Warszawa jest brzydkim, okropnym miastem.

[vampi=]

Mieszkam tu prawie od 30 lat i każdy nowy dzień doprowadza mnie do szału.
Jak można żyć w tym mieście?
Jechać do pracy godzinę 5 km, tłoczyć się w metrze i tramwajach, bać się
wyjść z domu po zmroku, wzywać co 3 dzień straz pozarną do palącego się
smietnika, z odrazą przemykać w podziemiach Centralnego?
Koszmar.

Warszawa przed wojna nazywana była Paryżem północy. Co z tego określenia
zostało w powojennej stolicy? Może Pigalak. Nic więcej.

Warszawa powojenna to odbudowa tego co zostało. Odbudowa na gruzach, byle
szybciej, byle więcej, byle 300% normy, bylejak.
Okres Gomułki i Gierka to blokowiska. Najpierw klitki w których żyjący ludzie
nabawiali się klaustrofobii, potem szarość wielkiej płyty. Teraz to zaczynają
byc zwykłe slumsy, wylęgarnia elementu, kraina młodocianych gangsterów.

Lata 90-te i pozorna wolność została zrozumiana jako "wszystko wolno".
Mozna było budować wszystko wszędzie, nawet wieżowce w dzielnicy willowej,
jak ktos miał pieniądze na łapówki dla urzędników.
Powstały plomby nie pasujące do szarego otoczenia, szklane pupy biurowców.
Zwiększył sie ruch samochodowy, ale mało przybyło ulic.
Przez 20 lat nawet nie zbudowano jednej linii metra.
Zrobiono bazary w centrum miasta, ale nikt tam nie sprzątał.
Doprowadzono do ruiny warszawskie stadiony.

Jednocześnie, to co udało sie uratować przed Hitlerowcami, popadło w ruinę
przez nie przemyślane gospodarowanie pieniędzmi i brak właściciela, lub
zostało wyburzone bez pozwolenia. Zaczęły się walic ostatnie perełki "Paryża
północy", ostatnie kamienice z XIX wieku.

W Warszawie od zawsze brakowało planu zagospodarowania przestrzennego.
Niby coś planowano, w konkretnym miejscu, ale przyszedł inwestor, sypnął kasą
i budował, co chciał. Niby wytyczano przebiegi nowych ulic i arterii, ale
ktoś zaprotestował, zrobiono coś gdzie indziej, tam gdzie miała byc trasa,
zbudowano dom, tam gdzie dom zrobiono trasę.

Miasto rozwlekło sie przestrzennie. Na powierzchni Gminy Centrum mieści się
cały Paryż. My musimy jechać 3 godziny od skraju do skraju Warszawy.
Mamy niby dużo zieleni w mieście. Ha, zieleni ! - terenów o powierzchni kilku
lotnisk porośniętych chwastami i służących jako nielegalne wysypiska.
Oficjalnie to nazywa się "terenami napowietrzającymi miasto".
W centrum miasta działkowicze uprawiają pietruszkę, a inni tłuką się z
Tarchomina do pracy w Centrum.

Zawsze brakowało gospodarza. Człowieka o wielkim sercu i oddaniu Warszawie,
człowieka z jajami i głową na karku.
Zamiast tego zawsze mieliśmy wojny między radnymi, wojny między urzędasami,
doraźne rozwiązania, prowizorkę, syf i prywatę.
Kto ile wziął? Kto gorzej się na czymś znał? Kto widział tylko kolesiów?
Ten w Warszawie rządził.
Nieustanne zmiany ustrojów Stolicy. Eksperymenty. Koszty. Pieniądze w błoto.
Kto ma podjąć jaką decyzję? W czyjej to kompetencji?
Moja babcia juz dawno pogubiuła się i nie wie w jakiej dzielnicy mieszka.
Ha. Ja też nie wiem.

Obecny Pan Prezydent zrobił sobie tylko przedbieg przed wyborami na
prezydenta RP. Nic więcej. Ot taki sondaż.
Ludzie go wybrali, bo myśleli, że może będzie chociaz bezpieczniej.
Radni znów się kłócą. Znów zostaną zmarnowane publiczne pieniądze.

A słupki kupione w pewnej firmie i wbite na skrajach chodników juz rdzewieją.
A na parkowaniu płatnym w Warszawie zarabia tylko prywatna firma.
A wiadukty się walą.

Czy Warszawa może być pięknym miastem?

Może. Ale znów musi przyjść jakis kataklizm. Taki jak w 1944.
Z tego co jest, nic się nie zrobi. Najwyżej może byc gorzej.

[nauma]

Szczere, bolesne, niestety prawdziwe. Ale nie wolno zapominać o jednym: mimo
tego stłamszenia, mimo tej ogromnej mizerii, która porusza każdego myślącego
człowieka, a zwłaszcza prawdziwego Warszawiaka, Warszawa jest pięknym miastem.
Sprzeczność? Nie, bo to miasto ma duszę. Ja ją wyczuwam, kocham to miasto, nie
umiem żyć gdzie indziej i jedyne co mi pozostaje, to robić coś, żeby z powrotem
ulice, miejsca Warszawy, cieszyły. I mieć nadzieję, że nie tylko ja tak myślę.

[Gość: MAD MAX]

nauma napisał:
> Sprzeczność? Nie, bo to miasto ma duszę. Ja ją wyczuwam, kocham to miasto,
nie
> umiem żyć gdzie indziej i jedyne co mi pozostaje

Nie zgadzam sie z Toba. Chociaz to miasto jest moim rodzinnym miastem to
przyjezdzajac z jakiegokolwiek innego miasta czy tez innego kraju to wlasnie tu
odczuwam pustke. Zero zycia, zero duszy. W Skandynawskich malych miasteczkach
odzczuwalem niesamowita atmosfere a W Warszawie...

[nauma]

Też bywałem w różnych miastach i miasteczkach na świecie oraz w Polsce. I
jasne, że masa z nich ma duszę wprost namacalną; Kraków, Wiedeń, Heidelberg w
Niemczech, Paryż, Salzburg, Durban w RPA... I Warszawa ma swoją duszę,
odczuwalną zwłaszcza dla warszawiaka. Jest brzydka, odpychająca i pełna ludzi,
którzy ją taką stworzyli. Ale jest jak kobieta, do której zawsze się wraca.
Jednym z moich ulubieńców jest Tyrmand i kocham Warszawę taką, jaką odmalował
w "Dzienniku 1954" i w "Złym". Dzisiaj też odnajduję opisane tam klimaty i
myślę, że zawsze tak będzie, nawet jak ktoś spuści na to miasto atomówkę. Ci,
co czytali te książki, wiedzą o co cho; ci, co nie, a w wawce widzą tylko brud,
głód, smród i ubóstwo nie dadzą się przekonać...

[sloggi]

Mimo wszystko - kocham moje miasto.

Noca

[Gość: MAD MAX]

sloggi napisał:

> Mimo wszystko - kocham moje miasto.

Chyba tylko noca jak spisz!

[sloggi]

Mylisz się.

Kocham to miasto latem i zimą.
Gdy szemrze Wisła i gdy kry nią płyną.
Kocham stolicę w zieleni parków
i wśród śródmiejskich zakamarków.
Kocham Warszawę niebezpieczna w nocy
ale też gdy w południe się tłoczy.
W szarości blokowisk
w kolorach kwiatów.
Lubię choć nie zawsze rozumiem
Większość Warszawiaków.

[Gość: FTF]

Mieszkalem w Londynie, Berline, Paryzu i od 15 lat w Toronto i nie moge sie
doczekac az wroce do Warszawy na stale. Kazdy urlop co mam to wpadam do Wawy i
niedlugo planuje wrocic na stale. Moze Warszawa nie jest najpieniejszym miastem
na swiecie, ale jest Warszawa.

[Gość: Andrew]

Prawda. (mieszkałem na Tarchominie, dojazd - kwestia przyzwyczajenia, może
być).

[Gość: Janek]

kolego, ktory rozpoczales ten temat. zachowujesz sie jak stary dziad -
narzekasz, pieprzysz od rzeczy... Totalna ignorka dla Ciebie. Starasz sie miec
racje, a jedziesz po wszystkim...Zero szacunku dla Ciebie.
Ja to miasto kocham.

[vampi=]

Ja też to miasto kocham.
Lecz bolesna jest to miłość i bez wzajemności.

Janku, jeśli w jakichś kwestiach sie ze mna nie zgadzasz, to chętnie
podyskutuje o faktach.
Najprościej jest powiedzieć komuś "pieprzysz".

Trudniej przychodzi pokazanie gdzie i kiedy, a jeszcze trudniej - dlaczego.

Ja jeśli się z kims nie zgadzam, to moge mu wyłozyc swoje. Nie po to, by go
przekonać, bo wiem, że go nie przekonam. Ale jeśli ktos ma inne zdanie niz ja,
to ma do tego prawo. I nigdy nie powiem mu, ze nie mam dla niego z tego powodu
za grosz szacunku.
Gdzie my żyjem? w Europie, czy Iraku?

[Gość: Megi]

Vampi, ale czy Ty zauważasz tylko takie negatywne strony czy widzisz jakieś
pozytwy?
Bo widzisz marudzić można zawsze, i oczywiście masz rację w tym co napisałeś,
ale myśle ze Warszawa w problemach marnowania pieniędzy i kłótni lokalnych
polityków nie jest oryginalna. Taka jest cała Polska.

[vampi=]

Gość portalu: Megi napisał(a):

> Vampi, ale czy Ty zauważasz tylko takie negatywne strony czy widzisz jakieś
> pozytwy?

A ty widzisz?
Od kilku dni czekam aż ktoś przedstawi te pozytywy.
Lecz do tej pory moi oponenci za argument mają tylko stwierdzenia typu:
"jak ci śmierdzi to zatkaj nos, jaki problem".

> Bo widzisz marudzić można zawsze, i oczywiście masz rację w tym co napisałeś,
> ale myśle ze Warszawa w problemach marnowania pieniędzy i kłótni lokalnych
> polityków nie jest oryginalna. Taka jest cała Polska.

Warszawa nie jest Oryginalna, ale tu akurat jest forum warszawskie.
Ja nie marudzę. Przedstawiam tylko fakty i jakis mój punkt widzenia.
Jeśli coś się krytykuje, to nie znaczy, że się marudzi.

[Gość: MAD MAX]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> kolego, ktory rozpoczales ten temat. zachowujesz sie jak stary dziad -
> narzekasz, pieprzysz od rzeczy...

To byly tylko zwykle obiektywne spostrzezenia. Jesli cos jest szare to napewno
jest szare chyba ze na swiat patrzysz przez rozowe okulary.

> Ja to miasto kocham.

Kolejny absurd. Chyba malo swiata zwiedziles?

[Gość: Janek]

>malo chyba swiata zwiedziles.

chyba nie mało...

[szczerbaty.edek]

Tak ci powie każdy chopak ze Stalowej. My nie narzekamy. monopol blisko, takze
po bejce łodrazu mozna skoczyć jak pragnienie przydusi.

[mad__max]

vampi= napisał:

> Mieszkam tu prawie od 30 lat i każdy nowy dzień doprowadza mnie do szału.
> Jak można żyć w tym mieście?

Tez mam taki sam problem a mieszkam 35 lat.

> Jechać do pracy godzinę 5 km,

Jakim ty srodkiem komunikacji sie poruszasz? Chyba jakims archaicznym? Ja
dojezdzam do pracy w 30 minut a mam okolo 12 km. Cala tajemnica tkwi w rowerku.

tłoczyć się w metrze i tramwajach, bać się
> wyjść z domu po zmroku,

Nie wiem o co ci chodzi. Na rowerku tego nie doswiadczam.

> smietnika, z odrazą przemykać w podziemiach Centralnego?
> Koszmar.

Na rowerku tego nie doswiadczam.

> Warszawa przed wojna nazywana była Paryżem północy. Co z tego określenia
> zostało w powojennej stolicy?

Ja bym teraz nazwal : Warszawa-przedmiescie wschodu

> Zwiększył sie ruch samochodowy, ale mało przybyło ulic.

Budowa ulic w centrum miasta to przezytek! Nie mozna popelniac wiecej tego
bledu. Uczmy sie na bledach zachodu. Nowe ulice tak ale jako obwodnice a nie
drogi prowadzace do Centrum.


> Zrobiono bazary w centrum miasta, ale nikt tam nie sprzątał.
> Doprowadzono do ruiny warszawskie stadiony.

Takie inwestycje winny byc na obrzezach miastach. Przynajmniej daloby szanse na
rozwoj przedmiesc i nie korkowalo srodmiescia.
>
> Miasto rozwlekło sie przestrzennie. Na powierzchni Gminy Centrum mieści się
> cały Paryż.

oj nie przesadzaj. Bylem w Paryzu i jedno co moge powiedziec to ze Warszawa
jest 10 razy mniejsza od Paryza.

> My musimy jechać 3 godziny od skraju do skraju Warszawy.

Na rowerku 45 minut. Pora wybrac najefektywniejszy srodek komunikacyjny w
miescie.

> Mamy niby dużo zieleni w mieście.

Zielone tereny zajmuja w Warszawie 7 % powierzchni a Berlinie 25 %. I ktore
miasto ma duzo zieleni?

> W centrum miasta działkowicze uprawiają pietruszkę, a inni tłuką się z
> Tarchomina do pracy w Centrum.
>
> Zawsze brakowało gospodarza. Człowieka o wielkim sercu i oddaniu Warszawie,
> człowieka z jajami i głową na karku.

Byl taki czlowiek ale to bylo dawno temu...jeszcze przed wojna.

> Zamiast tego zawsze mieliśmy wojny między radnymi, wojny między urzędasami,
> doraźne rozwiązania, prowizorkę, syf i prywatę.
> Kto ile wziął? Kto gorzej się na czymś znał? Kto widział tylko kolesiów?
> Ten w Warszawie rządził.
> Nieustanne zmiany ustrojów Stolicy. Eksperymenty. Koszty. Pieniądze w błoto.
> Kto ma podjąć jaką decyzję? W czyjej to kompetencji?
> Moja babcia juz dawno pogubiuła się i nie wie w jakiej dzielnicy mieszka.
> Ha. Ja też nie wiem.
>
> Obecny Pan Prezydent zrobił sobie tylko przedbieg przed wyborami na
> prezydenta RP. Nic więcej. Ot taki sondaż.
> Ludzie go wybrali, bo myśleli, że może będzie chociaz bezpieczniej.
> Radni znów się kłócą. Znów zostaną zmarnowane publiczne pieniądze.
>
> A słupki kupione w pewnej firmie i wbite na skrajach chodników juz rdzewieją.
> A na parkowaniu płatnym w Warszawie zarabia tylko prywatna firma.
> A wiadukty się walą.
>
> Czy Warszawa może być pięknym miastem?
>
> Może. Ale znów musi przyjść jakis kataklizm. Taki jak w 1944.
> Z tego co jest, nic się nie zrobi. Najwyżej może byc gorzej.
>

[troy-der-1]

To fakt,ze miasto nie grzeszy uroda,a szczegolnie centrum.
Ale kiedy odwiedzam Warszawe to zawsze znajduje i odwiedzam
moje ulubione w niej miejsca.

[vampi=]

Mad_max.
Czy paryż jest 10 razy większy od Warszawy?

Zależy, co rozumiesz pod pojęciem Paryż. Tzw. Wielki Paryż może i jest większy,
ale to tak, jakby Górę Kalwarię, Pruszków, Piastów, Łomianki, Legionowo, Ząbki,
Wesołą, Otwock włączyć do tzw. Wielkiej Warszawy.

Sam Paryż (miasto, które ogranicza paryska obwodnica) jest wielkości gminy
Centrum i mieszka tam około 2 mln. ludzi.

[nauma]

Wesoła już jest w Warszawie :)))

Paryz jest pieknym, cudownym miastem.

[Gość: Niech]

Eech, tak w Paryzu byc teraz, slonko swieci, skowronki pieknie spiewaja, kwiaty
kwitna, krowy mucza, eech, w Paryzu teraz byc.

[Gość: gin&tonic]

taaa, ale trzeba się pospieszyć - bo radio z telewizorem mówią, że go zaraz
weźmie i zaleje... I znowu do domciu nad Wisłę - polecam lewy brzeg, woda
raczej nie dojdzie ;-)

[Gość: MAD MAX]

vampi= napisał:

> Mad_max.
> Czy paryż jest 10 razy większy od Warszawy?
>
> Zależy, co rozumiesz pod pojęciem Paryż.

Dla mnie Paryz zaczyna sie i konczy na tabliczkach drogowych

> ale to tak, jakby Górę Kalwarię, Pruszków, Piastów, Łomianki, Legionowo,
Ząbki,
>
> Wesołą, Otwock włączyć do tzw. Wielkiej Warszawy.

Pomiedzy tymi miasteczkami a same Warszawa jest: spora odleglosc, lasy, pola,
nieuzytki lub po prostu brak scislej zabudowy.
>

[mantha]

vampi= napisał:

> Mieszkam tu prawie od 30 lat i każdy nowy dzień doprowadza mnie do szału.
> Jak można żyć w tym mieście?
> Jechać do pracy godzinę 5 km, tłoczyć się w metrze i tramwajach, bać się
> wyjść z domu po zmroku, wzywać co 3 dzień straz pozarną do palącego się
> smietnika, z odrazą przemykać w podziemiach Centralnego?
> Koszmar.
>
> Warszawa przed wojna nazywana była Paryżem północy. Co z tego określenia
> zostało w powojennej stolicy? Może Pigalak. Nic więcej.
>
> Warszawa powojenna to odbudowa tego co zostało. Odbudowa na gruzach, byle
> szybciej, byle więcej, byle 300% normy, bylejak.
> Okres Gomułki i Gierka to blokowiska. Najpierw klitki w których żyjący ludzie
> nabawiali się klaustrofobii, potem szarość wielkiej płyty. Teraz to zaczynają
> byc zwykłe slumsy, wylęgarnia elementu, kraina młodocianych gangsterów.
>
> Lata 90-te i pozorna wolność została zrozumiana jako "wszystko wolno".
> Mozna było budować wszystko wszędzie, nawet wieżowce w dzielnicy willowej,
> jak ktos miał pieniądze na łapówki dla urzędników.
> Powstały plomby nie pasujące do szarego otoczenia, szklane pupy biurowców.
> Zwiększył sie ruch samochodowy, ale mało przybyło ulic.
> Przez 20 lat nawet nie zbudowano jednej linii metra.
> Zrobiono bazary w centrum miasta, ale nikt tam nie sprzątał.
> Doprowadzono do ruiny warszawskie stadiony.
>
> Jednocześnie, to co udało sie uratować przed Hitlerowcami, popadło w ruinę
> przez nie przemyślane gospodarowanie pieniędzmi i brak właściciela, lub
> zostało wyburzone bez pozwolenia. Zaczęły się walic ostatnie perełki "Paryża
> północy", ostatnie kamienice z XIX wieku.
>
> W Warszawie od zawsze brakowało planu zagospodarowania przestrzennego.
> Niby coś planowano, w konkretnym miejscu, ale przyszedł inwestor, sypnął kasą
> i budował, co chciał. Niby wytyczano przebiegi nowych ulic i arterii, ale
> ktoś zaprotestował, zrobiono coś gdzie indziej, tam gdzie miała byc trasa,
> zbudowano dom, tam gdzie dom zrobiono trasę.
>
> Miasto rozwlekło sie przestrzennie. Na powierzchni Gminy Centrum mieści się
> cały Paryż. My musimy jechać 3 godziny od skraju do skraju Warszawy.
> Mamy niby dużo zieleni w mieście. Ha, zieleni ! - terenów o powierzchni kilku
> lotnisk porośniętych chwastami i służących jako nielegalne wysypiska.
> Oficjalnie to nazywa się "terenami napowietrzającymi miasto".
> W centrum miasta działkowicze uprawiają pietruszkę, a inni tłuką się z
> Tarchomina do pracy w Centrum.
>
> Zawsze brakowało gospodarza. Człowieka o wielkim sercu i oddaniu Warszawie,
> człowieka z jajami i głową na karku.
> Zamiast tego zawsze mieliśmy wojny między radnymi, wojny między urzędasami,
> doraźne rozwiązania, prowizorkę, syf i prywatę.
> Kto ile wziął? Kto gorzej się na czymś znał? Kto widział tylko kolesiów?
> Ten w Warszawie rządził.
> Nieustanne zmiany ustrojów Stolicy. Eksperymenty. Koszty. Pieniądze w błoto.
> Kto ma podjąć jaką decyzję? W czyjej to kompetencji?
> Moja babcia juz dawno pogubiuła się i nie wie w jakiej dzielnicy mieszka.
> Ha. Ja też nie wiem.
>
> Obecny Pan Prezydent zrobił sobie tylko przedbieg przed wyborami na
> prezydenta RP. Nic więcej. Ot taki sondaż.
> Ludzie go wybrali, bo myśleli, że może będzie chociaz bezpieczniej.
> Radni znów się kłócą. Znów zostaną zmarnowane publiczne pieniądze.
>
> A słupki kupione w pewnej firmie i wbite na skrajach chodników juz rdzewieją.
> A na parkowaniu płatnym w Warszawie zarabia tylko prywatna firma.
> A wiadukty się walą.
>
> Czy Warszawa może być pięknym miastem?
>
> Może. Ale znów musi przyjść jakis kataklizm. Taki jak w 1944.
> Z tego co jest, nic się nie zrobi. Najwyżej może byc gorzej.
>


Twoj post dal mi do myslenia. Mieszkam w w-wie od zawsze, i w koncu nie wiem,
czy ja to miasto lubie, czy po prostu sie przyzwyczailam.
Nie tesknie do niego, jak wyjezdzam, nie ciesze sie jak wracam. I juz wiem
dlaczego. To miasto nie ma klimatu i duszy. Tego "czegos" co przyciaga i do
czego sie teskni.
Jednak nie jestem w stanie zamieszkac gdzie indziej.

[Gość: MAD MAX]

mantha napisała:
> Twoj post dal mi do myslenia. Mieszkam w w-wie od zawsze, i w koncu nie wiem,
> czy ja to miasto lubie, czy po prostu sie przyzwyczailam.
> Nie tesknie do niego, jak wyjezdzam, nie ciesze sie jak wracam. I juz wiem
> dlaczego. To miasto nie ma klimatu i duszy. Tego "czegos" co przyciaga i do
> czego sie teskni.
> Jednak nie jestem w stanie zamieszkac gdzie indziej.

A jednak ktos ma takie same zdanie co ja.

[abc26]

masz racje, mieszkam tu od kilku lat i wciaz wmawiam sobie ze kiedys polubie to
miasto, tyle ze z kazdym rokiem coraz mniej w to wierze. Tu sie niewiele dzieje
a dla dzieci to juz zupelnie. Obdzwonilam dzis kilkanascie teatrow w Warszawie
z pytaniem czy graja jakies przedstawienia dla dzieci i znalazlam tylko w
czterech. Zaskakujaco malo...

[roro_]

Mało kto wspomina o Wiśle.

Prosze Państwa - Warszawa leży nad Wisłą !!!

Szkoda, że nikt z wlodarzy jeszcze tego nie zauważył i wszelkie proby zbliżenia
miasta do wisły kończą się na prowizorycznych budach z piwem, nie wiedzieć
czemu nazywanych "ogródkami".
Brakuje w tej dziedzinie pomysłów i projektów.

Rzeka

[robertrobert1]

roro_ napisał:

> Mało kto wspomina o Wiśle.
>
> Prosze Państwa - Warszawa leży nad Wisłą !!!
>
> Szkoda, że nikt z wlodarzy jeszcze tego nie zauważył i wszelkie proby
zbliżenia
>
> miasta do wisły kończą się na prowizorycznych budach z piwem, nie wiedzieć
> czemu nazywanych "ogródkami".
> Brakuje w tej dziedzinie pomysłów i projektów.

Widze ze byles w Paryzy, Pradze, Budapeszcie i widziales jak rzeka moze
jednoczyc dwie strony miasta.
>

[vampi=]

Takt, te trzy miasta są dobrym przykładem, jak rzeka uatrakcyjnia miasto.
U nas o tym, że mamy Wisłę przypominaja tylko tabliczki z dwoma falkami i
strzałką umieszczone przy drogowskazach.

Niektórzy piszą, ze "Warszawa jest okropna, ale nie wyobrażam sobie życia gdzie
indziej".
Racja. Znałem kiedys człowieka, który przez całe życie mieszkał razem z kurami
i kozą (było to na wsi). Też nie wyobrażał sobie życia inaczej.

[Gość: olo]

vampi= napisał:

> Mieszkam tu prawie od 30 lat i każdy nowy dzień doprowadza mnie do szału.

Niestety. To widać. Najwyraźniej doprowadziło. Pytanie: kto zdrowy na umyśle
katowałby się przez 30 lat doprowadzaniem się do szału, i to na własne,
osobiste życzenie? Myślę, że nie każdy.

[vampi=]

Ty tak wszystko dosłownie traktujesz?

Niestety - jako dziecko nie miałem wpływu na to, gdzie mieszkam.
Potem praca, znajomi, przyjaciele.
Nie jest łatwo zmienić środowisko. A i znaleźc pracę gdzieś na prowincji też
nie lekko.

Mieszkanie tu, to niestety ale zło konieczne.

[robert_c]

Ja też bym chętnie sie z tąd wyniósł.
Jedyny problem to tylko gdzie.
Wszystkie miasta w Polsce są tak samo pozbawione duszy, jak Warszawa.

Bo uważam, że Warszawa jest miastem bez duszy, bez charakteru.
Jest jedną z najbrzydszych stolic europejskich.
I jest to opinia nie tylko moja, ale wielu osób z zagranicy, które jakims cudem
tu trafiają.
My moze sie przyzwyczalismy i wielu rzeczy nie widzimy. Wychowalismy sie na
tych śmieciach i te śmieci kochamy.

I nie zdajemy sobie sprawy, że moze byc czysto, chodniki odśnieżane,
kieszonkowcy z tramwajów wsadzani do więzień, mafia taksówkowa zlikwidowana, a
władza publiczna służyć mieszkańcom.

[papierz]

robert_c napisa?:

> Ja tez˙ bym che˛tnie sie z ta˛d wyniós?.
> Jedyny problem to tylko gdzie.
> Wszystkie miasta w Polsce sa˛ tak samo pozbawione duszy, jak
> Warszawa.

To jest naprawde bardzo trafne - Polska to kraj do dupy, to prawda! Kto go
zbudowal?

[Gość: Papieżyca Joanna]

A gdzi ty miszkasz?

[Gość: Robert]

robert_c napisał:

> Ja też bym chętnie sie z tąd wyniósł.
> Jedyny problem to tylko gdzie.
> Wszystkie miasta w Polsce są tak samo pozbawione duszy, jak Warszawa.

A co sadzisz o Tarnowie, Nowym Saczu, Rzeszowie, Sandomierzu?

[Gość: olo]

vampi= napisał:

> Ty tak wszystko dosłownie traktujesz?
>
> Niestety - jako dziecko nie miałem wpływu na to, gdzie mieszkam.
> Potem praca, znajomi, przyjaciele.
> Nie jest łatwo zmienić środowisko. A i znaleźc pracę gdzieś na prowincji też
> nie lekko.
>
> Mieszkanie tu, to niestety ale zło konieczne.

Zawsze można zmienic wiele w swoim zyciu, wiem to bardzo dobrze. A jeśli sie
nie zmienia - uwierz mi - nie warto się przez 30 lat katować i dręczyć. Polub,
co da sie polubić a reszte traktuj z wyrozumiałością, co nie znaczy -z
biernością.

[vampi=]

Gość portalu: olo napisał(a):

>
>
> Zawsze można zmienic wiele w swoim zyciu, wiem to bardzo dobrze. A jeśli sie
> nie zmienia - uwierz mi - nie warto się przez 30 lat katować i dręczyć.
Polub,
> co da sie polubić a reszte traktuj z wyrozumiałością, co nie znaczy -z
> biernością.

Nie zawsze zmiany wychodzą na lepsze. Jak ma sie tu rodzinę, przyjaciół,
mieszkanie i pracę, to nie jest łatwo nagle rzucic wszystko i wyjechać.

Co wy tak czepiliście sie tego "katowania"
Napisałem, że każdy dzień doprowadza mnie do szału. Do szału mnie doprowadza,
wzywanie straży pozarnej c0 3-4 dni, bo jakis fajfus specjalnie podpalił
śmietnik. Doprowadza mnie do szału tłok i korki. Do prowadza mnie do szału
wiele innych rzeczy w Warszawie.

Natomiast to "doprowadzanie do szału" należy traktować jako przenośnię.
Nie wale głową w szybę w zatłoczonym autobusie, nie wylatuję z siekierą, jak
stoję w korku samochodem itp itd.

Wiem, że Warszawa nie jest "normalnym" miastem - nie jest typową metropolią
europejską. Jest miastem brzydkim, brudnym i pozbawionym duszy.
Takie jest moje zdanie.

Zdaję sobie sprawę z warszawskich mankamentów i o nich tu piszę.
Możecie się z tym zgodzić lub nie.
Mozecie podać przykłady piękna Warszawy. Mozecie wykazać mi, że nie mam racji.
Na to właśnie liczyłem, a nie na czepianie sie jednego mojego słowa.

Ludzie!!!!

[Gość: kiwi]

vampi= napisał:

> Gość portalu: olo napisał(a):
>
> >
> >
> > Zawsze można zmienic wiele w swoim zyciu, wiem to bardzo dobrze. A jeśli s
> ie
> > nie zmienia - uwierz mi - nie warto się przez 30 lat katować i dręczyć.
> Polub,
> > co da sie polubić a reszte traktuj z wyrozumiałością, co nie znaczy -z
> > biernością.
>
> Nie zawsze zmiany wychodzą na lepsze. Jak ma sie tu rodzinę, przyjaciół,
> mieszkanie i pracę, to nie jest łatwo nagle rzucic wszystko i wyjechać.
>
> Co wy tak czepiliście sie tego "katowania"
> Napisałem, że każdy dzień doprowadza mnie do szału. Do szału mnie doprowadza,
> wzywanie straży pozarnej c0 3-4 dni, bo jakis fajfus specjalnie podpalił
> śmietnik. Doprowadza mnie do szału tłok i korki. Do prowadza mnie do szału
> wiele innych rzeczy w Warszawie.
>
> Natomiast to "doprowadzanie do szału" należy traktować jako przenośnię.
> Nie wale głową w szybę w zatłoczonym autobusie, nie wylatuję z siekierą, jak
> stoję w korku samochodem itp itd.
>
> Wiem, że Warszawa nie jest "normalnym" miastem - nie jest typową metropolią
> europejską. Jest miastem brzydkim, brudnym i pozbawionym duszy.
> Takie jest moje zdanie.
>
> Zdaję sobie sprawę z warszawskich mankamentów i o nich tu piszę.
> Możecie się z tym zgodzić lub nie.
> Mozecie podać przykłady piękna Warszawy. Mozecie wykazać mi, że nie mam racji.
> Na to właśnie liczyłem, a nie na czepianie sie jednego mojego słowa.
>
> Ludzie!!!!

Bardzo ci współczuję, że muszisz tak fatalnie mieszkać.
Ja mieszkam sobie wesoło, sympatycznie, w duzym pędzie ale i wśród wielu
sympatycznych miejsc, gdzie lubię wypić kawę albo pospacerować sobie. Lubię tu
mieszkać i nie chciałabym się z toba zamienić. Zwłaszcza, ze oboje mieszkamy w
Warszawie.

[Gość: MAD MAX]

Gość portalu: kiwi napisał(a):
> Bardzo ci współczuję, że muszisz tak fatalnie mieszkać.

Ale tak mieszka wiekszosc warszawiakow czyli warszawiakow ktorzy mieszkaja w
blokowiskach. Spewnoscia w domkach inaczej sie mieszka.

> Ja mieszkam sobie wesoło, sympatycznie, w duzym pędzie ale i wśród wielu
> sympatycznych miejsc, gdzie lubię wypić kawę albo pospacerować sobie. Lubię
tu
> mieszkać i nie chciałabym się z toba zamienić.

Czyli mieszkasz gdzies na pograniczu w domkach, nieprawdaz?

Zwłaszcza, ze oboje mieszkamy w
> Warszawie.

Ale Warszawa ma 2 strony medalu.

[Gość: marcin_]

[Gość: marcin_]

nie przesadzajcie, wiele prawdy ale.....
o łodzi mowi sie podobnie... zobaczcie


Czy Warszawa ma takie stronki chetnie zobacze!!!
www.ga.com.pl

Marcin z Lodzi
Pozdr.

[vampi=]

Wiele miast w Polsce zostało oszpeconych przez lata komunizmu i przez ostatni
poryw "wolności".
Blokowiska znajdziesz wszędzie. Nawet w Krakowie i Gdańsku. Ale akurat w tych
miastach czuje się choć duszę.

Jakby w Łodzi odnowić (umyć) elewacje kamienic i posprzątać miasto, to wyszło
by cos całkiem fajnego.

Z blokowiskami nie da się nic zrobić. Zburzyć? To dziesiątki tysięcy ludzi nie
bedą miały gdzie mieszkać.
A z problemem budownictwa mieszkaniowego nasze władze przez dziesiątki lat nie
mogą se poradzić. Nawet wręcz przeszkadzają - budowałem, to wiem jaka to droga
przez mękę.

[Gość: kiwi]

Nie, nie mieszkam w domku i wcale nie chciałabym mieszkać w domku. Wolę, zeby
ktoś za mnie martwił się o ogrzewanie, remonty itp a ja żebym mogła tylko nosem
kręcic i wymagać. A co do ilości stron, to ma ich Warszawa moze nawet więcej:
inna jest dla prawie każdego z nas, inna dla przyjezdnych, inna dla menela,
inna dla Kwaśniewskiego.

[genefski]

Bez przesady, byles w Ursusie? Warszawa jest miastem zbudowanym z
ruskich planow i wroclawskiej cegly. Biorac pod uwage okolicznosci jak to
miasto budowano to byl istny cud nad Wislom (bylo tych cudow juz kilka).
Teraz Polska jest w Unii to moze sie cos zmieni?

[vampi=]

Prawdziwy cud nad Wisłą to bedzie jak ze stołecznych urzędów zniknie korupcja,
jak miasto zacznie w końcu zarabiać na płatnym parkowaniu, jak wszechobecne
śmieci ktos posprząta i jak przejedziemy się Wisłostradą i nie dostaniemy
wstrząsu mózgu.


Nasi włodarze bija się o 100 mln zł. dotacji na metro z budżetu państwa.
Tyle, że za 180 mln. zbudowano tunel na Wisłostradzie, który nic, lub niewiele
wniesie do układy komunikacyjnego miasta. Znów forsa w błoto.

To tak jakby zadłużona rodzina mieszkająca w ruderze kupowała sobie domowe kino.

[Gość: maroubra]

zgadzam sie w 100%. warszawa to koszmar. brud, syf, zapijaczone mordy meneli,
balagan, szare brzydkie budynki, polamane chodniki na ktorych parkuja
samochody, zdezelowane autobusy i tramwaje, pseudo parki z chwastami i gownami
psimi, podziurawione jezdnie, zero atrakcji na cywilizowanym poziomie,
nieprzyjemna obsluga w sklepach (nie wspomne juz o urzedach) . mozna by tak
wymieniac jeszcze. minelo 12 lat od upadku komuny a w miescie nic sie nie
zmienilo na lepsze. 12 lat !!!!
to ze zbudowano pare multipleksow, supermarketow czy hoteli nie robi z tego
miasta atrakcyjnej metropolii i dla mieszkancow i dla turystow. w mogadiszu czy
tiranie tez sa hotele supermarkety czy multikina.
niestety ten problem odnosi sie do calej polski. ten kraj jest na rowni
pochylej. totalna degradacja i degeneracja.

[vampi=]

Nie, no. Bez przesady.
O degeneracji nie powinno się jeszcze mówić.
O równi pochyłej tez nie. To chyba zbyt mocne słowa.
Aczkolwiek stan Warszawy przedstawiony przez ciebie jest całkowicie prawdziwy.

Aha - od upadku komuny minęło 13 lat.

[Gość: michal]

Ostatnio ogladalem w ksiegarni piekny album "100 najpiekniejszych miast swiata".
Znajduje sie w nim takze Warszawa,okreslona jako Paryz Wschodu.

[Gość: Dudu]

Te vampi a ty może napisz w jakiej dzielnicy zamieszkujesz-to nam wiele
wytłumaczy.

[vampi=]

Gość portalu: Dudu napisał(a):

> Te vampi a ty może napisz w jakiej dzielnicy zamieszkujesz-to nam wiele
> wytłumaczy.


Aktualnie mieszkam na górnym Mokotowie, ale niedługo sie przeprowadzam na Wolę.

Czy to cos tłumaczy?

Mając na uwadze perspektywę kilku lat, to warszawska Praga może stać się
Paryżem Wschodu. Pierwsze efekty już widzimy. Może chociaż Praga odzyska duszę.

[vampi=]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Ostatnio ogladalem w ksiegarni piekny album "100 najpiekniejszych miast
swiata"
> .
> Znajduje sie w nim takze Warszawa,okreslona jako Paryz Wschodu.

Ha ha ha

[pan_pndzelek]

vampi= napisał:
> Zawsze brakowało gospodarza. Człowieka o wielkim sercu i oddaniu Warszawie,
> człowieka z jajami i głową na karku.

Z jajami na karku?

> Moja babcia juz dawno pogubiuła się i nie wie w jakiej dzielnicy mieszka.
> Ha. Ja też nie wiem.

Widoczne nie macie z babcią jaj na karku...

> A wiadukty się walą.

Nie tylko wiadukty, parę moich koleżanek też...

_______________________________________
...nic mnie tak nie cieszy jak cudze nieszczęście...
/powiedzenie wigilijne/
>>>---

[vampi=]

Bardzo, bardzo śmieszne, Panie pendzelku.

Czy tobie się wydaje, że jesteś dowcipny?

Nie, bo ja nie mam jaj na karku... n/txt

[pan_pndzelek]