Gość: Roxie IP: *.putnamlovellnbf.com 03.11.04, 00:39 Ocalmy Supersam? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Roxie Ocalmy Supersam! IP: *.putnamlovellnbf.com 03.11.04, 00:40 ! nie ? sory Odpowiedz Link Zgłoś
vampi_r Re: Ocalmy Supersam! 03.11.04, 00:42 A mnie wszystko jedno. Tylko raz tam byłem na zakupach i nie było piwa (było to jakieś 16 lat temu). Od tej pory nie kupuję w Supersamie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Archie Pani konserwator a supersam i inne IP: *.aster.pl 03.11.04, 01:29 obiekty architektury współczesnej z listy OW SARP: p. Nekanda Trepka albo nie wie o co chodzi albo udaje, że nie wie ... nie wiadomo, co gorsze ! Z tego co wiem, to ta lista nie została sporządzona po to, żeby obiekty na niej spisane wpisywać do rejstru zabytków ! Tzw. dobra kultury współczesnej to zupełnie nowa kategoria obiektów (wprowadziła ją ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym ponad rok temu), dla których należy ustalić zarówno w studium miejskim jak w planach miejscowych inne i odrębne zasady ochrony niż dla zabytków - taki był cel działania OW SARP, a nie wniosek o wpisywanie Supersamu, d. CeDeTu czy Stadionu X-lecia na listę zabytków ! Archie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wallenrod Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.chello.pl 03.11.04, 02:26 Supersam to śmieć i powinien zniknąć tak samo jak kino moskwa....śmieci trzeba sprzątać .... Warszawa musi być czysta..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barany prlu nostalgia za komuna IP: *.client.comcast.net 03.11.04, 04:11 dlaczego czujecie sentyment to komuny? ten barak z pustakow kochacie? nostalgia to postepowa ulomnosc psychiczna, otrzasnijcie sie z tego czerwonego pylu stachanowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żabba 2 Z 3 PAŃSTW IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 12:53 trzy najbogatsze państwa na świecie -per capita- USA, Szwecja, Finlandia>> dwa z nich to gospodarka rynkowa + socjalityczne społeczeństwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: nostalgia za komuna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:15 supersam i pustaki ? oryginalna wypowiedz. jak sadze, urodziles sie za komuny, moze cie wyrzucimy z warszawy ? co ty na to ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egha Re: nostalgia za komuna IP: 217.11.133.* 24.11.04, 12:41 z pustaków? chyba o innym obiekcie mówisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: 62.233.175.* 03.11.04, 07:58 Jeszcze raz okazuje się, że w Polsce szargana jest włąsność prywatna. Włąsciciel ma teren, chce zuburzyć stary obiekt i zbudować coś innego na SWOJEJ WŁASNOŚCI, a tu przychodzi jakiś urzedas i mu zabrania. Przez to deptanie własności prywatnej ten kraj wygląda tak, jak wygląda :( Spójrzymy na USA - kraj oparty na poszanowaniu własności prywatnej. I porównajmy teraz poziom życia amerykanski i polski. Tam ludzie korzystają ze swej własności i się bogacą, a my biedujemy z "pięknym" Supersamem w tle. Obłęd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WOJ Oj ludzie, ludzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 21:47 Jeśli chcecie w Polsce kopii Stanów Zjednoczonych Am. Płn. to współczuję sobie samemu, bo wam już chyba nic nie pomoże:-((((( Pozostaje ucieczka na jakąś bezludną wyspę:-((( Nie wypowiadam się za Supersamem, tylko za mądrością. Własność prywatna ma swoje prawa, tak samo jak własność publiczna. Jeśli popadniemy w przesadę, po chorym systemie socrealistycznym nastanie chory system prywatnego folwarku zwierzęcego. Każdy zbuduje co chce i gdzie chce, nikt nie będzie miał prawa zaprotestować przeciw kurnikowi w centrum jakiegokolwiek miasta polskiego i przeciwko drapaczowi chmur we wsi. Zanim ktoś coś tam sobie naskrobie, niech to przeczyta przed wysłaniem, może się przerazi i jednak zmieni zdanie. Co do socrealu w architekturze, stanowi on część historii Warszawy i powinien być w większości przypadków chroniony i remontowany. Tego nie ma na Zachodzie, MDM, ścisłe centrum, czy zabudowa Jana Pawła oraz wiele innych miejsc powinno być odrestaurowanych, wkomponowanych w nowoczesną zabudowę i muszą stanowić atrakcję stolicy, nie jej śmietnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mw Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.aster.pl 05.11.04, 17:02 Słyszałeś coć kiedyś o prawach miejskich? Prawo to dawało przywilej bezpieczeństwa, ale rygorystycznie przestrzegało rodzaju zabudowy. Np. wkamieniczka mogła mieć tylko trzy rzędy okien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciotka rewolucji Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.waw.tgc.pl / 212.244.73.* 26.11.04, 10:54 Powiedziałabym raczej, że przez zbytnią czołobitność dla "własności" prywatnej (zwłaszcza taj przepitej lub przegranej w karty długo przed wojną) tan kraj wygląda jak wygląda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Do przodu IP: *.t-s.pl 03.11.04, 08:15 Gazeta jest nieobiektywna: rzeczywiście na forum było sporo sprzeciwów wobec planów modernizacji, ale równie dużo osób akceptowało plany spółdzielców. Nie wiem, czyim interesem kieruje się Gazeta. Gazeta jako media winna rozbudzić ludzi do myślenia ku przodowi. Też mam sentymentdo Supersamu - dlatego zrobiłem sobie zdjęcie. Jednakże państwo, miasto, obywatele muszą się rozwijać, a Gazeta winna nakręcać ten rozwój. Architekt Miasta winien przyklasnąc i postawić jeden warunek: zabudowa całego "serka" (Boya, Puławska, Waryńskiego) wtedy ma to sens. Tak samo było z kamienicą na Tamce - stara rudera. A Wy? Zostawić bo stara!! A że rudera, brudna, szara, bez żadnych sztukaterii, po prostu ordynarnie prosta czynszówka, to tego Gazeta nie widzi. Nikt nie mówi, aby iśc do przodu po zgliszczach starego, ale nie bronić za wszelką cenę czegoś czego nie warto za tę cenę bronić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wallenrod Re: Do przodu IP: *.chello.pl 03.11.04, 08:26 Masz rację!!!! Przy okazji chcę przypomnieć aferę z ordynarną czynszówką (ładne określenie) przy Rondzie ONZ....tam wymuszono wysokość budynku Mercedesa do rozmiarów tej rudery... efekt opłakany... a do tego ten koszmarny kolorek groszkowy na budynku mieszkalnym po drugiej stronie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Do przodu IP: 62.233.175.* 03.11.04, 08:31 Rozwalić te paskudne czynszówki - Warszawa nigdy nie stanie się łądnym nowoczesnym miastem, jeśli te ruder wciąż będą zawadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DzwinyCzłowiek Re: Do przodu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 09:03 Bez sensu!!! Może za 20 lat zabytkami się okażą nasze Domy Kupieckie lub Marcpole bo to też przykład nowatorskiej architektóry z lat 90. Supersam jest ochydny i oby zniknął jak najszybciej ze swojego miejsca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: Do przodu IP: 62.233.175.* 03.11.04, 09:32 Ciekjawe, czy ohydne pawilony u zbiegu Marszałkowskiej i Królewskiej (zagłębie sex-shopów i lokali z podejrzanym żarciem) też będą straszyć przez lata, bo jakiś urzędas-kretyn uzna je za wartosciowe zabytki architektury... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DziwnyCzłowiek Re: Do przodu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 10:48 Pewnie masz racje bo przecież one tez oprócz wartości estetycznej mają wartość sentymentalną. I były również bardzo nowatorskie jak na swoje czasy PANOWIE ZRÓBMY Z WARSZAWY SKANSEN!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: Do przodu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:55 brudne talerze tez wyrzucasz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DziwnyCzłowiek Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.11.04, 09:04 Bez sensu!!! Może za 20 lat zabytkami się okażą nasze Domy Kupieckie lub Marcpole bo to też przykład nowatorskiej architektóry z lat 90. Supersam jest ochydny i oby zniknął jak najszybciej ze swojego miejsca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.waw.pl / *.merinet.pl 03.11.04, 09:28 do autora : Broni pan supersamu jak rokita niceii . Jemu się nie udało i panu pewnie też . Ma pan rację jest to przykład proby nawiązania do architektury światowej . Ale minęło 40 lat czasy świetności tego obiektu minęły . Trzeba go zinwentaryzować wykonać model , może nawet wirtualny i umieścic w muzeum architektury . Moim zdaniem ważniejszy jest ład przestrzenny od pojedyńczego obiektu ( zwłaszcza w tym miejscu ) jeżeli pan tego nie dostrzega lub uważa ,że nie ma co poprawiać , to zazdroszczę dobrego samopoczucia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytek Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.crowley.pl 03.11.04, 09:41 Gdzie to jest? Przy jakiej ulicy? W całym tekście nie ma żadnej informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: 195.84.153.* 03.11.04, 10:33 To spadaj pytku do pytkowa jak nie wiesz gdzi to jest i co najgorsze nie potrafisz sam znalesc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-pędzel Re: Supersam to nie śmieć! IP: *.aster.pl 03.11.04, 13:03 Śmieciem jest pan_pndzelek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:46 przy placu unii lubelskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eryk KUWA POPIERAJCIE SUPERSAMA IP: *.devs.futuro.pl / *.devs.futuro.pl 03.11.04, 10:35 Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Co zrobić z supersamem? 03.11.04, 11:22 Gość portalu: Roxie napisał(a): > Ocalmy Supersam? Różne rzeczy można z Supersamem zrobić, np. zwieńczyć jego konstrukcją nowy budynek, który miałby powstać w tym miejscu. Przy pl. Zbawiciela nadbudowano szkłem dotychczasowe ruiny kamiennicy, to można chyba cały supersam wynieść na np. 5 piętro nowego budynku. Odpowiedz Link Zgłoś
niech Supersam im. Dzieciola! 03.11.04, 11:28 Kojarzy mi sie ten budynek z debiutem filmowym Gruzy. Troche zgroza wieja te wspomnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żabba KLIJENCI WITAMINY NIE ISTNIEJĄ! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 12:48 Dlaczego my tak pędzimy tatko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egha Re: Supersam im. Dzieciola! IP: 217.11.133.* 24.11.04, 12:52 żałosna jest znajomość architektury w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
n21 Re: Co zrobić z supersamem? 03.11.04, 11:37 Proponuję zburzyć też: a/ wieżowiec TPSA, ten koło ronda ONZ, bo to gó..ana architektura. b/ nowy wieżowec na tyłach placu powst. warszawy, bo to śmieć c/ TOI TOI przy placu zawiszy, bo gó.. nieprzeciętne d/ hotel sobieski, bo totalny syf e/ hotel victoria, bo śmieć, że strach f/ nową część hotelu Dom Chłopa, bo gó.. jakich nie ma nawet w Koziej Dupie g/ Ilmet, brzydki, nieciekway mało twórczy h/ Marriot czwartej klasy biurowiec dobry na przedmieścia Detroit, nie do centrum stolicy europejskiego państwa (dziwi, ale to fakt) i/ Forum, że kupa nie muszę chyba nawet pisać j/ blue city (galeria handlowa) kupa gówna jest lepsza niż to k/ Arkadia - disneyland w wersji blaszak l/ siedziba PKO BP - badziewie, że żal za dupę ściska m/ wieżoweic błękitny na placu bankowym - żenujący "szybowiec" bez klasy n/ macdonalds w centrum - wygląda jak hurtownia z Zielonki ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szwajcar Ocalcie jeszcze domy kupieckie na pl. Defilad! IP: *.dclient.hispeed.ch 03.11.04, 11:32 Ocalcie jeszcze domy kupieckie na pl. Defilad! Za 100 lat bedzie to napewno interesujacy zabytek! Ale wy to macie pojecie! Zawodze sie coraz bardziej. Ziemie sprzedac i postawic jakis wysoki biurowiec. Bedzie wiecej pracy. Mam nadzieje tylko ze, Spolem doprowadzi ten budynek do ruiny az sie sam rozpadnie. Dlugo chyba nie bedziemy czekac a tym architektomy w artykule zycze gratulacji. Znaja sie na fachu. Ja to wogole na Marszalkowskiej czy Pulawskiej sprzedawalbym tylko sznorowki i kartofle. Nie dorosliscie jeszcze do zachodniego stylu zycia. Do Rosji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: Ocalcie jeszcze domy kupieckie na pl. Defilad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:50 wyburzysz unikalny budynek i postawisz jakies komercyjne pudlo w tym miejscu, i wtedy powiesz, ze to wladza ci zgotowala taka brzydka warszawe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X supersam wygalda jak SMIETNIK!!! IP: *.com / *.u.mcnet.pl 03.11.04, 11:54 Przeciez to jest OHYDNY BUDYNEK!!! Czy niektórym na oczy coś padło że im się tak ten barak podoba? Zapewne za 50 lat beda protestowac przeciwko wyburzeniu "kupieckich domow towarowych" na swietokrzyskiej ze wzgledu na unikalna architekture. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: supersam wygalda jak SMIETNIK!!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 12:37 Słuchaj, różnica jest tak- kupieckie domy towarowe to standardowy składak z prefabrykowanych elementów- a supersam to coś zupełnie oryginalnego. To trochę taka róznica jak między tobą a człowiekiem inteligentnym- masz w głowie upchanych trochę frazesów,i już ZDAJE ci się że myślisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: supersam wygalda jak SMIETNIK!!! IP: 62.233.175.* 03.11.04, 13:02 Jeśłi za kryterium wartości budynku przyjmiemy oryginalnosć, to nastęnym razem ktoś może wybudowac budynek koloru sraczkowatego i przypominający swym kształtę kupę (innymi słowy gó..). Oryginalny będzie niewątpliwie - ale czy to będzie jego zaletą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: supersam wygalda jak SMIETNIK!!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 13:17 ..twój przykład był o tyle ineresujący- że architektura jest w pewien sposób odbiciem UMYSŁOWOŚCI danej epoki- tego co ludzie mieli w głowach. Gó..any budynek w kolorze gówna- to jest bardzo dobry wyraz Naszych Czasów. gó..anych czasów- gdzie nie docenia się tego co zostało po poprzednich pokoleniach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciotka rewolucji Re: supersam wygalda jak SMIETNIK!!! IP: *.waw.tgc.pl / 212.244.73.* 26.11.04, 10:58 Dobrześ to ujął! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 12:33 Większość 'postępowych' wpisów - pasuje do pewnego, ordynarnego,lepperowskiego typu dyskusji publicznej gdzie istotne jest głośne i agresywne wyrażenie swojej opini--bez jakiejkolwiek merytorycznej znajomości tematu. Supersam- to budynek znany w Polsce i zagranicą- swego czasu wielokrotnie nagradzany.Nowatorska konstrukcja- to jakgdzyby namiot rozbity bez zewnętrznych ściągów( przerzucono je do środka- siły rozciągające zastąpiono ściskającymi). Oglądanie a raczej odcztytywanie wszystkich ukrytych w formie znaczeń- to coś czego nie oferują banały takie jak Europleks. Smutne jest to że znikają z naszej przestrzeni budynki które coś ZNACZĄ- a jeszcze smutniejsze jest to że jest na to społeczne przyzwolenie. Niepokojące jest również zupełne zanikanie w pejzażu Warszawy wszelkich śladów architektury lat 60.- powstaje po prostu luka w kulturz materialnej tego miasta.Odbywa się to często w sposób barbarzyński( mozaiki w Domu Chłopa). Co do argumentu że budynek jest własnością prywatną- i w Stanach Zjednoczonych takową się szanuje..Coż to chyba najgłupsza legenda którą amerykanie wmówili sobie i światu.Kraj z ukradzionym terytorium, z ukradzionymi ludzmi, kradnący ropę. Tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 12:40 Gaz. tak o to mi głownie w moim poście chodziło.Tak sądzisz.. Odpowiedz Link Zgłoś
niech Re: WIEDZA vs. AROGANCJA 03.11.04, 12:58 Momentami niestety nie wiem o co ci chodzilo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 13:05 ..żebyś się tu nie wpisywał.Tylko o to skarbie Odpowiedz Link Zgłoś
niech Re: WIEDZA vs. AROGANCJA 03.11.04, 13:08 No to masz pecha - bo najwyzej na chüja mozesz mi w tej kwestii skoczyc. Wolne forum w wolnym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 13:24 mała dziewczynka a takich słów używa..fuj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: 62.233.175.* 03.11.04, 13:10 > Większość 'postępowych' wpisów - pasuje do pewnego, > ordynarnego,lepperowskiego > typu dyskusji publicznej gdzie istotne jest głośne i agresywne wyrażenie > swojej opini--bez jakiejkolwiek merytorycznej znajomości tematu. A czy ty taką znajomośc posiadasz, czy tylko uzurpujesz sobie jej posiadanie? > Supersam- to budynek znany w Polsce i zagranicą- swego czasu wielokrotnie > nagradzany. Znany to nie znaczy wartościowy. Rónie dobrze można postawić blok mieszkalny w stylu Gomółki na Placu Zamkowym - tez się przez to stanie znany. Ale czy wartościowy? nagradzany? Hmmm... Pojedź sobie do sądu w Otwocku. Budynek koszmarny, skrzyżowanie bloku z bunkrem. A w śrtodku tablica, ze budynek dostął drugą nagrodę "mistera czegoś tasm" w latach 60-tych. Tak to właśnie jest z tymi nagrodami. > Nowatorska konstrukcja- to jakgdzyby namiot rozbity bez zewnętrznych > ściągów( przerzucono je do środka- siły rozciągające zastąpiono ściskającymi). > Oglądanie a raczej odcztytywanie wszystkich ukrytych w formie znaczeń- to coś > czego nie oferują banały takie jak Europleks. Zadna to przyjemność, odczytywać ukryte znaczenia, patrzac na ten koszmarek. > Smutne jest to że znikają z > naszej przestrzeni budynki które coś ZNACZĄ- a jeszcze smutniejsze jest to że > jest na to społeczne przyzwolenie. Bo widzisz, one coś znacża, ale według ciebie. To tylko twoje subiektywne zdanie. > Niepokojące jest również zupełne zanikanie w pejzażu Warszawy wszelkich > śladów > architektury lat 60.- powstaje po prostu luka w kulturz materialnej tego > miasta.Odbywa się to często w sposób barbarzyński( mozaiki w Domu Chłopa). No cóż, ta gomółszczyzna była tak paskufdna, ze nie ma czego żałować. > Co do argumentu że budynek jest własnością prywatną- i w Stanach > Zjednoczonych > takową się szanuje..Coż to chyba najgłupsza legenda którą amerykanie wmówili > sobie i światu.Kraj z ukradzionym terytorium, z ukradzionymi ludzmi, kradnący > ropę. Który kraj europejski czy jakikolwiek inny nie ukradł w swojej historii cudzego terytorium? Chyba tylko Luksemburg i Lichtenstein, bo były za słabe (no i San Mariino z tych samych względów). Ludzie? Nikt ich w USA nie kradnie, sami się tam pchają drzwiami i oknami, bo mają tam lesze warunki do życia, niż w swoich ojczyznach. Ropa? No tu akurat USa bronić nie będę. Ale zazdroszczę im taniej benzyny. Ale nadal nie rozumiem, czmeu mieszasz walkę o ropę i rozwój terytorialny USA z poszanowaniem prawa właściciela działki do jej zabudowy wedle swojego życzenia? Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-automobilista Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.aster.pl 03.11.04, 13:17 Dwóch znanych Polaków - Władysław Gomułka i Mikołaj Gomółka. Automobilista ich nie rozpoznaje, ale na temat sztuki, polityki i architektury ma zawsze dużo do powiedzenia. ----- dobry forumowicz to inteligentny forumowicz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Automobilista Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: 62.233.175.* 03.11.04, 13:24 Ty akurat masz w omawianej kwestii bardzo niewiele do powiedzenia. Błąd może sie zdarzyć każdemu, ale wiedz, że kto słownikiem wojuje, od słownika ginie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerry Rozmawiasz z ludźmi znikąd, nie rozumiejącymi IP: *.crowley.pl 03.11.04, 13:37 miasta w którym się znaleźli i dziwiącymi się dlaczego nie wygląda ono jak Nujork gdzie byli na saksach. Swojej tradycji już nie mają, cudzą niszczą, potem urągają że skazani są na zycie w mieście bez historii i tradycji. Coraz to przychodzą nowe hordy, traktującymi miasto swoich wieśniackich marzeń jak obiekt gospodarki trójpolowej: raz owies, raz saradela, raz buraki - co latoś lepiej sie opłaca, a najlepiej rzepak co widział w sąsiedniej wsi. Masz rację pod każdym względem, najbardziej zaś pisząc: Gość portalu: pwk napisał(a): > Większość 'postępowych' wpisów - pasuje do pewnego, ordynarnego,lepperowskiego > typu dyskusji publicznej gdzie istotne jest głośne i agresywne wyrażenie swojej > > opini--bez jakiejkolwiek merytorycznej znajomości tematu. > Niepokojące jest również zupełne zanikanie w pejzażu Warszawy wszelkich śladów > architektury lat 60.- powstaje po prostu luka w kulturz materialnej tego > miasta.Odbywa się to często w sposób barbarzyński( mozaiki w Domu Chłopa). ........Kraj z ukradzionym terytorium, z ukradzionymi ludzmi, kradnący > ropę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: Rozmawiasz z ludźmi znikąd, nie rozumiejącymi IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.04, 14:17 no i chyba niestety..wieśniackim to miasto na wieki wieków zostanie.To naprawdę trudno wytłumaczyć- dlaczego chodniki powinny być proste, dlaczego samochody nie powinny ścigać pieszych, dlaczego powinny być plany miejscowe, dlaczego nie burzy się wartościowej architektury z przeszłośći..Naprawdę nie wiem jak to powiedzieć..jest to zdawałoby się coś a priori..a jednak No chyba znacząca jest ta historia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: idzie nowe to tylko sklep. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.04, 15:09 kto ma płacic za remonty i konserwacje przestarzałego i zuzytego technologicznie sklepu??? Warszawa to zywe miasto a nie muzeum. Moze wpiszmy super sam na liste zabytków a własciciel bedzie czekał az zabytek sie zawali. Skoro Wyborcza taka troskliwa o zabytki to czemu wymurowała sobie nowa siedzibe na Czerskiej???? mogła jakis stary budynek remontowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: to tylko sklep. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.11.04, 11:22 tak..to tylko sklep. Ale jak jak już tak wszystko wyburzymy, również to co najwartościowsz.. to za parę lat jak wytłumaczymy że my Polacy nie wypadliśmy sroce z pod ogona? Polacy lubią podkrślać że Kopernik, Curi Skłodowska.. ale tak naprawdę Polska na świecie kojarzy się z koniem i furmanką..sory ale to właśnie dzięki takiemu jak twoje..przepraszam -lumpeninteligenckiemu myśleniu Takie obiekty jak supersam-tak zaawansowane technologicznie w swoim czasie- powstawły w paru krajach na świecie. Zapewniam cię że Supersam wzbudził żywe zinteresowanie moich zagranicznych znajomych(..podróże kształcą wykształconych) Profesor Zalewski- projektant konstrukcji- był wieloletnim profesorem Uniwersytetu Harvarda- i to nazwisko coś znaczy do dziś na świecie(..może tym choć trochę przekonam miłośników Hameryki na tym forum). W tym kraju dokonywano kiedyś naprawdę rzeczy niezwykłych i pionierskich (telewizja przed wojną, pierwsz komputery, złote palmy w Cannes itd, nagrody Nobla) a dzisiaj...wiekszość forumowiczów zachowuje się tak jak ci polaczkowie z rysunku mlaczki "Kazek- przyjechali Murzyni i przywiezli koraliki" Odpowiedz Link Zgłoś
warzaw_bike_killerz Re: to tylko sklep. 04.11.04, 17:58 Gość portalu: pwk napisał(a): > to za parę lat jak wytłumaczymy że my Polacy nie wypadliśmy > sroce z pod ogona? Lubie ten temat. Jaka jest Twoja teoria? Wg Daenikena, wszyscy Slowianie przylecieli z kosmosu. Na ziemi nikt, nigdy, o nich nie slyszal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: to tylko sklep. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.11.04, 13:31 ..wiesz jest też tak teoria że kobiety są Wanus a mężczyzni są z Marsa. Ja osobiście dorobiłem się takiej że kobiety są z Ziemi a mężczyzni są z Ziemi. Co do tego że na Ziemi nikt nigdy nie słyszał o Słowianach- muszę przyznać że głęboko zastanowiła mnie tą opinia.Przeprowadziłem małą ankietę- jest nieprawdziwa. Mój sąsiad spod siódemki pan Robaczewski coś tam o Słowianach słyszał. Tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: to tylko sklep. IP: *.waw.pl / *.merinet.pl 05.11.04, 07:55 do pwk : to co wypisujesz o tej sroce to demagogia najczystszej wody .Jeżeli dla ciebie wyburzenie paru budynkow epoki gomułkowskiej wiązę się z utratą ciągłości historycznej , to znaczy ,że nie znasz miasta . Ciekawy jestem w takim razie twojego zdania na temat dokonanej już " rekonstrukcji"na placu Teatralnym oraz planowanej odbudowie spuścizny po zaborcy carskim na pl. Piłsudskiego . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk Re: to tylko sklep. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 05.11.04, 13:24 Demoagogia to takie samosprawdzające się oskarżenie..więc pozwolisz że na nie odpowiem. Ale jeżli pogląd że wyburznie wartościowych architektonicznie budynków tylko dlatego że powstały w czasach takiego czy innego sekretarza- to pochopne, nieodwracalne, nieprrzemyślane i szkodliwe decyzje, to nazwij mnie i demagogiem. Naprawdę wszędzie na świecie- również w przywoływanych tu do tablicy Stanach Zjednoczonych- sprawa przestrzni publicznej jest sprawą publicznej debaty i kompromisu między prawem własności a interesem społecznym( konkurs na odbudowę WTC- uwzględniano głosy i specjalistów i zwykłych nowojorczyków).Takiej społecznej opiece powinny być poddane wartościowe obiekty z przeszłośći które wrosły w pejzaż miasta- Jak Supersam.Takie budynki już dzisiaj są zabytkami Modernizmu.Acz kolwiek- sposób ich ochrony wzbudza kontrowersje nie tylko u nas (dyskusja wokół Aleksanderplatz w Berlinie) Nie miałem na myśli ciągłości historycznej miasta- tylko ciągłość jego kultury materialnej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: to tylko sklep. IP: *.waw.pl / *.merinet.pl 12.11.04, 14:46 panie pwk , proszę otworzyć książkę ( !) o historii architektury warszawy ( nie gazetę ) i zapoznać się z faktami. prawdziwy pałać saski został zburzony po powstaniu listopadowym ( kiedy to było ? ) , a na jego miejscu kupiec carski sforcow za sprawą architekta idzikowskiego wzniósl dwie kamienice później połaczone kolumnadą . Pod tą kolumnadą calkiem przypadkowo znalazł sie grób nieznanego żolnierza ...itd, itd . Jeżeli zabiera sie głos na jakiś temat to warto wiedzieć więcej niz donosi codzienna prasa. Co do dekoracji to znacznie lepiej sprawdzaja sie w teatrze niż na ulicy. Brak zaufania do współczesnej architektury wynika ze strachu przed nieznanym i niezrozumiałym . Zresztą już przed wojną w miejscu gdzie stoi s.sam miał powstać 20-to piętrowy budynek telewizji ( to tak na marginesie ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciotka rewolucji Re: to tylko sklep. IP: *.waw.tgc.pl / 212.244.73.* 26.11.04, 11:07 Panie pwk - z przyjmenością czytam Pańską argumentację. Od dawna nie było takich wypowiedzi na tym forum (rzucanie pereł przed wieprze). Jest Pan jednak idealistą. Czy nie uważa Pan, że oddanie jakichkolwiek walorów pod opiekę społeczną, społeczności, której 1/3 jest obojętna, 1/3 zidiociała a 1/3 przekupna to zbyt duże ryzyko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: khira Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 17:31 No właśnie (na wszystko), pwk.. Niedawno widziałam Berlin. Oni mają to, czego w Warszawie brakuje - szacunek dla nowoczesnej (czy nowożytnej?) architektury. A może - szacunek dla różnorodności gustów? Dla ludzkiej wyobraźni? Rozwaliło mnie to, że po wojnie zostawili sobie na wpół spalony, stary kościół, a po obu jego stronach dobudowali przedziwne, sześciokątne słupy, w jednym mieści się nowy kościół, w drugim dzwonnica (?). Takie pomniki są najbardziej wyraziste. Historia, nawet taka mniej chlubna, nie powinna być wymazywana na rzecz nowych trendów. A nowe trendy powinny być wprowadzane do miasta, ale nie kosztem historii. Zostawcie to dziwadło. Proszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:52 popieram. wszyscy, ktorzy chca burzyc niewygodne budynki tak naprawde nie wiedza, do czego zmierzaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1235 Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.waw.pl / *.merinet.pl 05.11.04, 07:58 to do czego zmierzają twoim zdaniem , ci wszyscy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: WIEDZA vs. AROGANCJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 14:51 do obcego szklanobetonowego miasta, takiego jakie powstaja w rozwijajacych sie panstwach azjatyckich lub arabskich. zero tozsamosci, zero wspolczesnej historii, tak jakby historia warszawy konczyla sie na drugiej wojnie swiatowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo RÓWNAĆ Z ZIEMIĄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.04, 15:12 Komuchowski i zapyziały maszkaron, taki sam jak Centralny. Tu się niema nadczym zastanawiać tylko zrównać z ziemą. Pzdr pablo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOSC Re: RÓWNAĆ Z ZIEMIĄ - przylaczam sie rownac... IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 03.11.04, 21:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwk jestem lepszy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.11.04, 11:38 ziemia do której chcesz tak wszystko równać to poziom PEŁZANIA. W tym umysłowego.Wiesz coś o tym, nie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kim Re: RÓWNAĆ Z ZIEMIĄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 17:53 ten budynek jest tak samo "komuchowski" jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N. SUPERSAM JEST NAPRAWDĘ OK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 14:16 Taki prawdziwy sam. Poza tym przypomina mi lata dziecięce kiedy chodziłam tam z Dziadkami na zakupy- to było przeżycie! Teraz zawsze kiedy przejeżdzam obok robi mi się ciepło na sercu. Niech sobie zostanie tam gdzie jest! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przypadkowy gość Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.04, 19:01 Odebrać tym szczeniakom klawiaturę. Szanowni rodzice czy wy nie interesujecie się co ta wasza gó..arzeria tu wypisuje? Jak żeście te bachory wychowali? Taki automobilista!!Co za wstyd dla rodziców!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koko supersam - wystarczy gąbka i trochę mydła IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.11.04, 23:30 jest jeszcze ekonomiczny aspekt sprawy. w tak chetnie podawanych jako przyklad Stanach, dawno temu obliczono, ze wyburzenie starego lecz funkcjonujacego budynku i wybudowanie w tym miejscu nowego jest - wbrew powszechnej opinii - duzo duzo drozsze niz jego renowacja. argumenty pt "wiecej miejsc parkingowych, wiecej pieter, wieksza kubatura - to sie inwestorowi zwroci" sa na ogol szemrane i nieprawdziwe, stoi za nimi lobby firmy budowlanej czy cos podobnego. na obecnym, nasyconym warszawskim rynku, wielka kubatura sie nie zwroci, patrz puste biurowce oddane 2-3 lata temy (hoza, toi-toi). o tych dodatkowych kosztach amerykanska opinia publiczna nauczyla sie na bledach wlasnych wladz, burzacych budynki wlasnie z lat 60. to po prostu olbrzymia kasa, lepiej supersam po prostu umyc. zreszta, drodzy dyletanccy zwolennicy wyburzenia, nic ladniejszego dzis tam nie powstanie. chyba ze jestescie fanami budynkow w ksztalcie kupy (konkretnie: balasa) lub nachalnie emanujacych refleksyjnym szklem, jakie obecnie powstaja w warszawie. argument, ze "skoro inwestora stac, to niech wydaje" moglabym uznac, ale skoro inwestor tak dziwnie liczy, to cos tu jest szemrane i brzydko pachnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koko podaj cegle IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.11.04, 23:35 nie chce uchodzic za ofiare manii przesladowczej, ale skoro wszyscy czytamy GW, dzisiejszy artykul hugo-badera o windykatorach utwierdza chyba w przekonaniu o istnieniu roznych grup nacisku czy lobb, ze szczegolnym uwzglednieniem branzy budowlanej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koko d... jest do s...a aktor jest do grania IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.11.04, 23:48 tak jak obywatele bez wyksztalcenia w danej dziedzinie = dyletanci maja decydowac o ksztalcie wspolczesnej (i dawnej!) warszawskiej architektury, tak samo mogliby niefachowcy decydowac, ktore modele samochodow wycofac z rynku i komisyjnie zniszczyc, jak skonstruowac nowe nadwozie a jak silnik, a ze karoseria z okraglym reflekterorem to jest, panie, smierc na drodze. samochody sa tak samo obecne wokol nas jak architektura. o architekturze decyduja architeci. nie-architekci moga decydowac w swoich dziedzinach, o ile takie maja, a w innych kwestiach na boczku pokornie sie wypowiadac. moga oczywiscie nie kupic produktu/budynku. a w supersamie handel kwitnie. Odpowiedz Link Zgłoś
sebpl Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać 08.11.04, 23:38 Ocalmy? No sorry, od czego? Od prawdy dziejowej, że jest przestarzały i nieprzystający do otoczenia? Ani to nowoczesne, ani wyjątkowe. --- Pomarańcze masz w każdym warzywniaku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koko 3 razy tak? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.11.04, 23:51 poprosze o przyklad warszawskiego bydynku wybudowanego po 89, nieprzestarzalego, nowoczesnego i przystajacego do otoczenia. wszystkie trzy naraz. chodzi o duze kubatury a nie cafe modulor Odpowiedz Link Zgłoś
sebpl Re: 3 razy tak? 08.11.04, 23:56 Biblioteka Uniwersytecka? --- Śladami kota Filem ona tup.. tup... tup... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koko Re: 3 razy tak? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.11.04, 00:29 ja nie lubie. nie przystaje bo za duza. nienowczesna bo sa duzo nowoczesniejsze. wewnetrzne dziedzince ze szkla w kolorze topielicy i tanich profili aluminiowych demaskuje skapstwo inwestora (rektora!), naroznik od lipowej to postmodernistyczna gafa. brzydka jest i basta, gorszy tylko supersam. zburzyc to quasi-ekologiczne betonowe swinstwo, relikt epoki dzikiego kapitalizmu III RP! miedz patynowana w kolorze pistacji wyglada jak postkomunistyczny plastyk, a wogle to zgrumolenie wielkiej plyty z uschnietymi wiechciami na dachu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: funiek Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.chello.pl 09.11.04, 21:04 tylko wspomnienia ale poza tym nic wiecej wiec czy warto zostawiac to nie jest nic wartego pozostawienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjawa-z-dworu Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.04, 22:51 Idąc za tokiem myślenia spbl już dawno należało wyburzyć np. Starówkę - to dopiero anachronizm architektoniczny! Czy ty człowieku wogóle wiesz co mówisz ? Miasto oczywiście musi się rozwijać ale nie na ruinach wcześniejszej zabudowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staary warszawiak Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.11.04, 17:32 chronmy to co zzostalo zbudowane nawet i w PRL supersam musi zostac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muhi Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.11.04, 22:47 Ciekawe, większość wypowiadających chce wyburzyć budynki z lat 60-tych, a nie ma nic przeciwko badziewiu(mam na myśli banki, hotele czy biurowce) wybudowanemu w ostatnich latach. Potem słyszy się i czyta, że Warszawa jest brzydka, bez wyrazu. Nic dziwnego, że jest brzydka, jeżeli między istniejącą zabudowę wciska się pseudonowoczesne, udziwnione i przewymiarowane obiekty pasujące jak pięść do nosa oraz wprowadzające chaos architektoniczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przekonana Re: Supersam to nie śmieć! - musi zostać IP: *.cm-upc.chello.se 27.11.04, 20:49 To oczywiste!!! Zachowac Supersam!!! To nasz obowiazek wzgledem naszych dzieci!! Odpowiedz Link Zgłoś