Gość: student IP: *.nat.student.pw.edu.pl 13.09.06, 23:19 Nie będe używał brzydkich słów, bo za to ostatnio dają wyroki. Jak można być tak bezlitosnym!? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: p po prostu głupim no bo... IP: *.chello.pl 14.09.06, 00:27 czy to nie idiotyzm tracić 800 pracowników sortujących śmieci i w zamian mieć 800 bezrobotnych, których stan psychiczny będzie się z dnia na dzień pogarszał + 800 zasiłków + tony nierecyklingowanych odpadów po prostu głupota - zwykła, niby niewinna, powszechna, szkodliwa, frustrująca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Re: po prostu głupim no bo... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 06:44 A może po prostu wystarczy środki otrzymane z dotacji w całości przeznaczać na cel opisany we wniosku? Odpowiedz Link Zgłoś
krasnov Cóż, urzędnicy PFRON są chyba pełnosprawni… 14.09.06, 16:01 A cudzy sukces kłuje w oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madzia "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.um.warszawa.pl 14.09.06, 08:38 Wczoraj i do mnie zapukali panowie z Ekonu, z pytaniem, czy chcę przyłączyć się do prowadzonej przez nich pracy - wręczyli mi torbę na odpady i instrukcję, co podlega segregacji i w co się dzieje ze zbieranymi przez Ekon odpadami. Uważam, że ta inicjatywa jest dobra z 2 powodów: po pierwsze przynosi natychmiastowy zysk dla ochrony środowiska naturalnego i ogranicza ilośc śmieci a po drugie daje możliwośc pracy niepełnosprawnym. Czy te argumenty nie powinny przeważyć nad usterkami wykrytymi przez PFRON? Uważam że wsparcie dla tej akcji jest bardzo dobre i nie zachęca do bierności ale do aktywności 2 stron: zarówno "mrówek" z Ekonu jak i nas - mieszkańców Ursynowa, do dbania o środowisko naturalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rony11 Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.netia.pl 14.09.06, 08:43 znakomita inicjatywa z tym zbieraniem odpadów - gdyby to wszystko upadło byłaby to nieoceniona strata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Mają po prostu złą nazwę IP: *.crowley.pl 14.09.06, 08:54 W dzisiejszych czasach powinni nazwać się KATOLICKIE Stowarzyszenie Ekon, a nie zwykłe Ekon. Na pewno dostaliby pieniądze. To nie jest żart niestety. Tak właśnie jest teraz przy rozdzielaniu pieniędzy w Wa-wie. Stowarzyszenia, które działają od lat, niespodziewanie nie dostają kasy. Nowe organizacje katolickie otrzymują dotacje. Odpowiedz Link Zgłoś
d_ost Niepełnosprawni w życiu, pełnosprawni w pracy 14.09.06, 09:06 Jakieś takie hasło promowane jest w spotach TV, na billboardach. I tak to w IV RP wygląda - gęby mamy pełne pięknych frazesów: o niepłenosprawnych, o odpartyjnieniu TV, o tanim państwie, a w rzeczywistości zupełnie coś innego. Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mocno wkurzony Na pochybel bezdusznym skur.....om IP: *.wsip.com.pl 14.09.06, 09:30 Jak można! Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 spoko, moga isc modlic sie o manne z nieba do 14.09.06, 09:32 swiatyni opatrznosci....po to budowana jest z waszych i naszych pieniedzy za wasza i nasza ponoc wolnosc.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wpieniony "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 09:37 Macie swoje pisowskie państwo. Miejmy nadzieję że się to całe śmierdzące bagno rozpadnie i w końcu ktoś zapanuje nad naszym bydlęcym narodem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarioG Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.up.warszawa.pl 14.09.06, 09:41 I tacy są u nas właśnie urzędnicy, zamiast pomóc i po ludzku podejść do sprawy to od razu odrzucają wniosek. Tutaj nie tylko dwa powody są, dla których warto dalej prowadzić taką działalność. Przede wszystkim czynbnik ludzki, dla takich ludzi taka praca jest niesamowicie ważna, daje im poczucie akceptacji przez społeczeństwo, co nieprawdopodobnie wpływa na tych ludzi. Po co nam tacy urzędnicy? Sam jestem urzędnikiem i podchodzę do wszystkich ludzi po prostu po ludzku. Traktuję ludzi tak jak sam chciałbym być traktowany. Uważam, że taki urzędnik zamiast wytykać błędy i odrzucać powinien współpracować i powiedzieć co jest nie tak, żeby można byo to jak najszybciej poprawić, i żeby "mrówki" mogły dalej sobie pracować. Kiedy i my doczekamy się takich standardów w polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany Kaczki contra Mrówki IP: *.aster.pl 14.09.06, 09:44 Pewnie chcą pokazać jacy to oni mocni ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wPISdu "Mrówki" pójdą na bruk IP: 212.160.138.* 14.09.06, 09:54 A może wystrczy po prostu zaprosić do zarządu jakiegoś polityczka z PIS'ku, bo bez nich wszystko jest ideologicznie niesłuszne, niepotrzebne i beznadziejnie gupie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paniusia "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 10:09 Miałam do czynienia z PEFRON-em .Od lat wiadomo ,że jak nie dasz łapówki ,to nie dostaniesz dotacji.Nie można doprosić się o dofinansowanie wózka inwalidzkiego ,a co dopiero tak dużego projektu jak ten . Odpowiedz Link Zgłoś
koszmarekopalek 54 kontrole w 15 m-cy - debilizm na maksa 14.09.06, 10:26 co ci kretyni robią? czy coś znaleźli, że kolejne inspekcje wysyłają? czy ich praca jest owocna? czy nie lepiej dać pracę niepełnosprawnym? to ci urzędnicy sa niepełnosprawni w całej rozciągłości swego życia, skoro w ten sposób postępują. pod mur i rozstrzelać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dona Re: 54 kontrole w 15 m-cy - debilizm na maksa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 13:55 właśnie żeby było śmieszniej to nic nie znaleźli i właśnie dlatego za chwilkę znowu przyjdą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: 54 kontrole w 15 m-cy - debilizm na maksa IP: *.aster.pl 14.09.06, 15:50 Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kase! Ci ludzie zawsze grzeczni usmiechnieci, a maja ciezkie zycie, kiedy ich widze zawsze dobry humor mi wraca, moje problemy staja sie niczym! Pracuja zawsze czy slonce, czy deszcz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.chello.pl 14.09.06, 11:31 pracuję w Ekonie od roku, chwalę sobie tę robotę, ale zbyt duża dyscyplina jest na niektórych obiektach. Trochę litości dla niepełnosprawnych z zaburzeniem psychicznym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DDD Niewiarygodne sku..ństwo... IP: *.is.pw.edu.pl 14.09.06, 12:59 Prosimy o nazwiska biurobandziorów, którzy podjęli taka decyzję... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ursynowianka "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.09.06, 13:29 Pierwsze słyszę. Nigdy nie widziałam NIKOGO z Ekon. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flo Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.cec.eu.int 14.09.06, 15:36 ok. 8.30 przejdz sie w okolicach stacji metra 'Ursynow' to ci, co roznosza zolte torby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: portek "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.chello.pl 14.09.06, 15:17 Normalka.Promuje się nieuctwo i lenistwo(patrz amnestia maturalna i"nasz"parlament),a ud...a tych co chcą działać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.chello.pl 14.09.06, 16:02 litość nie ma granic, zamiast się starać o zatrudnianie jeszcze ludzi z byłą 3 grupą, zachciewa im się zwalniać 2 grupę, w kraju o rozwiniętym chyba maksymalnym bezrobociu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kabe Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.09.06, 16:02 No co za mendy! Ekon zabiera nasze torby z odpadami regularnie 2 razy w tygodniu. Ja jestem zadowolony, bo przynajmniej czuję, że współdziałam w jakiś sposób w ochronie środowiska, a ludzie niepełnosprawni zyskują poczucie własnej wartości. I ktoś chce to teraz brutalnie zmienić. Wstyd! To państwo to jest jedna wielka HAŃBA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TISEN1 Dokladnie kto jest za to Odpowiedzialny????? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.09.06, 16:32 DOBRZE BY BYLO WIEDZIEC KTO DOKLADNIE JEST ZA TO ODPOWIEDZIALNY, Z IMIENIA NAZWISKA, STANOWISKA I PRZYNALEZNOSCI PARTYJNEJ - CZARNO NA BIALYM ,TAK BYSMY MY WYBORCY MOGLI SIE DO TEGO USTOSUNKOWAC. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babette663 "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.teledisnet.be 14.09.06, 22:31 tak jak myslalam - faszystowskie metody wdrazaja powolutku ale pewnie, najpierw beda "likwidowac" niepelnosprawnych, potem emerytow, potem homo, leniow,pijakow, a niedlugo jak Brunner/Giertych/, Smerf/Gosiewski/,i dwaj zlodzieje ksiezyca nie znajda innych pomyslow to otworza Auschwitz i reszte to znaczy bezrobotnych i biedakow do piecow!!!O banda zloczyncow!!!to "w pale sie nie miesci" normalnemu czlowiekowi co w tym kraju grupka szubrawcow wyprawia i niech cale forum da mi nazwe jaka chce, ale za komunistow zylo sie biednie ale GODNIE, a PiS odbiera ludziom nie tylko godnosc ale i reszte kurzu z kieszeni. I niech ich wszystkich szlag trafi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sygne "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.06, 23:10 W całym artykule argumenty PFRON-u przedstawione są w j e d n y m akapicie. Cała reszta artykułu, poczynając od emocjonalnego tytułu, przedstawia punkt widzenia Ekonu. Autorka nie zadała sobie trudu, żeby sprawdzić, jakie konkretne zarzuty zostały postawione Ekonowi, nie zbadała dowodów p. Gołębiewskiej na bezzasadność tych zarzutów, określenie "według Ekonu" wyraźnie wskazuje , że nie sprawdziła też (to chyba nie takie trudne), czy rzeczywiście w firmie przeprowwadzono 54 kontrole. Nie wiadomo też, czy wszystkie te kontrole zostały przeprowadzone przez PFRON czy też także inne organa uwzięły się na Ekon. Można natomiast domniemywać, że jeśli PFRON zwrócił się do UkS o kontrolę,to musiał mieć podstawy do podejrzeń, że jest co badać. Nie upieram się przy twierdzeniu, że w tej sprawie to PFRON ma rację. Może urzędnicy wykazali się bezmyślnością lub chcieli łapówki (choć ten argument nie pada w artykule, ale sugeruje go Paniusia, która nie podaje jednak żadnych dowodów na uzależnianie pomocy z PFRON-u dla niepełnosprawnych od łapówek - może nie ma magnetofonu), może nieprawidłowści nie było lub były nieistotne w porównaniu z dobrem zatrudnionych niepełnosprawnych,pomaganie którym jest głównym celem działania firmy Ekon. Ale dziennikarka z pewnością nie zbadała rzetelnie tematu, a większość uczestników dyskusji zareagowała na hasło "bezduszność urzędników" absolutnie automatycznie, nie biorąc pod uwagę, że nie mają w gruncie rzeczy żadnych danych (tak, jak i ja), aby wypowiadać się merytorycznie w sprawie. Najśmieszniejsze jest, że wcześniej wielokrotnie w prasie (także w GW) ukazywały się artykuły na temat tego, jak nieuczciwi pracodawcy zagarniają dla siebie gros dofinansowań z PFRON-u, rzucając jedynie jakieś ochłapy zatrudnianym (realnie lub fikcyjnie) niepełnosprawnym, a PFRON tego nie kontroluje . Pamiętam, jak szef łódzkiego PFRON-u tłumaczył się nawet w GW, że jego ludzie są w stanie skontrolować w ciągu roku tylko niewielką część dofinansowanych firm, a ponadto na papierze wszystko jest w porządku, zaś uprawnień śledczych do zbadania stanu faktycznego PFRON nie ma.Okazuje się, że jak kontroluje, to też nie jest dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paniusia Re: "Mrówki" pójdą na bruk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.06, 07:14 Moge podać tylko przykład: Za kredyt na samochód ( bez odsetek z możliwościa umorzenia ) stawka wynosiła 10 % wartości otrzymanych pieniędzy . Niestety dyktafonu ,nie posiadałam bo nie był wtedy w modzie . Zmusza to osobę niepełnosprawna do tzw. kombinowania. Trzeba mieć układy np.ze sklepem ortopedycznym ,bo przez nich łatwiej jest dostać jakąś dotacje. Ale potwierdzam również ,że bardzo dużo zakładów pracy chronionej ,to wielkie oszustwo i maszynka do robienia pieniędzy dla właścicieli i tym tez powinien zająć sie PEFRON i może jakiś Urząd Skarbowy. Generalnie osoby niepełnosprawne ,nigdy nie wyjdą z marginesu społeczeństwa jeśli nie zmieni sie mentalność w instytucjach i w nas samych podobno pełnosprawnych Odpowiedz Link Zgłoś