Chorzowski Alstom nie dostarczy stolicy tramwajów

[sloggi]

A musi być Alstom?
Czy to nie czas wprowadzić na nasze tory coś innego niż te amfibie z malutkimi
okienkami?

Chorzowski Alstom nie dostarczy stolicy tramwajów

[mkm_101]

Prawie się udało napisać dobrze artykuł.
Prawie - bo Cegielski nie wyprodukował w ostatnich latach 10 tramwajów dla
Poznania (jedynie 6 i to tylko złożył z dostarczonych przez czeskiego
producenta elementów).
No ale postęp w redagowaniu tekstów jest.


Pozdrawiam
mkm101
tramwar.republika.pl

[apodemus]

Miejmy nadzieję że warszawskie będą mniej awaryjne od tych nieszczęsnych
Tatr... bo możemy znów zacząć doceniać 13N :-)

[Gość: MZ]

[apodemus]

Masz rację.
Ważne, by nie przeginać w obie strony - np. nie kupować kompletnych nowinek o
których nic nie wiadomo, cierpiących na liczne "choroby wieku dziecięcego", ale
też "zabytków" w postaci "sprawdzonej konstrukcji" czyli kolejnej mutacji 105N.
Być może "bulwa" jest ładna, ale czy na pewno nowoczesna?

[Gość: Andrzej Todd]

Zamówiono po raz kolejny wysokopodłogowe tramwaje co oznacza, że osoby
poruszjace sie na wózkach inwalidzkich, o kulach, mamy z dziećmi w wózkach,
osoby starsze nie będą w stanie samodzielnie wejść do tramwaju. A jeśli
zamówione tramwaje będą miały taką żywotność jak te obecnie kursujące po
Warszawie, to za 40 lat Europejczycy nie będą mogli wyjść z podziwu: dlaczego w
Polsce wciąż dyskryminuje się najsłabszych.

[d.z]

Z planowanych na inwestycje pieniędzy miasto zarządzane przez ekipę
Kaczyńskiego wydało zaledwie 30%.
Do jasnej cholery czy za te niewykorzystane miliony (jeśli nie więcej) nie
można kupić raz a dobrze????
W Poznaniu Siemens Combino
W Krakowie Bombardier
W Łodzi Cityrunner
a w Warszawie badziewiaste gruchoty wyglądające jak drezyna napędzana karbidem.
Teraz parę nowych planuje się kupić.
Oczywiście wysokopodłogowych bo ??? bo taniej czy jak????
Czy ktoś w końcu do cholery pomyśli????

[mkm_101]

> Z planowanych na inwestycje pieniędzy miasto zarządzane przez ekipę
> Kaczyńskiego wydało zaledwie 30%.
> Do jasnej cholery czy za te niewykorzystane miliony (jeśli nie więcej) nie
> można kupić raz a dobrze????
Tyle że miasto nie daje ani grosza na zakup taboru.

> W Poznaniu Siemens Combino
w więkzości odstawione w oczekiwaniu na naprawę konstrukcji pudła

> a w Warszawie badziewiaste gruchoty wyglądające
> jak drezyna napędzana karbidem.
Te za to jeżdżą jak trzeba

> Teraz parę nowych planuje się kupić.
> Oczywiście wysokopodłogowych bo ??? bo taniej czy jak????
Taniej.
Za 65 mln zł możesz mieć 30 tramwajów z PESY
albo 7 szt Combino. Co wybierasz biorąc pod uwagę całkowicie prawdziwe
pierwsze zdanie z artykułu?

mkm101
tramwar.republika.pl

staruchy to niech w DOMU SIEDZĄ

[Gość: Mar]

a niepelnosprawnym można kupić po samochodzie i bedzie TANIEJ. W końcu tych
niepełnosprawnych na wózkach nie są miliony tylko co najwyżej setki.

Jestes wasc KRETYNEM

[Gość: MZ]

[magdamroziuk]

Bylebyś Mar nigdy pod taki wysokopodłogowy tramwaj nie wpadł, bo byś zobaczył,
co to znaczy jechać gdzieś wózkiem.
Poza tym też kiedyś będziesz stary.

na pewno wygodniej się jedzie autem niż tramwajem

[Gość: Mar]

niezależnie od tego czy się ma nogi czy nie.

A stary będę (ja dożyję), ale wtedy na pewno nie będzie mi się chciało włóczyć
po mieście. A jak już beę bardzo chciał, a ślepota i głuchota nie pozwolą mi
proadzic samemu, to pojadę taksówką.

[Gość: Mato]

Przestańmy już z tymi niepełnosprawnymi! Iluż ich jest? A matki z wózkami jakoś
dają sobie radę. Starcy też co widać po ich frekwencji w wysokopodłogowych
środkach lokomocji.

[Gość: xxx]

Jezeli tramwaj jezdzi i jest w miare bezawaryjny, to po co go wymieniac??
Argument, ze "trawjaje sa stare" nie jest zadnym argumentem. Albo wymieniac na
zupelnie nowa jakosc, albo nie wymieniac w ogole. Co najwyzej
remontowac/rewitalizowac.

[Gość: Jareek]

A dlaczego 40 letnie sa kiepskie? W Turynie jezdza te z 21 wieku i te z poczatku 20. W Wiedniu
podobnie. Z tego co wiem to tramwaje sa najwolniej starzejacymi sie (czytaj: nie nadajacymi sie do
dalszego uzytku) srodkami komunikacji.

Pozdrawiam

[d.z]

Gość portalu: Jareek napisał(a):

> A dlaczego 40 letnie sa kiepskie?
W Warszawie wszystkie typu N13 pochodzą z lat 60-tych.
Dlaczego są kiepskie?
Okres amortyzacji wozu tramwajowego to 30 lat.
Póki się go amortyzuje to ma się odpisy.
Potem nie dość, że odpisów nie ma to jeszcze taki tramwaj generuje koszty
związane z remontami generalnymi, naprawami i modernizacjami.
To z punktu widzenia księgowego.
Z punktu widzenia pasażera stare tramwaje nie mają wielu udogodnień np. guziki
otwierania drzwi, hałas (przetewornice starego typu), niewydolne ogrzewanie
itp. itd.

A ile żre prądu?

[tarantula01]

d.z napisał:

> Gość portalu: Jareek napisał(a):
>
> > A dlaczego 40 letnie sa kiepskie?
> W Warszawie wszystkie typu N13 pochodzą z lat 60-tych.
> Dlaczego są kiepskie?
> Okres amortyzacji wozu tramwajowego to 30 lat.
> Póki się go amortyzuje to ma się odpisy.
> Potem nie dość, że odpisów nie ma to jeszcze taki tramwaj generuje koszty
> związane z remontami generalnymi, naprawami i modernizacjami.
> To z punktu widzenia księgowego.
> Z punktu widzenia pasażera stare tramwaje nie mają wielu udogodnień np.
guziki
> otwierania drzwi, hałas (przetewornice starego typu), niewydolne ogrzewanie
> itp. itd.

Ciekawi mnie porównanie techniczne:
13N, 105 i innych modeli, najlepiej w tabeli.

ale w Turynie jeżdżą ludzie a nie bydło

[Gość: Mar]

W WIediu są nie tylko 40 i 50 letenie tramwaje, ale także windy, latarnie i
inne urządzenia, ale za to nie ma tyle motochu, który je niszczy dla zabawy i z
nudów. A motłoch nie szanuje własnosći publicznej, więc na nią nie zasługuje
(zwłąszcza że jest kosztowniejsza niż własnosći prywatna). Jakby musiał cham
sam dbać ipłacić za samochód, to by oszczędzał i nie niszczył.

[Gość: luka]

Nie tak ostro koleś. W Turynie komunikacją nie rządzą matoły. Amen.

[jestem_ochotnikiem]

Amen.

---------------------------------------------
Korepetycje z matmy? Na Ochocie?
Nic prostszego!
[e-mail]

Ale gdzie indziej rządzący miastem myślą ...

[Gość: Dyzio]

Myslą o mieście a nie o swojej karierze (Kaczor) albo swoich pieniądzach i też
karierze (Pioskorski, Kozak). Ja wiem, że myślenie co poniektórych bardzo boli
więc unikaja go za wszelką cenę. Ale wszelkie inwestycje miejskie (w tym m.in.
zakup tramwajów, autobusów, metro, drogi, itpd) wymagają wolnego od
politykierstwa i aktualnych "potrzeb" populistycznych myślenia, kalkulowania i
liczenia. Bo sprawy miasta planuje się na 40~50 lat a nie na najbliższe wybory
czy wypłatę. Taka prawda. Howgh !!!

[Gość: 105]

nieistotne jaki producent je wyprodukuje- i tak będą wizualnie i
technologicznie podobne do 102N2k czyli tzw "bulw" kupowanych przez osatnie
kilka lat od Alstom-Konstal - takie są wymagania przetargu. Będą to więc
wysokopodłogowe bulwy łączone w podwójne składy. Szkoda ze nie TW nie zamawiają
niskopodłogowych przegubowych tramwajów...