Autobusy linii przyspieszonych jeżdżą coraz wol...

[Gość: autobus]

"przyspieszone" to chyba polski (warszawski) wynalazek?

jest dziwnie, kiedy wsiadam do autobusu jadacego "moja" trasa a
nie moge wysiasc na "moim" przystanku.
zlikwidowac przyspieszone, mocno ograniczyc (lepiej zlikwidowac)
szczytowe (3xx, 4xx, 8xx, 4x) - wprowadzaja zamet, niepewnosc i
podwazaja zaufanie do komunikacji miejskiej.
zamiast szczytowych potezne wzmocnienia linii calodziennych w
szczycie

Niezlym natomiast pomyslem sa E(xpresy) jako szybka (?)
komunikacja osiedli z centrum, jednak pod warunkiem, ze beda
jezdzic przez caly dzien prze 7 dni w tygodniu i ze bedzie o
kilka wiecej takich linii.

[pjeczarek]

Dla tych ktorzy nie znaja Stegien: Od przystanku Warnenska do
przystanku Czarnomorska jest spory kawalek drogi. Nie mysle
zeby ludzie starsi ani obladowani torbami czy ciagnacy ze soba
dzieci byli zadowoleni z takiej codziennej przechadzki w te i z
powrotem. Do przystanku przy kosciele na Stegnach tez jest
kawalek. Moze tak przywrocic 318 a 416 wyrzucic z Warnenskiej?
ZTM zawsze oczywiscie wie lepiej. Zupelnie jak PZPR.

[Gość: lk436]

To Robi Się Już Nieprzyjemne. Coraz Wiecej Przystanków Na Linii
416, E-1, E-2 To Jakiś Kretyński Pomysł. Garstka Ludzi Zgłasza
Postulaty Do ZTM A Póżniej Są Efekty Że Wielu Pasażerów Ma
Zpowolniony Powrót Do Domu. PS. Tak Samo Było W Przypadku
Zimnych Przystanków Z Wielu Linii Pośpiesznych Zrobiono Zwykłe
(m.in 401,436,513)Bo Kilku Starszym Ludziom Było Zimno!!!!!!!

Brak koncepcji i ba?agan ! Skutek: jazda coraz wolniej

[Gość: mb]

Tyle rzeczy mozna by zrobi?, aby je?dzi?o si? szybciej po mie?cie:
- bus - pasy
- sygnalizacja ?wietlna "przyjazna" dla tramwajów
- synchronizacja godzin odjazdów ró?nych linii
- mniej przystanków dla linii czerwonych
- rozk?ady jazdy z sensownym czasem przejazdu (tzn. nie zak?adaj?cym jazdy 30 km/h mi?dzy przystankami)
- promocja przesiadek w taryfie (likwidacja biletów jednorazowych na rzecz czasowych, dopuszczaj?cych przesiadki)
- i, zapewne, jeszcze kilka innych rzeczy, niestety w Warszawie nie robi si? prawie nic, wr?cz wprost przeciwnie. Za to ca?a para idzie w gwizdek, tfu ! w metro.

[mileczka2]

Ja uważam, że mimo wszystko nie powinno się dodawać tych nowych
przystanków. To nie jest tak bardzo potrzebne, a jesli by ich
nie było to znacznie skróciłby się czas przejazdu.

[Gość: tomi]

Linie przyśpieszone od dłuższego czasu są zupełnie degradowane.
Czas przejazdu nimi niewiele różni się od linii zwykłych. W
ostatnich latach dla linii 509 dodano aż 3 przystanki:
PŁOCHOCIŃSKA (chociaż te same przesiadki mieli ludzie przy
Konwaliowej), BUDZYŃSKIEJ-TYLICKIEJ, KRUCZA. Po co? Dlaczego 416
zatrzymuje się przy Szwedzkiej? 517 i 460 nie stają tam i
dobrze. A do Szwedzkiej z Dw. Wileńskiego można dojechać: 120,
135, 160, 162, 190, 718, 805. Czy to nie wystarczyło? Dlaczego
ZTM słucha pojedyńczych postulatów i wprowadza je, kiedy
widzi,że są bezsensowne. Czy 520 na praskim odcinku od Marysina
do Wisły musi omijać tylko 2 przystanki (PKP GOCŁAWEK NŻ i WAŁ
MIEDZESZYŃSKI) a na Bielanach też 2 (ANDERSENA i CM.
WAWRZYSZEWSKI). Gdyby nie 3 przystanki w centrum, które omija
byłoby swoiste kuriozum - linia zwykła z czerwonym numerkiem.
Ale i w tej chwili już niewiele się od niej różni. Policzyłem
(zgodnie z rozkładami ZTM) czas przejazdu 520 i porównałem z
liniami zwykłymi, które przebiegają tymi samymi odcinkami trasy
i okazało się, że gdyby 520 przekształcono na zwykły czas
przejazdu całej trasy z Marysina na Chomiczówkę wydłużyłby się
tylko o 6 minut. Gdzie to przyśpieszenie? Czy ZTM nie powinien
zweryfikować liczby przystanków wszystkich linii
przyśpieszonych? Oczywiście kasując a nie dodawając kolejne.

[Gość: BEXA]

Uważam za nieporozumienie to co robi się z liniami
przyspieszonymi i ekspresowymi. Dodatkowe przystanki na tych
liniach wypaczają sens szybkiej przeprawy. Kto na tych
przystankach wsiada/wysiada. Praktycznie nikt (np Plac na
Rozdrożu dla E-2).
Jeżeli już muszą one być to nie możnabyłoby wprowadzić ich jako
przystanki na żądanie (tj. na 519) ?
Poza tym, nie przesadzajmy. Pewnie każdy chciałby mieć
przystanek pod drzwiami swojego domu. Ale pomyślmy również o
innych. Nie widzę uzasadnienia zatrzymywania autobusu
ekspresowego tylko dla kilku osób. To bzdura !!!! Przecież można
do ekspresu dojechać zwykłą linią (i tak większoć z nas jeździ
na karcie miejskiej).
Nie utrudniajmy sobie życia nawzajem, bo dojdzie do paranoi-
przystanek co 10 metrów i same linie zwykłe. Co się stało z E-2;
może już je przemianować na 102 i niech staje na każdym
przystanku (i jeździ 2 godziny dłużej)...
Trochę wysiłku- pomyślmy czasem...

[Gość: Qrde]

A ja mam nowy postulat:
"Więcej przystanków- niedługo na piechotę będzie szybciej"
Prznajmniej będziemy mieć zdrowsze społeczeństwo,a w autobusach
będą jeździć tylko staruszkowie...

[tq0794]

Szanowny ZTM-ie zlikwiduj wszystkie"czerwone" i jeszcze wszystkim czarnym
trzykrotnie zagęścić ilośc przystanków , po co iśc 100m kiedy można podjechać
autobusem.Tramwaje też za duże odległości mają ,żebym ja musiał wysiadać przy
REmbielińskiej i iść 50 m do bloku lub jechać dalej do Poborzańskiej i cofać
się 55m , to nie do pomyślenia ,koniecznie między wymienionymi musi być jeszcze
jeden przystanek.Uffff ,całe szczęście ,że to tylko sen .... chociaż kto wie?
A tak swoją drogą to już w kultowym filmie było "Twoje serce przypomina ,
piechotą zdrowiej " , kurcze 22 lata minęło od premiery ,a tu proszę zupełnie
aktualne.
Waluś

[Gość: piotrek p.]

chemy wiecej przystankow!!!!
proponuje niech linia 500 (ktorej dolozono 3 przystanki-
namyslowska, anielewicza, i emili plater) zatrzymuje sie jeszcze
2 razy na moscie gdanaskim a takze przed mostem i za mostem.
jaka jest roznica zatem miedzy 127 a 500? taka ze 500 ma jeden
przystanek na rondzie starzynskiego a 127 ma 2 pzrystanki na tym
samym rondzie!!! linia 506 (2 nowe przystanki)tez
niech "zalicza" wszytskie przystanki na wislostradzie i dalej
niech objezdza bezsensownie skret na pl wilsona gdzie ma nowy
przystanek z ktorego nikt nie korzysta (2 minuty w plecy).
czy to wynik silnego lobby emerytow, staruszkow i indwalidow w
ztmie? dlaczego nikt nie bierze pod uwage glosow ludzi ktorzy
maja daleki dojazd do centrum?

[Gość: pasażer]

Po co "Marszałkowska" dla przyśpieszonych? To nie daje żadnej
przesiadki. Wyjdzie ktoś na górę z Trasy Łazienkowskiej - widzi
tory tramwajowe i busy, które tam nie mają przystanku. Aby
przesiąść się na Mokotów wysiada się przy M Politechnika albo
przy Pl. Na Rozdrożu. Jak był remont zatoczek, busiki pomykały
sobie i nikt nie narzekał na jego brak, bo on nic nie daje. Dla
zwykłych - proszę bardzo, ale dlaczego dla przyśpieszonych?
Czy wiecie że:
- 512 na całej trasie (ZACISZE - SZCZĘŚLIWICE) omija tylko 4
przystanki, po praskiej stronie 1 - Gorzykowska;
- 517 po praskiej stronie 2: GORZYKOWSKA i ZĄBKOWSKA;
- 416 na Pradze Pn. i Pradze Pd. tylko 1: ZĄBKOWSKA i 2 na
Bródnie: STANIEWICKA i WYSZOGRODZKA;
- 520 od Marysina do Wisły tylko: PKP GOCŁAWEK NŻ i WAŁ
MIEDZESZYŃSKI
- 523 na Pradze Południe: WAŁ MIEDZESZYŃSKI i SZASERÓW
- 509 na całej trasie (Nowodwory - M Politechnika)3 przystanki:
KANAŁ ŻERAŃSKI, ŚLIWICE, Ząbkowska (a jeszcze Pimot);
- 504 zupełnie jak linia zwykła (ze 3 przystanki go nie
obowiązują)
Gratulacje dla ZTM! Dlaczego wprowadza się ciągle te dodatkowe
przystanki? Korzysta z nich garstka osób, a cała reszta wlecze
się przez to do szkoły albo do pracy. Faktycznie niedługo pieszo
będzie szybciej!

[Gość: zwierzu]

Linia 416 expressową?? to żart - nastąpiły zmiany i 416 ma już
nowy przystanek na Szwdzkiej - wcześniej jest na żadanie na
Kowieńskiej. Poza tym na ul. Saskiej jeszcze rok temu były dwa
przystanki - na kłdce nad Al. Stanów Zjednoczonych i przy stacji
krwiodastwa. Mądrzy panowie z ZTM dodali dwa przystaneczki "na
żadanie" między stacją krwiodastwa a Rondem Waszyngtona. Każdy
przysatnek to jakieś 2 minuty dłuższa jazda. Jeszcze rok temu
416 śmigała z Bródna na Gocław szybko, teraz strasznie się
wlecze!!! Zwłaszcza gdy kierowcy linii przyśpieszonej pustą
ulicą jadą sobie 40 km/h. To jakiś absurd.

[Gość: zwierzu]

jeszcze raz ja!!! Gazecie udało się przekonać warszawiaków do
korzystania z "ciepłych przycisków" w tramwajach i niektórych
autobusach. Proponuję więc wielką akcję miejską, która spowoduje
zmiany w rozkładach linii expresowych, a także wymusi dokonanie
ułatwień na warszawskich drogach dla komunikacji miejskiej -
oddzielne pasy, specjalna sygnalizacja itp.!!!

[iwo_]

Niby wszyscy narzekają na nowe przystanki dla linii przyspieszonych, a to sami
pasażerowie postulują o nowe przesiadki, bo np. "za daleko do warzywniaka na
piechotę". Przykładem chociażby może być linia 416, której ostatnio dodano
zespoły przystankowe. Denerwują mnie przystanki "Tużycka", "Kościeliska"
i "Szwedzka" dla linii 512, gdyż na prawobrzeżnym odcinku trasy już prawie
straciła charakter linii przyspieszonej, a przecież nie jest linią zwykłą tylko
jedynym połączeniem górnego Zacisza "z miastem". Wkurzające są mroźne
przystanki dla linii typu 400 i 500. Mimo wszystko najwolniejszym
przyspieszonym jest 507...

[asztet]

Nienienie! 507 to jedna z lepszych linii, zwłaszcza w międzyszczycie. Nie tak
dawno dostała nowy rozkład i teraz naprawdę czasem aż się boję w niej stać -
żeby mnie nie połamało przy różnych przyspieszeniach i hamowaniach! Zresztą
Bemowo jest chyba pod "opieką" jakiegoś sensownego człowieka w ZTM (w
przseciwieństwie do np. Ursynowa) - tyle lat już istnieje to osiedle - i
jeszcze żadnej bzdury im nie zafundowali! Wrecz przeciwnie.

[Gość: tomi]

Należ poza tym ustalić jakieś sensowne parametry dla linii
przyśpieszonych i ekspresowych, aby uniemożliwić w ten sposób
ostatnie praktyki ZTM. Konieczna weryfikacja przystanków tych
linii!!! (chociaż takiej np. 504 to już święty Boże nie pomoże)

[iwo_]

Kiedyś dla ekspresów obowiązywał system 5-5-5, czyli po pięć przystanków na
obrzeżach i pięć w Śródmieściu, np. E-5: pięć w Ursusie i na Gocławiu i pięć w
Alejach.

[pjeczarek]

500-ki wymyslono jeszcze za komuny bo zrobilo sie ciasno w przedziale 100-
199... Po co taka gmatwanina linii? Na pewno mozna to wyprostowac. Na
przeszkodzie stoi tylko ZTM.

[Gość: tomi]

pjeczarek napisał:

> 500-ki wymyslono jeszcze za komuny bo zrobilo sie ciasno w
przedziale 100-
> 199... Po co taka gmatwanina linii? Na pewno mozna to
wyprostowac. Na
> przeszkodzie stoi tylko ZTM.
BZDURA!!! Wymyślono po to, żebyś z jednej odległej dzielnicy do
drugiej nie jechał 2 godziny. Jednak teraz gdy prawie wszędzie
się zatrzymują przestały tę rolę spełniać. Trzeba je od nowa
przyśpieszyć, te co się nie bardzo da (protesty babć jeżdżących
na bazarki po pietruszkę) przekształcić w zwykłe, albo skasować.
Potrzebny jest szybki transport miejski, bo perspektywa sieci
metra, która spełnia tę rolę w stolicach bardziej cywilizowanych
w Warszawie jest bardzo odległa (przy obecnym tempie 100 lat).

[pjeczarek]

Gość portalu: tomi napisał(a):

> pjeczarek napisał:
>
> > 500-ki wymyslono jeszcze za komuny bo zrobilo sie ciasno w
> przedziale 100-
> > 199... Po co taka gmatwanina linii? Na pewno mozna to
> wyprostowac. Na
> > przeszkodzie stoi tylko ZTM.
> BZDURA!!! Wymyślono po to, żebyś z jednej odległej dzielnicy do
> drugiej nie jechał 2 godziny. Jednak teraz gdy prawie wszędzie
> się zatrzymują przestały tę rolę spełniać. Trzeba je od nowa
> przyśpieszyć, te co się nie bardzo da (protesty babć jeżdżących
> na bazarki po pietruszkę) przekształcić w zwykłe, albo skasować.
> Potrzebny jest szybki transport miejski, bo perspektywa sieci
> metra, która spełnia tę rolę w stolicach bardziej cywilizowanych
> w Warszawie jest bardzo odległa (przy obecnym tempie 100 lat).
Sam jestes bzdura! Gdybys dalej dodawal linie w przedziale 100-199 to
starczyloby Ci miejsca ledwie na 197, 198, 199 i moze kilka nie wykorzystanych
nizszych numerkow. Ideal nie jechania z jednej dzielnicy do drugiej 2 godziny
nigdy sie jakos nie spelnil. Do tej pory dostawiane sa kolejne przystanki bo
przeciez trzeba spelnic postulaty wszystkich. Bez wydzielonych pasow dla KM
Twoje ponowne przyspieszanie nic nie da bo i tak wszystkie wozy beda staly w
korkach.

Pogodzę Was

[tarantula01]

Wprowadzono 500 i 400, bowiem na pośpieszne linie oznaczane literami zabrakło
tych ostatnich (były i są ponad 24 linie czerwone)

[Gość: MisiekK]

pjeczarek napisał:

> 500-ki wymyslono jeszcze za komuny bo zrobilo sie ciasno w
> przedziale 100-> 199...

Hehehe!!! ROTFL!
Najwiecej 500-tek pojawilo sie po likwidacji linii iterowych
(A,B, C....) na poczatku lat 90-tych (93 rok). Jaka Komune wtedy
miales idioto?

[pjeczarek]

Gość portalu: MisiekK napisał(a):

> pjeczarek napisał:
>
> > 500-ki wymyslono jeszcze za komuny bo zrobilo sie ciasno w
> > przedziale 100-> 199...
>
> Hehehe!!! ROTFL!
> Najwiecej 500-tek pojawilo sie po likwidacji linii iterowych
> (A,B, C....) na poczatku lat 90-tych (93 rok). Jaka Komune wtedy
> miales idioto?
Sam jestes idiota! Kultury chamie! To forum pelne jest bydla! 451, 483, 486 i
492 zamieniono na 500-ki w 1986r., a wiec poczatek byl za komuny. Juz wtedy
wiadomo bylo ze z czasem pojda tym sladem "literowki". A ze zajelo to kilka
ladnych latek to nastepna para kaloszy.

[Gość: jozka]

bylam w szwecji i tam wymyslono swietne rozwiazanie wszystkie
przystanki sa "na zadanie" tzn aby wsiasc trzeba pomachac, a zeby
wysiasc trzeba nacisnac przycisk. czy to nie jest rozwiazanie??

[Gość: tomi]

W Szwecji mniej ludzi korzysta z autobusów, więcej z metra i
samochodów. Tu nie zdałoby to egzaminu, bo i tak na każdym
przystanku chciałby ktoś wsiąść albo wysiąść. Jak na razie u nas
możliwe jest to (a nawet stosowane) na odcinkach peryferyjnych
(zob. 519 lub 161). W Warszawie jako tak wielkiej aglomeracji
bem metra praktycznie (służy jedynie mieszkańcom 2 dzielnic
Ursynowa i Mokotowa) potrzebne są linie, które umożliwiłyby w
tej sytuacji szybsze przemieszczanie się. Za 100 lat przy
rozwiniętej sieci metra, szybkiej kolei miejskiej (lub szybkiego
tramwaju) twój pomysł nie tylko szwedzki zresztą sprawdziłbt
się. Np. w Wiedniu są same linie zwykłe autobusowe, ale jest
sieć metra ze stacjami przesiadkowymi. Więc jeżeli ktoś chce
pokonać dużą część miasta korzysta z szybkiego transportu czyli
metra, a kto gdzieś bliżej ma zwykłe tramwaje i autobusy.

[Gość: MisiekK]

Nie musisz jezdzic do Szwecji. W Polsce, w Ostrolece tak jest.
Machniesz (nacisniesz guzik w busie) autobus sie zatrzymuje. Nie
zrobisz nic - jedziesz dalej. I tak powinno byc tez i w
Warszawie.

[Gość: BEXA]

Gość portalu: jozka napisał(a):

> bylam w szwecji i tam wymyslono swietne rozwiazanie wszystkie
> przystanki sa "na zadanie" tzn aby wsiasc trzeba pomachac, a
zeby
> wysiasc trzeba nacisnac przycisk. czy to nie jest rozwiazanie??

To jest genialne rozwiązanie, szczególnie w swojej prostocie.
Jednakże tylko na obrzeżach miasta, w centrum mogą zostać stałe.
Ale poza- po cholerę autobusy mają zatrzymywać się gdy nikt nie
wsiada/ nie wysiada (kierowca musi nawet otworzyć wszystkie
drzwi- bo tak wymyślił sobie ZTM).
Brawo jozka za postulat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pjeczarek]

Gość portalu: jozka napisał(a):

> bylam w szwecji i tam wymyslono swietne rozwiazanie wszystkie
> przystanki sa "na zadanie" tzn aby wsiasc trzeba pomachac, a zeby
> wysiasc trzeba nacisnac przycisk. czy to nie jest rozwiazanie??
Dobry pomysl tylko czy chamy prowadzace autobusy to podchwyca?

[asztet]

Bzdury!Zamiast doprego pośpiecha utobus jadący co 1 minutę 60 minut do centum i
wietrzący wnętrze na każdym, nawet peryferyjno-zadupnym przystanku.
No chyba że pracujesz w ZTM, bo właśnie taką koncepcję zdaje się realizować ta
firma.
Gdyby nie wielkie przestrezenie, jakie trzeba pokonywać, co staje się szybsze
dzięki liniom przyspieszonym, może i ta koncepcja by była słuszna - ale pod
warunkiem, że te linie zwykłe będą miały ansolutny priorytet na każdej ulicy -
pasy dla autobusów bezwzględnie i surowo przestrzegane. Czyli mówimy o rzeczy
niewyobrażalnej w tym mieście, a więc nie ma o czym mówić.

A z przystankami to trzeba mieć nadzieję, ze trochę pohamują zanim rzeczywiście
wszystko polikwidują.

ZTM - opamiętajcie się póki nie jest za późno!!

[Gość: Jarek S.]

Polityka ZTM jest tragiczna! To niedopuszczalne, że w tak
wielkim mieście jak Warszawa niszczy się linie, które tysiącom
osób pozwalają się każdego dnia w miarę szybko dostać do pracy,
szkoły, itd...

Nie ma sieci metra, ani żadnego SKMu, więc jedynym rozwiązaniem
są linie pośpieszne (jak zwał tak zwał). Trzeba jeszcze raz
powyznaczać przystanki niektórym bardzo ważnym liniom i przede
wszystkim ich już nie dodawać.

Na koniec obrazowe porównanie - co by było, gdyby PKP wszystkim
ekspresom Warszawa-Gdynia dodało po dziesięć stacji po drodze.
Jestem pewny, że trochę ludzi by korzystało, ale każdy nazwałby
to totalnym absurdem.
I to jest dokładnie polityka ZTM, tylko, że w nieco mniejszym,
miejskim wydaniu :-(

Oby te artykuły Gazety przyniosły tak dobry owoc, jak "ciepły
przycisk"!!

[Gość: MisiekK]

> "przyspieszone" to chyba polski (warszawski) wynalazek?

No tak, Wesola tego nie znala dopoki Warszwa jej nie "wciagnela"

> jest dziwnie, kiedy wsiadam do autobusu jadacego "moja" trasa
> a nie moge wysiasc na "moim" przystanku.

Autobusy sa z firmy MZA, a za przystanki odpowiada ktos inny,
wiec nic z tych rzeczy nie jest twoje, obywatelu.

> zlikwidowac przyspieszone, mocno ograniczyc (lepiej
> zlikwidowac) szczytowe (3xx, 4xx, 8xx, 4x) - wprowadzaja zamet,
> niepewnosc i podwazaja zaufanie do komunikacji miejskiej.

Dlugo nad tym myslales? Nie podobaja sie? Nie korzystaj.

> zamiast szczytowych potezne wzmocnienia linii calodziennych w
> szczycie

Tyle, ze nie wszystkie "czasowe" linie pokrywaja sie z
innymi, "zwyklymi".

> Niezlym natomiast pomyslem sa E(xpresy) jako szybka (?)
> komunikacja osiedli z centrum, jednak pod warunkiem, ze beda
> jezdzic przez caly dzien prze 7 dni w tygodniu i ze bedzie o
> kilka wiecej takich linii.

Ale linie E maja byc ekspresami, a nie liniami z coraz to nowymi
przystankami. Jaskarawym przykladem idiotyzmu przystankowego
jest linia 520, majaca na Broniewskiego przystanki pokrywajace
sie ze zwykla 121 i linia tramwajowa. No i dodano jej oczywiscie
Sady Zoliborskie z okazji pobliskiego baru mlecznego.

[Gość: mieszkaniec Warszawy]

Z 520 zrobiono już karykaturę linii przyśpieszonej. Pisanie o
modelu wciśniesz- zatrzyma się , nie wciśniesz pojedzie dalej to
dobre w małym miasteczku. A dlaczego przytaczam tu 520? Co z
tego, że PIASKI, BOGUSŁAWSKIEGO, ZAJ. OSTROBRAMSKA są "na
żądanie"? Jeżdżę tą linią bardzo często i w różnych godzinach i
nie zdarzyło się, żeby na którymś ktoś nie zażądał. No właśnie:
dlaczego 520 na odcinku kompletnego dublowania się z tyloma
tramwajami (ul.Broniewskiego) zatrzymuje się tam na każdym
możliwym przystanku? To samo na Ostrobramskiej. To już lekka
przesada. Przy Marsa jechało za mną 141 i na Saską Kępę obie
linie dojechały w jednakowym czasie. ZMNIEJSZYĆ LICZBĘ
PRZYSTANKÓW NA BRONIEWSKIEGO I OSTROBRAMSKIEJ ORAZ ZABRAĆ DODANY
RÓWNIEŻ W ZWIĄZKU Z CZYIMIŚ POSTULATAMI "ROZBRAT" i nielogiczny
bo bez możliwości przesiadki "MARSZAŁKOWSKA" na Trasie
Łazienkowskiej! Rozważyć też MIĘDZYNARODOWA (niecałe 300m od
Saskiej i 515,408 i 525 tam się nie zatrzymują)

[Gość: MisiekK]

> Z 520 zrobiono już karykaturę linii przyśpieszonej. Pisanie o
> modelu wciśniesz- zatrzyma się , nie wciśniesz pojedzie dalej to
> dobre w małym miasteczku.

W kazdym tak samo dobre. Nie ma roznicy. Jakos do guzikow w tramach sie
przyzwyczailismy.

> A dlaczego przytaczam tu 520? Co z
> tego, że PIASKI, BOGUSŁAWSKIEGO, ZAJ. OSTROBRAMSKA są "na
> żądanie"? Jeżdżę tą linią bardzo często i w różnych godzinach i
> nie zdarzyło się, żeby na którymś ktoś nie zażądał.

A ja jezdzac 520 nie zauwazylem tabunow na DURACZA/RUDNICKIEGO, SADY
ZOLIBORSKIE - w kierunku Chomiczowki.

> Rozważyć też MIĘDZYNARODOWA (niecałe 300m od
> Saskiej i 515,408 i 525 tam się nie zatrzymują)

Akurat na Miedzynarodowej 515 i 525 sie nie zatrzymuja (jeszcze?).

[Gość: Mieszkaniec Warszawy]

Odnośnie wypowiedzi poprzednika: guziczki w tramwajach służą
tylko do otwierania drzwi, bo tramwaj i tak się zatrzyma. To nie
ma nic wspólnego z przystankiem "na żądanie", którego wciśnięcie
powoduje zatrzymanie się autobusu na przystanku. Guziczek w
tramwaju wciskasz, żeby otworzyć sobie drzwi, kiedy się zatrzyma
i to wszystko, więc nie myl pojęć. Co do Duracza i reszty masz
rację. Właśnie o to chodzi, że układ przystanków nie
odzwierciedla potrzeb. Tu gdzie korzysta wiele osób jest
często "na żądanie" (BOGUSŁAWSKIEGO, nawet "ekspresowy" E-1 ma
tam stały, a przecież 520 jest "przyśpieszony")natomiast tam
gdzie są stałe (wspomniałeś DURACZA/RUDNICKIEGO) mogłoby ich w
ogóle nie być, gdyż stamtąd do śródmieścia można się dostać
każdym tramwajem. Poza tym - przy dalszej analizie tej linii -
wydaje mi się,że po przedłużeniu metra w przyszłym roku do pl.
Wilsona powinno coś się z nią zrobić, bo od pl. Wilsona do M
politechnika zupełnie będzie się pokrywać co do joty. Przystanek
MIĘDZYNARODOWA dla 408, 515 i 525 nie obowiązuje i nie
obowiązywał nigdy.

[kilovolt]

Gość portalu: Mieszkaniec Warszawy napisał(a):

> Odnośnie wypowiedzi poprzednika: guziczki w tramwajach służą
> tylko do otwierania drzwi, bo tramwaj i tak się zatrzyma. To nie
> ma nic wspólnego z przystankiem "na żądanie", którego wciśnięcie
> powoduje zatrzymanie się autobusu na przystanku. Guziczek w
> tramwaju wciskasz, żeby otworzyć sobie drzwi, kiedy się zatrzyma
> i to wszystko, więc nie myl pojęć.

Akurat ty chyba nie rozumiesz o co chodzi w wypowiedzi tamtego gościa. Zatem
ci wyjaśnię. Mianowicie chodzi tu o to, że skoro ludzie przyzwyczaili się go
guziczków otwierających drzwi to również przyzwyczailiby się do guziczków na
żądanie. Chyba jasne nie?

[Gość: mieszkaniec Warszawy]

kilovolt napisał:

> Gość portalu: Mieszkaniec Warszawy napisał(a):
>
> > Odnośnie wypowiedzi poprzednika: guziczki w tramwajach służą
> > tylko do otwierania drzwi, bo tramwaj i tak się zatrzyma. To
nie
> > ma nic wspólnego z przystankiem "na żądanie", którego
wciśnięcie
> > powoduje zatrzymanie się autobusu na przystanku. Guziczek w
> > tramwaju wciskasz, żeby otworzyć sobie drzwi, kiedy się
zatrzyma
> > i to wszystko, więc nie myl pojęć.
>
> Akurat ty chyba nie rozumiesz o co chodzi w wypowiedzi tamtego
gościa. Zatem
> ci wyjaśnię. Mianowicie chodzi tu o to, że skoro ludzie
przyzwyczaili się go
> guziczków otwierających drzwi to również przyzwyczailiby się
do guziczków na
> żądanie. Chyba jasne nie?
A co to ma wspólnego z poruszanym problemem dokładania
przystanków liniom "przyśpieszonym"? Zrób im "na żądanie" przy
Królewskiej, Świętokrzyskiej, Hożej czy pl. Starynkiewicza i
licz na to, że nie znajdzie się osoba, która "zażąda". Chyba
jasne nie? I jescze jedno: wyobrażasz sobie na pl. Bankowym czy
przy Uniwersytecie stu osobowy tłum machający rękami? Chyba ty
nie bardzo rozumiesz o co tu chodzi. Dzięki takim genialnym
pomysłodawcom jak ty kiedyś dobre linie, którymi w miarę szybko
można było dojechać z jednej do drugiej odległej dzielnicy w tej
chwili wloką się jak żółwie. Tu i tam dodali "na żądanie", potem
przekształcili w stałe, bo to nie zdawało egzaminu, gdyż zawsze
się znaleźli chętni do skorzystania z przystanku i wyszło to co
wyszło - pół godziny dłuższej jazdy. No może ty masz dużo czasu
i lubisz się wlec, ale nie funduj tego tym, którzy TEGO NIE
CHCĄ!!!

Gdzie jest logika?????

[tony16]

Przecież logiczne jest że linie ekspresowe mają za zadanie w ekspresowy
sposób:) dowieść mieszkańców dużych osiedli do centrum.A linie pośpieszne
zatrzymywać sie tylko na ważnych węzłach przesiadkowych aby pasażerowie mogli
przesiąść się do lini zwykłych i dojechać tam gdzie chcą.NA tym to chyba
powinno polegać.Dla przykładyu podam przystanek DYWIZJONU 303 ktory wiele osob
zna bo czest sa na jego temat dyskusje.Zatrzymuje sie tam słynne E-2 a także
507 .Ja tam zauważyłem stacje benzynową i ok 3-5 czekających na
przystanku.Jeszcze mniej osób wysiada a czasami nawet przystanek jest
pusty.Nie wpominając juz o dodatkowych przystankach dla pośpiesznych ktore
zostaly uruchomione z powodu mrozów jak zrobi sie cieplo to te przystanki
zostana uruchomione z powodu upałów i nigdy sie od nich nie uwolnimy.
Gdzie w tym wszystkim jest jakas logika?????

[Gość: BEXA]

tony16 napisał:

> Przecież logiczne jest że linie ekspresowe mają za zadanie w
ekspresowy
> sposób:) dowieść mieszkańców dużych osiedli do centrum.A linie
pośpieszne
> zatrzymywać sie tylko na ważnych węzłach przesiadkowych aby
pasażerowie mogli
> przesiąść się do lini zwykłych i dojechać tam gdzie chcą.NA
tym to chyba
> powinno polegać.Dla przykładyu podam przystanek DYWIZJONU 303
ktory wiele osob
> zna bo czest sa na jego temat dyskusje.Zatrzymuje sie tam
słynne E-2 a także
> 507 .Ja tam zauważyłem stacje benzynową i ok 3-5 czekających
na
> przystanku.Jeszcze mniej osób wysiada a czasami nawet
przystanek jest
> pusty.Nie wpominając juz o dodatkowych przystankach dla
pośpiesznych ktore
> zostaly uruchomione z powodu mrozów jak zrobi sie cieplo to te
przystanki
> zostana uruchomione z powodu upałów i nigdy sie od nich nie
uwolnimy.
> Gdzie w tym wszystkim jest jakas logika?????

Logika w ZTM ma wolne. Wywalili ją bo była niewygodna przy
opracowywaniu głupich pomysłów.

[kilovolt]

Czy ty naprawdę jesteś taki ciężki w myśleniu, że nie potrafisz zrozumieć co
kto pisze? Powiem ci tylko tyle, że właśnie jestem za tym żeby autobusy
przyspieszone miały jak najmniej przystanków i uważam, że obecnie już ich jest
za dużo. I nie wtykaj mi słów, które nie wypowiedziałem. Trzeba pomyśleć zanim
się coś napisze, jak nie rozumiesz słów które ludzie piszą przeczytaj
dokładnie jeszcze raz.

Międzynarodowa

[tarantula01]

Gość portalu: mieszkaniec Warszawy napisał(a):

> Rozważyć też MIĘDZYNARODOWA (niecałe 300m od
> Saskiej i 515,408 i 525 tam się nie zatrzymują)

Cicho, bo się wyda i w ZTM naprawią błąd. Jak jeździsz tymi liniami to się
ciesz, że nie mają tam przystanków !

PS. Przypomnę 415, które też się nie zatrzymywało, ale jak doszło 515 to
zaczęło się zatrzymywać tak jak 520 (na Trasie Ł).

[Gość: Gacek]

Gość portalu: mieszkaniec Warszawy napisał(a):

>Pisanie o
> modelu wciśniesz- zatrzyma się , nie wciśniesz pojedzie dalej to
> dobre w małym miasteczku.

Rzym jest malym miasteczkiem synku?

[Gość: Zwierzu]

to zabieramy się do pracy! niech każdy opracuje nową wizję planu
przystanków wybanej przez siebie linii - pamiętajmy o tych,
którzy chcą szybko dostać się do Centrum, ale też o babciach,
które muszą dojechać do szpitala. Nasze propozycje pokażemy na
Forum, a może Gazeta przekaże je do ZTM-u. Albo my sami
zasypiemy kochany ZTM gradem postulatów. Może uwzględnią kiedyś
postulaty tych, którzy chcą ograniczać liczby przystanków, a nie
tylko powiększać ich liczbę. Ja mogę pomyśleć nad moją ulubioną
(do niedawna) linią, czyli 416

Wywalić trochę przystanków i już!!

[Gość: Jarek]

No to ja podam parę przykładów, pierwszych z brzegu:
należałoby powyrzucać przystanki:
401: Skoroszewska, Orzechowa, Noskowskiego, Wróbla
402: Kajki, Żółkiewskiego
406: Powst. Śląskich POD(wymiany +0/-0), Niedzielskiego(to samo!!)
408: Człuchowska (obok przystanku jest pole kapusty i ziemniaków!),
Marszałkowska
410: Park Moczydło, Marszałkowska
415: Zamieniecka, Międzynarodowa, Rozbrat, Marszałkowska, Schroegera
416: Szwedzka lub Kowieńska
436: Karolkowa, Tarczyńska, Raszyńska, Novotel, Cybernetyki i **przenieść**
przystanek Pl. Zawiszy w stronę Ursynowa za Rondo(razem z 175, 512)
500: Anielewicza, Emilii Plater
501: Karolkowa, Czumy (->Stegny), Pl. Kasztelański
503: Targowisko na skraju
504: ->zwykła
505: ->wywalić Ursynowską i Królikarnię (odkąd nie ma 514, 515, 516 wszyscy i
tak chodzą do tramwaju i przystanki świecą pustkami!!)
506: Karolkowa
507: puścić Dywizjonu 303 i Ks. Janusza (-8minut czasu!) i wywalić Karolkową,
Park Moczydło
508: Stare Świdry i Konwaliowa
509: Stare Świdry, Konwaliowa, Budzyńskiej Tylickiej
510: Stare Świdry, Konwaliowa, Anielewicza, Emilii Plater
512: Szwedzka
513: (no comment)
515: Schroegera, Marszałkowska
517: Skoroszewska(kuriozum!)
518: Milenijna, Konwaliowa, Dyrekcja FSO
520: Łysakowska, Rozbrat, Marszałkowska, Sady Żoliborskie, Rudnickiego/Duracza
521: Grenadierów, Żółkiewskiego
522: Park Moczydło, Iwicka, Sielce(albo puścić Idzikowskiego), Kosiarzy
(kuriozum!)
523: Chłopickiego, Garwolińska, Marszałkowska, Konarskiego
524: Ursynowska, Królikarnia
525: Marszałkowska, Pożaryskiego nż(najgłupszy przystanek dodany przez ostatnią
dekadę!!)
E-1: skrócić skandalicznie wolny rozkład o 10 minut (da się, da)
E-2: Dywizjonu 303, Czarnomorska
E-3: dać normalny rozkład!
E-4: niech nie musi stać w korku na Andersa!
E-5: Siłaczki, Łopuszańska

7**, 8** - niech szybko wiozą ludzi do miasta zamiast stawać już w jego
granicach przy każdych działkach, bazarach. Na pewno ludzie, którzy pędzą do
prac, szkół są cieszą się wtedy jak dzieci!

Oprócz tego:
125-, 345-, 303-, 112-(i prosto Powstańców - kto to słyszał,
żeby linię "dalekobieżną" zakręcać po drodze jak ogon świński!)

I wywalić wszystkie mrozowe.
Tylko kto przemówi do rozumu ZTMowi? Jeśli nie Gazeta, to już chyba nie wiem
kto. W końcu z guzikami się udało i chwała im za to!

Proszę o krytykę...

[Gość: tomi]

Popieram co do joty propozycje Jarka. Oprócz tego oczywiście
wszystkie "mrozowe" - PRECZ!!! Dla 512 zdjąć jeszcze coś na
praskim odcinku. Dla 508, 509, 510 i 518 można jeszcze
zabrać "PŁOCHOCIŃSKĄ". Jeżeli z 705 ktoś chce się przesiąść do
centrum to na następnym przystanku - KONWALIOWA ma taką
możliwość. Kiedyś to tak właśnie funkcjonowało, kiedy w ZTm ktoś
bardziej myślący za to odpowiadał.

[Gość: Jarek]

Cholera, znowu się machnąłem :?

Konwaliowa musi zostać !!! - chciałem napisać PŁOCHOCIŃSKA

I jeszcze jedno - 416 i Meissnera też won z tej linii (200 m. dalej jest Bora)

112 na 502
125 na 514
345 na 445
303 na 495 albo 411

[Gość: gocławianin]

Co do tych koncepcji 303 na 411 zgoda!
112 na 5xx - OK
345 na 445 - OK
416 - zostawiłbym MEISSNERA (dokłanie 310m od Bora, ale za to "w
osiedlu". W rejonie przystanku są budowy wielu bloków (część już
oddana) od strony Meissnera, to chyba akurat dla niego
nienajwiększy balast)
Przystanki 411 ob.303
GOCŁAW, OS.WILGA, UMIŃSKIEGO, BORA, ABRAHAMA, AFRYKAŃSKA, SASKA,
RONDP WASZYNGTONA, FOKSAL (Z POWROTEM: MUZEUM NARODOWE),
UNIWERSYTET, MIODOWA, DW. GDAŃSKI (bo wkrótce stacja metra), PL.
WILSONA, POTOCKA, PKS MARYMONT, BIELANY, OCZAPOWSKIEGO, PRZYTYK,
HUTA (specjalnie odciążyłem też odcinek śródmiejski (bez PL.
KRASIŃSKICH, bo jego rola przesiadkowa i komunikacyjna jest
niewielka ) oraz bielański (SOKRATESA, WOLUMEN, które też
dodano, bo nie obowiązywały wcześniej dla przyśpieszonych)

[Gość: Jarek]

ZTM nie stworzył 411, bo były protesty Saskiej Kępy, które doprowadziły do
powstania 303 >:-[

A wystarczyło salomonowe rozwiązanie w postaci kompromisu - 411 a
Walecznych "nż", reszta dokładnie, jak proponujesz.
Adampolska ma przecież tramwaje (Berezyńska)

Trochę poprawek

[tarantula01]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> No to ja podam parę przykładów, pierwszych z brzegu:
> należałoby powyrzucać przystanki:
> 406: Powst. Śląskich POD(wymiany +0/-0), Niedzielskiego(to samo!!)
skoro dla 5xx to i tutaj Anielewicza out

> 523: Chłopickiego, Garwolińska, Marszałkowska, Konarskiego
na Konarskiego to się K też zatrzymywało - w zamian Międzynarodowa out.

> E-2: Dywizjonu 303, Czarnomorska
i Mangalia out oraz Truskawiecka i Królowej Marysieńki (w stronę Centrum)

> E-4: niech nie musi stać w korku na Andersa!

Z pozostałymi się zgadzam, choć nie znam wszystkich tych linii. Wierzę jednak,
że Ty wiesz co piszesz.

[Gość: pasażerka]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=51&w=4763749

[tony16]

koniecznie trzeba zaprzestac tego spowalniania ekspresowych i pospiesznych
lini.O tych liniach napisalem juz zreszta w pości "GDZIE JEST LOGIKA???" i od
teraz musimy dążyć do tego aby właśnie linie pośpieszne i ekspresy były takie
jak napisałem czyli takie jak powinny być.
Czyścimy!!!!!

506 i inne

[Gość: abi]

506 tez ma za duzo przystankow.Kiedys jezdzil pod wiaduktami przy Redutowej i
bylo szbciej, ale oczywiscie dolozyli mu przystanek przy dawnych Polskich
Nagraniach... Po co - nikt nie wie, mozliwosc przesiadki sa i dalej i
wczesniej, a autobus ma w plecy co najmniej 5 min. Tym bardziej, ze wszystkie
inne i tak jezdza gora.

Kolejny przyklad bezmyslnosci ZTMu to rozklady jazdy - na ronda ONZ wszystkie
autobusy jadace zblizonymi trasami (506, 105, 109, 507) jada niemal o tej samej
porze naraz a potem na najblizszy trzeba czekac nawet 20 min, szczegolnie takie
jezdzenie "stadem" ma miejsce wieczorami i w swieta! Brawo dla ZTMu!

[Gość: Paweł]

To jakies masowe szalenstwo!

Na 436 dodali tyle przystankow, ze od 136 rozni sie juz tylko
nieco krotsza trasa! Przyspieszony autobus zatrzymuje sie nawet
w tak absurdalnych miejscach jak przystanek przy Gotarda! Co
tam jest? MacDonald???

W sumie na calej, jakby nie patrzec dlugiej trasie 436 omija
tylko trzy przystanki. No po prostu dno i trzy metry mulu!

Zgaduje, ze na wiosne ZTM pojdzie po rozum do glowy i
przekwalifikuje 436 na 336, oczywiscie juz nie co 20 a co 40
min. Ludzie przestana tym jezdzic (bo za wolno i za rzadko)
wiec ZTM je skasuje a za kilka miesiecy "na prosbe samorzadu"
uruchomi nowe 436, ktore potem zaprzystankuje, przemianuje na
336, skasuje i tak dalej w nieskonczonosc...

[Gość: tomi]

Za bezsensowne należy uznać obecne zagęszczenie przystanków dla
linii z czerwonymi numerkami na ulicy Puławskiej (linie 505 i
524). Na tym odcinku jeździ tak dużo tramwajów, że przystanki
KRÓLIKARNIA i URSYNOWSKA są naprawdę zbyteczne, tym bardziej, że
kiedyś na tych liniach nie obowiązywały. Przecież jeżeli ktoś
jadący 505 z Ursynowa chce się przesiąść w jakiś tramwaj może to
zrobić a przystankach: METRO WILANOWSKA lub dalej DWORKOWA. To
samo jadąc z Bródna 524. Wykorzystanie KRÓLIKARNI i URSYNOWSKIEJ
jest niewielkie, a skutecznie spowalnia te linie (nie zdążają na
fazę zielonego i stoją potem na każdych światłach).

[kilovolt]

Tak to cholera było. Ludzie pisma do ZTM-u pisali, a tam bezmyślni ludzie
spełniali ich prośby, nawet przy niewielkich liczbach postulatów dotyczących
danego przystanku. Bo po prostu postulaty takie pisali wyłącznie ludzie którzy
chcieli dodania nowych przystanków, a ci którym to się obecnie nie podoba i
których jest zdecydowana większość nie mogli pisać nic gdyż nikt ich nie pytał
o zmianę i byli w nieświadomości, że ktoś im chce gdzieś coś dołożyć. I to
jest ta bezmyślność ZTM-u, nikt nie pomyślał że mogą być ludzie przeciwni tym
zmianom a tym bardziej że jest ich zdecydowana większość. Zatem trzeba
uświadomić w końcu tych ludzików z ZTM-u pismami tych którzy są przeciw.

[Gość: JoJo]

Taka sama sytuacja jest z autobusem 509, który po ostatnich
zmianach stał się autobusem czołgającym sie po swojej trasie. Na
Modlińskiej dołożono mu aż trzy przystanki, na których wysiada
1 czy 2 osoby. 509 to teraz nowa wersja 101, tylko częściej
jeździ -zupełna bzdura