centralne ogrzewanie

[765b]

Dziś przekonałam sie jakie są powody maksymalnego ogrzewania klatek
schodowych . Po prostu grzeją "na maksa" na koszt lokatorów.
Poprosiłam ochronę o otworzenie "skrytek" gdzie umieszczone sa liczniki:
cw, zm i co. Liczniki centralnego ogrzewania doprowadzone do mieszkań są
nieczynne! Przynajmmniej 2, które widziałam na własne oczy.
Przypuszczam,że tak jest ze wszystkimi licznikami. Niepotrzebnie oszczędzałam
powinnam grzać na "5" bo i tak rozlicza nas na metry powierzchni mieszkania.
pozdrawiam

[sasiad2005]

Już wiadomo dlaczego nie mamy kluczy od tych szafek.

[765b]

Na każde żadanie ochrona ma obowiązek otworzyć szafkę z licznikami. Coprawda
musiałam dzwonić 3 razy zanim ktoś przyszedł otworzyć ale otworzył. Proponuję
sprawdzenie u siebie liczników centralnego ogrzewania. Teraz żałuję, że
oszczędzałam przez całą zimę, bo mogłam grzać na max.

kowal zawinil, cygana powiesil

[acek2004]

co zrobilem:

1) zadzwonilem po ochrone, zeby mi otworzyli skrzynki - o dziwo przyszli po
pierwszym dzwonku...
2) zajrzalem i co widze, podzielniki ciepla nie dzialaja... juz mialem
zadzweonic na policje... ale
3) dotknalem / wcisnalem palcem wglebienie w podzielnikach, bo sa one sensorowe
i co widze !!!! widze odczyt !!!! pokazujacy zuzycie ciepla !!!

zycze milych snow i licze na drobne, skromne przepraszam...ze sie pomylilem/lam..

pozdr

acek

[765b]

odpowiedź dla acka
sprawdzę, ale dlaczego w czynszu ( rozliczenie stan na 27.12.2005r.- "opłaty
niezależne od spóldzielni") mamy rozliczenie za m2 a nie wg wskazań licznika.
Np 1,40zł/m2
Od kiedy zaczęły działąc liczniki?

Liczniki

[romekz]

Witaj

Przypuszczam że chodzi o to że sezon grzewczy jeszcze się nie skończył. Gdyby
dokonać takich zmian od jesieni, to na początku nic byśmy nie płacili, za to
teraz musielibyśmy błyskawicznie spłacać zaległości. Takie rozwiązanie było by
dla nas bardzo bolesne w końcowym rozliczeniu za sezon.

Pozdrawiam

Działały i działają.

[bultek]

Jest dokładnie tak jak napisał Acek.
Z tego co wiem licznik ma własne zasilanie i dlatego wyświetlacz nie działa
cały czas.
Mówiąc szczerze ja kilka razy spisałem sobie wskazania. Mam też wpisany
pierwszy stan przy odbiorze mieszkania do protokołu. Teraz wiem ile zużyłem i
raczej nie oczekuje dopłaty :))
Nie szukajmy problemów tam gdzie ich nie ma:)
I jeszcze jedno, liczniki pokazują całkiem sporo różnych parametrów i przez to
jest to troche skomplikowane co najważniejsze też widać.
Pozdrawiam.

[765b]

No dobrze , jeżeli widać wskazania licznika (jeszcze nie wiem czy mojego) to
dlaczego spółdzielnia nalicza czynsz na 1 m2. Czy licznik ma wskazania "
ogrzewanie na 1m2 powierzchni mieszkania.
Obciążanie typu "prognozowanie" jak w przypadku zakładu energetycznego
powoduje finansowanie jakiejś firmy.

[mihalinaem]

wolisz zapłacić jednorazowo za kilkumiesięczny pobór ciepła? ja nie, bo raz w
roku musiałabym wziąć kolejny kredyt

[765b]

Tak działa licznik, sprawdziłam. Ale wydaje mi się, że ochrona powinna wiedzieć
jak uruchomić licznik. Czyli zawinił cygan ale Prezes jeszcze nie wisi.
Ale to nie jest koniec problemu : przy okazji wyszła sprawa naliczania opłat.
Dlaczego w czynszu mam podane opłaty za c.o. na 1m2 powierzchni jeżeli są
liczniki.

Poczekajmy na rozliczenie sezonu

[romekz]

765b napisała:

> Tak działa licznik, sprawdziłam. Ale wydaje mi się, że ochrona powinna
wiedzieć jak uruchomić licznik.

Wydaje mi się że w dokumencie opisującym zakres obowiązków firmy ochroniarskiej
nie ma o tym słowa.

> Dlaczego w czynszu mam podane opłaty za c.o. na 1m2 powierzchni jeżeli są
> liczniki.

W przypadku estymacji zużycia energii cieplnej konieczne jest zastosowanie
jakiegoś parametru do obliczeń. Przelicznik oparty na m2 jest chyba najbardziej
miarodajny (napewno powszechnie stosowany). Może są jakieś inne które uważasz za
bardziej miarodajne? Liczba grzejników? Liczba mieszkańców lokalu? Liczba
pomieszczeń?
Weź pod uwagę że wskazania liczników na jesieni to było 0.
Rozumiem że teraz po zakończeniu sezonu nastąpi urealnienie opłat wynikające z
faktycznego zużycia.

Pozdrawiam

[acek2004]

ochronna powinna tez wiedziec np.: "jakie jest najszybsze zwierzę świata ?" ,
albo "jak szybko leci swiatlo ze slonca na ziemie ?"

a

[acek2004]

hmm myslalem, ze pierwsze co zrobisz to sprawdzisz.. czy twoj pokazuje, ale jak
rozumiem to NAGLE stalo sie malo wazne... mysle ze twoj licznik celowo zostal
wylaczony, zrobili to agenci Mossadu i SM OM, na czele z RN OM.

a.

centralne ogrzewanie - rozliczenie

[arjel1]

Czy ktoś wie skąd więła się tak wysoka opłata stała przy rozliczeniu za c.o. 0,85zł/m2 i dlaczego za m2. Co to za dziwoląg? U mnie opłata stała to prawie drugie tyle co faktyczne zużycie.

[acek2004]

to ze od m2 to norma, bo niby od czego mialaby byc? w czasach, kiedy nie bylo
liczników ciepla liczono od m2 wlasnie i stad to ejst. Co do wysokosci stawki to
nie wiem, ale po okresie rozliczeniowym bedzie wiadomo czy bedziesz mial
nadplate (czego zycze) czy niedoplate..

a.

[arjel1]

ale ja nie mówię o zaliczce na centralne. Dostałem dzisiaj rozliczenie(01.10.2005-31.12.2005) i w rozliczeniu jest zużycie według licznika + koszt opłaty stałej(0,85zł/m2)- za co ta opłata stała?

[romekz]

arjel1 napisał:

> ale ja nie mówię o zaliczce na centralne. Dostałem dzisiaj rozliczenie(01.10.20
> 05-31.12.2005) i w rozliczeniu jest zużycie według licznika + koszt opłaty stał
> ej(0,85zł/m2)- za co ta opłata stała?

Też jestem ciekaw. Spółdzielnia mogła by opisywać czego dotyczą poszczególne
składniki czynszu. Może chodzi o utrzymanie infrastruktury ? Ale dlaczego aż tyle?

Pozdrawiam

[acek2004]

hmm tez dostalem rozliczenie i tez nie rozumiem do konca o co chodzi :(
hmm jutro czwartek wiec bedzie okazja sie zapytac..

acek

[czarny251]

Opłata za ciepła składa się zawsze 9podobnie zresztą jak za prąd, gaz) z dwóch
jednostek: opłaty za faktycznie zużytą energię oraz opłaty za maksymalną ilość
ciepła jaką można pobrać w danej jednostce czasu (po jej przekroczeniu naliczane
są duże kary). Dodatkowo opłat stała może uwzględniać różnice pomiędzy suma
zużycie ciepła pokazana na licznikach przy kazdym mieszkaniu i licznikiem
zbiorczym umieszczonym w węźle cieplnym - czyli zuzycie ciepła na ogrzanie klatek
Pozdrawiam

[ziner]

Nie interesuje mnie co MOŻE zawierać opłata. Interesuje mnie dlaczego pomimo
zamontowanych liczników mam płacić za coś, co jest rozliczane z metra.

Czy na waszych rozliczeniach też jest data z początku marca? Moje rozliczenie
trafiło do skrzynki we wtorek lub środę, więc data sprzed miesiąca trochę
rzuciła mnie o ścianę. Czy naprawdę spółdzielnia nie jest w stanie tetrminowo
dostarczać papierów?

[arjel1]

rozliczenie z datą 03.03.2006. Co do tempa pracy to u nich normalne. Trzy razy zgłaszałem usterkę, aż w końcu zjawiła się komisja(już nie wiem czy minęły dwa miesiące,czy trzy od pierwszego zgłoszenia), zobaczyła, zanotowała i teraz zostało mi czekać na usunięcie usterki przez wykonawcę. Ciekawe jak długo?... Tak samo było z pismem w sprawie internetu... Nie wiem, czy nas olewają, czy nie potrafią solidnie pracować, ale z tego głównie powodu jestem za wspólnotą. Złego zarządcę można zmienić, spółdzielni nie.

[iglak155]

Odpowiedziales na wszystkie pytanie sam, czekamy teraz na akt notarialny i
serio, trzeba zadzialac i skonczyc to olewanie. Wspolnota wydaje sie mniejszym
zlem. Co do przedmiotowego tematu, dowiedzialem sie od "milej" pani z dzialu
eksploatacji, ze placimy przez caly rok za gotowosc do dostarczenia ciepla i
wody. Jest to oplata stala od metra2, ponoc niezalezna od spoldzielni (nie
sprawdzalem, nie wiem, dosc czesto slysze ten tekst od "milej" pani, ze cos
jest niezalezne od spoldzielni albo ze stosowane od kilku lat, jejku, gdzie ja
wczesniej bylem zanim trafilem do tej spoldzielni...), ktora to spoldzielnia
odprowadza do dostawcow wody i ciepla.

[765b]

odpowiedź dla Icka: gdyby ochrona pracowała na księżycu też powinna
orientować sie w podstawowych parametrach.
odnosnie usterek:
ostatnio zgłosiłam panu Robakowi, że ochrona zapisywała zgłaszane przeze mnie
usterki w nowym "kajecie". Poprzednie usterki zgłaszałam do starego i nie
zauważyłam żeby sie kończył. Efektu zgłoszonych usterek poprzednio nie było a
na realizacje

[765b]

cd a na realizację obcnie zgłoszonych trzeba poczekać

do 765b

[acek2004]

mam na imie Jacek, ewentualnie Acek... wiec daruj sobie bledy w pisowni.. nie
watpliwie poczynione specjalnie, ale nei oczekuje przeprosin bo jak wykazalas
nie POTRAFISZ przyznac sie do bledu

z mojem strony EOT

acek

[765b]

do acka2004 - gdy napisałeś, że liczniki wyłączyli mi agenci Mosadu myślałam,
ze masz na imie icek, a wogóle - nie mam za co przepraszać: za niekompetentnego
ochroniarza.
Ci młodzi nie niczym sie nie znają, Ci starsi są chociaż życzliwi i sympatyczni.

[ziner]

Mam przed sobą cennik Vattenfall, czyli dawnych Elektrociepłowni Warszawskich
(www.vattenfall.pl/www/vf_pl/vf_pl/196628gospo/197378ciepx/197498taryf/in
dex.jsp), i za cholerę nie widzę tam żadnej opłaty która byłaby liczona z
metra^2. Jest to o tyle wpieniające, że opłata z metra2 jest kilka razy większa
niż to co wyszło z roziczenia licznikowego.

[iglak155]

Spoldzielnia stoi na stanowisku ze przedmiotowe oplaty stale sa niezalezne od
niej i odprowadza je do dostawcow ciepla i wody, za gotowosc do dostarczenia (i
tak przez caly rok, miesiac w miesiac placimy za gotowosc do dostarczenia
ciepla w zime, dobrze ze pracowdawcy nie wpadli na pomysl aby pracownicy
placili im za gotowosc do wyplacania pensji...mala dygresja, a moze za inna
gotowosc placimy, kto to wie). Kontynuujac, "mila" pani w dziale eksploatacji
wcale nie powiedziala, ze taka wysokosc oplaty z metra2 miesiac w miesiac
narzucaja im dostawcy, moze to rozwiazanie spoldzielni? To wiedza tylko
wtajemniczeni. I znow kolejna niewiadoma i kolejna platnosc, zaraz podwyzka
wody i sciekow (znow niezalezna, zgodna z uchwala), poczekamy troche bedzie
miejsca postojowego (w koncu naziemny parking trzeba wykonczyc, a tam dzien w
dzien "robota wre", a nawet jak nie wre, to oswietlony jest jak trzeba...

[mihalinaem]

mnie bardziej rozłożyła opłata stała za podgrzanie wody (o czym nikt na forum
nie pisze) też liczona z m2; przy c.o. jestem w stanie się zgodzić (choć
niechętnie) na liczenie z m2 (no bo grzejesz określoną powierzchnię) ale za
wodę?!
mój mąż się śmiał, że przecież ciepłą wodą myjesz podłogę, więc taki sposób
wyliczania jest jak najbardziej wskazany :))

[acek2004]

Chyba w przyszly czwartek bedzie u nas dyzurowac p.Mioduszewska, kotra powinna
na wszystkie pytania dotyczace sposobow rozliczania odpowiedziec..

a.

[margot.t]

Podgrzanie wody liczy sie w metrach szesciennych, nie m2.
Placisz za tyle ile zuzylas.

[mihalinaem]

to zadzwoń do miłej pani w exploatacji i dowiedz się jak liczona jest
pozycja "c.w. opłata stała" (bo nie mówię tu o pozycji "naliczenie cw wg
liczników"); po przeliczeniu wychodzi 0,18 zł/1 m2 powierzchni/1 m-c

chyba, że tylko ja dostałam takie wyliczenie - ale nie sądzę

CO - vatenfall i SPEC

[acek2004]

Poniej link do przedsiebiorstwa SPEC ktore dostarcza nam cieplo i wode,
Vatenfall o kotrym kots pisal wyzje tylko produkuje cieplo jako wlaciciel
Elektrocieplowni, proponuje zainteresowanym (szczegolnie 765b) zeby poczytali,
przemysleli, policzyli i jesli placimy za duzo powiedzieli o ile za duzo i za
co, a ja na najblizszej RN porusze te kwestie, dodatkowo mam pytanie czy znacie
miejsce w Warszawie gdzie placi sie za dostarczenie energii cieplnej tylko i
wylacznie na podstawie wsakazn licznika ciepla ??? A esli tak to ile tam sie
palci za CO ?

a to link o kotrym pisalem powyzej: www.spec.waw.pl/taryfa.php

pozdr

acek

[iglak155]

Madrasek z Ciebie jak zwykle, owszem jest oplata stala, ale indywidualnie do
przeliczenia dla mieszkania dosc trudna, jesli sie myle, zaprezentuj takie
przykladowe wyliczenie na forum, zebysmy wszyscy wiedzieli na jakiej podstawie
wyliczyla to dla nas laskawa Spoldzielnia, to prosba.

A jesli chodzi o platnosci, znajomi mieszkaja w roznych dzielnicach, na Saskiej
Kepie np. czynsz i parking jest tanszy (o uzytkowaniu nie mowie, wiadomo te
mamy najwyzsze w W-wie), kolega nic nie wiedzial o tak wysokich oplatach
stalych za c.o. i wode, ale nie upieral sie, ze ich nie ma, po prostu ich nie
odczul, my jakos od razu, nie wiedzial nic na temat placenia oplaty stalej za
c.o. od m2 i troche byl zdziwiony, my tez jestesmy, jakbysmy wczesniej nigdzie
nie mieszkali, teraz placimy jak za dzielnice elitarna a mieszkamy na Pradze,
Spoldzielnia kase zbiera, a my ciagle szukamy za co, dlaczego, na jakiej
podstawie i ile, a w sumie to powinno byc jasne. Apropo's c.o., na klatkach
jest tak goraco, ze mozna sie udusic, grzejniki dalej na maksa, sprawa znana,
przerobiona i tyle (moze osuszaja w ten sposob budynek), a okna nieotwierane
(temat jescze z zeszlego roku, czy przetrzymamy lato?), a panstwo za to placa,
pan placi i pani placi.
Bo tutaj jest jak jest. I tak bedzie, dopoki Spoldzielnia rzadzic bedzie.

[acek2004]

AMEN

a

[iglak155]

No to niewiele. A co z moja prosba w 1 akapicie do Ciebie? Myslalem, ze
zaprezentujesz logiczne wyliczenie i tym samym pomozesz innym, ktorzy tego nie
potrafia.

[acek2004]

prosbe skieruje do osob kotre sie na tym znaja zeby takie wyliczenie
przedstawily.. poza tym w czwartki dyzuruje niejaka Pani Mioduszewska i jej
mozna zpaytac, powinna wiedziec..
moj post dotyczyl watpliwosci kotre sie pojawily czy sa w ogole jakeis oplaty
stale, wiec jak widac sa... o czym nie raczysz wspomniec..

co do tego ile placi Twoj kolega to moze bazujmy na konkretach, czyli podawajmy
liczby a za ile metrow ile placi i co wchodzi w sklad czynszu + czy ma liczniki
+ czy ma ochrone itd..

z gory dziekuje za szybka odpowiedz..

a.

rozne z netu

[acek2004]

zeby nie bylo na koncu jest optymistycznie o wspolnocie ze Szczesliwic.. jak
widac moze byc roznie, ale na razie nie widze zadnych wyliczen a propos
ewentualnej wspolnoty, czy ktos w ogole o tym myslal zeby przeliczyc ile to moze
kosztowac ?? ile mozemy zyskac ?? a.

W-wa Ursynów - spółdzielcze własnościowe - 63 metry - około 330 PLN
(czynsz + c.o. + woda + wyzwóz nieczystości + fundusz remontowy).

Sródmieście 30 m2, 1 osoba zameldowana woda, czynsz,
fundusz remontowy, smieci, winda 298 PLN

Wilanów 120 m2 wlasnosciowe 704 zł (czynsz, c.o., woda, wywóz nieczystości,
> mieszkanie bez gazu)

Gmina Bielany -> Osiedle Piaski
powierzchnia mieszkania : 37 m2
Warszawska Spóldzielnia Mieszkaniowa
Czynsz - 450 pln (wliczony w to ekwiwalent za ogrzewanie + zimna + ciepla woda +
sprzatanie + domofon + fundusz remontowy), zameldowane 3 osoby

1. Sielce - 79,9 m2 - 506 zl, mieszkanie kwaterunkowe ;-((( (czynsz, co,
zimna woda, wywoz nieczystosci, ogrzewanie), za ciepla wode placi sie
oddzielnie, bo to dom stary, wiec ciepla woda grzana jest za pomoca gazu

2. Legionowo 58,2 m2 - wlasnosciowe, hipoteczne 338 zl (czynsz, woda zimna +
ciepla - narazie zaliczkowo, utrzymanie nieruchomosci wspolnej, utrzymanie
zarzadu, bez funduszu remontowego)

Gmina - Centrum : Sliska 3 - vis a vis Sali Kongresowej
powierzchnia mieszkania : 37 m2
spoldzielnia: wlasnosciowe - hipoteczne /wspolnota mieszkancow/
czynsz: 180,00 (wliczony w to ekwiwalent za ogrzewanie + zimna + ciepla
woda
+ sprzatanie + windy + domofon + fundusz remontowy + ochrona)

W-wa Praga Poludnie - wlasnosciowe (spoldzielnia "Atenska")- 48,6m^2 - 421,32 PLN
(czynsz + c.o. + woda + wyzwóz nieczystości + fundusz remontowy 41,31 PLN)

Szczesliwice, wspolnota mieszkaniowa, 95 m.kw, oplata eksploatacyjna 470 zl
obejmujaca:
sprzatanie, konserwacje windy, garazy i wszelkich instalacji, wode i
ogrzewanie (ale rozliczanych w/g licznikow), oraz fundusz remontowy.

[iglak155]

Wspomnialem to po pierwsze (czytaj uwaznie, sam czepiasz sie slowek), po drugie
trzymam za slowo jesli chodzi o wyliczenie, a po trzecie kolega na Saskiej
Kepie w nowym budownictwie za 80,00 m2 placi czynsz bez uzytkowania wieczystego
650 zl za wszystko (w tym juz jest miejsce parkingowe w garazu podziemnym,
piwnica, ochrona, zaliczki na wode i c.o. itd.
Aha, nie utrzymuje Spoldzielni, maja Wspolnote.

No to porownujac z grubsza, placi o 75 zl mniej, a nawet niekoniecznie, bo ja
nie mam piwnicy, wiec nie wzialem jej pod uwage. I jeszcze drobiazdzek, ktory
jest wazny dla mieszkania tak jak marka dla produktu: porownojemy Prage z Saska
Kepa. To porownania bylo dla Ciebie i skonczmy te licytacje, Ty zawsze
znajdziesz fakty potwierdzajace Twoje teorie i inni tez, ale czy robiac zakupy,
tez za wszelka cene chcesz zaplacic wiecej i szukasz 2 sklepu, gdzie jest
rownie drogo, czy szanujesz swoje pieniadze i raczej wolisz za to samo zaplacic
mniej, a reszte wydac np. na przyjemnosci, dla dzieci itp. ...

Starasz sie byc fair, pomagasz ludziom, wyjasniasz sprawy w Spoldzielni, jak
sami juz nie moga albo maja dosc i bronisz tej Spoldzielni jak mozesz, naprawde
rzetelnie, pokazujesz ludziom, ze nie maja racji, udowadniasz, ze kij ma dwa
konce itd, no coz taka Twoja rola, mam nadzieje, ze mieszkancy Kobielskiej maja
swoj rozum i tak jak Ty "obiektywnie" im tu wszystko wyluszczasz, sami potrafia
wyciagac obiektywne wnioski.
Bycie w Radzie takiej Spoldzielni to niewdzieczna rola (a moze i wdzieczna?),
choc trzeba przyznac ze swietnie dajesz sobie rade, prezes powinien byc
dumny.

[acek2004]

a ja za 78 m2 z piwnica miejscem postojowym place bez kosztow uzytkowania:

czynsz: 718,22 zł
garaz: 143 zł
piwnica: 10 zł
minus uzytkowanie: 214 (miejsce 33 zł + mieszkanie 187)
total: 657 zł, i tez wolalbym zeby uzytkowanie mnie kosztowalo NIC !!

aha no i jeszcze jedno: lacznie z oczytow za wode i co mam nadplaty na 659 zł,
czyli omtyle mniej zapalce za czynsz w nastepnym miesiacu


Nie slyszalem, zeby oplaty za CO i Wode byly zalezne od miejsca gdzei sie
mieszka, bo wtedy meiszkancy Saskiej Kepy musieli by placic wiecej za wode.
Podobnie sadzenie kwiatkow nie bedzie tansze na Grochowie niz na Saskiej Kepie,
napsiz tylko ile Kolega placil za m2 mieszkania, i wtedy bedziesz wiedzial gdzie
tkwi istotna roznica.. nie w kosztach czynszu ale w ksoztach wybudowania,
mieszkasz w nowoczesnym budynku, ze swoimi wadami i zaletami, wiec czemu mialbys
placic malo tylko dlatego ze to Grochow ?? to trzeba bylo kupic mieszkanie na
Saskiej Kepie. wtedy jak rozumiem, czynsz w tej wysokosco bylby ok bo to Saska
Kepa.. Oczywisce wazne jest to o czym wpsominal kiedys Romek, niestety nie mamy
wlasnosci tylko uzytkowanie wieczyste i to jest nasz glownym problem, kotry mimo
wszystko chcialbym rozwiazac.. placenie miastu co miesiac 214 zł najbardziej
mnie boli...

Wole zaplacic mniej bo wtedy tak jak piszesz mam wiecej dla dzieci. To
oczywiste, ale na razie nie widzialem zadnego wyliczenia ile moze kosztpwac
Wspolnota?

a propos racji..
Moze racje miala 765 piszac ze nie dzialaja liczniki CO ? a moze miala racje 765
piszac ze mozemy oczekiwac zwrotu roznicy za VAT ?? Napisz miala racje czy nie?
a moze pomysly z tym, zeby na dachu parkingu tak na razie zasadzic kilka
drzewek tylko kto za to zaplaci?

Nie bronie Spoldzielni za wszelka cene, bedac Wspolnota tez bedziemy placic za
wode czy CO tak jak czyni to Spoldzielnia, z podobnymi oplatami stalymi sie
zetkniemy. Chce tylko zebysmy rozmawiali o konkretach i egzekwowali ich
wykonanie od Spoldzielni, podobnie bedzie we Wspolnocie, samo sie nei zrobi i
wiele rzeczy tez trzeba bedzie egzekwowac od Zarzadcy pewne rzeczy. Generalnie
szwankuje totalnie komunikacj na linii - Spoldzielnia - Mieszkancy, oczywiscie
z winy Spoldzielni i to dla mnie oczywiste..

reszte uwag co do mojej osoby pomine, bo nie chce udowadniac ze nie jestem
WIELBLADEM :)

pozdrawiam

acek

[765b]

Może acek2004 to jakis kuzyn prezesa. Kiedyś przed niedzielnym zebraniem
mieszkańców na terenie miejsc postojowych widziałam przemykającego prezesa
spółdzielni do drugiej klatki bloku od ul.Grawolińskiej. Jezeli nie udawał się
do acka 2004 to ma swoich ludzi na terenie osiedla.
A liczniki działają ale co z tego jak liczą nam pobór ciepła na 1m2
powierzchni. A koszty "gotowości" c.o. powinny być przedmiotem negocjacji z
dostawcą , ponieważ każdy wie ile wykorzystał c.o. I tu jest zadanie dla RN i
Zarządu. Za coś biorą wynagrodzenia.

do 765b

[acek2004]

mowiac szczerze mam dosyc insynuacji i chamstwa, kotre pojawia sie raz za razem,
meczy mnie to i wkurza...sam sie ucze jak dziala spoldzielnia i staram sie
odpowiadac na forum na problemy i pytanie kotre sie pojawiaja i

nie musze sobie udowadniac niczego ani tym bardziej Tobie 765..

THE END

a

Poziom dyskusji

[romekz]

Odnoszę (może niesłusznie) wrażenie że poziom naszych dyskusji na forum stale
się obniża. Mam na myśli pojawiające się ostatnio z różnych stron groźby i
insynuacje. Aż odechciewa mi się czytać.
Zapewne jest to częściowo efekt frustracji spowodowanej brakiem jednoznacznych
efektów "mobilizacji" z zeszłego roku.

Przypominam że każdy z nas, ma prawo jako członek spółdzielni pójść i poprosić o
wgląd we wszystkie dokumenty (kosztorysy, umowy) na podstawie których obliczane
są koszty. Przedstawienie wniosków z takiej analizy jest dużo lepszym argumentem
w dyskusji niż wycieczki personalne.

Według mojego rozeznania Warszawa jako taka jest droga i samo przejście do
wspólnoty niewiele poprawi stan naszych finansów. Wynika to nawet z kwot
podawanych przez zadeklarowanych przeciwników spółdzielni. Główny zysk z takiego
posunięcia polegałby na znacznie wyższej jakości obsługi i dużo lepszym
przepływie informacji.

Pozostaje jeszcze do uregulowania kwestia statusu gruntu i jego własności. Jest
ona moim zdaniem dużo ważniejsza niż wysokość opłat za CO, chociażby dlatego że
kwoty z tego tytułu stanowią gro opłat w czynszu.
Uregulowania tej kwestii powinniśmy przede wszystkim domagać się od spółdzielni,
lub instytucji, która ją zastąpi na nasz wspólny wniosek.

Pozdrawiam

[iglak155]

W dalsza polemike nt. wdawac sie nie chce. Moze i masz racje. Grozby to
przesada i trzeba wysylajacego ignorowac (po co znizac sie do jego poziomu),
pragne tylko wytlumaczyc, ze to chyba normalne, ze jak cos ludzi denerwuje, to
nie sa spokojny. Emocje biora czasami gore i w obecnej sytuacji to zrozumiale.
Jestesmy jednak kulturalni, nikt nikogo nie obrzuca inewktywami, poslugujemy
sie jezykiem potocznym.

A prawo faktycznie mamy, tylko potrafisz stwierdzic, czy cos jest poprawne, a
cos nie? To jest Spoldzielnia z doswiadczeniem.
Ale sprobuj, moze Tobie sie uda, a moze jeszcze ktos Ci wytlumaczy dlaczego tak
a nie inaczej. Mam troche przejsc, ale pozwol nie bede opisywac na Forum, w
koncu wystepujemy tu pod pseudonimem (sam wspomniales o grozbach).

Wezmy przyklad z tym c.o., rozliczeniem inwestycji itd. Warszawa jest droga to
fakt, zawsze byla, to zadna nowosc, pochodze z W-wy, ale przeczytaj sobie
artykul, na co ida nasze pieniadze w przypadku Spoldzielni i Wspolnoty (skoro
sledzisz forum, wiesz o czym mowie), nawet 50 zl miesięcznie nieoddane
Spoldzielni, rocznie daje 600. Poza tym dla wielu ludzi jakosc jest bardz wazna
wartoscia.

Na razie, to jednak mozemy sobie tylko popisac i ponarzekac, bo od ostatecznego
terminu na podpisanie aktow (znam kilka), a mialo byc to w lutym (takie pismo
dostalam na moje zapytanie), minely dopiero 2 miesiace.

Ze swojej strony koncze temat, lacze sie w bolu i pozdrawiam mieszkancow Forum

[czarny251]

Czy ktoś jest pewny jak rozliczono zuzycie ciepła na ogrzewanie kaltek schodowych?
Wątpię aby było to na odzielnym liczniku, chcąc obnizyć koszty stałe za CO możńa
wymóc na spółdzielni (czy wykonawcy) montaż zaworów termostatycznych na każdym
grzejniku na klatce schodowej-głowice termostatyczne pozwolą zaoszczędzić około
20% ciepła, i są na rynku też głowice wandaloodporne.
Dodatkowe oszczędności można uzyskać przez utzrzymanie na klatkach schodowych
temperatur normatywnych czyli 7°C (na taką temperaturę powiny być dobrane grzejniki)
Koszty stałe ogrzewania można obniżyć jedynie poprzez ograniczenie strumienia
wody ciepłowniczej która zasila węzeł cieplny, ale to spowoduje że w
mieszkaniach nie będzie 20°C a np. 15 (wolę już szukać oszczędności w innym
miejscu).

[nor-x]

Witam,

Jesli chodzi o temat ogrzewania centralnego to chciałem zwrocic uwage na odgórne
określenie maksymalnej temperatury wody ktora ogrzewa nasze mieszkania. To jest
jakas chory uklad ze jesli temepratura na zewnatrz jest troche wyzsza np. +10C
to centralne dziala tak jak by go wogole nie bylo. Nikt mi nie bedzie wydzielac
jak mam nagrzewac swoje mieszkanie. Po to mam termostaty i liczniki w swoim
mieszkaniu zebym placil za to co zużyje tymczasem ostatnio grzejnik ustawiony na
maksimum jest ledwie cieply. Jak bedzie mi za goraco to sobie przykrece kurek
ale jak jest za chlodno to juz jest problem z dogrzaniem. Tak sie sklada ze mam
male dziecko i nie moge sobie pozwolic zeby w mieszkaniu bylo zbyt chlodno. Nie
interesuje mnie tłumaczenie ze teraz tak sie wykonuje instalacje co ze
dotarczane cieplo jest zalezne od temperatury otoczenia - gdyz tak jak pisalem
wyzej w tym celu mam kureczki w swoim mieszkaniu. Oczywiscie robi sie coraz
cieplej i temat powoli pzrestaje byc aktualny ale noce jeszcze sa dosc chlodne a
na jesieni temat znow powroci.

[czarny251]

"kurek" w mieszkaniu działa poprawnie tylko dlatego że sterownik w węźle
cieplnym ustawia odpowiednią temperaturę wody grzejnej w zalezności od
temperatury na zewnątrz. Sam zawór temostatyczny działał by niepoprawnie.
A budynek przygotowano do zapewnienia temperatury 20°C, więc jeśli chcesz mieć
wyższą niestety musisz dogrzewać się elektrycznie