Drodzy bracia, prosimy o wsparcie

[lodzkie.autostrady]

O wsparcie na naszym poletku, które coraz bardziej przypomina Waszą droge
przez mękę.
Bo jak w przypadku A1 i A2 wększych problemów nie ma, tak przy planowaniu
(dopiero) S14 zaczynają pojawiac się...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=34642536

A zwracamy sie do Was, bo macie dużo większe doświadczenie w dysputach z
przeciwnikami, oraz wiele z tych argumentów już Was nie zaskakuje :)

[vampi_r]

Klops się zrobił.
Ludzie, którzy się pobudowali niedawno mają swoje racje.
Każdy by się wściekł, gdyby się dowiedział, że wydano mu pozwolenie na budowę na rezerwie terenu pod trasę ekspresową.

Największy ból w braku informacji.
Gdyby ci ludzie wiedzieli o przebiegu S14, nie budowaliby się tam.

Dlatego postarajcie się zdobyć jak najszybciej szczegółowe mapy tej trasy, w skali 1:20 000 lub jeszcze lepiej - 1: 10 000, zeskanujcie je i umieśćcie na swojej stronie internetowej. GDDKiA w Łodzi powinno tym dysponowac i Wam wydać do zeskanowania. Jeśli będą problemy, to dajcie znać, to poskarżymy się w centrali GDDKiA.
Byłoby dobrze gdyby wasza strona została też zalinkowana przez GDDKiA.
Zobaczymy czy da się to załatwić...

Widzimy na naszej stronie, że wszelkie mapy przebiegu tras mają wzięcie.
Wiele osób pisze też do nas z pytaniami, czy w tym rejonie kupować mieszkanie lub budować dom.

Nie załatwi to powyższe obecnego konfliktu, bo krzywda już sie stała.
Ale nie dojdą przynajmniej inni, a przynajmniej będzie ich mniej.
Odkąd pokazujemy mapy z przebiegiem tras w Warszawie, to widzimy też, że developerzy budujący przy trasach zaczęli już pisac w reklamówce swojego osiedla, że będzie położone przy planowanej trasie. Niektórzy z nich nawet linkują naszą stronę :-)
Trasa ma zacząć być budowana w 2008 roku. Liczmy, że ruszy w 2010.
Obawiam się, że może teraz w Łodzi być sytuacja, jak w Warszawie, że nagle mase firm developerskich dostaje pozwolenia na budowę w pobliżu rezerwy.

Co z tymi, co zbudowali sie juz na rezerwie?
GDDKiA nie jest stroną. Co najwyżej można miec pretensje do nich, że informacja o trasie wychodziła tak opornie.
Ludzie będą wywłasczeni i GDDKiA zapłaci im cenę rynkową. Dalej powinni skarżyć w sądach cywilnych władze miasta o stosowne odszkodowania.
Ci co zostaną przy trasie trochę sami sobie są winni.
Trzeba sprawdzac plany zagospodarowania terenu, nawet jeśli są jeszcze w sferze studium.

[lodzkie.autostrady]

Bylibyśmy bardzo wdzięczni, gdybyście mogli nam pomóc.
Niestety nie mamy możliwości osobistego dotarcia do decydentów, a korespondencja
mailowa którą dotychczas prowadziliśmy, jest niestety jednostronna.
Nawet próba kontaktowania się poprzez zaprzyjaźnione media, kończą się jakąś
ospałością urzędników, a szkoda.

[vampi_r]

Spróbujcie udac się osobiście do GDDKiA w Łodzi. Umówcie się na spotkanie z
dyrektorem, porozmawiajcie, dajcie mu namiar na Wasza stronę. Poproście o
możliwośc wypozyczenia materiałów by je zeskanować, a przynajmniej do
przejrzenia na miejscu i zrobienia zdjęc cyfrowych.
Mailowo niewiele można załatwić, a GDDKiA niewiele ma map od razu w wersji
elektronicznej. Dowiedzcie się kto projektował dany odcinek trasy. Nawiążcie
kontakt z projektantami.
Wszelkie informacje na temat budowy tras są informacją publiczną i urzędnicy
zobowiązani są do jej udzielania.
Raczej wątpliwe, by wypożyczyli Wam materiały za pierwszym razem. Ale jak się
przekonają, że nie jesteście oszołomami i zobaczą Waszą stronę w internecie, to
nie będa robić potem problemów.

Mapy, które Was interesują będa zapewne tylko i wyłącznie w łódzkiom oddziale
GDDKiA i my w Warszawie ich nie uzyskamy.

Dopiero jeśli z uzyskaniem materiałów taką drogą byłyby problemy, to napiszemy
skargę do centrali.

GDDKiA i inne urzędy państwowe i miejskie powinny być Wam wdzięczne, że za
własne pieniądze i prywatny czas utrzymujecie stronę w internecie, dająca wiele
cennych informacji, których brak na stronach urzędów publicznych.
dzięki Wam oszczędzają na utrzymywaniu własnego portalu.

Poza tym starajcie się chodzić na spotkania informacyjne organizowane przez
GDDKiA w sprawie tras i na konsultacje społeczne. Zawsze miejcie ze sobą
wizytówki z namiarem na Wasza stronę.
Niestety... nam nieraz działalnosc w SISKOM zajmuje cały wolny czas. Bywa, że
mamy po 2 spotkania w ciągu tygodnia.

My postaramy się zainteresowac centralę GDDKiA Wasza stroną w internecie.
No i może jakimś cudem w centrali jest bardziej szczegółowy plan przebiegu tej
ekspresówki (choć watpię).

Powinniście tez poczytac wszelkie opracowania dotyczace przebiegu trasy pod
Łodzią. Jest zapewne taki dokument, jak ocena wielokryterialna i ocena
oddziaływania na środowisko. Tam będa szczególowe opisy węzłów, zabezpieczen
(gdzie ekrany), natężenie ruchem, prognozy na 25 lat.

Hej. :-)=

[lodzkie.autostrady]

Trochę się już postaraliśmy :) S8 i S14 trochę bardziej szczegółowo :)

Dzięki za wskazówki

[siskom_tak]

No. I o to chodzi!!!
Możnaby te kawałki map jeszcze posklejać w jedną i zzipować.
Wtedy ten, kto by chciał, ściagnie sobie całą mapę S14 lub S8.

Postarajcie się teraz, by lokalny dodatek Gazety Wyborczej w Łodzi zechciał druknąć te mapy w kawalkach - co tydzień jedna z mapek (może w postaci osobnej wkladki na dobrym papierze formacie A3). Podając oczywiście przy okazji adres Waszej strony, jaki źródło. Musicie tylko poinformować GDDKiA w Łodzi i uzyskac zgodę na wydrukowanie map w gazecie. Nie powinni robic problemów. Wszak to informacja publiczna.
Myśle, że jak Gazeta Wyborcza zaanonsuje odpowiednio wcześniej, że będą takie mapki np. we wtorkowym wydaniu, to zwiększą nakład w tym dniu o 100%.
Wasz zysk, że będziecie mieć darmową reklamę waszej strony... oraz koszty, bo zapewne będziecie musieli dokupować transfer... Nas GW zalinkowała pod artykułem o nowych osiedlach przy planowanych trasach i w tym dniu mieliśmy 4 razy więcej wejść, niż normalnie.
Dzięki takiej współpracy z GW mapy trafią do mas nieco większych, niż tylko internauci. GW już Was wspomagała w wycieczkach na budowe A2, więc zapewne macie już tak chody.
Po takiej akcji nikt nie powie, że "nie wiedział" o planowanych trasach.

Zwracaliśmy już uwagę w centrali GDDKiA na Waszą stronę i na autostrady.com
Niestety w międzyczasie autostrady.com padły.
Przypomnimy im więc o Was. Wtedy może Was podlinkują.
Wciąż mamy obiecane i czekamy na mapy A1 (a takze A4). Jakby co, to mielibyście komplet tras w okolicach Łodzi.

Pozdrawiamy.

[lodzkie.autostrady]

Pomyślimy, pomyślimy. Może jakoś to zlepimy i zamieścimy.
Co do zamieszczania map w gazecie. Może i pomysł dobry, ale:
otrzymaliśmy telefon z Urzędu Wojewódzkiego z prośbą, aby w sprawie S14 aż tak
bardzo nie rozgłaśniać. Oczywiście że każdy ma prawo do wiedzenia takich rzeczy,
ale oni się boją "spekulantów" i że będą wykupywać ziemie. (Jakby oni nie znali
innych metod dowiedzenia się.)
Co może spowodować publikacja naszego adresu w GW wiemy bo to przeżywaliśmy już
parę razy. Na szczeście mamy super serwer i bardzo dobre warunki.

Co do interwencji w GDDKiA dziękujemy pięknie! Bardzo.

"spekulanci"

[dwunastnica]

A może chodzi o to aby tylko wybrani spekulanci mogli wykupić tę ziemię ? Kto ma
informację ten ma władzę (i pieniądze).

[admiral_0000]

Bardzo prawdopodobne - ponieważ w takiej sytuacji wiedzę będą mieli tylko
urzednicy oraz ich krewni, znajomi i ci, którzy tę znajomość sobie
zdobyli "dowodami wdzięczności".
A zatem wręcz w interesie społecznym leży jak najszybsze dotarcie z tymi
informacjami do jak najszerszej części społeczności.
Pozdrawiam i życzę powodzenia:-))