Paciorek i na bal - niecodzienny pomysł szkolne...

[Gość: Jezus]

Mein Gott!

TO JEST SKANDAL!!! -SZKOŁA MA BYĆ ŚWIECKA!!!!!!!!!

[Gość: gregor]

co to jest szkoła stolicy kraju, który jest członkiem UE, niby cywilizowanego?
dość tego! szkoła publiczna powinna być świecka- anie miejsce odprawiania jakiś
zabobonów!!!-jak w wyborach na prezydenta Warszawy nie wybierzemy normalnego
człowieka - to ja stąd znikam, bo mam dośc zaścianku i prowincji kaczolandu!!!

[Gość: euro67]

A moze troche wiecej rozsadku z obu stron? Po pierwsze slowo "zabobony" gdy sie
mowi o czyjejsc modlitwie, nawej jesli kogos to mierzi, ale w ustach (podobno)
oswieconego i europejskiego czlowieka jakos niepasuje. Po drugie, niech sie
modli kto chce i gdzie chce, nawet na balu, jesli tak sobie chce, a chyba nikt
dzieci innej religii do tego nie zmuszal i nie zmusi (parktykujacy muzulmanie
na czas modlitwy padli by plackiem na podloge nie patrzac na inych i co by sie
stalo?). A swoja droga taka nadinterpretacja (i to jest najbardziej odpowiednie
slowo), i to tylko w Polsce, ogolnokoscielnych przykazan nie jest dla mnie ani
uprawniona ani zbyt madra.

A MÓGŁ ZABRONIĆ

[Gość: ...]

nie doceniacie tolerancji proboszcza

modlitwa przed imprezą

[Gość: mlody_junak]

wyobraźcie sobie jakąś imprezownię w Waszym mieście. tuż przed tym jak dj
zacznie grać wszyscy wstaja i modlą się.. i tak co piątek w każdym klubie i
dyskotece..

To dopiero początek. PiS nam jeszcze pokaże

[Gość: trud]

jak mamy żyć.

Jeśli za cenę dekomunizacji mamy zapłacić zamordyzmem religijnym to ja dziękuję.

Religia powinna być wyprowadzona ze szkół!

[centrolew]

Tego typu akcje świadczą o jednym - miejsce religii jest w salkach
katechetycznych, a nie w szkole. Nie rozumiem, na jakiej zasadzie Państwo opłaca
kler za religijną indoktrynację?!

A ten epizod z modlitwą w piątek przed imprezą... Szkoda słów! Za chwilę
supermarkety będą musiały być zamykane w piątki, żeby ludzie nie myśleli o
zakupach, tylko o modlitwie. Co za kraj...!

religia w szkołach

[yarecki21]

Niezależnie od tego w co kto wierzy, co poniekąd z czasem może sie zmieniac, to
jednak uważam że religia w takiej postaci w jakiej jest obecnie, czyli zajecia
dobrowolne (tak bylo u mnie w szkole), lub możliwość rezygnacji ale za to
konieczność uczęszczania na etykę (jak jest w niektorych szkołach) to dobre
rozwiazanie. Chrzescijanstwo czy by to sie wam podobało czy też nie jest
fundamentalną częścią kultury polskiej, nie da się jej (kultury) w całości
zrozumieć i zaakceptować nie wiedząc nic na temat chrzescijanstwa. Poza tym
lekcje religii to coś innego niż chce część userów na tym forum, to nie ślepa
indoktrynacja dzieci lecz NAUKA=PRZEKAZYWANIE WIEDZY, na temat Boga, tradycji i
historii. Lekcje religii w szkołach dotyczą wielu kregow edukacyjnych -
teologia, kulturoznastwo, etyka i historia. Nie da się poznawac tekstow kultury
polskiej bez wiedzy na temat chrzescijanstwa! Sprobojcie zinterpretowac wiersze
Herberta, Miłosza czy Kochanowskiego, bez oparcia w tradycji nauk polskiego
chrzescijanstwa. Widze tu duży rwetes podniesiony zupełnie niesłusznie,
tolerancja religijna i możliwość wyboru jest, a rolą Państwa jest zapewnić
dzieciom takie wykształcenie ktore pozwoli im poruszać się w dorosłym świecie
bez niepotrzebnych gaf i wpadek. btw nauka aż do poziomu szkoły średniej
włącznie polega na ZDOBYWANIU wiedzy a nie jej interpretowaniu, tak więc rola
Kościoła/Państwa w tym kontekscie jest przekazanie dostatecznej wiedzy mlodym
ludziom, azeby juz jako dorosli byli w stanie dokonac swiadomego wyboru.

Co do tematu - katechetka przesadzila. Musi byc rozgraniczenie pomiedzy życiem
świeckim a duchowym. Skoro rodzice nie wyszli z takimi zastrzezeniami to jej
glos wogole nie powinien byc brany pod uwage. Bylo to wykorzystanie autorytetu
nauczyciela do realizacji partykularnych interesow swiatopogladowych tej
katechetki. Musle że nalezy jej sie upomnienie.

[almeraya]

2/3 tekstu wyśmienite, czuje się mądrośc i czucie duchowe, ale sama koćówka
jest zaprzeczeniem tekstu powyżej...proszę poszukać tekstów z hasła
almeraya...może się zrozumiemy.
Jestem normalny. Drażni mnie głupota i brak rozwoju duchowego księży i
świeckich, bogactwo i pazerność księzy i jeszcze większa moich znajomych,
głupota i złe czyny księży i gorsze czyny świeckich, wypaczenia w nauczaniu
religii, trumfalizm kościoła katolickiego i prawosławnej Rosji. A Bóg i miłość
i normalność zawsze będzie BOGIEM NORMALNOSCI MIŁOSCI ZRODLEM DOBREGO
WYCHOWANIA SZCZESCIA...jaka droga chociażby zdobywanie wiedzy a głębiej rozwój
jakościowy osobistej MODLITWY...jak się człowiek nie modli - to zawsze JEGO
CIEMNOGRÓD widać i czuć ...nawet w internecie...pozdrawiam i dzięki za nie
liczne, jak na to miejsce słowa - na poziomie..

[Gość: lucki]

Nie gniewaj się, ale większych pierdół tutaj nie przeczytałem. Bije na odległość od Ciebie dewocją, jeśli uważasz że tylko modlący się człowiek jest "pełnowartościowy". Ubóstwo intelektualne bije od Ciebie, a indoktrynacja kościelna wystaje Ci z butów.

lucki

[...]

[pozlotemu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Kazek]

kolego, najdalej na zachód to Ty byłeś chyba w Szcecinie.
Żaden z setek moich przyjaciół na Zachodzie by się na to nie zgodził. Sęk w
tym, że nawet im tego nie opowiem, bo w taką głupotę katechetki i proboszcza, a
także w ogóle nastroju w Polsce, by nie uwierzyli. Oni cały czas myslą, że sie
wygłupiam, jak im opowiadam, co sie w Polsce dzieje.

[tomekp1]

Gość portalu: Kazek napisał(a):

> kolego, najdalej na zachód to Ty byłeś chyba w Szcecinie.
> Żaden z setek moich przyjaciół na Zachodzie by się na to nie zgodził. Sęk w
> tym, że nawet im tego nie opowiem, bo w taką głupotę katechetki i proboszcza, a
>
> także w ogóle nastroju w Polsce, by nie uwierzyli. Oni cały czas myslą, że sie
> wygłupiam, jak im opowiadam, co sie w Polsce dzieje.
Kazek : Na zachodzie jest wszystko co dobre i tam jest twoje miejsce, jeżeli
wstydzisz się swojej ojczyzny -/tak naprawdę to powinieneś wstydzić się swojego
"patriotyzmu"/

[...]

[Gość: krzyś]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Religia w szkołach

[centrolew]

Problem w tym, że w miarę dobrze przygotowanych "nauczycieli religii" jest może
z 20% ogólnej populacji katechetów, reszta to niestety amatorzy niepotrafiący
nawiązać porozumienia z dziećmi i traktujący religię jako swoistą ideologię. Te
20% faktycznie może pomóc w rozumieniu polskiej kultury, problem w tych
pozostałych 80% - ci ludzie nie są w stanie intelektualnie podołać temu zadaniu,
na dodatek mieszają dziecom w głowach... w mojej ocenie światopogląd powinien
być kształtowany przede wszystkim przez rodziców, ze wskazaniem na ojca.

Co do "dowolności" uczęszczania na te zajęcia... zwłaszcza w mniejszych miastach
i na wsiach jest to czysta teoria. Nawet jak rodzice mają inny światopogląd to
ze względu na strach przed "ostracyzmem społecznym", czyli po prostu krytyką
sąsadów, posyłają dzieci na religię.

Wyjątek! Jedyny argument, który jestem w stanie zaakceptować to kwestia
bezpieczeństwa dzieći - jeżeli dystans między szkołą a salką katechetyczną byłby
zbyt duży i wiązałby się z poruszaniem się w pobliżu tras szybkiego ruchu, wtedy
można zrozumieć konieczność lekcji religii w szkole... ale tylko wtedy.

[Gość: marcin]

A ja tylko czasami się dziwię, dlaczego tak wielu w naszym kraju oburza się na
to, co dzieje się w Iranie.

[Gość: saskia]

Zgadzam się z Twoim zdaniem. Jest to jedyna (wśród obecnych w tej chwili
komentarzy),moim zdaniem,rozsadna i wyważona opinia w tym temacie.Bez emocji.
Jestem nauczycielką - polonistką.

[Gość: kazek]

Ja też jestem polonistą. Zwracam Ci uwagę, że na lekcjach religii nie poznaje
się wiedzy o religii (i jej bagażu kulturalnym, którego oczywiście nie neguję),
ale wychowuje się religijnie, a to co innego. Pozdrawiam.

Lekcji religii za pieniądze niewierzących podatników nie powinno być. A gdyby
zaistniał podatek kościelny, to przekonalibyśmy się, jaki jest prawdziwy
procent katolików w kraju.

[Gość: marcin]

Moze jestem juz za stary 35lat, ale jakos tego wszystkiego nie trawie. W moich
szkolnych czasach na religie chodzilismy do salki katechetecznyj najac przy tym
ubaw. Nasz proboszcz nie robil zadnych problemow z balami szkolnymi niezaleznie
od tego w jaki dzien wypadaly. I co najwazniejsze nikomu nie przychodzilo do
glowy zeby go o zgode pytac. Szkola byla szkola a religia religia postepowac
mielismy zgodnie z wlasnym sumieniem pamietajac o czekajacym nas rozliczeniu na
koncu drogi. Tak nam ksiadz mowil i tego trzymam sie w moim doroslym zyciu. A
ta katechetka przegiela szkola jest publiczna i nic jej do tego kiedy tam sie
urzadza bale. Jesli jej to nie odpowiada niech idzie uczyc w jakiejs
katolickiej szkole.

[almeraya]

Masz Pan racje, że lekcje religii nie uczą myślenia i refleksji...bo to budzi
wątpliwości...a wątpliwości mogą być przeciwne wierze ale tak naprawde to
doprowadzają do dojrzałej wiary i relacji osobistej z Bogiem.
Co to jest wychowanie religijne, a co oznacza wychowanie świeckie, neutralne
swiatopoglądowo - jeszcze takiego na swiecie nie było i nie będzie. Wychowanie
człowieka i jego kultura to rozwój w ywmiarze fizycznym , psychiczny i
duchowym. Nie uczyli tego na studiach polonitycznych czy w pedagogice.
Przecież na religię chodzą dzieci rodziców - tych co chcą..więc ?
Gdyby wiara i relacja osobista z Bogiem zależała od kasy - PŁYTKI TO CZLOWIEK -
jak tak myśli, nawet wykształcony. Boże chroń wiary prostych ludzi.
Procenty katolików to też nie wiara dojrzała czy dowód osobistej relacji z
Bogiem.
Życzę kształcenia chrześcijańskiego, wzrostu wiary i osobistej relacji z
Bogiem. Czy ją Pan ma...ze słow Pana wynika PRÓZNIA I PUSTKA DUCHOWO_RELIGIJNA.
Mądrości życzę .Pa !

[Gość: jolka]

no niestety, nie wysyłałeś widać dzieci na religię - moje dzieci uczyły się
modlitw głównie oraz nietolerancji i chamstwa - na starszym synu ksiądz ćwiczył
ciosy karate a do młodszego katechetka mówiła debilu i kretynie (miał
świadectwo z czerwonym paskiem)
też miałam nadzieję na naukę miłości bliźniego, miłosierdzia, tolerancji i
wiary, osiągnęli skutek absolutnie odwrotny od zamierzonego!

[yarecki21]

nie mam dzieci bo sam jestem dzieckiem ;]

[arturius_c]

"Lekcja religii = przekazywanie wiedzy?". To ciekawe... Jeśli w takim samym
wykonaniu jak u tej nauczycielki, która twierdził, że Kolumb był Polakiem i że
opłynął świat, to ja dziękuję. Jestem zwolennikiem usunięcia zajęć religii ze
szkół - każdy powinien mieć swobodę wyboru, czy chce brać udział w takich
zajęciach, czy też nie. Nie da się mówić o takiej swobodzie, jeśli lekcje te
mają miejsce w szkole i bardzo łatwo jest sprawdzić kto w klasie nie chodzi na
religię (patrz: izolacja i typowe okrucieństwo "dzieci katolickich" dla
odmieńca). Jeśli już chcemy wprowadzić do szkoły jakieś zajęcia kształtujące
światopogląd, to niech to będą podstawy filozofii - znajdziemy tu zarówno
wartości chrześcijańskie, jak i inne, również uniwersalne. A na pewno takie
zajęcia (w przeciwieństwie do religii) nauczą dzieci myśleć i poszerzą ich
horyzonty (a przynajmniej u niektórych).

[z2006]

A co te "okrutne" dzieci takiego robią?

[oktawianc]

Widzisz, tylko problem w tym, że na lekcjach religii nie uczy się myślenia, tu przecież jest gotowa interpretacja wszystkiego co tej religii się tyczy. Ja chętnie pouczyłbym się w szkole(gdyby tak stał się sud i odmłodniałbym troszkę:), o kultach religijnych, ale o wszystkich najważniejszych i wyłożonych bezstronnie, bez założenia, że któryś jest prawdziwy a inne nie. Bez gotowej interpretacji. Bo to ce jest teraz to nie nauka, tylko indoktrynacja, a na to miejsca w szkole publicznej nie ma.


yarecki21 napisał:

> Niezależnie od tego w co kto wierzy, co poniekąd z czasem może sie zmieniac, to
> jednak uważam że religia w takiej postaci w jakiej jest obecnie, czyli zajecia
> dobrowolne (tak bylo u mnie w szkole), lub możliwość rezygnacji ale za to
> konieczność uczęszczania na etykę (jak jest w niektorych szkołach) to dobre
> rozwiazanie. Chrzescijanstwo czy by to sie wam podobało czy też nie jest
> fundamentalną częścią kultury polskiej, nie da się jej (kultury) w całości
> zrozumieć i zaakceptować nie wiedząc nic na temat chrzescijanstwa. Poza tym
> lekcje religii to coś innego niż chce część userów na tym forum, to nie ślepa
> indoktrynacja dzieci lecz NAUKA=PRZEKAZYWANIE WIEDZY, na temat Boga, tradycji i
> historii. Lekcje religii w szkołach dotyczą wielu kregow edukacyjnych -
> teologia, kulturoznastwo, etyka i historia. Nie da się poznawac tekstow kultury
> polskiej bez wiedzy na temat chrzescijanstwa! Sprobojcie zinterpretowac wiersze
> Herberta, Miłosza czy Kochanowskiego, bez oparcia w tradycji nauk polskiego
> chrzescijanstwa. Widze tu duży rwetes podniesiony zupełnie niesłusznie,
> tolerancja religijna i możliwość wyboru jest, a rolą Państwa jest zapewnić
> dzieciom takie wykształcenie ktore pozwoli im poruszać się w dorosłym świecie
> bez niepotrzebnych gaf i wpadek. btw nauka aż do poziomu szkoły średniej
> włącznie polega na ZDOBYWANIU wiedzy a nie jej interpretowaniu, tak więc rola
> Kościoła/Państwa w tym kontekscie jest przekazanie dostatecznej wiedzy mlodym
> ludziom, azeby juz jako dorosli byli w stanie dokonac swiadomego wyboru.
>
> Co do tematu - katechetka przesadzila. Musi byc rozgraniczenie pomiedzy życiem
> świeckim a duchowym. Skoro rodzice nie wyszli z takimi zastrzezeniami to jej
> glos wogole nie powinien byc brany pod uwage. Bylo to wykorzystanie autorytetu
> nauczyciela do realizacji partykularnych interesow swiatopogladowych tej
> katechetki. Musle że nalezy jej sie upomnienie.

[z2006]

Przecież na przykład na lekcjach fizyki i chemii też się podaje "gotową
interpretację wszystkiego" o czym na nich mowa.

[Gość: ja]

NAUKA=PRZEKAZYWANIE WIEDZY tak? To ja ci powiem co się na religii w 50% szkół
robi. (bo ja miałem farta w liceum ksiądż opowiadał o filozofii!!) A jest tak
(to z podstawówki, i szkół do których chodzi mój brat) - wkuwanie wszelkich
modlitw i formułek na pamięć, po czym odpowiedż w postaci recytowania
(bezmyslnego) owych forumułek. Dobrze jest jeśli zamiast wkuwania wszelkich
przykazań itd. jest sprawdzian ze znajomości pisma swiętego - to już jest
sukces.

[japico]

Całkowicie się z takim postawieniem sprawy nie zgadzam:
1) Nauczanie religii to czysta indoktrynacja, równie dobrze można by nauczać
każdej innej religii, np. muzułmańskiej i wszystkich do tego przymuszać.
3) Jeśli już miałoby coś być w zamian to nauka o kulturze, gdzie byłyby
zagadnienia z filozofii, socjologii itp., ale tak jak to się robi w Stanach, nie
jak my mieliśmy na studiach.

W ten sposób mielibyśmy wykształconego człowieka, bez przymusowej indoktrynacji.
O dobrowolności pobierania nauki religii w obecnym kształcie nie może być mowy.
Ale cóż, żyjemy w katolandzie. Możemy co najwyżej zmienić kraj.

[z2006]

Jeżeli nie ma dobrowolności, to na czym polega zmuszanie?

[bo_gusz]

--" Yarecki21 napisał: "Lekcje religii w szkołach dotyczą wielu kregow
edukacyjnych -teologia, kulturoznastwo, etyka i historia." - Chyba żyjemy w
różnych światach, w moim jest absolutnie inaczej. Reszta jest w innych postach,
więc nie będę powtarzał.

[Gość: mamajola]

yarecki21 napisał:

> Niezależnie od tego w co kto wierzy, co poniekąd z czasem może sie zmieniac,
to jednak uważam że religia w takiej postaci w jakiej jest obecnie, czyli
zajecia dobrowolne (tak bylo u mnie w szkole), lub możliwość rezygnacji ale za
to konieczność uczęszczania na etykę (jak jest w niektorych szkołach) to dobre
> rozwiazanie.

Gratuluję szkoły. Całkiem serio. W szkole mojego dziecka religia jest podobno
nieobowiązkowa - ale: 1/ jest w środku dnia, między innymi lekcjami i jesli
dziecko nie pójdzie na religię, to nie ma co ze sobą zrobić, bo akurat tego
dnia biblioteka szkolna nieczynna, a świetlica tylko dla I-III; 2/ etyki nie ma
i nie będzie ("tylko Pani stwarza problem" powiedziała dyrektorka, a inni
rodzice dla świętego spokoju się nie angażowali); 3/nie chodzić "po prostu" sie
nie da, bo to małe środowisko i inne dzieci przejawiają nie tyle brak
tolerancji, co chamstwo; 4/ wychowawczyni na wywiadówce PUBLICZNIE
pyta "dlaczego dziecko nie chodzi na religię?"

>Chrzescijanstwo czy by to sie wam podobało czy też nie jest fundamentalną
częścią kultury polskiej, nie da się jej (kultury) w całości zrozumieć i
zaakceptować nie wiedząc nic na temat chrzescijanstwa.

Jeszcze nie tak dawno w szkołach średnich było religioznawstwo.

Poza tym lekcje religii to coś innego niż chce część userów na tym forum, to
nie ślepa indoktrynacja dzieci lecz NAUKA=PRZEKAZYWANIE WIEDZY, na temat Boga,
tradycji i historii. Lekcje religii w szkołach dotyczą wielu kregow
edukacyjnych - teologia, kulturoznastwo, etyka i historia.

Może w niektórych. W większości, zwłaszcza w małych miejscowościach uczą tego
przedmiotu osoby kompletnie nieprzygotowane metodycznie, a często i
merytorycznie, więc niestety jest to indoktrynacja i to jeszcze na bardzo
niskim poziomie intelektualnym.

Nie da się poznawac tekstow kultury polskiej bez wiedzy na temat
chrzescijanstwa! Sprobojcie zinterpretowac wiersze Herberta, Miłosza czy
Kochanowskiego, bez oparcia w tradycji nauk polskiego chrzescijanstwa. Widze tu
duży rwetes podniesiony zupełnie niesłusznie, tolerancja religijna i możliwość
wyboru jest, a rolą Państwa jest zapewnić dzieciom takie wykształcenie ktore
pozwoli im poruszać się w dorosłym świecie bez niepotrzebnych gaf i wpadek.

Ja rwetesu nie widzę, a co do źródeł kultury - mogą być nauczane nie na
lekcjach religii, natomiast obecnie nasze Państwo ma to zupełnie w nosie.

btw nauka aż do poziomu szkoły średniej włącznie polega na ZDOBYWANIU wiedzy a
nie jej interpretowaniu, tak więc rola Kościoła/Państwa w tym kontekscie jest
przekazanie dostatecznej wiedzy mlodym ludziom, azeby juz jako dorosli byli w
stanie dokonac swiadomego wyboru.

Właśnie, właśnie. Tylko jak mają się do tego OBOWIĄZKOWE prace np. z plastyki
pt. "Eucharystia w moim życiu". Pomijając niestosowność samego żądania
deklaracji światopoglądowych, czym to przecież jest, to jak się ma to miejsce
do oceny z plastyki?
>
> Co do tematu - katechetka przesadzila. Musi byc rozgraniczenie pomiedzy życiem
> świeckim a duchowym. Skoro rodzice nie wyszli z takimi zastrzezeniami to jej
> glos wogole nie powinien byc brany pod uwage. Bylo to wykorzystanie autorytetu
> nauczyciela do realizacji partykularnych interesow swiatopogladowych tej
> katechetki. Musle że nalezy jej sie upomnienie.

A mnie się zdaje, że upomnienie nie wystarczy. Należałoby raczej uświadomić ją
(i to ostro), że się wtrąca do spraw, które nie powinny jej obchodzić.

A co do meritum - to przykazanie brzmi: "W czasach zakazanych zabaw hucznych
nie urządzać." Po pierwsze takimi czasami są Adwent i Wielki Post, a po drugie
to raczej nie była HUCZNA zabawa, skoro przeznaczona dla dzieci z klas I-III.
Mówią, że jak Pan Bóg chce kogoś pokarać, to mu rozum odbiera.

[piwi77]

Moze mi ktos wyjasnic moj problem teologiczny?
Mamy modlitwe przed i po jedzeniu, no bo spozywamy dary Boze. Nie rozumiem,
dlaczego nie ma modlitwy przed i po seksie (malzenskim i bez prezerwatywy
oczywiscie), kiedy jego owocem moze byc najwiekszy Dar Bozy - ludzkie zycie.

[yarecki21]

jak to nie ma??
a modlitwa wieczorna i modlitwa poranna grzeszniku ;P ??

[piwi77]

No fakt, ale debil ze mnie!

[koloratura1]

piwi77 napisał:

> No fakt, ale debil ze mnie!

A pewnie!
Kto Ci broni modlić się przed, po, a nawet w trakcie? W końcu można to robić
nawet na dwa głosy, także - śpiewająco.

[piwi77]

Interesujace... Od koscielnych to sie mozna jednak duzo fajnych rzeczy
dowiedziec...

[ira22]

Bo seks "po bożemu" to tylko w nocy? A jeśli ktoś kilka razy dziennie? W
zbożnych celach oczywiście.

[piwi77]

Jezeli kilka razy dziennie, to znaczy, ze jednak nie w "zboznych celach". Bo
niemozliwe jest aby z tego wyszlo kilka dzieci. A seks dla samej przyjemnosci,
no nie ale przepraszam... A samo to, ze w dzien, to jezeli dobrze zrozumialem
yareckiego, to modlitwa ranna robi za wieczorna i odwrotnie.

[z2006]

www.mateusz.pl/ksiazki/sexpch/

[oktawianc]

:)
Nie mogę się zgodzić niestety. Modlitwa poranna i wieczorna, nie jest w tej intencji:)


yarecki21 napisał:

> jak to nie ma??
> a modlitwa wieczorna i modlitwa poranna grzeszniku ;P ??

[z2006]

Intencja może być dowolna, byle godziwa. I nie ma co się uśmiechać.

[euro67]

Bredzisz, kto nie chce nie posyla dzieci na katecheze i szlus, wiec gdzie tu
widzsz indoktrynacje ? Malo pamietaz, bo ja juz jedna indoktrynacje przezylem :
ateistyczna za sp. PRL! Wtedy nikt nie dawal wyboru.

[nieprawomyslny]

euro67 napisał:
Malo pamietaz, bo ja juz jedna indoktrynacje przezylem :
>
> ateistyczna za sp. PRL! Wtedy nikt nie dawal wyboru.

--hmm PRL z calym swoim debilizmem dawal jednak w tej sferze wybor- mogles
chodzic na religie do kosciola, mogles chodzic na msze itp.

[z2006]

Przecież teraz też można.

[nieprawomyslny]

z2006 napisał:

> Przecież teraz też można.

--tak ale ja odpisalem na twierdzenie ze za prl nie mozna bylo chodzic na
religie. W rzeczywistosci mnostwo prominentnych komuchow wysylalo0 swoje dzieci
na religie i do poslugi, ba sami czesto byli ministrantami. pzpr i kosciol
tylko na pokaz byly wobec siebie wrogie, w rzeczywsitosci mieli niezly deal.

[Gość: lucki]

Mówisz to z praktyki czy bzdur, które można zasłyszeć o tej niby swobodzie wyboru? Masz dziecko w szkole i wiesz jak jest rozwiązany problem religii w szkole? Wiesz co robią w tym czasie dzieci, które nie chcą na tę religię uczęszczać? Jak nie wiesz, to dowiedz się. Przestaniesz wtedy głosić te populistyczne slogany biorące w obronę religię w szkole.

lucki

[yarecki21]

1. uczestnictwo w religii jest dobrowolne
2. jesli rodzice decyduja że ich dziecko nie bedzie chodzic na religie:
a)wczesniej konczy zajecia, poznij konczy zajecia
lub
b)ma etyke

[wladbaran21]

Piękna teoria. Niestety praktyka pokazuje co innego.
Mój syn w pierwszej klasie musi chodzić na 2 lekcje religii, które:
- są w środku zajęć
- nie ma etyki(za drogo dla szkoły żeby zatrudnić osobę do prowadzenia zajęć)
Pozdrawiam

[losiu4]

zgłoś ten problem w kuratorium :)

Pozdrawiam

Losiu

Lekcje religii są dobrowolne czy obowiązkowe?

[tom_aszek]

yarecki21 napisał:

> 1. uczestnictwo w religii jest dobrowolne

W liceum! W podstawówce i gimnazjum chyba nie?

[Gość: Yarecki]

zawsze dobrowolne.
jak szkołe nie stac na nauczycielke etyki to niech tak zbuduje plan żeby religie
byly na poczatku lub na koncu.
To co opisuje to tylko praktyka bo tylko w tej materii moje wypowiedzi nie bedą
bezmyslna paplaniną. Wiec wiem że wszystko da sie pogodzic. Jesli nie to wina
tych co plan ukladali.

[japico]

I tylko po jaką cholerę ta cała indoktynacja w szkole? Dlaczego za państwowe
pieniądze mamy uczyć tych całych historyjek. Gdyby to o to tylko chodziło.
Tu wciera się młodym ludziom rzeczy, które potem muszą wołem wyciągać gdy
dorosną. Nie dość tego: religia w przedszkolu, gdzie dziecko jest bezbronne. To
największy skandal.

Powinno być tak jak we Francji: na religię chodzi ten kto rzeczywiście chce w
dni wolne od nauki.

[z2006]

japico napisał:

> I tylko po jaką cholerę ta cała indoktynacja w szkole? Dlaczego za państwowe
> pieniądze mamy uczyć tych całych [...].
To obraza uczuć religijnych.
>
> Powinno być tak jak we Francji: na religię chodzi ten kto rzeczywiście chce w
> dni wolne od nauki.
I potem dojrzali już ludzie nie mają poczucia grzechu.

[Gość: rr]

Ludzie, gdzie my żyjemy... co za ciemnogród. Wszystko rozumiem, religia religią,
ale wszystko w pewnych rozsądnych granicach. Jeśli juz jest religia w szkole to
niech sobie jest, ale bez przesady. piątek to jest dzien taki sam jak każdy
inny. Jak ktoś chce manifestować swoją religię to prosze bardzo, ale nie może
być tak ze komuś coś się narzuca z góry. To wolny kraj

[koloratura1]

Gość portalu: rr napisał(a):

> nie może być tak ze komuś coś się narzuca z góry. To wolny kraj

Czyżby?
No, może... Jeszcze...

[z2006]

W piątek Pan Jezus umarł za nasze grzechy.

[zupagrochowa1]

Jako dizecko chodzilam na religie do salek katechetycznych przy kosciele,
pozniej, w starszej podstawowce, przeniesiono ja do szkol. Znacznie ucierpiala
na tym ta swoista magia, na ktora skladal sie zapach salek, plastikowe
reklamowki z zeszytem do religii w srodku, osoby z sasiednich szkol, intymnosc
nauki - swiadomosc, ze jest to specjalna nauka, nie tylko jeden z przedmoiotow
szkolnych. Po przeniesieniu religii do szkol ten czar prysl, z dwoch godzin w
tygodniu zrobila sie jedna.
To tak na marginesie, bo nie to zawaza na mojej opinii ze religii w szkolach
byc nie powinno. Bo co w takim razie z uczniami innych wyznan, zwlaszcza kiedy
przedmiotu "Etyka" pawie nigdzie nie ma?
Incydent opisany w Gazecie (o ile nie jest przejaskrawiony) nie powinien w
ogole miec miejsca. Jezeli katechetka miala jakies zastzrezenia, powinna je
przedsatwic tylko i wylacznie swoim uczniom (odpowiednio je motywujac).
Pomijajac fakt, ze dla praktykujacego katolika "zamiana" postu na modlitwe jest
nie do przyjecia, bo nie o to w poszczeniu chodzi. Post sluzy zadumie, a nie
odklepaniu paciórka i jazda w tany. Wiara tej katechetki bazuje widocznie na
formie, nie na tresci.

[z2006]

Ja zrozumiałem komentowany artykuł tak, że to ksiądz proboszcz dał taki warunek
dyspensy, zapewne zgodnie z prawem kanonicznym.

[Gość: kate]

No wlasnie, centrolew,co komu przeszkadzala katecheza przy kosciolach po
lekcjach w szkole?Mnie absolutnie nie, chodzil kto chcial i kiedy chcial.Od
samego poczatku nie podobal mi sie ten pomysl.Nauka o innych religiach i owszem
niech dzieciaki i mlodziez zapoznaja sie ze sa inne religie na swiecie.

[losiu4]

jaki zamordyzm?

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: def]

Nie wszyscy, tylko ewentualnie Ci dla ktorzy uwazaja sie za wierzacych i
praktykujacych zgodnie z zalecaniemi kosciola.
Nie jestes wierzacy, albo uwazasz, ze zakaz tego nie dotyczy i nie masz potrzeby
proszenia o dyspense. Poza tym nikt nie kaze demostracyjnie modlic sie na imprezie.

Gość portalu: mlody_junak napisał(a):

> wyobraźcie sobie jakąś imprezownię w Waszym mieście. tuż przed tym jak dj
> zacznie grać wszyscy wstaja i modlą się.. i tak co piątek w każdym klubie i
> dyskotece..

A co byś powiedział gdyby rabin

[Gość: Ja tylko pytam]

zgodził się na bal w sobotę, ale tylko o ile dzieci zmówią modlitwy żydowskie?

[Gość: Adomas]

Szabat zaczyna sie w piątek o zachodzie słońca, kończy w sobotę o zachodzie słońca.

[Gość: def]

Ale rabin (podobnie jak proboszcz) poprosilby to tylko dzieci zydowskie.
Bo innych to nie dotyczycy ani rabin, ani zakaz ani modlitwa za dyspense.

Gość portalu: Ja tylko pytam napisał(a):

> zgodził się na bal w sobotę, ale tylko o ile dzieci zmówią modlitwy żydowskie?

[losiu4]

a kto się pytał proboszcza? wierzący czy niewierzący?

Pozdrawiam

Losiu

[koloratura1]

Gość portalu: Ja tylko pytam napisał(a):

> zgodził się na bal w sobotę, ale tylko o ile dzieci zmówią modlitwy żydowskie?

Dokładnie to samo!

[japico]

A po co jakiekolwiek modlitwy?
Wszystko jedno jakiego klechy?

[z2006]

japico napisał:

> A po co jakiekolwiek modlitwy?
www.newadvent.org/cathen/12345b.htm

[koloratura1]

Gość portalu: def napisał(a):

>
> nikt nie kaze demostracyjnie modlic sie na imprezie.

A mnie się wydawało, że księdzu proboszczowi właśnie o to chodziło.
I dopiero p. dyrektor zaproponowała katechetce odbyć te modły na lekcji religii.

[Gość: vood00]

smutne to, gdy ludzie zamiast wierzyc w boga wierza w proboszcza
albo biskupa, albo papieza.. zalezy na co kogo stac intelektualnie
albo co gorsza finansowo.

[Gość: kudłatek]

bingo!!! i o to chodzi!

[Gość: ADAM]

Modlą się ludzie w czasie mszy związanej ze ślubem a potem jest wielka zabawa
weselna i nikomu nie przeszkadza to, że się pomodlił.

p.s.

[Gość: mlody_junak]

a swoja drogę widzę tu dużą niekonsekwencje Kościoła.
z jednej strony znoszą post w wigilię łamiąc polska tradycję (dobrze, że jednak
od nas zależy wykonanie jej w swoich domach), a z drugij w każdy piatek post i
zakaz balowania..

[euro67]

mieszasz tradycje z przykazaniem. Inna sparwa jest jego interperetacja
zawezajaca lub rozszerzjaca, a wtym przypadku nadinterpretacja. Uwazama ze
sparwa jest glupio rozdmuchana i nie warta swoeczki. Kto che modlic sie niech
sie modli, a kto nie to nie , to nie to demokracja?

[yarecki21]

nie
demokracja = RZĄDY ludu <- nazwa ustroju

dlaczego wszyscy, absolutnie wszyscy, czy by temat dotyczył nauki religii w
szkołach czy wzrostu cen benzyny czy huraganow na Florydzie, pisza o demokracji??!?

ide sie demokratycznie wyprożnić w moim demokratycznym Włodzimierzu Cimoszewiczu
(WC)

[z2006]

Uważam, że mimo wszystko pan Cimoszewicz zasługuje na jakiś poziom szacunku.

[losiu4]

no i co z tego że by zabronił? rozsądku trochę.

Pozdrawiam

Losiu

Proboszcz, jak Stalin

[dccircle]

Dal zezwolenie, a mogl zabic.

[arturius_c]

Taka sytuacja zdecydowanie nie powinna mieć miejsca. Już dawno minęły czasy, w
których Kościół wtrącał się do tych spraw ludzkiego życia, które nie powinny go
obchodzić. Żal mi przede wszystkim tych dzieci, bo wiele z nich mogło sobie w
pamięci zakarbować, że w piątki nie wolno się bawić.

[z2006]

Kościół powołany jest do zbawienia całego człowieka, więc interesuje się
wszystkimi aspektami jego życia.
Piątek to dzień szczwególny, bo w piątek Pan Jezus umarł za nasze grzechy.

[kolter]

Ty co ?jaki piątek ,co jest w piatek ??Niedziela to sie liczy dzien
wypłaty ,dla twojego kosciołu liczy sie nie cały człowiek tylko jego cały
zasiłek pogrzebowy, a od niedawna i całe becikowe

[Gość: twoja_stara]

Niech mi tu xionc nie wyjezdza z cywilizacja i oswieceniem ! Przemoc i terror
religijny odbije sie na xiendza firmie i zarobkach przedzej niz pozniej. Polska
JEST krajem wyznaniowym i wlasnie xionc powinien dazyc dla wlasnego dobra by
byla krajem swieckim.

[z2006]

Jaka przemoc? Jaki terror?

[Gość: życzliwy]

A jedż sobie gdzie chcesz, bez Ciebie Polska nadal będzie istnieC!!!

[Gość: 4g63]

no cóż,

ciemnogród zostanie wreszcie sam sobie..

znikaj...

[Gość: Zibi]

...głupku

[Gość: 4g63]

a Ty byś wziął się do odbudowy tego kraju, żeby Twoje dzieci tak nie musiały
pisać na tym forum


precz z ciemnogrodem..

[m15]

Gość portalu: gregor napisał(a):

> co to jest szkoła stolicy kraju, który jest członkiem UE, niby cywilizowanego?
> dość tego! szkoła publiczna powinna być świecka- anie miejsce odprawiania
jakiś
>
> zabobonów!!!-jak w wyborach na prezydenta Warszawy nie wybierzemy normalnego
> człowieka - to ja stąd znikam, bo mam dośc zaścianku i prowincji kaczolandu!!!
polska jest krajem katolickim ,czy to wam lewacka brać się podoba czy
nie ,polacy to katolicy,czerwonych zapraszamy do moskwy ,pa

[4g63]

katolicy do watykanu precz z Polski,

Katolicka chyba tylko z hasła..

[euro67]

To juz bylo w PRL i jest ciagkle w Chinach i KRLD. Brawa za lewicowy szacunek
dla innych.

[4g63]

mam dość sponsorowania z moich podatków zabobonów, to wszystko

[euro67]

a ja mam dosc finasowania z moich podatkow np. SLD i SDPL (dotacja dla partii)
i co??? I nic!

[4g63]

nie widzisz różnicy pomiędzy religią a polityką ?????
ja też nie mam ochoty sponsorować pisuara ale jest demokracja, więc siedzę cicho..

a religia to coś całkowicie odrębnego...

"cesarzowi co cesarskie a bogu co boskie", albo jakoś tak ;)

[losiu4]

uważaj, bo ktoś może mieć sponsorowania ateistów, którzy _wierza_ że Boga nie
ma :)

Pozdrawiam

Losiu

[z2006]

4g63 napisał:

> mam dość sponsorowania z moich podatków [...], to wszystko
To obraza uczuć religijnych.

[rafvonthorn]

z2006 napisał:

> 4g63 napisał:
>
> > mam dość sponsorowania z moich podatków [...], to wszystko
> To obraza uczuć religijnych.

Z mojej strony też możesz czuć się urażony, mam podobny pogląd jak 4g63, z
tymże nie wysyłałbym nikogo nigdzie, ale postawił na wolność- kto komu broni
wysłać dzieci do szkoły wyznaniowej? A w szkołach publicznych pełna neutralność
światopoglądowa...

[losiu4]

rafvonthorn napisał:

> Z mojej strony też możesz czuć się urażony, mam podobny pogląd jak 4g63, z
> tymże nie wysyłałbym nikogo nigdzie, ale postawił na wolność- kto komu broni
> wysłać dzieci do szkoły wyznaniowej? A w szkołach publicznych pełna
> neutralność światopoglądowa...

tak wiec wyluzuj, bo tzw. neutralność światopoglądowa to też jest
światopogląd ;)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: yls]

m15 napisał:
polska jest krajem katolickim ,czy to wam lewacka brać się podoba czy
> nie ,polacy to katolicy,czerwonych zapraszamy do moskwy ,pa

hej, m15, 15 to twoj wiek czy IQ?? stawiam na to drugie. Polska nie jest krajem
katolickim, co najwyżej jest krajem którego większość mieszkańców to katolicy.
Poza tym czy naprawdę nie jesteśćie w stanie zrozumieć (wy=katolicy) że jak ktoś
nie jest katolikiem to niekoniecznie musi być od razu "czerwony"?

[euro67]

A moze jednak nawet w Polsce mozna nie byc katolikiem i miec troche szacunku
nawet dla katolikow? Po przeczytaniu postow na forum jednak w to watpie.

[4g63]

pewnie moich,
miałbym szacunek dla wiary katolickiej, gdyby jej historia i działania doczesne
opierały się na tym co głosi

a nie na barbarzystwie mordzie, i złodziejstwie w imię ... wszelkiej dobroci -
boga.....

[koloratura1]

Gość portalu: yls napisał(a):

>
> Poza tym czy naprawdę nie jesteśćie w stanie zrozumieć (wy=katolicy) że jak ktoś
> nie jest katolikiem to niekoniecznie musi być od razu "czerwony"?

Nie są. Za tępi.

[piwi77]

m15 napisał:

> polska jest krajem katolickim ,czy to wam lewacka brać się podoba czy
> nie ,polacy to katolicy,czerwonych zapraszamy do moskwy ,pa

Polska NIE jest krajem katolickim (czytaj Konstytucje). I nigdy nie bedzie!

[Gość: Critic]

Nigdzie nie jest napisane, że Polska jest państwem wyznaniowym, więc nie
wyskakuj z takimi tekstami.

[Gość: ok]

Bzdura, Polska nie jest krajem katolickim i Polacy to nie są katolicy.
Oni udają z rozpaczy.

[Gość: xtg]

To znikaj

[almeraya]

..i gdzie znikniesz. Do Unijnego ciemnogrodu w Belgii czy Holandii. Mądrośc
cywlizacji i kultury człowieka mierzy się jego umiejętnością rozwoju całej
osobowości człowieka ( fizycznej, psychicznej i duchowej ..czyt, religijnej ).
Katechetka ma racje,mądrośc i rozwaga rodziców wskazana, głos proboszcza ,
można się bawić - dyspenza - też na miejscu. Dyspensa i po problemie. Ona jest
uwarunkowana kochani tzw. "niedzielni, nominalni i z papierka katolicy" z
zadośćuczynieniem..a wiec modlitwa. Wszystko jest poukładane od strony wiary i
duchowości. Natomiast odezwał się głosy Braku chrześcijańskiego wychowania
religijnego, braku wiedzy i doświadczenia Boga i wiary...szkoła świecka... TAK,
ale jej źródło, w Koćiele i wierze...gdyby nie wira i Kościół kilkaset lat
temu...dzisiaj bylibyście nieukami i barbarzyńcami. Bóg, wiara, Kościół były u
źródeł szkolnictwa i edukacji. CO NIEKTórzy z rodziców i dyrektorów zakończyli
edukację religijną na etapie szkoły podstawowej i pożegnali się z kościołem
w "uroczystym sakramencie bierzmowania zwanym uroczystym pożegnaniem z
kościołem...oby nie z Bogiem...choć często tak bywa.
Co do muzułmanów i żydów hm...często bywam na południu Hiszpanii wsród tych
wyznawców i potrafimy RAZEM się modlić. I często gdy widzę na dywaniku
modlącego się muzli - cieszy mnie to i sam w sercu oddaje cześć Bogu Jedynemu.
Nie rób więc w sobie i wokół siebie z twoich braków edukacji religijnej -
OSOBISTEGO ZACOFANEGO CIEMNOGRODU...bo aż go czuć przez łacza internetowe.
Mądrości życzę...

[4g63]

gdyby nie wiara i kościół, dzisiaj byśmy byli na wyższym etapie rozwoju..., bo
kościół mówi przecież że nie ważne jest życie na ziemi...., i stąd wynika to
zacofanie, teraz katolicy to barbarzyńcy, nie zauważyłaś/eś??
pozatym to rozgrzeszanie - .............
przecież gdyby katolik nie mógł się wyspowiadać, to by miał na sumieniu cały
czas to co zrobił źle, a tak.... pójdzie do księdza, i grzechu nie ma.....
znowu dobry, jak nowo narodzony heh..

bezsens totalny

precz z ciemnogrodem...

[z2006]

4g63 napisał:

> gdyby nie wiara i kościół, dzisiaj byśmy byli na wyższym etapie rozwoju..., bo
> kościół mówi przecież że nie ważne jest życie na ziemi....,
Tak ci się wydaje? To co dokładnie mówi - zacytuj...

i stąd wynika to
> zacofanie, teraz katolicy to barbarzyńcy, nie zauważyłaś/eś??
> pozatym to rozgrzeszanie - .............
> przecież gdyby katolik nie mógł się wyspowiadać, to by miał na sumieniu cały
> czas to co zrobił źle, a tak.... pójdzie do księdza, i grzechu nie ma.....
> znowu dobry, jak nowo narodzony heh..
www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_30.htm

[Gość: Critic]

"Pożegnali się z kościołem" po bierzmowaniu.
Niestety, tylko ci nieliczni rozsądni.

[z2006]

To bezbożność jest głupotą.

[kolter]

Bezboznosc jest głupotą ,a ty wiesz jak ci słudzy szatana dorwali sie do władzy
dzieki umiłowaniu pokoju ??,czy tez za sprawą wojen ,krwi i przemocy,a czy
synowie koscioła nie byli niejednokrotnie najwiekszymi mordercami w histori Jak
np Rzymski Katolil Adolf Hitler

Miejsce Kościoła jest w kościołach, a nie w szkole

[sklis]

To jest ewidentne naruszenie prawa do wolności wyznania i próba brutalnej
indoktrynacji dzieci! Na jakiej podstawie zasady jednej religii mają być
narzucane wszystkim? Nie dajmy się zwariować!

[Gość: jaceek]

A w którym miejscu w tym artykule przeczytałeś, że ktoś chciał wszystkim
narzucać zasady jednej religii? Sprawa zamyka się w kręgu osób uczęszczających
na religię, dla których piątek jest dniem upamiętniającym śmierć Zbawiciela w
którego wierzą. I jest to prywatna sprawa między nimi i ich Kościołem. I bardzo
nie na miejscu jest krytykować zasady według których postępują - dokładnie tak
samo jakbyś chciał zmusić Żyda do zjedzenia niekoszernego jedzenia.

[Gość: 4g63]

a w tym miejscu, że Katechetka szantażem chciała zmusić dzieci innych religii do
modlitwy katolickiej... ale niby z jakiej racji katolickiej? a nie np żydowskiej?
tego nie wiem, może jest katoliczką?:)
ale czy katoliczka powinna nauczać religii w szkole??

religia to przedmiot który powinien uczyć o religiach i wyznaniach na świecie.
a nie o bogu katolickim...

precz z ciemnogrodem!

[euro67]

bredzisz, religia to nie nauka o religi ale katecheza, to co innega, a chodzi
kto chce i to jest demokracja, za komuny czesto nie wolno bylo nawet chodzic na
katecheze w kosciele i wlasnie to ci sie podobalo? W innych krajach Niemcy,
Austria, Alzacja z Lotaryngia, Luxemburg etc jest podobnie i co ciemnogrod?

Chodzi kto chce? To mit.

[Gość: Bednarz]

Moje dziecko nie chce na to chodzić, ja mam tylko więcej z nim kłopotów bo
muszę mu odkręcać wepchnięte w głowę idiotyzmy (np. "ludzie niewierzący nie są
w pełni ludźmi" - to zresztą tylko powtarzany przez katechetkę cytat z bardzo
znanego biskupa). Niestety od czasu jak o rok wyżej dzieci znęcały się nad
kolegą z klasy za to że nie chodzi na religię, nie będę eksperymentował.

[losiu4]

nie, to Twoje prawo. Jesli nie chcesz z niego skorzystać to sorry, ale na siłłę
nikt Cie nie bedzie uszczęśliwiał

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Critic]

Oczywiście! Zakładam, że nigdy nie widziałeś dzieci dręcząceych kolegę z klasy
tylko dlatego, że jest ateistą? W takim razie dużo się jeszcze musisz nauczyć.
Dziciarnia potrafi być okrutna z dużo błahszych powodów (całe szczęście, że nie
mają zbyt dużych możliwości manifestowania tego okrucieństwa). A potem wyrastają
z nich tacy "cudowni katolicy" jakich przykłady mamy mnóstwo.

[losiu4]

Gość portalu: Critic napisał(a):

> Oczywiście! Zakładam, że nigdy nie widziałeś dzieci dręcząceych kolegę z klasy
> tylko dlatego, że jest ateistą?

przyznaję, nie widziałem. Ale nie wykluczam że takie coś może zajść na zasadzie
podobnej do znęcania się nad grubym kolegą. Jest to problem wychowawczy, nie
religijny

Pozdrawiam

Losiu

[z2006]

Gość portalu: Bednarz napisał(a):

> Moje dziecko nie chce na to chodzić, ja mam tylko więcej z nim kłopotów bo
> muszę mu odkręcać wepchnięte w głowę idiotyzmy (np. "ludzie niewierzący nie są
> w pełni ludźmi" - to zresztą tylko powtarzany przez katechetkę cytat z bardzo
> znanego biskupa).
Z którego? Podaj źródło.

Niestety od czasu jak o rok wyżej dzieci znęcały się nad
> kolegą z klasy za to że nie chodzi na religię, nie będę eksperymentował.
W jaki sposób się znęcały?

[evitta1]

tez tak uwazam jeśli juz to w szkole powinien byc przedmiot o nazwie
religioznastwo czy jakkolwiek on miałby sie nazywać

religioznastwo

[zupagrochowa1]

evitta1 napisała:
> tez tak uwazam jeśli juz to w szkole powinien byc przedmiot o nazwie
> religioznastwo czy jakkolwiek on miałby sie nazywać
Tez tak mysle. Ktos powyzej napisal ze bez zrozumienia religii katol. trudno
jest np. zrozumiec tworczosc wielu pisarzy polskich; jednak zeby przyblizyc ta
religie przedmiot RELIGIOZNASTWO uwazam za wystarczjaaco dobry.

ps. Nauka religii (katolickiej) w dziecinstwie wpajala we mnie postawowe zasady
moralne i milosc blizniego. Jestem za to Kosciolowi bardzo wdzieczna. Nie
uczono (jakies parenascie lat temu przynajmniej) polityki, nie wypowiadano sie
ABSOLUTNIE zle na temat innych wyznan...
Konfrontacja tego z podstawami Rydzykologii wywolala zas wielka schizme w mojej
duchowosci i w efekcie obalenie autorytetu Kosciola (bo jak mogl on przyzwolic
przez tak dlugi czas na bezkarne szerzenie nienawisci)

[piwi77]

A mnie w dziecinstwie na religii (wtedy jeszcze w salkach parafialnych) uczono
na pamiec calego katechizmu. Wybilo mi to skutecznie z glowy te kuglarska
sztuke.

[z2006]

To obraza uczuć religijnych.

[z2006]

Z powodu działalności jednego księdza nie warto odchodzić od wiary.

[losiu4]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

> a w tym miejscu, że Katechetka szantażem chciała zmusić dzieci innych religii
> do modlitwy katolickiej

pierwsze słyszę... gdzieś Ty to wyczytał(a)?

Pozdrawiam

Losiu

[4g63]

między wierszami... łosiu

[losiu4]

a to gratulacje w takim razie :)

Pozdrawiam

Losiu

[piwi77]

No, straszenie wiecznym ogniem to chyba jednak szantaz...

[losiu4]

piwi77 napisał:

> No, straszenie wiecznym ogniem to chyba jednak szantaz...

nie, to wyjaśnianie konsekwencji grzesznego (w sensie grzechu ciężkiego)
zachowania dla ludzi wierzących :)

co do reszty:
"Katechetka oznajmiła dzieciom, że w piątki nie można urządzać zabaw, bo byłoby
to złamaniem kościelnych przykazań."

i jakoś nie widać siarkowych dymów ni kadzi z bulgocacą smołą :)

Pozdrawiam

Losiu

[koloratura1]

Gość portalu: 4g63 napisał(a):

>
> religia to przedmiot który powinien uczyć o religiach i wyznaniach na świecie.
> a nie o bogu katolickim...

Mylisz się. To, co zdefiniowałeś powyżej, to religioznawstwo. Natomiast lekcje
religii to właśnie z definicji polegają na praniu mózgu.

Do 4g63

[z2006]

Imię Boga piszemy dużą literą.

[kolter]

Bog to tytuł czy imie ??

[piwi77]

Alez wy katolicy jestescie antysemitami! Niby wam slodycz cieknie z ust, ale
Zydowi zawsze musicie dolozyc...

[z2006]

Na przykład ja jestem katolikiem, a gdzie u mnie widzisz chęć dołożenia Żydom?

[euro67]

bredzisz jak tow. Kiliszko! nadgorliwosc siostry dotyczy dzieci z katechezy a
nie wszystkich, jesli twoje na katecheze nie chodza to gdzie problem, jesli
chodza to po co pyszczysz?

[ute_ute]

euro67 napisał:

> nadgorliwosc siostry dotyczy dzieci z katechezy a
> nie wszystkich, jesli twoje na katecheze nie chodza to gdzie problem, jesli
> chodza to po co pyszczysz?

tej pani od katechezy chodziło nie o uczestnictwo dzieci katolików w balu -
proszę o to cytat: "Katechetka oznajmiła dzieciom, że w piątki nie można
urządzać zabaw, bo byłoby to złamaniem kościelnych przykazań." chodziło o samą
organizację, katechetka przytomnie stwierdziła, że jeżeli zakaz dotyczy
powiedzmy około 80% dzieci to i tak z imprezy nici, z tych (cały czas w
założeniu) 20% to raczej wodzireja by nie opłacili...
trochę to smutne, bo chodzi o maluchy w wieku 7-9 lat... może niech się wszyscy
dorośli skupią na zabawach w sejmie, a dzieciom niech dadzą spokój, żeby sobie
maluchy chociaż kilka lat pożyły bezstresowo...

[losiu4]

ute_ute napisała:

> euro67 napisał:
>
> > nadgorliwosc siostry dotyczy dzieci z katechezy a
> > nie wszystkich, jesli twoje na katecheze nie chodza to gdzie problem, jes
> li
> > chodza to po co pyszczysz?
>
> tej pani od katechezy chodziło nie o uczestnictwo dzieci katolików w balu -
> proszę o to cytat: "Katechetka oznajmiła dzieciom, że w piątki nie można
> urządzać zabaw, bo byłoby to złamaniem kościelnych przykazań."

nie powiedziano gdzie takie zdanie wyraziła ani do kogo mówiła... czyżby
spędziła wszystkich uczniów na korytarz i tam wszem i wobec ogłosiła? no ale w
wybiórczej to normalne, te "niezamierzone niedopowiedzienia"

Pozdrawiam

Losiu

[evitta1]

Dokładnie !Jestem protestantką czyli w zdecydowanej mniejszości i nie chciałabym
,żeby moje dzieci w szkołach publicznych miały narzucone zachowania religijne

Jak to jest ze "świętymi" dniami?

[tom_aszek]

evitta1 napisała:

> Dokładnie !Jestem protestantką

Proszę o pomoc, bo "euro67" na mnie krzyczy (kilka wątków niżej):(
Czy dla protestantów dniem świętym jest sobota czy niedziela? A może to zależy
od wyznania?

[zupagrochowa1]

Tomaszek, a nie zastanawiales sie ze moz erpotestanci nie uznaja postu w
piatek??? Byc moze tak jest, wiec evitta1 nie zyczy sobie zeby jej dziecko
mialo wpajane inne zasady?

tom_aszek napisał:
> Proszę o pomoc, bo "euro67" na mnie krzyczy (kilka wątków niżej):(
> Czy dla protestantów dniem świętym jest sobota czy niedziela? A może to zależy
> od wyznania?

Zupko, nie chodzi o post, tylko o plan lekcji

[tom_aszek]

W tym wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=34884046&a=34891692
zastanawiałem się, jak dopasować dni szkolne i plan lekcji, aby uszanować
odczucia religijne wszystkich uczniów (cytat ujęty w gwiazdki):
*********
Tylko że
= dla chrześcijan dzien święty to niedziela, z tym, że dla wielu protestantów -
sobota
= dla Żydów - sobota
= dla muzułmanów - piątek
Jak ustawić plan lekcji w szkole aby wszyscy byli zadowoleni, biorąc pod uwagę
"preferencje religijne" uczniów i nauczycieli ?
********

A "euro67" nakrzyczał na mnie, że u protestantów święta jest niedziela i żebym
nie pisał jeśli nie wiem itd. Więc poprosiłem osobę chyba kompetentną o
wyjaśnienie tej kwestii.
No bo jak dzieci mają chodzić do szkoły, skoro chrześcijanie nie powinni tego
robić w niedzielę lub sobotę, a muzułmanie w piątki?

[losiu4]

nikt Twoim dzieciom niczego nie narzuca

Pozdrawiam

Losiu

[koloratura1]

losiu4 napisał:

> nikt Twoim dzieciom niczego nie narzuca

Czy Ty, Losiu, aby na pewno mieszkasz w naszym pięknym, katolickim kraju?

[losiu4]

koloratura1 napisała:

> losiu4 napisał:
>
> > nikt Twoim dzieciom niczego nie narzuca
>
> Czy Ty, Losiu, aby na pewno mieszkasz w naszym pięknym, katolickim kraju?

jak najbardziej, ba powiem więcej: w bastionie katolicyzmu czyli na wsi :) i
wyobraź sobie, że kilkoro uczniów nie chodzi na religię (tą katolicką) :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: europejczyk]

Kilkoro uczniow nie chodzi na religie, i losiu wie, ktorzy to sa i gdzie mieszkaja i ma na nich oko.

[losiu4]

Gość portalu: europejczyk napisał(a):

> Kilkoro uczniow nie chodzi na religie, i losiu wie, ktorzy to sa i gdzie
> mieszkaja

oczywiście ze wiem bo to żadna tajemnica :)

> i ma na nich oko.

mam wazniejsze zajęcia niż oglądanie się za dzieciakami :) no chyba ze
przypadkiem pod nogami się plączą wtedy tak, uważam by nie rozdeptać
przypadkiem ;)

Pozdrawiam

Losiu

[euro67]

A maja?

[almeraya]

Widać u Ciebie braki w edukacji religijnej, tzn, chrześcijańskiej, brak wiedzy
i doświadczenia Boga. A jeśliś niewierzący lub niewiedzący o Bogu...to szacunku
też tutaj się nie od-czuwa. Pa..mądrości życzę..

[piwi77]

almeraya napisał:

> Widać u Ciebie braki w edukacji religijnej, tzn, chrześcijańskiej, brak
wiedzy
> i doświadczenia Boga. A jeśliś niewierzący lub niewiedzący o Bogu...to
szacunku
>
> też tutaj się nie od-czuwa. Pa..mądrości życzę..

Pretenje te chyba pod adresem Boga, bo jak Go doswiadczyc jezeli On nie chce?

[Gość: zdegustowany]

Człowieku, zamiast wypluwać te głupoty, trochę pomyśl. Komu ta katechetka
powiedziała o zakazie? Dzieciom ateistów, muzułmanów czy żydów? Nie. Powiedziała
to dzieciom uczęszczającym na religię czyli katolikom, więc gdzie widzisz
indoktrynację i co tam jeszcze. I komu niby ten proboszcz zalecił modlitwę? Też
katolikom, bo przecież to one starały się o dyspensę a nie cała reszta. Może,
więc, czasem trochę się zatrzymaj i pomyśl o czym chcesz mówić. A tak przy
okazji, świetną okazją do zastanowienia się nad sobą i tym co się mówi i czyni
jest modlitwa, więc może i tobie by się jej trochę przydało.

[katmoso]

skoro zabawa w piątek to grzech, ci najbardziej wierzący mogli na nią po prostu
nie pójść. to już chyba zależy od rodziców... a proszenie proboszcza o dyspensę
uczy małe dzieci teog, co od wieków najgorsze w kościele katolickim - swoistego
przekupstwa: właściwie to jest zakaz, ale jak sie zwrócisz do
księdza/biskupa/papieża to może specjalnie dla ciebie ten zakaz uchylic.
odpusty, dyspensy i tym podobne bzdury stawiające kler nie tylko nad
wierzącymi, ale też nad zasadami religii.

[losiu4]

katmoso napisała:

> skoro zabawa w piątek to grzech, ci najbardziej wierzący mogli na nią po
prostu
>
> nie pójść. to już chyba zależy od rodziców... a proszenie proboszcza o
dyspensę
>
> uczy małe dzieci teog, co od wieków najgorsze w kościele katolickim -
swoistego
>
> przekupstwa: właściwie to jest zakaz, ale jak sie zwrócisz do
> księdza/biskupa/papieża to może specjalnie dla ciebie ten zakaz uchylic.

zauważ że było to czymś okupione... tu: modlitwą :) czyli nie ma miękko, trzeba
coś z siebie dać. W powazniejszych niż zabawa sprawach też może być dyspensa,
np. przy zniwach proboszcz może dać dyspensę na niedzielę...

Pozdrawiam

Losiu

Podczas II WS to sie nazywalo DYWERSJA.

[Gość: Funky]

A moze zrobila to calkiem umyslnie ??? Generalnie uwazam, ze miejsce religii
jest w kosciele, a nie w szkole, ale takie dzialania jednej nieodpowiedzilanej
palanciary szkodza calemu wizerunkowi kk w PL. Ale moze o to wlasnie chodzilo...

[Gość: jaceek]

Miejsce religii jest tam gdzie jej wyznawcy.

[Gość: 4g63]

czyli w kościele,

zdala od ludzi myślących ;)

życzę Ci otwartego umysłu ...

[Gość: jaceek]

Moja religia jest tam gdzie ja. Zachowuję się zgodnie z nią nie tylko w
Kościele, ale i w szkole i w pracy i na ulicy i na imprezie.

Dziękuję za życzenia, nawzajem.

pozdrawiam

[koloratura1]

Gość portalu: jaceek napisał(a):

> Moja religia jest tam gdzie ja. Zachowuję się zgodnie z nią nie tylko w
> Kościele, ale i w szkole i w pracy i na ulicy i na imprezie.

To znaczy - jak? Interesuje mnie zwłaszcza to "na imprezie".

[losiu4]

koloratura1 napisała:

> To znaczy - jak? Interesuje mnie zwłaszcza to "na imprezie".

zapewne normalnie i zgodnie z przykazaniami :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: jaceek]

Dokładnie tak Losiu! :) Zwykła impreza, na której przestrzega się przykazań.

[Gość: euro67]

Zakaz balow w piatki jest polska i tylko polska nadinterpretacja przykazania
koscielnego i to zupelnie od niedawna. Uwazam ze tu polski Episkapat pokazal
chyba ze zyje w innym swiecie niz mlodziez i zupelnie niepotrzebnie sie
zagalopowal. To zwykly malo wazny gest dla wielu, a sa przeciez duzo
powazniejsze sprawy o ktore warto byloby pokruszyc kopie.

[Gość: rumburak]

A żeby było jeszcze zabawniej, to piąte przykazanie kościelene, od czasu reformy
katechizmu przez JPII, uzyskało brzmienie: wierni powinni dbać o potrzeby
swojego kościoła.
Nie ma już niczego o hucznych zabawach, bo trzeba iść z duchem czasu - niestety
część betonowego kleru i katechetek obu płci nie jest w stanie zrozumieć tego,
że nikt już nie musi całować proboszcza dobrodzieja w tyłek, żeby poimprezować w
adwencie (nie wyłączając wesela!!!) lub w piątek właśnie.

[Gość: ness]

Ciemnogród. Nic dziwnego, że Polska wlecze się w ogonie Europy. Z takim myśleniem pedagogów to cud, że mamy internet :)

[Gość: 4g63]

internet to dzieło szatana ;)

nie wiedziałeś?,
teraz katolicy schodzą na złą drogę, przebywając chociażby na tym forum..


precz z ciemnogrodem...

[Gość: d]

Siostra katechetka powinna pójść do psychiatry.
Niech spadają z państwowych szkół. Dość już tego.

[Gość: jaceek]

Nikt Ci nie każe chodzić na religię. Nikt Ci nie każe mówić dzień dobry
katechetce. Nikt Ci nie każe z nią rozmawiać. Tak samo jak nikt nie każe
Katolikowi postępować zgodnie z przykazaniami rabina. Ale mamy wolny kraj. Jak
ktoś chce praktykować swoją wiarę - pozwól mu to robić, a sam rób to co Ciebie
interesuje.

[tom_aszek]

Gość portalu: jaceek napisał(a):

> Jak
> ktoś chce praktykować swoją wiarę - pozwól mu to robić, a sam rób to co Ciebie
> interesuje.

Tylko że
= dla chrześcijan dzien święty to niedziela, z tym, że dla wielu protestantów -
sobota
= dla Żydów - sobota
= dla muzułmanów - piątek
Jak ustawić plan lekcji w szkole aby wszyscy byli zadowoleni, biorąc pod uwagę
"preferencje religijne" uczniów i nauczycieli ?

[zezowaty_cyklop]

> Jak ustawić plan lekcji w szkole aby wszyscy byli zadowoleni, biorąc pod uwagę
> "preferencje religijne" uczniów i nauczycieli ?

Jak widać religia katolicka jest w tym temacie dosyć elastyczna i nie stara się
nie blokować sprawy - wystarczy usyskać od proboszcza dyspensę i można
imprezować w piątek. A że jest to obwarowane pewnymi warunkami - to już
wewnętrzna sprawa tej religii i jej wyznawców.

[zezowaty_cyklop]

W pierwszej linijce poprzedniego postu wkradła się literówka: o jedno "nie" za
dużo :)
Miało być:
"religia katolicka jest w tym temacie dosyć elastyczna i stara się nie blokować
sprawy"

[Gość: 4g63]

wystarczy się udać ...

i prawa boskie ulegną zmianie..

przecież probosz to święty,

wszystko jest takie elastyczne w tej waszej religii??

precz z ciemnogrodem..

[euro67]

od przykazan koscielnych ddyspensy udziela Kisciol, a od Boskich jedynie sam
Bog! Jasne? Dla inteleigentnych jsne.

[4g63]

jasne...
bóg

hehehhe

Ty jesteś zapewne "inteleigentny"

a kto jest reprezentatem oczekiwań boga i jego przykazań????
zastanowiłeś się nad tym choć raz?????


precz z ciemnogrodem..

[losiu4]

4g63 napisał:

> jasne...
> bóg

dla wierzących jasne. Dla ateistów Boga nie ma więc tłumaczą pewne rzeczy po
swojemu. CO w tym dziwnego?

Pozdrawiam

Losiu

[4g63]

a to że "słowa Boga" są wymyślane przez specialistów na użytek rzeszy nierobów..

sorry że mam takie ostre nastawienia, ale wkurza mnie to strasznie..

bo rozumiem, jeśli ksiądz by sobie głosił te swoje msze, ale żeby zapracował na
swoje życie zwykłą pracą i żeby jeszcze to wszystko robił uczciwie,
i żeby 4 miliardy nie szły z naszych podatków na ich utrzymanie...i

To wierz mi, nigdy bym złego słowa na ten temat nie powiedział..

[losiu4]

4g63 napisał:

> a to że "słowa Boga" są wymyślane przez specialistów na użytek rzeszy
nierobów.

a to już Twoje wymysły :)

> sorry że mam takie ostre nastawienia, ale wkurza mnie to strasznie..

i niepotrzebnie, bo wiesz, ciśnienie wtedy skacze, na urodę i potencję ponoć
szkodzi... ;)

> bo rozumiem, jeśli ksiądz by sobie głosił te swoje msze, ale żeby zapracował
> na swoje życie zwykłą pracą i żeby jeszcze to wszystko robił uczciwie,

większość jak najbardziej robi uczciwie. I oczywiście jest tez grupa takich, co
nie robią uczciwie... wszak to ludzie, nie anioły.

> i żeby 4 miliardy nie szły z naszych podatków na ich utrzymanie...i

ja tam byłbym za opodatkowaniem wierzącego podatkiem kościelnym. I byłoby po
kłopocie

> To wierz mi, nigdy bym złego słowa na ten temat nie powiedział..

coś byś sobie pewnie znalazł :)

Pozdrawiam

Losiu

[koloratura1]

euro67 napisał:

> od przykazan koscielnych ddyspensy udziela Kisciol, a od Boskich jedynie sam
> Bog! Jasne? Dla inteleigentnych jsne.

Eee tam, zaraz - dla inteligentnych! Byle "katolik" to pojmie.

Ja mam tylko jedno pytanie: w jaki sposób Bóg udziela dyspensy od swoich
przykazań? Po czym poznać, że udzielił?

[mangold]

koloratura1 napisała:


>
> Ja mam tylko jedno pytanie: w jaki sposób Bóg udziela dyspensy od swoich
> przykazań? Po czym poznać, że udzielił?
>

W XXI wieku to chyba SMSa dostajesz..ale moge sie mylić :-))

[losiu4]

koloratura1 napisała:

> Ja mam tylko jedno pytanie: w jaki sposób Bóg udziela dyspensy od swoich
> przykazań? Po czym poznać, że udzielił?

a gdzie tu mowa u dyspensie od Boskich przykazań?

Pozdrawiam

Losiu

[euro67]

bzdura dla wszystkich protestantow i prawoslawnych tez niedziela! i po co pisac
bzdury jak nie wiesz???

To jak to z tymi "świętymi" dniami?

[tom_aszek]

euro67 napisał:

> bzdura dla wszystkich protestantow i prawoslawnych tez niedziela! i po co pisac
> bzdury jak nie wiesz???

I po co rzucać inwektywami, jeśli można nie rzucać?
Moje koleżanki w liceum (adwentystki chyba, teraz już nie przysięgnę bo nie
pamiętam) traktowały zawsze sobotę jako ten najważniejszy dzień.

[Gość: 4g63]

słusznie, to niech nauczają religii katolickiej, tam gdzie jest na to miejsce -
w kościele i nigdzie indziej. Bo idąc Tym torem, niedługo w szkołach publicznych
będą same lekcje religii, buddyzm, katolicyzm itd itd :)

hehehe,


precz z ciemnogrodem.

[euro67]

powrot do komuny, juz to przerabialismy, w innych krajach UE religia jest w
szkolach (Niemcy , Austria, konkordatowa czesc Francji etc) i jest ok, ze
siostra byla na dgorliwa to problem uczeszczajacych na katecheze a nie forum
najbardziej nawet koszernej gazety

[4g63]

co wy ciągle z tą komuną????

religia katolicka w UE??
spadaj, przytocz przykłady, a nie bredzisz propagandowe hasła, na pocieche
gawiedzi...

"My wzorem UE też mamy religię (katolicką) w szkołach"


precz z ciemnogrodem...

[otawszczyk]

Zdjac natychmiast dyrektorke szkoly ze stanowiska i dac je katechetce !!!

[Gość: 4g63]

buehehehehehe

[Gość: warszawiak]

Czy ty sobie. kosciulku, na za wiele nie pozwalasz?
Gdzie jest takie przykazanie by nie robic bali karnwalowych w piatki?
Pokazie mi taki przepis? Poza tym czy przypadkiem prawo panstwowe nie stoi
ponad kocielnym? To nie jest Kraj wyznaniowy!!!

[Gość: jaceek]

Katechetka mówiła do wyznawców i do nikogo innego. Jak muzułmanin chce niech
robi bal nawet w Wielki Piątek. Jej chodziło tylko o Katolików.
Pozwólcie Katolikom załatwiać sprawy wiary między nimi i ich przywódcami
duchowymi i nie wtrącajcie się, bo to Was niewierzących przecież nie dotyczy!

[myff]

Taak, klaruje mi się w głowie taka myśl: mówiła do KATOLIKÓW..jakby ksiądz
dyspensy nie wydał, to katolickim dzieciom broń Boże nie wolno by było
przekroczyć progu sali balowej? tak? zaś cała reszta, może się bawić, bo oni nie
maja ograniczeń wyznaniowo-przepisowo-kulturowych..hm, ciekawe..wodzirej to
chyba jakis wywrotowiec, skoro bale prowadzi w piątki! UKAMIENOWAĆ GO!!

[losiu4]

myff napisała:

> Taak, klaruje mi się w głowie taka myśl: mówiła do KATOLIKÓW..jakby ksiądz
> dyspensy nie wydał, to katolickim dzieciom broń Boże nie wolno by było
> przekroczyć progu sali balowej?

zasady są proste: albo szanujesz swoją wiare (o ile ją posiadasz) albo nie.
Jeśli kościelne prawo stanowi, że zabawa w piątki jest dopuszczalna po
uzyskaniu dyspenzy to szanujący sie katolik powinien albo zrezygnować z zabawy,
albo o ową dyspenzę prosić. Oczywiście nie tyczy to innych wyznań. To chyba
dość proste, nawet jak na "postępowca"

Pozdrawiam

Losiu

[bardu]

Gość portalu: jaceek napisał(a):
> Katechetka mówiła do wyznawców i do nikogo innego. Jak muzułmanin chce niech
> robi bal nawet w Wielki Piątek. Jej chodziło tylko o Katolików.
> Pozwólcie Katolikom załatwiać sprawy wiary między nimi i ich przywódcami
> duchowymi i nie wtrącajcie się, bo to Was niewierzących przecież nie dotyczy!
Nigdzie w artykule nie jest napisane, że dotyczyło to tylko katolików.
Katechetka nie chciała się zgodzić na zabawę wszystkich dzieci - gdzie masz
napisane, że dotyczyło to tylko katolickich dzieci?

[losiu4]

bardu napisała:

> Nigdzie w artykule nie jest napisane, że dotyczyło to tylko katolików.
> Katechetka nie chciała się zgodzić na zabawę wszystkich dzieci - gdzie masz
> napisane, że dotyczyło to tylko katolickich dzieci?

tak samo jak nie napisano że tyczyło to wszystkich dzieci :) jesli czytasz
wybiórczą, staraj się to robić z odrobiną dystansu :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: koloratura1]

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

>
> To nie jest Kraj wyznaniowy!!!

JESZCZE nie jest, przynajmniej oficjalnie, ale już niedługo!

[Gość: Szpryszek]

TO JEST PO....CHRZANIONE. KURCZE LUDZIE OPAMIETAJCE SIE BO NIEDLUGO DOJDZIE DO
TEGO ZE TRZEBA BEDZIE PRZED WSZYSTKIM ODMAWIAC PACIOREK. KURCZE NAPRAWDE TEN
KRAJ STAJE SIE KRETYNSKI.

[Gość: mk]

Że paciorek to jeszcze. Ale jak to brzmi :(...)delegacja poszła prosić (...)
PROBOSZCZ WYRAZIŁ ZGODĘ ALE POSTAWIŁ WARUNEK : NAJPIERW PACIOREK.
Świecka szkoła ? Świeckie państwo ?
PS. A tak w ogóle to czy ktoś komuś zabrania sie modlić gdziekolwiek sie
znajdzie ? I czy naprawde potrzebny jest nakaz bo inaczej jakaś impreza sie nie
odbędzie ?
To może od razu wprowadzić obowiazkowa modliotwę w urzędach, zakładach pracy
(oczywiście w szkołach też) przed i po zakończeniu pracy. a za odmowę po premii
albo zwolnienie ( w szkole brak promocji do nastepnej klasy lub pisemna nagana).

[myff]

a do tego koniecznie podawać PESEL!!:):):):) gdzie mi przyszło żyć:D

[euro67]

ale ludzie z natury nie sa swieccy ale religijni lub antyreligijni. Proste? I
juz po dyskusji! Poziom dyskusji na tym forum jest zenujacy...

[4g63]

no właśnie i Twój poziom świetnie widać w tym poście

religijni i antyreligijni - jesteś chory do kwadratu i żenujący
dobrze prezentujesz poziom wyznawców tych zabobonów


życze otwartego umysłu

precz z ciemnogrodem...

[losiu4]

Gość portalu: mk napisał(a):

> Że paciorek to jeszcze. Ale jak to brzmi :(...)delegacja poszła prosić (...)
> PROBOSZCZ WYRAZIŁ ZGODĘ ALE POSTAWIŁ WARUNEK : NAJPIERW PACIOREK.

jak najbardziej w porządku pod jednym warunkiem: tyczy to katolików. A zdaje
sie że w tym przypadku tak było i żadne mącenie wybiórczej nic tu nie zmieni

Pozdrawiam

Losiu

[ute_ute]

> Gość portalu: mk napisał(a):
> > PROBOSZCZ WYRAZIŁ ZGODĘ ALE POSTAWIŁ WARUNEK : NAJPIERW PACIOREK.
>
> jak najbardziej w porządku pod jednym warunkiem: tyczy to katolików. A zdaje
> sie że w tym przypadku tak było i żadne mącenie wybiórczej nic tu nie zmieni
>
> Pozdrawiam
>
> Losiu

ale to publiczna szkoła, może niedługo proboszcz będzie wydawał zgodę czy
dzieci mogą się uczyć w piątek, czy w niedzielę mogą pojechać na wycieczkę i w
piątek zjeść kanapkę z szynką... i jeszcze to wplątywanie małych dzieci (7-9
lat) w paranoje ludzi dorosłych...

[losiu4]

ute_ute napisała:

jesli zdanie proboszcza obchodzi jedynie katolików - nie widzę problemu :)

> ale to publiczna szkoła, może niedługo proboszcz będzie wydawał zgodę czy
> dzieci mogą się uczyć w piątek, czy w niedzielę mogą pojechać na wycieczkę i
w
> piątek zjeść kanapkę z szynką... i jeszcze to wplątywanie małych dzieci (7-9
> lat) w paranoje ludzi dorosłych...

co do reszty Twojej wypowiedzi: w przesadyzm popadasz :)

Pozdrawiam

Losiu

[euro67]

pytam tylko a co ci przeszkadza ze inni sie modla , ty nie musisz, TO JEST
WLSNIE DEMOKRACJA - aty walczysz o co? o komune, o o zakaz modlitwy? , bo
trzeciego wyjscia nie widze

[awersja]

Modlitwa to rozmowa z Bogiem... poprzez pokuty i tego rodzaju dyspensy
zatracono jej pierwotny zamysł - kontaktu ze Stwórcą...
Mam wrażenie, że od dwóch tysiącleci Kościół katolicki robi wszystko, aby
odsunąć wiernych od Boga...

[myff]

jaka komuna?i co za zakazy...przecież, tej pani nikt rzeczywiście nie broni
modlić się przed balem, dzieciom też.zabawne, prawda? katolicy, wyznawcy, ludzie
posyłający swoje dzieci na religię, a dopiero teraz dowiadują się o takim niuansie.

[Gość: yls]

euro67 napisał:

> pytam tylko a co ci przeszkadza ze inni sie modla , ty nie musisz, TO JEST
> WLSNIE DEMOKRACJA - aty walczysz o co? o komune, o o zakaz modlitwy? , bo
> trzeciego wyjscia nie widze

Jasne, przed imprą pomodlą się tylko dzieci katolickie, innowiercy postoją sobie
w kąciku cichutko i poczekają, nie widzisz w tym nic niestosownego,żadnych
powodów do obaw? Jeśli nie to żal mi cię

[losiu4]

Gość portalu: yls napisał(a):

> Jasne, przed imprą pomodlą się tylko dzieci katolickie, innowiercy postoją
> sobie w kąciku cichutko i poczekają,

a skąd Ci taki pomysł do głowy w ogóle przyszedł? żeby kogokolwiek po kątach
rozstawiać?

> nie widzisz w tym nic niestosownego, żadnych powodów do obaw?

w tym co sie stało - nic, no chyba że wybiórcza wiecej szczegółów poda

> Jeśli nie to żal mi cię

a dziękuję, postoję :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: yls]

a skąd Ci taki pomysł do głowy w ogóle przyszedł? żeby kogokolwiek po kątach
> rozstawiać?

To była taka przenośnia, chodzi mi o to że jest wielce prawdopodobne że w
przypadku gdyby miało dojść do zbiorowych modłów przed imprezką to, aby miały
one odpowiednią moc, musiałyby się odbyć bezpośrednio przed imprą, a w takim
układzie niezainteresowani albo by musieli poczekać gdziesz z boczku, albo za
drzwiami. Losiu, poszę wysil szarą komórkę, jeśli ci jakaś została i spróbuj
spojrzeć na tą sprawę jako na symptom naszych czasów a nie jak na coś zupełnie
odciętego od otoaczającej nas rzeczywistości

[losiu4]

Gość portalu: yls napisał(a):

> a skąd Ci taki pomysł do głowy w ogóle przyszedł? żeby kogokolwiek po kątach
> > rozstawiać?
>
> To była taka przenośnia,

no to nie przenośniuj, tylko czytaj i wnioski wyciagaj.

> chodzi mi o to że jest wielce prawdopodobne że w
> przypadku gdyby miało dojść do zbiorowych modłów przed imprezką to,

chodzi o to, że postepowcy robią sie tacy, jak nie lubiani przez nich
inkwizytorzy... kichniesz na gejowskiej imprezie, to Cie do ciupy wsadza... za
obraze...

> aby miały one odpowiednią moc, musiałyby się odbyć bezpośrednio przed imprą,

a to juz Twoje wymysły.. wolno Ci... z tego co wyczytałem, proboszcz żadnej
mocy w uzależnieniu od czasu modlitw nie suponował...

> a w takim układzie niezainteresowani albo by musieli poczekać gdziesz z
> boczku, albo za drzwiami.

a w takim układzie Twoje przypuszczenia to dyrdymały, bo Ci sie coś uwidziało

> Losiu, poszę wysil szarą komórkę, jeśli ci jakaś została i spróbuj
> spojrzeć na tą sprawę jako na symptom naszych czasów a nie jak na coś zupełnie
> odciętego od otoaczającej nas rzeczywistości

nie bedę tej ostatniej komórki przesilał (boć ostatnia, jako się rzekło) i
spróbuję popatrzec szerzej bna symptom naszych czasów... i wychodzi mi na to,
że wybiórcza nie podajac co tak naprawde sie stało (nie posune sie do podejrzeń
o manipulację) - czyli kto do kogo i co mówił - dała ciała... i to dość
solidnie. No chyba że coś nowego przedstawi

Pozdrawiam

Losiu

Brak słów

[Gość: Kopytko]

Dlaczego przed zabawą, na której będą się bawić nie tylko katolicy (ba nawet nie
tylko chrześcijanie) mają być odmawiane jakieś katolickie modlitwy? Poza tym
wydawało mi się, że od zbiorowego modlenia się są kościoły, an nie szkoły.

chora jest wasza tolerancja

[Gość: epir]

W KK jeśli pó dzie się na imprezę w piątek popełnia sie grzech. Aby go nie było jest dyspensa. NIKT NIE KAŻE SIĘ MODLIĆ TAM WSZYSTKIM ! Innym wyznaniom też nie- choćmyślę że tych osób jest max. 5 Ten komu na tym zależy by się pomodlił i by bylo po sprawie. Tyle że Polska to taki kraj gdzie biedne pedały, biedne komuchy, biedne nadrospowane dzieci i inni zoofile. Tylko KK jest tyranem i stoi nad każdym. Nic na siłę ludzie- niech tolerancja działa w dwie strony. jakaś lezba-pielegniarka została wyrzucona ze szkoły bo zle to działa na dzieci i wszyscy płakali i mówili że źle, że tolerancja, a teraz jak komus zalezy na szacunku do Boga to od razu krzyki o uwolnienie od religii.

[kazuyoshi78]

Wszystko byloby w porządku, gdyby lekcje religii odbywały się poza szkołą. W
momencie, gdy cała akcja dzieje się w szkole publicznej, zawsze siłą rzeczy
budzi to sprzeciw i podejrzenia (słuszne czy nie) o ingerencję kościoła w życie
szkoły.

Więc może by tak usunąć lekcje religii ze szkół?

Na oboecny moherowy rząd i tak nie ma co liczyć, ale podyskutować o tym warto,
w końcu mohery teżś nie będą rządzić wiecznie.

religia w szkołach

[yarecki21]

Niezależnie od tego w co kto wierzy, co poniekąd z czasem może sie zmieniac, to
jednak uważam że religia w takiej postaci w jakiej jest obecnie, czyli zajecia
dobrowolne (tak bylo u mnie w szkole), lub możliwość rezygnacji ale za to
konieczność uczęszczania na etykę (jak jest w niektorych szkołach) to dobre
rozwiazanie. Chrzescijanstwo czy by to sie wam podobało czy też nie jest
fundamentalną częścią kultury polskiej, nie da się jej (kultury) w całości
zrozumieć i zaakceptować nie wiedząc nic na temat chrzescijanstwa. Poza tym
lekcje religii to coś innego niż chce część userów na tym forum, to nie ślepa
indoktrynacja dzieci lecz NAUKA=PRZEKAZYWANIE WIEDZY, na temat Boga, tradycji i
historii. Lekcje religii w szkołach dotyczą wielu kregow edukacyjnych -
teologia, kulturoznastwo, etyka i historia. Nie da się poznawac tekstow kultury
polskiej bez wiedzy na temat chrzescijanstwa! Sprobojcie zinterpretowac wiersze
Herberta, Miłosza czy Kochanowskiego, bez oparcia w tradycji nauk polskiego
chrzescijanstwa. Widze tu duży rwetes podniesiony zupełnie niesłusznie,
tolerancja religijna i możliwość wyboru jest, a rolą Państwa jest zapewnić
dzieciom takie wykształcenie ktore pozwoli im poruszać się w dorosłym świecie
bez niepotrzebnych gaf i wpadek. btw nauka aż do poziomu szkoły średniej
włącznie polega na ZDOBYWANIU wiedzy a nie jej interpretowaniu, tak więc rola
Kościoła/Państwa w tym kontekscie jest przekazanie dostatecznej wiedzy mlodym
ludziom, azeby juz jako dorosli byli w stanie dokonac swiadomego wyboru.

Co do tematu - katechetka przesadzila. Musi byc rozgraniczenie pomiedzy życiem
świeckim a duchowym. Skoro rodzice nie wyszli z takimi zastrzezeniami to jej
glos wogole nie powinien byc brany pod uwage. Bylo to wykorzystanie autorytetu
nauczyciela do realizacji partykularnych interesow swiatopogladowych tej
katechetki. Musle że nalezy jej sie upomnienie.

[awersja]

A "bogu co boskie, cesarzowi co cesarskie" jest jedynie głupim wymysłem
Jezusa... nieprawdaż, Pani Yarecki...? Podobnym są słowa Jana Pawła II o
świeckości państwa...

[yarecki21]

awersja napisała:
"nieprawdaż, Pani Yarecki...? "

mam siusiaka, mów mi Jarek :]

a co do reszty to jak to sie wiaże z tym co napisalem? nie skumalismy? czy ja
zbyt dlugis slow uzywam...?

[awersja]

yarecki21 napisał:

> awersja napisała:
> "nieprawdaż, Pani Yarecki...? "
>
> mam siusiaka, mów mi Jarek :]
>
> a co do reszty to jak to sie wiaże z tym co napisalem? nie skumalismy? czy ja
> zbyt dlugis slow uzywam...?

Jarku...
...nie bardzo interesuje mnie Twoja płeć (choć dowodzenie swojej męskości li
tylko na podstawie posiadanego siusiaka jest dość wymowne)...
...a słowa moje odnosiły się do Twojego stwierdzenia dot. zasadności nauki
religii w szkołach publicznych... przepraszam - zastosowałem zbyt duży skrót
myślowy, który wymagał od czytelnika intelektu...
...pozdrawiam

[yarecki21]

..nie bardzo interesuje mnie Twoja płeć (choć dowodzenie swojej męskości li
> tylko na podstawie posiadanego siusiaka jest dość wymowne)...

:\ płeć a męskość, płeć a męskośc...hmm gdzie wspominałem o męskości, toż to ja
tylko Pani (?) pojęcie o mojej płci korygowałem...piękna nadinterpretacja

> ...a słowa moje odnosiły się do Twojego stwierdzenia dot. zasadności nauki
> religii w szkołach publicznych...

otóż nie i tu jest błąd logiczny, nie mój poniekąd. Mój główny argument ZA
zasadnaoscia nauczania religii w szkolach to nie nierozłączna więź pojęć
POLAK-KATOLIK ale przeświadczenie o tym że tak jak w Arabii Saudyjskiej trudno
funkcjonowac bez znajomości choc podstawowych zasad i wartosci bliskich wyznawcą
Islamu, tak w kregu kultury europejskiej nie można być świadomym swojej
tożsamości bez nabycia fundamentow wychowania ogólnego, ktroego moim zdaniem
nieodlacznym elementem jest kultura chrzescijanska. Lekcje religii to zapewniają
dlatego są potrzebna.

"przepraszam - zastosowałem zbyt duży skrót
> myślowy, który wymagał od czytelnika intelektu"

wymagał go też od autora...

[awersja]

Słusznie, Jarku... ale dlaczego religia, a nie religioznastwo...?
Sam wspominasz o ważności chrześcijaństwa dla "nabycia fundamentów wychowania
ogólnego"... a czy chrześcijaństwo to tylko Kościół katolicki...? Oj, Jarku...
czy aby dobrze uczono Ciebie religii...?

[yarecki21]

Wiadomo że kultura europejska to nie tylko Kościół Katolicki, ale o innych
wplywach uczyc sie nalezy na jezyku polskim i na WOKu - Wiedza o kulturze.
Religia posiada oczywiscie inne cechy poza krzewieniem kultury. To
przedewszystkim nauka kanonow TEJ religii, a co za tym idzie zdjecie z rodzicow
obowiazkow wychowania religijnego dzieci i oddanie tej kwestii w rece
wyksztalconych teologow. Rodzice niejednokrotnie bez daru przekazywania wiedzy,
lub przez jej braki (nikt nie jest ekspertem w kazdej dziedzinie), MAJĄ PRAWO
powierzyc nauke wyznawanej rzez nich religii nauczycielom. Jest to prawo nie
obowiazek! Dlaczego jest nauka religi katolickiej a nie żadnej innej. Otoż
wzgledy praktyczne. W Polsce wystepuje zapotrzebowanie na taką nauke i taką
zapewnia Panstwo.
Prosciej. Religia Katolicka w szkolach jest bo są chętni do jej nauki. Na
poparcie - na wschodzie Polski w wielu szkołach oprucz religii katolickiej sa
lekcje religii prowieniencji prawosławnej - na rownych zasadach.
Nie chcesz nie posylasz dzieci na religie - decyzja rodzicow.

Oj, Jarku...
> czy aby dobrze uczono Ciebie religii...?

Nie za dobrze, bo na religie przestałem chodzić - względy praktyczne.

[awersja]

Różnimy się, Jarku, w poglądach...
być może dlatego, że ja wolałbym sam przekazywać zasady religii katolickiej
swoim dzieciom (uważam, że mam większą wiedzę w tym temacie od katechetki
uczącej córkę)...
być może dlatego, że zbyt dosłownie biorę słowa Pisma o oddzieleniu cesarskiego
od boskiego...
być może dlatego, że wziąłem do siebie słowa Jana Pawła II o roli rodziny w
ewangelizacji...

...jednak mimo tych różnic nie uważam, że mylisz się - być może to ja tkwię w
błedzie... jak wiesz - nie nam oceniać...

[yarecki21]

pozdrawiam :]

[piwi77]

Chyba tez jakis niedorozwiniety jestem, bo nie wiem co sie maja przytoczone
slowa Jezusa do balu w piatek. Ominely mnie te wszystkie niedzielne kazania i
do mnie trzeba jasniej...

wtracenie do wynurzen awersji

[zupagrochowa1]

awersja napisała:
(choć dowodzenie swojej męskości li
tylko na podstawie posiadanego siusiaka jest dość wymowne)...
- chymmm, wydaje mi sie ze to jest zasadnicza i w zasadzie jedyna prawdziwa
oznaka meskosci???
...a słowa moje odnosiły się do Twojego stwierdzenia dot. zasadności nauki
religii w szkołach publicznych... przepraszam - zastosowałem zbyt duży skrót
myślowy, który wymagał od czytelnika intelektu...
- 2x chymmm, ja tez nie rozumiem tego skrotu -mozesz go nam, maluczkim,
laskawie wyjasnic?

[myff]

Czy ktoś z państwa, wie, lub pamięta, jak wyglądają LEKCJE religii?no, własnie
bo to sa lekcje..normalnie, temat, notatki i...klasówki...co one maja sprawdzić?
albo stwierdzić? jak bardzo się wierzy w Boga? jak bardzo się Go kocha?- nie
wiem do dzis czy można miec pałe z religii, ale jeżeli już...to co się stanie?
oblewa się rok- i jak się to argumentuje? syn/córka ma leceważący stosunek do
swojej wiary? nie chce się uczyć o religii katolickiej? mnie się wydaje, że
ta..hmm, dziedzina ma przekazywać, pewne suche informacje, na temat historii
religii, obrzędów, tradycji. przekazywac pewną doktryne i mówić jakie jest
stanowisko Kościoła wobec tego czy tamtego..ale oceny?! forma w jakiej odbywają
się te zajęcia, w jakiej podawana jest wiedza?! TO jest niedopuszczalne!

[yarecki21]

Lekacja religii w szkole sredniej: (A.D. 2000)

Temat. Temat dotyczy jak sama nazwa wskazuje tematu zajęć. A tenże oparty jest
na przypowiesci, fragmencie, lub całej ksiedze z Pisma Świętego. Czyta się ten
fragment, interpretuje, a następnie rozmawia na temat z tym zwiazany lub jego
odpowiednik we wspolczesnym swiecie. Bardzo czesto lekcje religii byly
prezentowaniem roznych pogladow na swiat z perspektywy nauki Kościoła. Znajomość
ich (pogladow i przerobionych tekstow) jest podstawą do wystawienia oceny. Ocene
wystawia się na podstawie sprawdzianu, czasami odpytki - opcjonalne. Ponadto
wazna jest atywnosc i udzial w dyskusjach. Prosze o zwrocenie szczegolnej uwagi
na to iż co do pogladow napisalem "ich znajomosc", zawsze można miec wlasne
zdanie i prawo do jego wyrazenia. Czest na lekacjach religii w mojej szkole
sredniej dochodzilo do burzliwych klotni i sprzeczek, ale w tym wlasnie tkwila
wartosc tych lekcji.
Ocena z religii nie wlicza sie do średniej koncoworocznej, nie zaliczenie tego
przedniotu nie ma wplywu na promocje ucznia. Ponadto chce podkreslic po dwakroc
że zaliczenia nie dostaje się za wiarę ani za przekonania ale za WIEDZĘ.

Tak wygladaly moje lekcje religii, mozna powiedziec że wzorcowe :) nie warto
pisac o patologiach w tej dziedzinie, bo to nieistotne ze wzgledow edukacyjnych.
Wiejskie szkolki i slabe szkoly miejskie narzekają na poziom nauki nie tylko
religii, wlasciwie religii to jest chyba dla nich problem trzeciorzedny.

[yeellow]

no, tak, to dlaczego przestales na nie chodzic? Jakiez to "wzgledy praktyczne"
Toba kierowaly? :).

Mylisz religioznastwo z religia. Nauka _o_ religii to nie to samo, co nauka
religii :-). Ja sie o religii chrzescijanskiej duzo nauczylem na lekcjach
polskiego oraz samodzielnie. Na lekcjach religii, na ktore chodzilem jako wolny
sluchacz nie dowiedzialem sie nic ponadto, ze osoby nieochrzczone sa gorsze i
nie dostapia zbawienia.

[yarecki21]

Skoro myle religie z religioznastwem to znaczy że w tego mnie wlasnie uczono.
Czemu przestalem chodzic?...hmm zastanowmy się...2h/tyg. wiecej czasu chociazby
na przygotowania do matury? To nie smieszne w III kl LO to duzo. Poza tym chodzi
o poziom. W pewnym momencie stalo sie juz irytujące traktowanie "dorosłych"
ludzi jak dzieci - a tak wyglada nauczanie religii - wszystko w konwencji
opowiadani bajeki. Ale to wina poszczegolnych nauczycieli bardziej
przystosowanych do nauczania religi w systemie nauczania poczatkowego. To nie
wazne...

[yarecki21]

Na lekcji religii siostra pyta dzieci:
- Co to jest: małe, rude, ma kitkę i skacze po drzewach?
Na to wstaje Jasio i mówi:
- Na 99% to jest wiewiórka...ale jak znam siostrę to to może być Jezus.

[euro67]

ingerancja w zycie wiernycj (jesli juz) a nie w zycie szkoly. TROCHE ROZSADKU
PROSZE!

[Gość: El]

Jestem katoliczką, ale coraz częściej się zastanawiam, co w wierze pochodzi od
Boga, a co od ludzi. I mam głęboką pewność, że muszę się kierować własnym
rozumem, bo nie wszystko, co mi księża (i katechetki dzieciom) wmawiają,
pochodzi od Boga. Tak, rozumem, bo Bóg kazał używać również własnego rozumu.
Kodeksu kanonicznego Bóg nie pisał. Nowych przykazań kościelnych również. One
są kompletnie do chrzanu. Moje dziecko przystępuje do I komunii św. i musi się
ich uczyć na pamięć. Są trudniejsze niż poprzednie. Czy mądrzejsze? Wątpię.

[euro67]

rozgranicz prawo koscielne i KPK (ktore kazda wspolnota religijna moze sobie
tworrzyc) i prawo boskie ktore kosciol poadaje do wiary i zycia wiarnych, wiec
rozgraniczenie jest jasne. Natomiast co do polskiej interpretacji (bo o to sie
rozbija sprawa) przykazan koscielnych, to pisalme juz wyzej ze obecny
Episkopat polski (bo on tez sie zmienia , choc powoli) nie jest zbyt
dalekowzroczny (co widac w innych sprawach tez, np. problem z pewnym Radiem).
Burza w szklance wody i tyle, jak ktos sie chce modlic , pewnie nic zlego z
tego nie wyniknie, jak nie to nie.

[Gość: xtg]

Chyba jednak nie jestes katoliczką

[losiu4]

jeśli chcesz wierzyć tylko w to, co Tobie się podoba, to proszę, nie nazywaj
się katoliczką.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Przemo]

Tu nie chodzi o to, ilu jest w tej szkole niewierzących, a ilu innej wiary.
Wystarczy to, że szkoła jest świecka, a Polska nie jest państwem wyznaniowym.
Nie mieszaj w to "pedałów" i "zoofili". Już samo to zestawienie i pogardliwy
język jaki stosujesz pięknie pokazuje, że akurat nie sam religia czyni człowieka
kulturalnym i można można wspaniale się modlić, a jednocześnie zupełnie
zapominać o miłości do bliźniego. Ale to tylko taka mała dywagacja. I naprawdę
nic do rzeczy nie ma tu rzekome prześladowanie kogokolwiek. Po prostu skandalem
jest, że z powodów religijnych dzieciom odmawia się prawa do zabawy. Jeśli taka
jest praktyka, że katolickie dziecko nie może się bawić w piątek (tak na
marginesie, to ciekawe czemu, skoro nawet post piątkowy został przez Kościół
zniesiony) to wystarczyło, że siostra poinformowała by o tym dzieci na lekcji
religii dodając, że jak zmówią Zdrowaś Mario, to grzechu już nie będzie. Nie
wiem, czy jest to bardzo wychowawcze, bo uczy maluchy, że jak się najpierw
pomodlą, to potem hulaj-dusza, ale ja akurat specjalistą w tej dziedzinie nie
jestem.

[losiu4]

Gość portalu: Przemo napisał(a):

> Tu nie chodzi o to, ilu jest w tej szkole niewierzących, a ilu innej wiary.
> Wystarczy to, że szkoła jest świecka,

czy świeckość oznacza zakaz modlitw przez ludzi dowolnego wyznania?

> a Polska nie jest państwem wyznaniowym.

nie jest

> Po prostu skandalem jest, że z powodów religijnych dzieciom odmawia się prawa
> do zabawy

gdzie tu skandal widzisz? Jakiemuś Muzułmaninowi czy Żydowi zabroniono
organizować zabawy czy nakazano się modlić "po katolicku"?

> jest praktyka, że katolickie dziecko nie może się bawić w piątek (tak na
> marginesie, to ciekawe czemu, skoro nawet post piątkowy został przez Kościół
> zniesiony) to wystarczyło, że siostra poinformowała by o tym dzieci na lekcji
> religii dodając,

i jak się dokładnie wczytasz w atykuł to dokładnie było tak, jak napisałeś :)

> że jak zmówią Zdrowaś Mario, to grzechu już nie będzie.

a tego to już siostra nie mogła zrobić

Pozdrawiam

Losiu

[ute_ute]

losiu4 napisał:

> gdzie tu skandal widzisz? Jakiemuś Muzułmaninowi czy Żydowi zabroniono
> organizować zabawy czy nakazano się modlić "po katolicku"?

a wiesz o tym, że istnieją Żydzi katolicy? świat jest skomplikowany...

[losiu4]

ute_ute napisała:

> losiu4 napisał:
>
> > gdzie tu skandal widzisz? Jakiemuś Muzułmaninowi czy Żydowi zabroniono
> > organizować zabawy czy nakazano się modlić "po katolicku"?
>
> a wiesz o tym, że istnieją Żydzi katolicy? świat jest skomplikowany...

jeśli chodzi Ci o narodowość to tak, wiem że są tacy :) i tacy zapewne będą sie
modlić :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: 4g63]

> e że Polska to taki kraj gdzie biedne pedały, biedne kom

słusznie, bo KK tępi ich jak tylko może...

ja nie będę tolerował tej złodziejskiej religii która bazuje na naiwności i
głupocie ludzi...

nikt nie nawołuje to tego żeby był gejem, ale księża straszą dzieci bogiem i
diabłem od małego tworząc sobie niewolników...
niestety tak mało ludzi potrafi sobie to wszystko uświadomić..


precz z ciemnogrodem..

[losiu4]

Ty, postępowiec, a taki nietolerancyjny... wstyd, mocium panie

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: magda]

od modlitw jest kościół i lekcje religii a nie sala gimnastyczna. Czego to ma
uczyć? Że można "grzeszyć" a paciorkiem wszystko się załatwi. Podobno modlitwa
to rozmowa z Bogiem.

[losiu4]

o! a skąd takie wnioski? dlaczego chcesz zabraniać komukolwiek modlitwy na sali
gimnastycznej?

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

czekaj, a gdzie napisano, że kazano sie modlić dzieciom innych wyznań?

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

Gość portalu: Kopytko napisał(a):

> Dlaczego przed zabawą, na której będą się bawić nie tylko katolicy (ba nawet
ni
> e
> tylko chrześcijanie) mają być odmawiane jakieś katolickie modlitwy?

dlaczego katolikom odmawiasz prawa do modlitwy czy despensy? zresztą czy
określenie "przed zabawa" oznacza "w szkole"?

> Poza tym wydawało mi się, że od zbiorowego modlenia się są kościoły, an nie
> szkoły.

to źle Ci się wydawało :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: mrg]

Witajcie w IV tej Rzeczypospolitej !!!

Ale wiocha i zabobony w tej Warszawie . n/t

[Gość: wiesiek z Łomianek]

Siusiu, paciorek i spać - tak było kiedyś...

[tom_aszek]

A teraz po paciorku na imprezę?! Co to się teraz tej młodszej młodzieży wpaja :))

Będziecie się bałwany cieszyc jak zaleją nas Araby

[Gość: pawo]

i wtedy paciorek to będzie jak kaszka z mleczkiem

[tom_aszek]

Gość portalu: pawo napisał(a):

> i wtedy paciorek to będzie jak kaszka z mleczkiem

Chciałeś/aś powiedzieć "jak kuskus z mleczkiem"? :))

[...]

[Gość: usun to]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

mylisz się :)

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[Gość: :)]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[roborobi]

Brawo dla pani dyrektor szkoły - będą z Niej ludzie.
P.S. Sytuacja obisana w artykule to jakiś horror.

[losiu4]

roborobi napisał:

> P.S. Sytuacja obisana w artykule to jakiś horror.

żaden horror a raczej sterta niedopowiedzeń :)

Pozdrawiam

Losiu

[lolektyrmand]

Szkoła jest świecka, chodzą do niej dzieci różnych wyznań i niewierzące, zatem
zakaz zabaw z powodu restrykcji dotyczących katolików nie powinien być wydany.
Inną sprawą jest to, że faktycznie w piatek bawić się generalnie nie można
(trzeba mieć dyspensę). I z tego punktu widzenia skierowanie przez dzieci
katolickie prośby do proboszcza o dyspensę nie jest niczym dziwnym. Skoro
proboszcz pozowlenie na uczestnictwo w zabawie uzależnił od pomodlenia się,
katolicy winni odmówć pacierz przed balem.

[Gość: Zuzka]

W szkole , w której uczę nie pozwolono organizować z tego samego zakazu
kościelnego ANDRZEJEK w piątek. Bo dyrekcja bała się, że rodzice naślą na
szkołę kuratorium, nie mówiąc już o tym, ze z proboszczem chce żyć w zgodzie.
Niestety, szkoły przestały by świeckie.

[Gość: koloratura]

Gość portalu: Zuzka napisał(a):

> W szkole , w której uczę nie pozwolono organizować z tego samego zakazu
> kościelnego ANDRZEJEK w piątek. Bo dyrekcja bała się, że rodzice naślą na
> szkołę kuratorium,

Matkobosko, to u Was już i kuratorium - oficjalnie - pod butem kościółka?!

[lolektyrmand]

Gość portalu: Zuzka napisał(a):

> W szkole , w której uczę nie pozwolono organizować z tego samego zakazu
> kościelnego ANDRZEJEK w piątek.
A nie AndrzejKÓW?

[losiu4]

lolektyrmand napisał:

> Szkoła jest świecka, chodzą do niej dzieci różnych wyznań i niewierzące,
> zatem zakaz zabaw z powodu restrykcji dotyczących katolików nie powinien być
> wydany.

przeczytaj uwaznie: problem dotyczył katolików i nikogo więcej

Pozdrawiam

Losiu

[ute_ute]

losiu4 napisał:

> przeczytaj uwaznie: problem dotyczył katolików i nikogo więcej
>
> Pozdrawiam
>
> Losiu

może ty jednak przeczytaj uważnie: "Katechetka oznajmiła dzieciom, że w piątki
nie można URZĄDZAĆ zabaw, bo byłoby to złamaniem kościelnych przykazań", a nie
uczestniczyć w powyższych

[lolektyrmand]

Jeśli dotyczy tylko katolików, to skąd oburzenie? Katolików obowiązują
przykazania, nauka Kościoła itp. Według nauki Kościła urządzanie zabaw w piątek
jest zakazane i basta. Dzieci katolickie musiały otrzymać dyspensę, by się
bawić. Otrzymały ją pod warunkiem, że się pomodlą i już.

Typowe, ze taka sprawa jest naglosniona przez GW

[Gość: Gruby]

kto inny zrobil by z drobnej sprawy takie wielkie chalo?
modlitwa nigdy nikomu jeszcze nie zaszkodzila i nikt do niej nikogo nie
zmusza...
a moze gdybysmy robili to czesciej(modlili sie) to swiat byl by odrobine
lepszym miejscem, smutne to co tu czytam a nie jestem fudamentalista katolickim
czy innym dewotem, smutne...

[Gość: xxx]

może zamiast modlitwy raczej włączyć myślenie i to wystarczy. A czy piatek czy
inny dzień to nie ma żadnej różnicy. Kościół (bez względu na wyznanie) nie
powinien mieć żadnego wpływu na szkołę. Piątki nie są dniami innymi od innych
nawet wg wiary katolickiej. A siostrzyczka jest poprostu niewyedukowana.

[Gość: def]

Dla Katolikow to specjalny dzien. Chyba widac po tym ze obowiazuje post. Problem
zabaw w piatek nie jest wymyslem siostry... Jesli dla Ciebie nie jest specjalny
dzien to powyzszy problem Ciebie nie dotyczy. Nie prosisz przeciez o dyspense. O
dyspense na udzial w zabawie poprosily dzieci katolickie i to one mialy spelnic
warunek. Pozostalych to nie dotyczy, ani problem piatku, ani dyspensy ani modlitwy.

Gość portalu: xxx napisał(a):

> może zamiast modlitwy raczej włączyć myślenie i to wystarczy. A czy piatek czy
> inny dzień to nie ma żadnej różnicy. Kościół (bez względu na wyznanie) nie
> powinien mieć żadnego wpływu na szkołę. Piątki nie są dniami innymi od innych
> nawet wg wiary katolickiej. A siostrzyczka jest poprostu niewyedukowana.

[losiu4]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> może zamiast modlitwy raczej włączyć myślenie i to wystarczy.

ano wystarczy... Ciebie też to dotyczy :)

> A czy piatek czy inny dzień to nie ma żadnej różnicy.

a czy któś Ci każe modlić sie w piątek lub zabaw zabrania organizowac?

> Kościół (bez względu na wyznanie) nie
> powinien mieć żadnego wpływu na szkołę.

czemu? jesli rodzice tego chcą... czemu urzędowy ateizm chcesz wprowadzać?

> Piątki nie są dniami innymi od innych
> nawet wg wiary katolickiej. A siostrzyczka jest poprostu niewyedukowana.

owszem, są różnice wg wiary katolickiej :)

Pozdrawiam

Losiu

[ute_ute]

losiu4 napisał:

>
> > Kościół (bez względu na wyznanie) nie
> > powinien mieć żadnego wpływu na szkołę.
>
> czemu? jesli rodzice tego chcą... czemu urzędowy ateizm chcesz wprowadzać?

czy przeciwieństwem urzędowego ateizmu jest urzędowy katolicyzm? a co do
rodziców to katechetka jakoś odwagi nie miała ich wysłać do proboszcza, dziwne
co?

[Gość: zdegustowany]

Racja. czas włączyć myślenie. Kościół w tym wypadku nie miał wpływu na szkołę
czy proces uczenia dzieci, a jedynie na, jakby na to nie patrzeć, nadobowiązkowy
przywilej dzieci czyli dyskotekę. Piątki dla katolików SĄ dniami INNYMI od
reszty, bowiem obowiązuje w tych dniach post (co wiąże się, między innymi, z
nieuczestniczeniem w zabawach). Ale jak widać,ze względu na to, że dotyczyło to
małych dzieci katechetka nie "zrobiła afery" z powodu organizowania zabawy w
piątek (chociaż można by zapytać czy delikatność wobec uczuć religijnych dzieci
katolickich, których w tej szkole jest zapewne większość, nie powinna skłonić
dyrektorki do organizacji tej imprezy w innym dniu i zmianie wodzireja- zapewne
nie tylko jeden wodzirej jest w Warszawie), tylko zaproponowała, żby dzieci
poprosiły o dyspensę.W związku z tym nie zakazano dzieciom KATOLICKIM udziału w
tej zabawie, ale polecono dziecom KATOLICKIM przed tą zabawą się pomodlić.
Chciałabym dodać, że dla KATOLIKÓW modlitwa nie jest ani jakimś obciążeniem,
karą, czy uciskiem. Jest to jedna z podstaw tej wiary. O co więc ten raban? Cały
problem dotyczył tylko i wyłącznie katolików. Ale żeby dać Ci do myślenia,
opowiem jeszcze taką historię. Chodziłam kiedyś do szkoły muzycznej i tam jako
jedno z zajęć mieliśmy chór (obowiązkowy). Z tym chórem braliśmy udział w
konkursie (obowiązkowym), który przypadł w sobotę rano. Na ostatniej próbie
przed konkursem jedna z dziewczynek podeszła do nauczycielki i powiedziała, że
ona nie może ze względów religijnych w sobotę rano uczestniczyć w występie. I
wiesz co się stało? NIE PRZYSZŁA. Koniec, kropka. A to były jej zajęcia
obowiązkowe, nie zabawa, dyskoteka czy wyjazd na wycieczkę. I nikt z tego nie
robił i nie robi halo. Mało tego, nie było możliwości dla niej uzyskania żadnej
dyspensy, ani dlatego, że była mała ani, że był to występ obowiązkowy. Jej
religia mówiła nie i koniec. A kiedy katolickim dzieciom mówi się, że żeby ich
postępowanie nie było niezgodne z zasadami ich Kościoła mają się tylko pomodlić,
to mnóstwo pieniaczy krzyczy, że to indoktrynacja i pranie mózgów. Jeszcze raz
podkreślam nikt im NIE ZABRONIŁ udziału w tej zabawie, ani katechetka ani
ksiądz, więc gdzie tu nadgorliwość i niewyedukowanie. A na przyszłość, jeśli
chcesz zarzucać komuś niewyedukowanie to musisz sam się dokształcić, zwłaszcza w
tematach o których masz słabe pojęcie.

CZY MY JUZ ZYJEMY W PANSTWIE KOSCIELNYM?

[Gość: wwiak]

czy jeszcze nie?

[losiu4]

nie i nie zanosi sie na to :)

Pozdrawiam

Losiu

[ute_ute]

losiu4 napisał:

> nie i nie zanosi sie na to :)

oj zanosi :)

CZY MY JUZ ZYJEMY W PANSTWIE KOSCIELNYM?

[Gość: koloratura]

Gość portalu: wwiak napisał(a):

> czy jeszcze nie?

De jure - nie.
De facto - tak.

NO I BARDZO DOBRZE!!!

[Gość: Astro]

Religia jest wpisana w nasza historie i jest nieodlacznie zwiazana z nasza
codziennoscia. Powiem wiecej, religia katolicka jest nasza religia narodowa i
nie mozemy o tym zapominac. Musimy wieszac krzyze w klasach, czy sie to komus
podoba czy nie. Francja stara sie byc neutralna swiatopogladowo, stanie sie
wiec panstwem muzulmanskim za gora 50-100 lat. To samo Niemcy i Anglia. Nie
zapominajmy o tym. Poki nie zalala nas inna religia, szanujmy swoja!

[Gość: mmmmmmmmmmmmmmmmmm]

może chociaż skożystasz z anonimizującego proxy?
bo widać Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie.

[xxxxyyyyzzzz]

Gość portalu: mmmmmmmmmmmmmmmmmm napisał(a):

> może chociaż skożystasz z anonimizującego proxy?

A moze chcesz skorzystac ze slownika ortograficznego?

[tom_aszek]

Gość portalu: mmmmmmmmmmmmmmmmmm napisał(a):

> może chociaż skożystasz z anonimizującego proxy?
> bo widać Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie.

A dlaczego ma się animi... amini... onani... tfu! anonimizować?
Przecież pisze rzeczy zgodne z nauką kościoła, który utrzymuje ten uniwerek?

[Gość: 4g63]

1. Jak chcesz to sobie powieś krzyży na swojej ścianie w swoim domu ile tylko
chcesz.

2. Biblia wyraźnie mówi że nie wolno czcić posągów typu krzyże i innych...
jesteś katolikiem a nie wiesz co twój bóg oczekuje od ciebie..


wstrętna zakłamana religia, wpisana w historię????, tak od tego czasu Polska z
roku na rok schodzi na dno.

precz z ciemnogrodem..

[almeraya]

Pytam Pana , Panią - "biblistę" i eksperta od przykazań. Dlaczego w Księdze
liczb w jednym rozdziale Bo zakazuje czynić obrazy i posągi bóstw...a dwa
rozdziały dlaej nakazuje Możeszowi ucznić "węża miedzianego" i każdy kto odda
mu pokłon zostanie ocalony. Och brakuje edukacji religijnej, biblijnej i
doświadczenia Boga, brakuje, brakuje...biblijny ciemnogód widać i czuć na
łączach internetowych. pa.

[4g63]

gdzieś to wyczytała :)

chyba masz przekład czysto katolicki ;)

[Gość: katolik]

Może czas zacząć ta Biblię czytać, bo tam pisze o posągach innych bożków. A po
drugie nikt nie czci krzyży. Czcimy Trójcę Świętą. Krzyż to nasz symbol i
okazujemu mu cześć taką jak fladze narodowej, godłu i sztandarom.

[Gość: tesia]

Jesli nie myle sie ta religia została nam narzucona w roku 966 kiedy to ksieze
POLski Mieszko poslubił Czeszke Dobrawe i przyjał chrzest a po drugie w
POLsce jest TYlko ponad połowe Katolików Reszta ma narzucona wiare od dziecka ,
a potem nawet gdy zmieni wiare w kSiegach Koscielnych jest Katolikiem i podaje
sie ze przeszło 90 % to katolicy

[4g63]

no właśnie, przecież ja też jestem katolikiem :)

[Gość: koloratura1]

Gość portalu: Astro napisał(a):

> Musimy wieszac krzyze w klasach, czy sie to komus
> podoba czy nie.

Możesz zacytować jakikolwiek przepis, który by do tego obligował?

przed zabawą powinni ukamieniować szatana

[Gość: IJ]

Symbilicznie rzecz jasna. I w ten sposób zabawa mogłby toczyć się bez obecności
sił nieczystych.

[Gość: kalina42]

kto wpadł na oryginalny pomysł wprowadzenia religii do szkół?!!!

[Gość: unknown]

Czy ta szkola ma w nazwie publiczna czy katolicka ??? Jesli katolicka to
bialo-czarni moga robic co chca, jesli publiczna to bialo-czarnych wyslac na
Syberie lub kamieniolomu.

POLSKA NIE JEST DRUGIM WATYKANEM, JESTESMY PANSTWEM NIEPODLEGLYM (TU NIE MA
OKUPACJI KLERU), GDZIE WSZYSCY SA SOBIE ROWNI.

Moja sugestia: opodatkowac kler (60%), to moze wowczas im glupota z glow wyparuje.

[untochables]

jeśli ktoś jest wierzący nie powinien uczestniczyć w zabawie
jeśli nie wierzy szkoła nie powinna zabawy mu zabraniać w końcu jest świecka
na tym polega wolność wyznania

A mówią że nie ma żydów w polsce.

[Gość: filemon]

To co? Autor kłamie?

[Gość: nemo]

A kiedy ostatni Żyd wyjeżdzał z Polski, na dworzec przyszło setki żydów, aby go pożegnać

przede wszystkim żadna religia

[Gość: ali]

nie tylko katolicka nie powinna być nauczana w publicznej, świeckiej szkole,
jeśli ktoś chce, może posłać dziecko do szkoły religijnej, prowadzonej przez
zakon czy fundacje

[Gość: natangia]

A mi podoba sie postawa dyrektorki- to musi byc normalna kobieta.