Doplaty w budynku B

[wor78bx]

Otrzymałem niedawno wezwanie zarządu wspólnoty 78 do wniesienia
dopłaty na rzecz wspólnoty. Moim zdaniem wykracza to poza
kompetencje zarządu i nie zamierzam nic dopłacać do czasu gdy
stosownej uchwaly nie podejmie wspólnota. Tak uwaza rowniez kilku
innych mieszkancow. Niezaleznie od przyswiecajacego im celu nie
mozemy popierac dzialan zarzadu wkraczajacych w kompetencje zebrania
wspolnoty.

Zwłaszcza, że Pani Osińska twierdzi, że plan gospodarczy wspólnoty
nie został przekroczony (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=24310&w=70714309).

A jak zamierzają postąpić Sąsiedzi w sprawie "doplat"?

[thorrel]

Obowiązkiem zarządu było poinformowanie współwłaścicieli o stanie finansów
wspólnoty i zaproponowanie rozwiązania.

I tak jak napisano w piśmie, na dzień 31.09.2007 r:

1. Stan gotówki wynosi 43 tys zł (plus 15 tysięcy funduszu remonotwego)
2. Nieopłacone faktury za SIERPNIEŃ i WRZESIEŃ wynoszą 94 tys zł

Co daje NIEDOBÓR 51 tys zł (lub 36 tys zł zakładając "pożyczenie gotówki"
funduszu remontowego co wydaje się "śliskie")

I fakt że Pani Osińska deklaruje iż księgowo POWINNO BYC 37 tys zł nie zmienia
faktu że stan faktyczny odbiega od księgowego o 73 tysiące złotych - co
przekracza wysokość miesięcznych zaliczek a zatem wspólnota nie dociągnie do
styczniowego zebrania (zwłaszcza że koszty ogrzewania wzrosną o około 15-20
tysięcy miesięcznie)

A co z tą informacją zrobią współwłaściciele to ich sprawa - podstawa prawna
powiadomienia o konieczności dopłaty została podana w piśmie.

AS

[studentk]

Podobno dokumenty nieprzejęte, wpłaty nieznane, zaległości
nieokreślone.... ale pierwsza rzecz to dopłata dla nowego Zarządu...
mam dziwne wrażenie iż coś jest nie w porządku.

[markis10]

Zarząd nie pobiera żadnego wynagrodzenia. Tak więc nie jest to żadna
dopłata do zarządu.

[annazabl]

Z ulotki wynika jednak, ze prezes zastapil poprzedniego
administratora i bedzie otrzymywal wynagrodzenie.

Sprawowanie zarządu vs "Administowanie"

[thorrel]

Doprecyzuję: prezes zarządu nie będzie otrzymywał "wynagrodzenia" tylko
odpłatnie będzie wykonywał usługę "administracja", na którą wspólnota
przeznaczyła w planie gospodarczym 2007 kwotę 10014 zł miesięcznie - a która
dzięki zmianie podwykonawcy będzie wykonywana za 4000 w październiku i 5000 zł
miesięcznie do czasu zwołania zebrania (styczeń) - co da oszczędność ponad 20
tys zł (co do których Wspólnota podejmie decyzję co z nią zrobić - np wynająć
prawników, przeznaczyć na budowę drogi ... lub po prostu zwrócić
współwłaścicielom w formie niższej zaliczki - a właściwie mniejszej dopłaty ...)

Administracja to: prowadzenie księgowości, windykacja należności, koordynacja i
sprawdzanie firm podwykonawczych (które nie ulegają zmianie ze względu na
konieczność ścisłej współpracy W76 i W78) a także kontakt z mieszkańcami,
organizacja zebrania wspólnoty, przechowywanie dokumentacji techniczne i wiele
innych rzeczy które ktoś musi zrobić...

Każdy będzie miał okazję ocenić ten model działania - i jeśli okaże on się
niewypałem - od stycznia rozważymy zatrudnienie licencjonowanego zarządcy (i
jeśli ktoś uzna za stosowne może zaproponować zmianę zarządu) . Ale do stycznia
pewne sprawy będą posprzątane co da Wspólnocie znacznie lepsze stanowisko
wyjściowe do negocjacji cen ...

Za działania administratora odpowiada ZARZĄD - i to zarząd dostaje absolutorium
na zebraniu rocznym. Niedopuszczalna jest sytuacja gdy na podstawowe dokumenty
zarząd musi czekać kilka tygodni (bo dotychczasowy administrator ma problem z
ich udostępnieniem - albo ODMAWIA ich udostępnienia).

-----------------------------------

Co do dopłaty - to jeszcze raz powtórzę - zarząd zastał sytuację że w kasie jest
znacznie mniej pieniędzy niż wynika z planu gospodarczego (74 tys zł). 10
września wystąpiono do administratora o przekazanie w ciągu 30 godzin
dokumentacji wspólnoty - co do dziś nie nastąpiło (i jeśli nie nastąpi w
poniedziałek - zostanie użyta asysta policji)

Z decyzją o dopłacie nie można było zwlekać bo 2 miesiące zwłoki w płaceniu za
media oznaczają ich odcięcie ... W ciągu najbliższych miesięcy zarząd (właściwie
nowy administrator) będzie próbował uporządkować sytuację. Jeśli niedobór
finansowy wynika z braku
wnoszenia zaliczek - zostaną uruchomiona procedura sądowego postępowania
upominawczego (CO WYMAGA CZASU ... którego nie ma). Jeśli niedobór wynika ze
zbyt niskiego ustalenia wysokości zaliczek - i tak w styczniu konieczna była by
dopłata.

Każda złotówka zostanie rozliczona !!!

pozdrawiam

AS

PS. Ustawa o własności lokali - Art. 27. "Każdy właściciel lokalu ma prawo i
obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną"
Ja nie jestem członkiem zarządu (rozumianego jako organ wspólnoty). Ale jak
każdy mieszkaniec mam prawo wglądu w dokumentację wspólnoty i działania jej
przedstawicieli - i aktywnie z tego prawa korzystam. I w sprawach które uważam
za słuszne zabieram głos.

I zanim Państwo skrytykujecie działania zarządu zadajcie sobie pytanie "Co ja
bym zrobił na ich miejscu..." (i wszelkie KONSTRUKTYWNE sugestie mile widziane).

[rdebiec]

> mam dziwne wrażenie iż coś jest nie w porządku.
Bystrzacha!!!
Większa część pisma do mieszkańców była właśnie o tym że "coś jest
nie w porządku".

A ja mam dziwne wrażenie, że studentk nic nie kuma.
Dokumenty wspólnoty nie są tajne dla członków.
Ale po co się wysilać, lepiej chlapnąć coś na forum.

Jak już poziom dyskusji obniża się do teorii spiskowych to może
kontynuujmy w tym tonie:
Mam dziwne wrażenie, że studentk parkuje swoje auto pod blokiem 78.

[wor78bx]

> Jak już poziom dyskusji obniża się do teorii spiskowych to może
> kontynuujmy w tym tonie:
> Mam dziwne wrażenie, że studentk parkuje swoje auto pod blokiem 78.

A to niezle... Ale malo smieszne. Przeciez to Pana bordowy lanos
notorycznie jest zaparkowany miedzy 5 a 6 klatka !!!

[rdebiec]

> A to niezle... Ale malo smieszne. Przeciez to Pana bordowy lanos
> notorycznie jest zaparkowany miedzy 5 a 6 klatka !!!

Ani "niezłe" ani "śmieszne".
Zwyczajnie głupie, podobnie jak post, do którego się odnosiłem.

A z lanosem jest problem, bo padł mi akumulator.
Może ktoś z sąsiadów poratuje mnie kablami rozruchowymi zanim
zacznie obowiązywać nowy regulamin płatnego parkowania?

[robinson65]

1. poziom dyskusji obniża sie m. in. dzięki Twoim postom.
2. moim skromnym zdaniem koniecznośc dopłat nie jest taka oczywista!
Sądzę, że należało się wstrzymać do czasu odbioru "dokumentów
wspólnoty" i ich pełnego przejrzenia.
3. lanos jak stał tak stoi, jesli kable nie były pretekstem prosze o
kontakt któregos wieczora.
Bartek 78/183

[thorrel]

Ad. 2.

Ale proszę wskazać co nowego wniesie "pełne przejrzenie dokumentów" w zakresie
SZYBKIEGO POZYSKANIA GOTÓWKI na pokrycie zaległości płatniczych.

Stan kont (wyciągi) i wysokość zaległości płatniczych (faktury) SĄ ZARZĄDOWI
ZNANE i wysokość niedoboru oraz perspektywa jego zwiększenia (ogrzewanie)
zostały precyzyjnie określony w piśmie do Państwa.

Przyczyny niedoboru faktycznie wymagają dokładnego zbadania - ale zakładając że
p. 0. napisała prawdę i brak 75 tys wynika z ogromnych zaległości we wnoszeniu
zaliczek - to te pieniądze NIE POJAWIĄ SIĘ na kocie Z DNIA NA DZIEŃ bez
CZASOCHŁONNYCH działań windykacyjnych (które zostaną podjęte - ale potrzebne są
kartoteki mieszkańców których p. 0. nie wydała).

Jaki inny sposób SZYBKIEGO pozyskania gotówki na funkcjonowanie wspólnoty Pan
zaproponuje? Podkreślam że na sprawnym funkcjonowaniu zależy osobom MIESZKAJĄCYM
i regularnie wnoszącym zaliczki (takim jak np Pan czy ja) a nie osobom które NIE
mieszkają i NIE ZAPŁACĄ zaległości bez nacisków prawnych.

Zarząd podjął działania zmierzające do znacznych oszczędności (pożegnanie pani
0.). Ewentualne zaległości we wnoszeniu zaliczek zostaną wyegzekwowane wraz z
odsetkami. Ale trzeba dociągnąć do końca roku - łatając zastane dziury. A do
tego jest potrzebne pomoc wszystkich Państwa.

----------------------

Dlatego tez w imieniu zarządu jeszcze raz apeluję o dokonywie wpłaty zgodnie z
powiadomieniem. Ewentualne pytania merytoryczne proszę kierować na forum
zamknięte. Sporo nowych dokumentów pojawia się także na portalu
www.woronicza.waw.pl - hasła otrzymali Państwo razem z zawiadomieniem o
konieczności dopłaty.

pozdrawiam

AS

[rdebiec]

> 1. poziom dyskusji obniża sie m. in. dzięki Twoim postom.
Poważnie?
To wykaż mi proszę co jest inteligentnego w poniższym tekście:
> Podobno dokumenty nieprzejęte, wpłaty nieznane, zaległości
> nieokreślone....
> ale pierwsza rzecz to dopłata dla nowego Zarządu...

Wkurzyło mnie zwłaszcza sformułowanie "dopłata dla nowego Zarządu".
Jak ktoś nie kuma na że we wspólnocie jesteśmy współwłaścicielami i
wspólnie utrzymujemy naszą nieruchomość to jak można z nim poważnie
dyskutować? Sama ignorancja nie jest zła i na pewno nie
zareagowałbym tak na pytanie nawet bardzo głupie. Rzucanie
bezpodstawnych oskarżeń to co innego.

> 3. lanos jak stał tak stoi, jesli kable nie były pretekstem prosze
o
> kontakt któregos wieczora.
> Bartek 78/183
Już próbowałem z kablami (może były kiepskiej jakości) i teraz czeka
mnie zakup akumulatora. Jutro już go nie powinno tam być.
Może ktoś chce sobie zmienić aku na zimę? Chętnie odkupię używany.

Oplaty za parkowanie

[wor78bx]

Wisza juz ogloszenia o odplatnosci za parkowanie. Czy sa juz oplaty
pobierane?

[ske-la]

a gdzie ten LANOS parkuje, bo przeciez nie w garazu, ma instalacje
gazowa

[marcinkiewicz]

> a gdzie ten LANOS parkuje, bo przeciez nie w garazu, ma instalacje
> gazowa

Tak się składa, że w naszym prawie nie ma zakazu parkowania w
garażach samochodów z instalacją gazową ...

M.

[robinson65]

ad. 1. no właśnie sama ignoracja nie jest zła. Może
sformułowanie "dopłata" też było skrótem myślowym, ktorego wiekszość
z nas, łącznie z Zarządem, tutaj używa. Natomiast w mojej ocenie "ja
mam dziwne wrażenie, że studentka nic nie kuma" jest ewidentnym
przykładem obniżania poziomu.

Ktoś, kiedyś zaapelował tutaj aby darować sobie nic nie wnoszące
komentarze i wycieczki. Proponuje się tego trzymać.

PS. no cóż, nie mam niestety wolnego używanego akumulatora :)

[agaipawel2]

NIe dla nowego ZARZĄDU
ale dla SPEC,WOdKAN,JUWENTUS, STOEN.

im więcej osób nie zapłaci tym większe szanse że nie będzie
ogrzewania w zimę. Bo bez względu na to co pani Osińska pisze to
pieniędzy NIE MA.

My jako zarząd zrobiliśmy swoje- poinformowaliśmy wszystkich o tym
ze pieniędzy brak.
Reszta należy do mieszkańców.



studentk napisał:

> Podobno dokumenty nieprzejęte, wpłaty nieznane, zaległości
> nieokreślone.... ale pierwsza rzecz to dopłata dla nowego
Zarządu...
> mam dziwne wrażenie iż coś jest nie w porządku.

[gberezowski]

wor78bx napisał:

> A jak zamierzają postąpić Sąsiedzi w sprawie "doplat"?

ja już wpłaciłem

[remi77]

o czym my w ogole tu rozmawiamy. doplata wynosi wszak niecale 60%
miesiecznego czynszu. przeciez to niczyjego budzetu domowego nie
rozwali. wplacilem kase i nie zawracam sobie tym glowy. i ciesze
sie, ze zarzad zajmuje sie tym za mnie.

[ske-la]

ktos wspomnial kiedys o lustratorze-audytorze, a moze jego powolanie
na ostatnim zebraniu wspolnoty pozwoliłoby juz wtedy rozstac sie z
administratorem, teraz wspolnota moze jeszcze zaplacic odszkodowanie
Pani O. za bezdpostawne przedterminowe rozwiazanie umowy

[thorrel]

obawiam się że nie zrozumiałem tej wypowiedzi ...

Sugeruje Pan że można było podjąć decyzję o zatrudnieniu audytora i od razu na
zebraniu rozstać się z administratorem? No to jest Pan w błędzie - bo na
zebraniu nie było notariusza - a zmiana zarządu (ze sprawowanego na podstawie
art 18.1 UWL na sprawowany na podsawie art 20 UWL) wymagała postaci notarialnej.

I dlaczego podejrzewa Pan że mogło dojść do bezpodstawnego przedterminowego
rozwiązania umowy, skoro nie widział Pan tego dokumentu? (BTW od kilku minut
dokument jest już w portalu wspólnoty). W jaki to sposób opinia audytora miała
by dać lepsze podstawy?

Dodam że jak rozumiem audytor miałby sprawdzać rozliczenie finansowe za rok 2006
a nie "do przodu" - w takim razie było by to wyrzucanie pieniędzy w błoto - bo
rozliczenie 2006 można uznać za KRYSZTAŁOWE w porównaniu z okresem
styczeń-wrzesień 2007.

AS

[agaipawel2]

Czy mógłby pan w przypływie odwagi podpiać się numerem mieszkania ?
Czy raczej pisząc takie bzdury musi się pan chowac za anonimowym
nickiem ?

wor78bx napisał:

> Otrzymałem niedawno wezwanie zarządu wspólnoty 78 do wniesienia
> dopłaty na rzecz wspólnoty. Moim zdaniem wykracza to poza
> kompetencje zarządu i nie zamierzam nic dopłacać do czasu gdy
> stosownej uchwaly nie podejmie wspólnota. Tak uwaza rowniez kilku
> innych mieszkancow. Niezaleznie od przyswiecajacego im celu nie
> mozemy popierac dzialan zarzadu wkraczajacych w kompetencje
zebrania
> wspolnoty.
>
> Zwłaszcza, że Pani Osińska twierdzi, że plan gospodarczy wspólnoty
> nie został przekroczony (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
> f=24310&w=70714309).
>
> A jak zamierzają postąpić Sąsiedzi w sprawie "doplat"?