Jednorazówki - śmieci.

[Gość: Robert]

Tajwan wprowadzil zakaz wydawania jednorazowych torebek plastikowych w
sklepach,
wycofal tez plastikowe talerze i sztucce!! (to chyba pierwsze tak radykalne
rozwiazanie kwestii jednorazowek na swiecie)
Tajwanczycy musza teraz chodzic na zakupy z wlasnymi torbami
i podobno 80% spoleczenstwa popiera ta zmiane!
Protestuja za to producenci jednorazowek. Miejmy nadzieje ze rzad sie nie
ugnie, a producenci-zamiast przenosic
zaklady do Chin-przestawia sie na papier i len!
Szkoda ze u nas wprowadzenie ostrych (i skutecznych) anty-smieciowych
regulacji zawsze napotyka na problemy. Od dawna w Skandynawii nie wydaje sie
w sklepach darmowych reklamowek a kwestia odzyskiwania surowcow jest tak
wiazna, ze do sklepu przychodzi sie z zakupionymi wczesniej "smieciami"
czyli: butelkami szklanymi, butelkami plastykowymi oraz puszkami
plastykowymi. Kiedy ta NORMA EKOLOGICZNA przymie sie u nas?

[megi102]

obawiam się że z naszym gupim społeczeństwem nie pójdzie tak łatwo, a szkoda.

[d.z]

Do wszystkiego trzeba dorosnąć.
W USA już od dawna w sklepach pakuje sie do takich chrakterystycznych
papierowych toreb, które potem oddawane są na makulaturę.
Nie wiem jak teraz ale wtedy kiedy ja tam mieszkalem i pracowałem to za każdą
przyniesioną przez siebie plastikową torbę do ponownego zapakowania zakupów
sklepie Shop Rite dostawało się 2 centy zniżki. Nie za dużo ale chodziło o
zasadę. Wielu ludzi (nawet tych co Lexusami, Infiniti lub Sterlingami
podjeżdżało na zakupy) z tego korzystało.
Może by taki i u nas namawiać duże sieci handlowe na to by klienci za
plastikowe torebki po 10 gr musieli płacić.
A wszystkim proponuję wycieczkę wzdłuż AL. Zielenieckiej na Pradze po dużym
wietrze. Plastikowe torby wywiane z bazaru na Stadionie niezbyt uroczo dekorują
gałęzie drzew Parku Skaryszewskiego.

[pan_pndzelek]

Co prawda ton twojej wypowiedzi (pompatyczna odezwa) aż korci mnie, żeby ją
wyśmiać, ale powiem ci że masz rację. Pytasz kiedy zostanie wprowadzony ZAKAZ
dołączania do zakupów jednorazowych torebek foliowych, otóż nie potrzeba aż tak
drastycznego rozwiązania, wystarczy zlikwidować NAKAZ ich wręczania bo taki
funkcjonuje.

Ja używam szmacianej torby, które można było kupić w dawnym Hicie na Kabatach,
a osobom które głęboko w dupie mają środowisko powiem, że te szmacianki są po
prostu dużo wygodniejsze. Zwyczajnie. I bezpieczne, nie ma możliwości by np.
przez dziurę w plastiku wypadło nam na chodnik 3/4...

[chaladia]

Exactly so.
W Niemczech nawet sklepy dla najbiedniejszych (Aldi) sprzedają przy kasach
tekstylne torby, a plastykowe jednorazówki są dla chętnych za opłatą. Istotnie,
nie pamiętam, by coś się mi stłukło w takiej torbie, podczas gdy z plastyków
dużo już straciłem.
Problemem w Polsce nie jest jednak stosowanie lub nie toreb plastykowych, lecz
ogólna niechęć do sortowania odpadków tak ze strony szarych obywateli jak i
firm odpowiedzialnych za wywóz śmieci. Ci ostatni ostentacyjnie mieszają
sortowane śmieci wrzucając je do jednej wywrotki, a ludzie, jak to ludzie - jak
widzą, że ichj wysiłek (sortowanie śmieci jest wysiłkiem) idzie na marne,
olewają akcję.
A wystarczy pomyśleć, że co najmniej połowa śmieci, jakie wyrzucamy, nadaje się
do recyclingu. Czyli - jeżeli wysypisko X może dziś przyjmować śmieci z
Warszawy przez 1 rok i się "zatka", to w przypadku ilości śmieci pomniejszonej
o te odzyskane dla recyclingu będzie mogło służyć 2 lata...

[pan_pndzelek]

Tak naprawdę problem wszechogarniającego syfu jest jak cebulka, kiedy ma się
wrażenie że dotarliśmy do sedna i możemy winę za brud zwalić np. na niechęć do
sortowania to okazuje się, że pod spodem jest jeszcze jedna warstwa.

Ja tę cebulkę (cebulkie - po warsiawsku) odarłem kiedyś do końca i co mi
wyszło? Problem tkwi w BRAKU ZAMIŁOWANIA DO PIĘKNA, w obojętności wobec
wyglądu otoczenia. Trudno jest do tłumoka przemawiać używając argumentu
umierających lasów jeśli jedynym lasem jaki tłumok zna jest las bloków na
Gocławiu albo las pustych flaszek w kuchni. Niestety zdecydowana większość
ludzi widzi prawdziwy las raz na parę lat, a i to z okien samochodu. I ta
brzydota odziedziczona po szarym socjalizmie stała się dla nas normą.

Tymczasem jednak dużo donośniej niż głos lasu brzmią głosy poszukiwaczy mniej
czy bardzie wyimaginowanych "problemów społecznych", dla nich najważniejsze
problemy to nie środowisko (jedyne w swoim rodzaju)
a "bezrobocie", "bieda", "molestowanie seksualne", "korupcja" itd. A to
wszystko to przecież w porównaniu z zagrożoną naturą JEDNO WIELKIE GÓWNO!!! Nic
nie znaczące drobiazgi. No ale lepiej wydawać pieniądze na bezrobotną hołotę,
bo przecież drzewa nie idą głosować...

Długo można by się rozpisywać na ten temat...

PS. Tak naprawdę wszystkie odpadki nadają się do wykorzystania, z odpadków
organicznych można produkować gaz i kompostować je. Oczywiście nie nadają się
na nawóz na pola ale na trawniki, czemu nie?

Pan_pndzeleg-ekolog

[Gość: Robert]

Nie znałem cie od tej strony. Podobało mi sie to co napisałes. Jednak nie
rozumiem dlaczego jestes przeciwny rowerom. Przeciez rower jest ekologicznym
pojazdem a ponadto nie szpeci krajobrazu tak jak samochod. Wytłumacz mi proszę.

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Robert napisał(a):
> Nie znałem cie od tej strony. Podobało mi sie to co napisałes. Jednak nie
> rozumiem dlaczego jestes przeciwny rowerom.

NIGDY nie pisałem, że jestem przeciwny rowerom, sam przecież jeżdżę bicyklem,
mnie nieco bawi ton, w jakim ty piszesz o rowerach, już ci to kiedyś mówiłem.
Piszesz o rowerach z pozycji klęczącej i widzisz w nich rozwiązanie wszelkich
problemów, a to jednak trochę nie tak... Piszesz także o tym jak to w zimie
wygodnie podróżuje się rowerem i jak patrzysz na ludzi "stłoczonych jak
sardynki w samochodach" a to przecież także NIEPRAWDA... Z przyczyn
technicznych również nie nadaje się do romantycznego bzykania na tylnej
kanapie... Rower nie nadaje się również w lecie do podróży jeśli chodzisz w
garniturze a ja chodzę... Rower jest FAJNY, ale NIE JEST NAJLEPSZY. Ot co...

> Przeciez rower jest ekologicznym
> pojazdem a ponadto nie szpeci krajobrazu tak jak samochod.

Czy Jaguar, Bentley albo Maybach szpecą krajobraz? No nie przesadzaj
Robercie... Są samochody będące dziełami sztuki...

PS. Kocham przyrodę oraz DZIKIE zwierzęta (podkreślam słowo "dzikie")...

Dziela sztuki.

[Gość: Robert]

pan_pndzelek napisał:
> Czy Jaguar, Bentley albo Maybach szpecą krajobraz?
> Robercie... Są samochody będące dziełami sztuki...
>
W ilosciach jednotkowych raczej nie. Milo jest zawiesic oko na czyms innym.
Jednak gdy ich jest znaczna ilosc, kilkaset sztuk w roznych kolorach, brodnych
i niednokrotnie w fatalnym stanie technicznym to ma sie odczucie przesytu a co
za tym idzie zbiera sie na wymioty. A wszelkie dziala sztuki nigdy nie stala
sie rzeczami uzytkowymi wiec te marki winno sie oprawic, powiesic na scianie i
podziwiac.
>

[pan_pndzelek]

Pozwolisz jednak, że kiedy nabędę Bentley'a to nie będę go wieszał na ścianie a
zaproszę Cię na przejażdżkę podczas której będziemy się raczyli dobrze
zmrożonym Smirnoff'em z samochodowego barku-lodóweczki...

PS. Nie będziemy straszyć ani obryzgiwać błotem rowerzystów...

Zaproszenie

[Gość: Robert]

pan_pndzelek napisał:

> Pozwolisz jednak, że kiedy nabędę Bentley'a to nie będę go wieszał na ścianie
a zaproszę Cię na przejażdżkę podczas której będziemy się raczyli dobrze
> zmrożonym Smirnoff'em z samochodowego barku-lodóweczki...

po pierwsze, to watpie czy kiedykolwiek kupisz nowke Bentley'a
po drugie, to na przejazdzki wybieram sie moim ekologicznym srodkiem lokomocji
po trzecie, to lubie przebywac na lonie natury, np w gestym lesie a tam
Bentley'iem nie da rady dojechac
po czwarte, to nie lubie wódy. Zdecydowanie preferuje mleczko prosto od krowy,
jeszcze ciepłe.
>
> PS. Nie będziemy straszyć ani obryzgiwać błotem rowerzystów...
po piate, nigdy tego nie czynie.

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Robert napisał(a):
> po pierwsze, to watpie czy kiedykolwiek kupisz nowke Bentley'a

Ja nie wątpię...

> po drugie, to na przejazdzki wybieram sie moim ekologicznym srodkiem lokomocji

Ja nie...

> po czwarte, to nie lubie wódy. Zdecydowanie preferuje mleczko prosto od
krowy, jeszcze ciepłe.

Toś jednak głupi i nie wiesz co dobre... Poza tym wódka to najbardziej
ekologiczny produkt, do tego sprzedawana jest W SZKLANYCH BUTELKACH... A mleko?
Czy wiesz, że krowy pierdzą metanem, który powoduje zanik warstwy ozonowej?

O zamiłowaniu do piękna wokół swego domu...

[chaladia]

Zamiłowanie do porządku i jakiego takiego ładu wokół swego domu nie bardzo
zależne jest od zamożności, a bardziej od poczucia związania z miejscem, w
którym się mieszka.

Pracowałem lat temu parę w okolicy Białegostoku, prawie nad Białoruską granicą.
Wsie tam ubogie, większość domów drewniana, takież płoty, smochody - trabant,
Wartburg, Wołga. Ale nie stwierdziłem śmietników w lesie czy za ogrodzeniem, na
podwórkach porządek, domy i ogrodzenia pomalowane - tanią farbą, ale pomalowane.

Tymczasem wystarczy przejechać się po okolicy co bogatszych podwarszawskich
miejscowości - choćby i mojej Grabiny, ale także Miedzeszyna, Radości by
zobaczyć całe tony gruzu, potłuczonego szkła, śmieci w workach, karoserie
samochodów itd itp.

Cóż, nie da się ukryć, że w większości takie "ślady" pozostawiają ludzie,
którym nie zależy na wyglądzie otoczenia poza własnym płotem. Z reguły tacy
nawet nie wiedzą, gdzie mieszkają, bo po co im to?

Przykro się robi...

Coz za bzdury!

[megi102]

chaladia napisał:

> Ci ostatni ostentacyjnie mieszają sortowane śmieci wrzucając je do jednej
wywrotki

Chaladia, przestań opowiadać takie bzdety, śmieci są sortowane i sprzedawane w
punktach przyjęć surowców wtórnych.

Im częściej będzie się ludzim powtarzać, że te wszystkie segregowane śmieci
trafiają do Łubnej tym niechetniej będą segregować.

[Gość: Lobelia]

Z dużą przykrością muszę stwierdzić, że nie wszędzie i na
pewno nie wszystkie rodzaje śmieci (gdzie jest punkt
skupu plastiku?). Osobiście widywałam jeszcze kilka
miesięcy temu sytuacje wrzucania śmieci z pojemników do
segregacji na jedną śmieciarę... Bardzo zniechęcająco to
działa na potencjalnych "segregowaczy". Całe szczęście
ekologiczną działalność prowadzą zbieracze indywidualni -
różni "dziadkowie" od makulatury, butelek i metalu, oni
faktycznie segregują i sprzedają w punktach skupu. Mamy
takiego zaprzyjaźnionego zbieracza, któremu raz na
tydzień podrzucamy "chodliwe" surowce, które nam się
uzbierały, przynajmniej sobie człowiek zarobi...

Tyłem do ekologii.

[Gość: Robert]

Gość portalu: Lobelia napisał(a):

Całe szczęście
> ekologiczną działalność prowadzą zbieracze indywidualni -
> różni "dziadkowie" od makulatury, butelek i metalu, oni
> faktycznie segregują i sprzedają w punktach skupu.

Ale mieszkancom Gocławia nie podoba sie jak tacy goscie laza po smietnikach.
Wystosowali pismo do spółdzielni mieszkaniowej Gocław -Lotnisko i teraz
większość śmietników jest zamykanych na klucz.

[Gość: pietro]

A jakiej firmy jest ta szmacianka panie pendzel ?

[pan_pndzelek]

A jakie to ma znaczenie? Według mnie żadne...

PS. Na wszelki wypadek sprawdziłem jednak, poza drzewkiem i napisem HIT nie ma
adresu producenta...

[Gość: Lobelia]

Osobiście udaję się po zakupy z koszykiem (mniejsze
zakupy) lub składaną skrzynką w bagażniku samochodu (do
supermarketu). Uważam, że tak jest po prostu wygodniej,
zakupy się nie gniotą i wygodnie się je wnosi do domu.
Plastikowe jednorazówki kiepsko się sprawdzają jako
opakowania - są nietrwałe, wiotkie, a niektórym produktom
(np. świeżemu pieczywu) zwyczajnie szkodzą... Ale inne
opakowania w sklepach po prostu nie istnieją, a
sprzedawcy automatycznie pakują produkty w takie torby -
zanim człowiek się obejrzy to już dostaje do ręki
plastikową torbę... W takim np. Empiku potrafią zapakować
w solidną reklamówkę jedną gazetę! Nie jestem pewna, czy
system zakazowo-nakazowy coś tu załatwi - jednorazówki
się Polakom wyraźnie podobają, a przy obecnym pozionie
świadomości ekologicznej zakaz zostałby raczej odebrany
jako "głupie czepianie się"... Problem leży też w braku
sensownego systemu utylizacji i zbierania takich odpadów
- na wielu jednorazówkach jest przecież informacja o
możliwości ich recyclingu, ale kto i gdzie coś takiego w
Polsce robi? Zgadzam się z wcześniejszą opinią, że do
wszystkiego trzeba dorosnąć. Kiedy przypominam sobie
opakowania np. niemieckich produktów z przełomu lat
70-tych i 80-tych (folia+papier+pudełko+jeszcze jedna
folia) i porównuję z obecnymi, to wyraźnie widać różnicę.
Też musieli do tego dorosnąć, inna sprawa, że szkoda, że
koniecznie musimy się uczyć na własnych błędach, można by
było chociaż raz na cudzych...

[Gość: Niech]

Tu trzeba bata a nie przyzwyczajac. Za kazda reklamowke 10 groszy + sprzedaz
toreb lnianych za symboliczna kwote.
PS. A widzial kto te szklane alternatywne opakowania w hipermarketach? Jak im
nie sprzedadza solidnego kopa w postaci niebagatelnych kar to zdechniemy w
zalewie plastikowego szamba.

PS

[Gość: Niech]

Niedawno w GoWnie pisali na dwie kolumny o problemie ze smieciami. Pisali ze
gdzies w Polsce EKSPERYMENTALNIE wprowadzono torby szmaciane w sklepach i sie
przyjelo. I pisali, ze wszystko na co nas stac to recycling a nie zapobieganie.
Wokol mojego domu stoja trzy pojemniki na butelki. Sa tak skonstruowane ze
wrzucane butelki rozpryskuja sie na kawalki. Ilosc energii zuzyta na
przywrocenie im jakiegos uzytecznego ksztaltu rowna sie prawie ilosci
potrzebnej do wyprodukowania go od zera. Rece opadaja i nie ma ich czym
podniesc.

[megi102]

lepsze są torby tekstylne oczywiście ale jednorazowe reklamówki mają też swój
plus - keidys jak stłókło mi sie wino w sklepie włozone do jednorazowej
reklamówki to dostałam nową butelkę wina :-)

a reklamówki można wrzucać do pojemników na plastik, co nie zmienia oczywiście
faktu, że jest ich rozdawanych za dużo wszędzie

[Gość: goldi]

Jedynymi marketami w ktorych bylo mozna kupic lniane torby to austriacka Billa
i niemiecki Hit w tych krajach to poprostu norma.Niestety zostaly wykupione
przez francuzow z auchan i angoli z tesco,a ci widac maja Polskie srodowisko w
dupie.

[Gość: Niech]

To fakt, ja mam torbe z polskiej Billi i kilka przywiezionych z Niemiec. Oni
maja tak ortodoksyjne podejscie do sortowania smieci, ze zastanawiali sie gdzie
wyrzucac zuzyta prezerwatywe - do tworzyw sztucznych czy do odpadow
organicznych.

[megi102]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> wyrzucac zuzyta prezerwatywe - do tworzyw sztucznych czy do odpadow
> organicznych.

jak to gdzie wyrzucać, prać!

[Gość: Niech]

Stad wzielo sie: ojciec, prac.

Nie dziekuję, smieci nie kupuję.

[Gość: Robert]

[Gość: wij]

Jakiś czas temu wyszedł przepis (nie pamiętam jakiej rangi) nakazujący
sprzedawcom bezpłatne wydawanie opakowania do każdego zakupu. Innymi słowy,
ktoś kto kupuje ołówek, powinien też dostać opakowanie. Bardzo rzadko zdarza
się, by sprzedawca pytał klienta, czy zapakować. Po prostu pakuje i już.
Najpopularniejszym opakowaniem jest oczywiście torebka plastikowa, więc
później mamy to, co mamy. Plastikowe, bardzo trwałe śmieci. Całą sprawę
należałoby zacząć od zmiany tego nieszczęsnego przepisu, który owszem, ułatwia
życie klientom, ale jest brzemienny w skutkach. Przynosi więcej szody niż
pożytku.

I co z tego??

[megi102]

Gość portalu: wij napisał(a):

> Jakiś czas temu wyszedł przepis (nie pamiętam jakiej rangi) nakazujący
> sprzedawcom bezpłatne wydawanie opakowania do każdego zakupu. Innymi słowy,
> ktoś kto kupuje ołówek, powinien też dostać opakowanie. Bardzo rzadko zdarza
> się, by sprzedawca pytał klienta, czy zapakować.


A Ty języka w gębie nie masz i nie możesz powiedzieć, że nie chcesz
reklamówki???

[Gość: wij]

megi102 napisała:


> A Ty języka w gębie nie masz i nie możesz powiedzieć, że nie chcesz
> reklamówki???

Pogięło cię, czy masz niestrawność? A gdzie napisałem, że nie protestuję?
Opisałem sytuację ogółu klientów, którą widuje się na codzień, a która jest
konsekwencją m. in. złego przepisu. Mój sposób postępowania przy dokonywaniu
zakupów nie jest tematem mojego postu, więc nie snuj bezsensownych
przypuszczeń.

Do Wija

[megi102]

Ale właśnie chodzi nie o przepisy tylko nasze postępowanie, to jakie są
przepisy nie ma żadnego znaczenia bo w Polsce przepisy są po to by je łamać i
nikt prawa nie szanuje.

Brak zainteresowania klientów reklamówkami bez przepisów rozwiąże sprawę.

[Gość: wij]

megi102 napisała:

> Ale właśnie chodzi nie o przepisy tylko nasze postępowanie, to jakie są
> przepisy nie ma żadnego znaczenia bo w Polsce przepisy są po to by je łamać
i
> nikt prawa nie szanuje.

Nie przesadzajmy i nie generalizujmy.

> Brak zainteresowania klientów reklamówkami bez przepisów rozwiąże sprawę.

To byłoby piękne, ale ja za długo żyję, żeby w to uwierzyć. Prawda jest taka,
że wielu klientów domaga się tych torebek, bo wiedzą, że im się to należy.
Każdą cytrynkę, każde dwa jabłuszka muszą mieć zapakowane osobno. Sprzedawcy
pakują mechanicznie, bo przepis jest. Tylko nieliczni pytają, czy zapakować i
tylko nieliczni klienci odmawiają torebki, czy wręcz protestują. Wywalenie
tego przepisu w kosmos natychmiast zmniejszyłoby liczbę torebek w obiegu, bo
wielu sprzedawców ze zwykłej oszczędności przestałoby nimi szastać, skoro
zniknąłby przymus. Pamiętam takie czasy, gdy na zakupy chodziło się z własną
torbą czy siatką i do tej (świeckiej) tradycji musielibyśmy wrócić. Edukowanie
społeczeństwa jest jak najbardziej chlubne, ale ma swoje wady. Długo trwa, a
rezultat nie zawsze jest pewny. Zanim ludzie zdadzą sobie sprawę, że
jednorazowych torebek brać nie należy, utoniemy w plastikowych śmieciach.

Wiju nie demonizujmy!

[Gość: Megi]

moim zdaniem przepisy na niewiele się zdają, albo sie je falandyzuje albo nie
stosuje albo....albo

Nawyki trzeba zmienić, bo masz rację że ludzie są gupi i się domagają, ale
takie już nasze społeczeństwo, cały czas jeszcze zachłyśnięte kapitalizmem i
demokracją.

Róbmy swoje!

[brassia1]

A ja myślę, że wij ma rację. No i nie widzę, żeby cokolwiek demonizował
(?).Zlikwidowanie tego sprzecznego z ekologią przepisu przyniosłoby
natychmiastowe efekty. A na zmianę nawyków u ludzi możemy czekać w
nieskończoność. Oprócz tego oczywiście róbmy swoje. Idę kupić porządną torbę
na zakupy. Mam koszyk, ale jest trochę za mały.

[Gość: chemik11]

dlaczego polscy rolnicy nie mogą zarobić , a
Autor: [e-mail]
Data: 14-01-2003 19:07 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


-------------------------------------------------------------------------------
-
środowisko zyskać . Tyle ziemi w Polsce leży odłogiem .Zamiast uprawiać len
i z niego ekologiczne torebki na zakupy to produkuje się tony torebek
polietylenowych ,które z 500lat nie ulegną biodegradacji . Len spala się
prawie bezpopiołowo .
Dlaczego ,produkuje się jakieś dywany propylenowe ,a nie czysto wełniane .
Dywany wełniane wykazują się dłuższą eksploatacją , mniej się brudzą a po
zniszczeniu po wielu ,wielu latach np 30 ,produkty utylizacji są
nieszkodliwe.
Proszę się zastanowić ile ludzi miało by w Polsce pracę ,a
jak ochronione było by środowisko .
Przykładów produktów ekologicznych mogę dać więcej ,ale nie wiem czy temat
będzie ktoś chciał podjąć .


I mam drugi temat czy ktoś orientuje się ile trujących odpadów znajduje sie
w wojewodztwie śląskim .Czy ktoś słyszał o kadmie w postaci gąbki w dużym
procencie utlenionej i nie należycie zabezpieczonej . Tej niebezpiecznej
substancji są setki ton .

[Gość: Niech]

Dzieki za rade. Juz mi wystarczy obowiazkowo dolewany do benzyny mocz polskiego
rolnika. Mozna tez robic okna z rybich pecherzy. Fajne sa tez dachy ze
strzechy. My tu piszemy o smieciach!!! Typowych miejskich smieciach: plastik,
papier, szklo. Moze zamienmy szklo na ceramiczne antalki - polski chlop tez na
tym zarobi.

[Gość: ana]

ja na zakupy zawsze nosze swoje torby, co prawda kilka razy nie chcieli mnie z
nimi wpuscic na sam - no bo przeciez cos wyniose i ukradne.
sa tez niektore sklepy gdzie mozna uzyc pudelek kartonowych, ulatwia to
transport zakupow w bagazniku.
ogolnie glosno krzycze kiedy ktos bezmyslnie pakuje mi rzeczy w ilosci 1 szt.
w torebke.
ale sa sytuacje ktore doprowadzaja mnie do szalu : decorador: torby plastikowe
za darmo w ilosciach hurtowych, a sliczne papierowe wielkosci A4 po 9 zl
sprzedaja -skandal
a propos propozycji uprawiania lenu bardzo mi sie podoba, ale z butelek
plastikowych i torebek tez sie robi calkiem fajne rzeczy np. polary, ale
oczywiscie co za duzo to niezdrowo
na bornholmie np. nie sprzedaje sie w ogole puszek, a kazda butelka ma swoja
kaucje, przy wejsciu do sklepu jest okienko, wstawiasz butelki na tasmociag,
wyciagasz paragon i dostajesz zwrot pieniazkow przy kasie. proste?? i nie
trzeba miec paragonu zeby oddac butelki, a sprobujcie w spozywczaku oddac
butelki ktorych tam nie kupiliscie ........

Dach ze strzechy.

[Gość: Robert]

Gość portalu: Niech napisał(a):
> Fajne sa tez dachy ze
> strzechy.

Ni etylko fajne ale wykazuje znacznie wieksza izolacje cieplna od klasycznych.
Jedynym ich manakamentem jest cena oraz

[Gość: Lobelia]

O przepraszam, dachy ze strzechy są faktycznie bomba
(pocobno hit w Skandynawii). W okolicy Łomianek przy
trasie gdańskiej stoi taki fajny domek ze strzechą...

[Gość: Niech]

Raaaaaaany, ludzie, nie mam nic przeciw dachom ze strzechy, ale obawiam sie ze
w duzym miescie przy typowo miejskiej zabudowie moglyby byc z tym problemy.

[aand]

Niedaleko mojego domu stoją trzy pojemniki, oczywiście każdy na inny rodzaj
śmiecia. I co? Przyjeżdża smieciarka i wszystko trafia zusammen do kupy...
?????????

[d.z]

Jedyną akcją, która moim zdaniem się w Polsce udała była zbiórka suchego
chleba. Niemal na każdej klatce schodowej był pojemnik na suchy chleb.
Może gdyby ci co budują nowe domy przewidzieli na klatkach schodowych przy
wejściach możliwość ustawienia pojemników na puszki czy szkło lub makulaturę to
coś by się w umysłach zmieniło i jakoś by to funkcjonować zaczęło.
Jestem pewien, że o puszki szczególnie to bitwy by były.

[Gość: Lobelia]

A co się z tym suchym chlebem później działo? Bo teraz to
jest pewien problem. Ja akurat mam co robić z chlebem, bo
mój dziadek hoduje króliki, ale nie bardzo wiem jak inni
sobie radzą. Już nie mówiąc o tym, że obecnie niektóre
rodzaje chleba nie chcą się ładnie suszyć, tylko
pleśnieją, więc nie można nimi karmić nawet zwierząt...

[Gość: chemik11]

w nowych jednorodzinnych domach montować okna drewniane ,a w blokowiskach
(naszych slumsach ) ,które niedługo muszą zostać wyburzone ludzie wprawiają
okna z PCW. Co potem stanie się z nimi nikogo to nie obchodzi .

[Gość: Niech]

Jest jeszcze gorzej. Ludzie do latarek i radioodbiornikow wkladaja trudne do
zutylizowania baterie, a przeciez mogliby uzywac swieczek, a muzyki sluchac w
kosciele. Prosilbym o odrobine zdrowego rozsadku.

Patrząc po loginie Chemika

[Gość: Megi]

to on już dawno umarł był.

[aand]

Ciekawy jestem ilu forumowiczów przeprowadza (przed wyrzuceniem), za
przeproszeniem, konwersję plastikowych butelek. O ile mniej miejsca zajmują gdy
się je zgniecie...

Zgniatanie.

[Gość: Robert]

aand napisał:

> Ciekawy jestem ilu forumowiczów przeprowadza (przed wyrzuceniem), za
> przeproszeniem, konwersję plastikowych butelek. O ile mniej miejsca zajmują
gdy się je zgniecie...

Po pierwsze to unikam kupowania napojow w pseudo-kartonach araz plastikach.
Wybieram szkło.
Po drugir, jesli jednak nabyje taki nieekologiczny śmiec to go dokładnie
zgniatam a wtedy do jednego worka na smieci wejdzie kilkanascie petow.(butelek
plastikowych)

[Gość: chemik11]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> Jest jeszcze gorzej. Ludzie do latarek i radioodbiornikow wkladaja trudne do
> zutylizowania baterie, a przeciez mogliby uzywac swieczek, a muzyki sluchac
w
> kosciele. Prosilbym o odrobine zdrowego rozsadku.

Ponieważ nie masz pojęcia o ochronie Środowiska ,ale myślę ,że jesteś chętny
aby coś się dowiedzieć to powiem Ci ,że baterie utylizuje sie ,podobnie jak i
akumulatory (możesz spokojnie swoim samochodem jeździć) ,ale niestety okna z
PCW nie da się utylizować .
Ciekawa jestem czy lubisz te koszule z tworzywa przyklejające sie do ciała
czy miłe bawełniane lub jedwabne.
Może lubisz plastykowe meble ,a nie np. sosnowe ,które mają delikatny żywiczny
zapaszek jak wysuwasz na przykład szufladę .
A może uważasz ,że po nas to choćby potop .

Trupek....

[Gość: Megi]

A gdzie przepraszam te baterie sie utylizuje. Cały świat ma z tym problem, a Ty
znasz jakieś cudowne sposoby/miejsca?

[Gość: chemik11]

Gość portalu: Megi napisał(a):

> A gdzie przepraszam te baterie sie utylizuje. Cały świat ma z tym problem, a
Ty
>
> znasz jakieś cudowne sposoby/miejsca?

Cały cywilizowany świat nie ma z niczym problemu ,tylko nasz zapóźniony ma .

Chemiczny Trupku

[megi102]

To sie wyprowadź do cywilizowanego.

ps. w Polsce nie ma recyklingu beterii, a na świecie tez jaa z tym nie lada
zagwozdkę
ps2. pisze się "mondrej"

[Gość: Niech]

Odpowiem ci kobieto. Zaczne od konca. Po mnie chocby potop. To fakt. Ale teraz
chce zyc w miejscu niezasmieconym i nieszkodliwym. I ta motywacja mi wystarcza.
Jesli chodzi o utylizacje baterii to przy okazji prosze mi wskazac punkt w W-
wie, gdzie moge je oddac. Okna z PCV sa duzo tansze od drewnianych, i to jest
pewnie wystarczajacy powod dla ktorych sa tak powszechne. Jest takze wiele
innych rzeczy z tworzyw sztucznych wokol nas - chociazby we wspomnianym
samochodzie - ktore zastepuja ich drozsze, drewniane, stalowe, kamienne i
organiczne odpowiedniki. Nie nosze koszul, nie ma plastikowych mebli - ale
rozumiem twoja irytacje na otaczajace nas tworzywa sztuczne, nie moge sie
jednak zgodzic sie na powrot do epoki sprzed ich wymyslenia.
PS. Jak mebel pachnie zywica to ci sie wypaczy.

[Gość: chemik11]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> Odpowiem ci kobieto. Zaczne od konca. Po mnie chocby potop. To fakt. Ale
teraz
> chce zyc w miejscu niezasmieconym i nieszkodliwym. I ta motywacja mi
wystarcza.
>
trudno uszczęśliwiać kogoś kto wyznaje taką filozofię , a ponieważ wielu ją w
Polsce wyznaje w przeciwieństwie do państw skandynawskich to właśnie żyjemy w
zaśmieconym ,brudnym kraju .(tworzywa elektryzując się brudzą się szybciej niż
np naturalne -a nie ma kto sprzątąć w Polsce ) Uważajmy tę dyskusję za
niebyłą .

[Gość: Niech]

Uznaje te dyskusje za niebyla. Nie mam zwyczaju dyskutowac z debilami.

[Gość: volo]

> Jesli chodzi o utylizacje baterii to przy okazji prosze mi wskazac punkt w W-
> wie, gdzie moge je oddac.

Gdyby cie ten temat na prawde interesowal, to dawno bys wiedzial, ze baterie
mozna oddac np. w OKIDS na 13 pietrze PKiN (to takie pierwsze z brzegu znane
miejsce, ale jest ich wiecej, moze nawet stoja jeszcze gdzies specjalne
pojemniki na baterie, ale chyba juz je zlikwidowali)

[Gość: Niech]

No tak, ze mi to nie przyszlo do glowy. Oczywiscie na XIII pietrze pekinu. Ale
baran ze mnie.

[Gość: gosc]

biblioteka uniwersytecka w warszawie, pojemnik po lewej stronie za bramkami

[Gość: Niech]

Brawo, wreszcie konkret, a nie pitolenie o krzeslach z plastiku! Mam w domu juz
z piec kilo tego badziewia, wreszcie sie pozbede.

Baterie - kolejne bzdury!!!!!

[megi102]

Co z tego, że oddac można jak nawet ekolodzy nie wiedzą co z tym dalej robić!

[Gość: Niech]

Podobno Wienamczycy pakuja je w sajgonki.

[megi102]

tak, zawsze dostaję powera po sajgonkach

Baterie czy akumulatorki.

[Gość: Robert]

Gość portalu: Niech napisał(a):

> Jest jeszcze gorzej. Ludzie do latarek i radioodbiornikow wkladaja trudne do
> zutylizowania baterie,
a przeciez mogliby uzywac swieczek, a muzyki sluchac w
> kosciele.

Na baterie jest metoda: Akumulatorki. Przy zakupie sa drozsze ale amortyzuja
sie po 100 ladowaniach a ich zywotnosc to 1000 ladowan wiec sa 10x tansze od
baterii. Ten ekonomiczny przyklad mozna smialo zastosowac do kazdej innej
jednorazowki. Jestesmy spoleczenstwem biednym wiec nauczmy sie ekonomii.

> Prosilbym o odrobine zdrowego rozsadku.
Pomysl zanim cos wiecej napiszesz!

[Gość: Niech]

"Pomysl zanim cos wiecej napiszesz!"

Pomyslalem. To bylo cos na twoj temat. Czy teraz moge juz pisac?

[mala_zabka]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Tajwan wprowadzil zakaz wydawania jednorazowych torebek plastikowych w
> sklepach,
> wycofal tez plastikowe talerze i sztucce!! (to chyba pierwsze tak radykalne
> rozwiazanie kwestii jednorazowek na swiecie)
> Tajwanczycy musza teraz chodzic na zakupy z wlasnymi torbami
> i podobno 80% spoleczenstwa popiera ta zmiane!
> Protestuja za to producenci jednorazowek. Miejmy nadzieje ze rzad sie nie
> ugnie, a producenci-zamiast przenosic
> zaklady do Chin-przestawia sie na papier i len!
> Szkoda ze u nas wprowadzenie ostrych (i skutecznych) anty-smieciowych
> regulacji zawsze napotyka na problemy. Od dawna w Skandynawii nie wydaje sie
> w sklepach darmowych reklamowek a kwestia odzyskiwania surowcow jest tak
> wiazna, ze do sklepu przychodzi sie z zakupionymi wczesniej "smieciami"
> czyli: butelkami szklanymi, butelkami plastykowymi oraz puszkami
> plastykowymi. Kiedy ta NORMA EKOLOGICZNA przymie sie u nas?

No i mnie to znudziło. Trzeba ciekawiej pisać, by byle tuka (ja?) zainteresować.