Nie ustawajcie w swej misji.

A bo widzisz, Zdzichu

[sceptyk]

Gazeta ma informowac. A misje to ma misjonarz. Redaktorom GW sie pokrecilo.

[Gość: Zdzichu]

Nie widzę.

No i dobrze! przecież jest ohydny!

[Gość: X]

Kojarzy mi się tylko z komuną i kolejkami.
Gdyby zamiast niego postawili ładny budynek to otoczenie by na tym zyskało.
Byle tylko było tam coś dla ludzi a nie tylko biura.

Koledzy a co to za Spoldzielnia Spoz.Supersam?

[Gość: Grisza]

Czy moze chodzi o WSS Spolem?Pytam bo obserwuje ruch wokol innych obiektow tej
rzekomej spoldzielni,ktora w swoim czasie zakrecila bolszewicka nomenklatura z
Komitetu Warszawskiego PZPR.Sprzedaja sklepy na Zoliborzu,jakies matactwo
zachodzi w Merkurym i w Hali Marymnockiej.Czy aby Supersam to nie nowy przekret
komuchow?

[Gość: gosc]

Uwazam, ze powinien byc zakaz kolejnych biurowcow w tym rejonie, bo Pulawska
stanie w korku do reszty. Natomiast za supersamem nie przepadam. To, ze ktos
mowi "legendarny", to chyba wyposzczenie ogolna brzydota i ubostwem
wartosciowej architektury w miescie. Podobnie z oswietlaniem warszawskich
mostow - porzadny funkcjonalny metal, ale nic wartego ogladania.

[Gość: Dina]

Supersam to jest szkaradztwo. Wyburzyć. Liche to i źle dobrane miejsce.

Pierwszy polski Supersam

[tarantula01]

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=50944

A nie można by było pozostawić parter i dobudować piętra?

Drogi Tarantula proponuje najpierw nadbudowac i

[Gość: Grisza]

zaraz wyburzyc parter.Powstala w ten sposob konstrukcja bedzie ewenementem na
skale swiatowa.Ale nikt mi nie odpowiedzial czy istnialo cos takiego jak
Spoldzielnia Spozywcow Supersam,czy tez Supersam byl wlasnoscia Warszawskiej
Spoldzielni Spozywcow Spolem?To jest wazne ,bo z uczuciem sledze komusze
przekrecanie majatku WSS Spolem i jestem ciekaw,czy Supersam tez?

[Gość: outsider404]

Witam,

z zainteresowaniem przeczytałem artykuł oraz towarzyszącą mu dyskusję. Chociaż
niektóre opinie wołają o pomstę do nieba.

Swego czasu jeździłem po Warszawie rowerem i robiłem zdjęcia jeżeli coś mi się
spodobało. (Potem zepsuł mi się aparat ale to inna historia). Raz trafiłem
właśnie na plac Unii Lubelskiej. Bardzo ciekawe budownictwo, ale wystarczy się
obrócić tyłem i.... Ludzie, to nawet nie jest kwiatek do kożucha. Ten blaszany
barak pasuje tam jak rzygowiny na suknii panny młodej. Architekt powinien zostać
za to rozstrzelany a przynajmiej oślepiony jak Jurand.
Nie mam formalnej wiedzy architektonicznej, ale wystarczy obejrzec kilka ujęc
(www.outsider404.piwko.pl/w1/photos/photo_15.html) aby wyrobić sobie opinię.

Jeśli będzie fatalny transfer danych to z góry przepraszam

outsider

[Gość: max]

A ja proponuję, aby w miejscu obecnego Supersamu zrekonstruować dawny staw - z
szuwarami, żabami itp. atrakcjami. Byłoby to cudowne - niestety żaden z
dyskutantów nie ma pojęcia, że w tym miejscu było tak urokliwie!

[mokoto]

Ja nie pamiętam, ale pamiętał mój dziadek i nieraz o tym opowiadał - z tego co
wiem to zasypano go w połowie lat 20-tych. Jesteś aż tak wiekowy?