Tramwajowe plany Warszawy

[siskom_tak]

Tramwajowe plany Warszawy

Dnia 22 lutego kierownictwo Tramwajów Warszawskich przedstawiło strategiczny
plan rozwoju komunikacji tramwajowej w Warszawie na lata 2007- 2013.

Plan zakłada rozbudowę i modernizację sieci tramwajowej w czterech etapach :

• Obsługę osiedla Tarchomin
Długość tras – 12 km toru podwójnego
Koszt budowy -135-175 mln zł
Przebieg trasy :Żerań FSO-Modlińska-(TMP-Nowoprojektowana )-Światowida-
Winnica Węzeł Pułkowa/Marymoncka-TMP-Nowoprojektowana
Realizacja 2007-2009

• Modernizacja Trasy Tramwajowej Piaski-Jana Pawła II-Rakowiecka
Długość trasy 9 km toru podwójnego
Koszt modernizacji –ok. 95 mln zł
Przebieg trasy : Piaski-Broniewskiego-Jana Pawła II-Chałubinskiego-Al.
Niepodległości- Rakowiecka
Realizacja 2008-2010

• Budowa i modernizacja trasy tramwajowej Bemowo- Kasprzaka
Długość trasy -3 km toru podwójnego
Odcinki do budowy :
Ul.Powstańcow Śląskich (odc.Radiowa-Górczewska )
Ul.Kasprzaka (odc.Ordona – Al.Prymasa Tysiąclecia ) lub AL. Prymasa
Tysiąclecia (odc.Wolska – Kasprzaka )
Odcinki do modernizacji :
Ul.Kasprzaka ( odc.Prymasa Tysiąclecia- Skierniewicka )
-ok.1 km toru podwójnego
Koszt budowy i modernizacji ok.40 -50 mln zł
Przebieg trasy : Nowe Bemowo –Powstańców Śląskich –Połczyńska – Kasprzaka
Realizacja 2008 -2009

• Budowa trasy tramwajowej Banacha –Wilanów
Długość trasy – 1.7 km toru podwójnego
Koszt budowy 213 mln zł
Przebieg trasy : Banacha –Banacha –Rostafińskich –Rakowiecka –Goworka –
Spacerowa –Belwederska –Sobieskiego –NowoSobieskiego –Pałacowa
Realizacja 2011 -2013

[vampi_r]

siskom_tak napisał:

> • Obsługę osiedla Tarchomin
> Długość tras – 12 km toru podwójnego
> Koszt budowy -135-175 mln zł
> Przebieg trasy :Żerań FSO-Modlińska-(TMP-Nowoprojektowana )-Światowida-
> Winnica Węzeł Pułkowa/Marymoncka-TMP-Nowoprojektowana
> Realizacja 2007-2009

Tramwaje Warszawskie bardzo optymistycznie (a nawet super optymistycznie)
zakładają, że do 2009 będzie Most Północny.

[pam_pa_ram_pam]

vampi_r napisał:

"siskom_tak napisał:
Obsługę osiedla Tarchomin
Długość tras – 12 km toru podwójnego
Koszt budowy -135-175 mln zł
Przebieg trasy :Żerań FSO-Modlińska-(TMP-Nowoprojektowana )-Światowida-
Winnica Węzeł Pułkowa/Marymoncka-TMP-Nowoprojektowana
Realizacja 2007-2009

Tramwaje Warszawskie bardzo optymistycznie (a nawet super optymistycznie)
zakładają, że do 2009 będzie Most Północny"

Ja tego tak nie odbieram. TMP to jedna sprawa (połączy Tarchomin z linią
tramwajową na Marymont), a przedłużenie linii tramwajowej od FSO - zupełnie
inna bajka.
To można zrobić bez specjalnych inwestycji. Popatrzcie na plan miasta, byle
dokładny:
- Most Toruński ma dodatkową estakadę zostawioną na tzw. Trakt Nadwiślański,
który zapewne nigdy nie powstanie. Można więc "odgiąć" linię tramwajową
zdążającą do pętli w stronę Wisły i wygodnie przeprowadzić pod estakadą w
stronę wału przeciwpowodziowego.
- Za cenę nadsypania trochę wału (co dobrze zrobi ochornie przeciwpowodziowej)
i wykonania przejścia magistrali CO dołem lub górą (też jej dodatkowa
kompensacja nie zaszkodzi, a raczej pomoże) można poprowadzić linię tramwajową
za EC Żerań po wale nad samą Wisłą (a jakie widoki będą z okien tramwaju) na
śluzę.
- Śluza jest bardzo wąska i można przez nią "przeskoczyć" choćby i
prowizorycznym mostem Baileya, takim jak był most Syreny. Przy okazjin pytanie
zatrącające o szpiegostwo wojskowe - ile Korpus Wojsk Inżynieryjnych
bohaterskiej Armii 4RP ma jeszcze tego mostu Baileya w rezerwie SN? Bo ciągle
się mówi, że coś się z tego zbudoje, a ja słyszałem, że kwatermistrze dawno to
już sprzedali na złom i przepili...
- Jak się przeprawi linię tramwajową na drugą stronę Kanału Żerańskiego - to
już będzie "z górki".
- Przy okazji - jak ta linia ma dochodzić do Winnicy, to dlaczego od razu nie
do Jabłonny? Przecież jak się spojrzy na Tarchomin, to kolejne osiedla buduje
się duuuużo dalej, niż jest Winnica? Jeszcze studniowałem, gdy na Winnicy
Budirem coś zaczynał budować...

[tarantula01]

pam_pa_ram_pam napisał:

> Przy okazjin pytanie zatrącające o szpiegostwo wojskowe - ile Korpus Wojsk
> Inżynieryjnych bohaterskiej Armii 4RP ma jeszcze tego mostu Baileya w
> rezerwie SN?

Dwukrotna szerokość Wisły na wysokości mostu Świętokrzyskiego.

> Bo ciągle się mówi, że coś się z tego zbudoje, a ja słyszałem, że
> kwatermistrze dawno to już sprzedali na złom i przepili...

Konstrukcja leży i się konserwuje w magazynie ZDM-u.

> - Przy okazji - jak ta linia ma dochodzić do Winnicy, to dlaczego od razu nie
> do Jabłonny? Przecież jak się spojrzy na Tarchomin, to kolejne osiedla buduje
> się duuuużo dalej, niż jest Winnica? Jeszcze studniowałem, gdy na Winnicy
> Budirem coś zaczynał budować...

Do Jabłonny? Najpierw niech gmina się dołoży do autobusów.

[chaladia]

tarantula01 napisał:

> Dwukrotna szerokość Wisły na wysokości mostu Świętokrzyskiego.

No to na "przeskoczenie" Kanału Żerańskiego przy śluzie starczy.
Ale na wiadukty nad PKP i Daewoo/FSO (o czym się mówi) napewno nie.
Coś mi się jednak wydaje, że oni mają tego gdzieś dużo, duż więcej.
Układ Warszawski zakładał przecież praktycznie całkowite zniszczenie przepraw
mostowych w pierwszych dniach III Wojny Światowej, więc musieli sobie gdzieś
zeskładować odpowiednią ilość mostów zastępczych. Na moje "oko" to powinno tego
być ładnych parę kilometrów.

[mkm_101]

> można poprowadzić linię tramwajową
> za EC Żerań po wale nad samą Wisłą
Przewidywany jest przebieg wzdłuż Modlińskiej
na całym odcinku od pętli Żerań FSO do TMP/ul. Światowida


mkm101
tramwar.republika.pl

[chaladia]

Odpowiadasz na :
mkm_101 napisał:

> > można poprowadzić linię tramwajową
> > za EC Żerań po wale nad samą Wisłą
> Przewidywany jest przebieg wzdłuż Modlińskiej
> na całym odcinku od pętli Żerań FSO do TMP/ul. Światowida


No to ciasno tam będzie...
Po pierwsze, estakada będzie musiała "okraczyć" Kanał Żerański, bocznicę
kolejową (chyba kilka torów tam jest), i dojazd dla samochodów do Auchana.
Razem pewno dobre 100 metrów tego będzie.
Po drugie - skrajnia kolejowa ma chyba coś 6 metrów wysokości, więc tramwaj
będzie musiała wspiąć się na tak wysoki podjazd, a dla tramwaju to jest spora
trudność.
Po trzecie - jak się jedno z drugim dodo, to tramwaje będą jechały kilka metrów
od okien budynków biurowych EC Żerań na wysokości 1 piętra. Nie zdziwię się,
jeśli EC Żerań zaprotstuje - sam bym utrudniał tę inwestycję, jak bym mógł, na
ich miejscu.
Komagene, Jabcuś i im podobni z mniejszych powodów są gotowi doprowadzić do
zapaści komunikacyjnej miasta...

[tarantula01]

> > można poprowadzić linię tramwajową za EC Żerań po wale nad samą Wisłą

> > mkm_101 napisał:
> > Przewidywany jest przebieg wzdłuż Modlińskiej
> > na całym odcinku od pętli Żerań FSO do TMP/ul. Światowida

> chaladia napisał:
> No to ciasno tam będzie...
> Po pierwsze, estakada będzie musiała "okraczyć" Kanał Żerański, bocznicę
> kolejową (chyba kilka torów tam jest), i dojazd dla samochodów do Auchana.
> Razem pewno dobre 100 metrów tego będzie.
> Po drugie - skrajnia kolejowa ma chyba coś 6 metrów wysokości, więc tramwaj
> będzie musiała wspiąć się na tak wysoki podjazd, a dla tramwaju to jest spora
> trudność.
> Po trzecie - jak się jedno z drugim dodo, to tramwaje będą jechały kilka
> metrów od okien budynków biurowych EC Żerań na wysokości 1 piętra. Nie
> zdziwię się, jeśli EC Żerań zaprotstuje - sam bym utrudniał tę inwestycję,
> jak bym mógł, na ich miejscu.

Do tej pory linia tramwajowa miała rezerwę po zachodniej stronie Modlińskiej, w
miejscu ścieżki rowerowej. Dlatego most nad torami i wiadukt nad kanałkiem jest
po tej stronie "nienaturalnie" szerszy.

> Komagene, Jabcuś i im podobni z mniejszych powodów są gotowi doprowadzić do
> zapaści komunikacyjnej miasta...

W Białołęce posłuchu nie znajdą.

[pam_pa_ram_pam]

tarantula01 napisał:

> Do tej pory linia tramwajowa miała rezerwę po zachodniej stronie Modlińskiej,
w miejscu ścieżki rowerowej. Dlatego most nad torami i wiadukt nad kanałkiem
jest po tej stronie "nienaturalnie" szerszy.

Szkoda by było tej ścieżki - czasami z niej korzystam. I tak niewiele ścieżek
rowerowych jest w Warszawie.
Poza tym, wobec rozpaczliwego stanu tego wiaduktu nie wiem, czy będzie można na
niego dołożyć dodatkowe obciążenie, a jeszcze na takim mimośrodzie...

[yasioo7]

Coraz intensywniej myślę nad IV linią metra (zamiast tramwaju) z Wilanowa do...
Właśnie, dokąd? Kiedyś, konkretnie w 1994 roku planowano ją poprowadzić pod
Chałubińskiego, JPII, pl. Wilsona i Krasińskiego na Żerań. Dziś w perspektywie
zamknięcia Krakowskiego Przedmieścia dla komunikacji indywidualnej dobrym
rozwiązaniem może być taka linia: (STP Kabaty?) - Wilanów - Nowosobieskiego -
Sobieskiego - al. Ujazdowskie - Krakowskie Przedmieście - Metro Muranów/Dworzec
Gdański - Powązkowska - Maczka - (Conrada - TMP - Tarchomin?). Tak sobie
myślę...

[vampi_r]

Nie ulega wątpliwości, że jedna linia metra na kierunku N-S to w tej chwili jest już za mało.
W perspektywie zabudowywania pól wilanowskich i rozwoju Konstancina, a także północnych dzielnic Warszawy, kolejna linia na kierunku N-S byłaby jak znalazł i aż żal, że myśli się na razie tylko o II i III linii metra.

Przypominam, ze Madryt w ciągu 5 lat (od 1995 do 1999 roku) wybudował 56 kilometrów linii metra i 37 stacji.

Aż chciałoby się zapytać...

[admiral_0000]

...jakim sposobem?

[vampi_r]

Jakim sposobem?
Trzeba tylko chcieć.
Metodę madrycką planuje się zastosowac w Warszawie do budowy II i III linii
metra.
Tylko pytanie - czemu w takim razie mówi się, ze II linia będzie budowana 10
lat?
Przecież Madryt zbudował w 5 lat 56 km metra. II linia metra w Warszawie nie
będzie chyba mieć 112 km długości ....

Tu na spodzie strony znajdziesz bardziej szczegółowy opis jakim sposobem w
Madrycie zbudowano w 5 lat tyle km metra:

republika.pl/kmmetra/d2l_txt.html

[ewb1]

Popieram w 100%, tramwaj do wilanowa, przy odległości 10 km jest bezsensowny.
Docelowo należy zbudować tam linię metra

[vampi_r]

Chyba że byłby to szybki tramwaj.