Wielkie zmiany w ruchu pociągów podmiejskich

[Gość: domek]

Już widzę jak na zachodnim ludzie będą się przesiadać do SKM-ek. W godzinach
szczytu już w Ursusie nie da się wsiąść, tak jest skład przeładowany...

[Gość: Pasażer]

Przeciez osoby, ktore o tym decyduja nie jezdza pociagami, wiec co ich to
obchodzi, no nie?

A ty obywatelu płacz i płać.

Wielkie zmiany w ruchu pociągów podmiejskich

[Gość: maruda]

no to załatwili nas na cacy, Warszawa zakorkowana a teraz i
pociągiem nie b ędzie można przejechać z jednej strony Wisły na
drugą...

Wielkie zmiany w ruchu pociągów podmiejskich

[Gość: koordynator]

W Anglii (i nie tylko) takie roboty i znacznie większe wykonuje się
w dwa dni, w czasie weekendu, w trybie ciągłym przez ponad 48
godzin, z użyciem maksymalnej luiczby sprzętu i ludzi.. Na PKP
wykonawca pracuje w dni robocze od 7 do 15. Pracuje kilka osób. W
efekcie przez miesiąc wykonują tyle roboczo godzin, co w Anglii
przez dwa dni. Dzieje się tak, bo PKP PLK (zarządca torów) nie płaci
żadnych kar, za tak wykonywane roboty.

I będzie tak dopóki, nie zacznie się takich kar i odpowiedzialności
osób za taki paraliż rozliczać finansowo.

K.

[portboner]

Gość portalu: koordynator napisał(a):

> I będzie tak dopóki, nie zacznie się takich kar i odpowiedzialności
> osób za taki paraliż rozliczać finansowo.

co więcej będzie tak dopóki takie stare bufony jak Panowie Janeczek i Dyczkowski
siedzą na stołkach na które można by odnieść wrażenie trafili przez przypadek
lub po znajomości, Kolei potrzebni są managerowie, którzy ma ją pojęcie o
zarządzaniu a nie "pan Henio" co on sie na tm zna bo 25 lat na kolei pracuje...

Po banructwie Railtack...

[mesjekagan]

Tyle ze w Anglii, po tym jak Thatcher sprywatyzowala kolej i
doprowadzila tym samym do serii SMIERTELNYCH wypadkow i po
bankructwie RAILTRACK (co polecasm Tuskowi i jego ministrom), RZAD
daje tyle pieniedzy na remonty i modernizacje torow, ze tam tylko
technologia, a nie pieniadze, jak w PL, sa bariera...

zielonka bankowa

[Gość: freak]

na tej stacji od 21 października nie pojawia sie pociag do Warszawy zach. o godzinie 6.39 (zeby on kiedys tak przyjechal) poczatkowo mial nie kursowac do 5 listopada teraz wydluzono przerwe do 20 listopada. problem polega na tym ze nastepny pociag jest o 8.05 jak latwo sie domyslec NIE MA MOZLIWOSCI DOTARCIA DO SZKOLY!!!!!!! czy to taki problem podstawic 1 gora 2 autobusy ktore zawiozly by nas do Rembertowa?? widocznie tak gdyz jedyny sposob to podroz prywatnym autobusem 3-3,5 zl za kurs lub porana wycieczka przez pola lub las na przystanek ztm w rembertowie. naprawde znakomite podejscie do klienta. (tak wiem ze tych uczniów jest zazwyczaj "raptem" ze 150-250 w tym pociagu i tak mala grupa nie nalezy sie przejmowac bo przeciez nie zgina a i tak beda jezdzic bo wyboru nie maja!a zeby was szlag km!)

+A co na to Nasza Pani Prezydent?

[Gość: wyborca z dworca]

Przecież PKP szykańuje Jej wyborców! To skandal!
Zapewne Nasza Pani Prezydent odwoła zarząd PKP i wprowadzu miedzy
dworcami połączenie taksówkami, by ulżyc doli Jej wielbicieli
powarszawskich! Pieniądze na to są - z tych przeznaczonych na
stadion!
Do dzieła, Pani Prezydent!

[Gość: sad]

nasza?jaka wasza chamie ze wsi?skoro w pkp coś zależy od prezydenta warszawy,to
może twój sołtys cos też może z tym zrobić.twojego głosu ćwoku nie straci.

[Gość: wzd]

Byc może od Pani Prezydent Naszej nie zależą losy PKP.
Ale zależą losy Jej wyborców! I o tym piszę! Bo Ona może zapewnic im
komfortowy dojazd w czasie remontów - i ja o tym piszę (czytaj ze
zrozumieniem).

A jesli chodzi o wieś: Musisz zrozumiec, że w Polsce wszyscy
krolowie pochodzili ze wsi.
Że arystokracja (książęta, hrabiowie, baronowie) takze pochodzili ze
wsi i sie tym szczycili. Jeśli zajrzysz do rubryki Nekrologi w GW
nawet dzisiaj, to przeczytac możesz takie oto zadani: "Hr.XY
urodzony we wsi Wiśniowiec, ...Załuski, Kraśnik" itd.
Szlachta pochodzila ze wsi. Jeśli szlachcic przenosil sie do miasta -
tracił szlachectwo.
Hi, hi

Odczep się od szlachty :)

[tom_aszek]

Gość portalu: wzd napisał(a):

> Jeśli szlachcic przenosil sie do miasta -
> tracił szlachectwo.

Gdyby tak było, to wszyscy ci Radziwiłłowie, Potoccy i inni Braniccy
zamieszkujących w warszawskich pałacach straciliby indygenat :)
Szlachcicowi wolno było mieszkać w mieście; mógł natomiast stracić indygenat
jeżeli udowodniono mu handel czymś innym niż płodami rolnymi / winem / drewnem /
bydłem pochodzącym z jego ziem. A i to tylko prosty szlachcic zagrodowy, bo w/w
magnatom to można było co najwyżej naskoczyć...
Szlachcice zresztą nawet chętnie do miast przybywali, bo zgodnie z przywilejem
toruńskim z 1520 r. za swe występki na terenie miejskim odpowiadali przed sądem
szlacheckim a nie miejskim. Czasem mam wrażenie, że teraz ten przywilej
obowiązuje dla kiboli...

[Gość: Kagan]

No coz, ktoz inny jak nie szlachta doprowadzila do upadku Polski w
XVIII wieku? Wstyd byc w Polsce szlachcicem... :(

Wielkie zmiany w ruchu pociągów podmiejskich

[Gość: 0815]

proponuje aby pasażerowie zablokowali tory , przestana jeździć jakiekolwiek pociągi . Ta gó..ana firma plk , km i wszystkie inne , poniosą takie strarty , że szlag ich trafi niebawem. Z tymi bucami z kolei nie mozna rozmawiać inaczej jak z pozycji siły .

[Gość: wsw]

> Ta gó..ana firma plk , km i wszystkie inne , poniosą takie strarty , że
> szlag ich trafi niebawem. Z tymi bucami z kolei nie mozna rozmawiać inaczej ja
> k z pozycji siły.

Ale to PKP jest mocne siłą. Im bardziej kolej się zadłuży, tym mocniej je.b.nie
nas to po kieszeni.
Komuniści w PKP, jak Janeczek i Dyczkowski, tylko odmawiają pacierze do Lenina,
żeby kolej nigdy nie była sprywatyzowana.

[Gość: rys]

Tak - zamknąc ten balagan na amen - zlikwidowac KM,PR,
PLK.Przynajmniej sytuacja będzie jasna nie mówiąc o tym ile kasy z
dotacji samorządowych, państwowych zostanie w budżetach.Stop fikcji.

Potrzebny jest Gierek!

[mesjekagan]

I co? Chesz aby zakorkowano Warszawe na amen? Gierek wybudowal CMK,
a co wybudowal Balcerowicz z Walesa? NIC! Oni, czyli Mazowiecki,
Walesa, Balcerowicz, Bielecki i ska sa odpowiedzialni za DEWASTACJE
kolei w latach 1990-2000 i nawet pozniej... I teraz mamy tego
skutki... :(

[Gość: wzd]

choc miał życ jak Lenin, czyli...

[mrzorba]

Wiem. Jak kazdy polityk popelnial bledy, ale byl przynajmniej
uczciwy, w oddroznieniu od tej bandy zlodzi z dzisiejszych partii
politycznych od PiSu popzez PO, PSL az do LiDu... Jak tylko Kaczory
doszly do wladzy, to zaczely wozic swa mamusie rzadowymi limuzynami
na koszt podatnikow. Czy to tez nie jest zlodziejstwo?

[Gość: oiboy!]

matka gierka i jego rodzina moze nie jezdzili rzadowymi samochodami?

[Gość: Kagan]

Moze i jezdzili, ale dyskretniej i nie na swiatlach przez Nowy Swiat
w godzinach szczytu, rozganiajac pieszych. Poza tym Gierek mial
emeryture z Belgii, na ktora ciezko zapracowal w kopalni. A gdzie
kiedykolwiek tak naprawde (to jest w sektorze prywatnym) pracowali
Kaczynscy czy Tusk (pomijajac fuchy w spoldzielni studenckiej)? Jaki
zawod maja Kaczysnscy czy Tusk (mowa o takim, z ktorego by sie
utrzymali za granica)? Zaden... Prawnik z Polski to moze na
zachodzie talerze w pubie zmywac...

[tom_aszek]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Moze i jezdzili, ale dyskretniej i nie na swiatlach przez Nowy Swiat
> w godzinach szczytu, rozganiajac pieszych.

No nie wiem... Jak Cyrankiewicz ściagał się ze swoimi borowikami, to przechodnie
podobno pryskali pod sciany jak pasikoniki...

[Gość: Kagan]

Cyrankiewicz sie moze i scigal, ale tylko na pustych wowczas szosach
pod Warszawa, a nie jezdzil jak Kaczory czy Tusk i inna wspolczesna
cholota z rzadu i prezydentury, na sygnale Nowym Swiatem. Gomulka by
go za to wywalil,i slusznie, na pysk z politboira a wiec i z posady
prezesa rady ministrow...

[qnegunda]

O! trol mrzorba vel mesjekagan tu tez rzadzi!!!

[Gość: Kagan]

Jak nie masz nic do powiedzenia oprocz niewybrednych atakow ad personam, to sie
lepiej zamknij... :(

[Gość: Kagan]

Znow nie na temat... :(

[Gość: wsw]

> - Nie da się - brzmiała tradycyjna odpowiedź kolejarzy. Na uwagę, że
> tak właśnie przeprowadza się podobne roboty w Europie, Jerzy Janeczek
> z Polskich Linii Kolejowych odparł: - To jest możliwe tylko na filmach.
> A kierownik prac Piotr Dyczkowski dodał: - Nasz harmonogram jest
> jedynym możliwym.

Czego innego można się spodziewać po komunistach?
Bezczelne, aroganckie pasożyty karmiące się krwawicą uczciwie pracujących ludzi.

Winni Komusnisci czy raczej Liberalowi?

[mesjekagan]

Przeciez Gomulka z Gierkiem elektryfikowali kolej, a Gierek
wybudowal nawet CMK, ktora za stosunkowo male pieniadze moze byc
szybko dostosowana do v=200km/h. A Walesa, Mazowiecki, Balcerowicz,
Bielecki i ska dewastowala kolej od roku 1990 prawie do dzis. I
teraz mamy skutki niedoinwestowania kolei przez liberalow.
Cala "stara" Unia, z W. Brytania wlacznie, laduje grube pieniadze w
kolej od lat, a my w tym amym czasie dewastowalismy nasza wlasna
infrastrukture transportowa. To gorzej niz glupota, to zdrada
stanu... :(

Opanujcie sie !

[Gość: siwus]

Czy wy w ogóle czytacie to co piszecie ? Wszyscy domagają sie nowych dróg,
szybkich i wygodnych pociągów natomiast gdy już dochodzi do budowy drogi czy
remontu torowiska odzywają sie głosy typu a dlaczego tak długo ? dlaczego pod
moimi oknami ? Dlaczego będę musiał sie przesiąść ? Dlaczego będę musiał
wcześniej wstać na pociąg ? Oczywiście wszyscy są omnibusami, specjalistami w
każdej dziedzinie, od budowy torowiska aż po zamawianie usług medycznych przez
NFZ. Nie buduje się- źle, buduje się- źle, wszędzie spisek, wszędzie nieudolni
urzędnicy. Takie podejście jest chore ! Koszty budowy to nie tylko wartość
faktury wystawionej przez wykonawcę, to także nasze utrudnienia w dojazdach itp.

Dziwi mnie tylko fakt, że nikt nie pomyślał o wykorzystaniu np. dworca Warszawa
Gdańska, rozumiem że WOS mówi o 40 czy 50 na szlakach ale w rozliczeniu
całkowitym (pomijamy dość duże ilości stacji) może wyjść czasowo prawie tak samo
a pasażer wyląduje prawie w centrum przy metrze.

[metron1]

Wiecie o czym piszecie. Wszystkie dosłownie wszystkie linie kolejowe w Warszawie
są rozgrzebane, część pociągów odwołana, reszta łapie notoryczne spóźnienia.
Teraz dodatkowo zamyka się tunel średnicowy co spowoduje zwiększenie chaosu
Nie dziw sie ludziom że narzekają. Rok temu zamykano linię do Tłuszcza, teraz
jest znowu zamknięta bo poprawia sie to co zostało spartolone podczas
poprzedniego remontu. Dlaczego tej modernizacji nie robiono w lato kiedy nie
było uczniów studentów a sporo ludzi było na urlopach ?????

[Gość: wsw]

> Dlaczego tej modernizacji nie robiono w lato kiedy nie
> było uczniów studentów a sporo ludzi było na urlopach ?????

Parafrazując Twojego przedpiścę: bo jesteś malkontentem, któremu nic się nie
podoba i zamiast piać z zachwytu, że przez następny miesiąc komunikację kolejową
sparaliżuje remont, który na zachodzie zająłby góra 4 dni, marudzisz, że wogóle
cokolwiek remontują.

[Gość: boh]

Odpowiedź jest prosta: bo PLK unieważniła prawie wszystkie przetargi ogłoszone
wiosną na przebudowę, a teraz stara się wyrobić normę do końca roku, bo im
dotacje zabiorą.

A pasażer cierpi, bo rozgrzebana jest cała sieć.

Bledy prywatyzacji... :(

[mesjekagan]

Tak to jest, ja sie chce prywatyzowac kolej, ktora jest przeciez
zlozonym i zintegrowanym systemem pociagow, torow, zabezpieczen
(sygnaly, lacznosc itp.) stacji itp infrastruktury. Poprzez sztuczny
podzial PKP na PLK, PKP PR, PKP LHS, PKP Intercity, PKP Energetyka,
PKP Lacznosc itp. skoczyly w gore tylko koszty i liczba prezesow. W
PRLU kolej byla o wiele wieksza niz dzis, ale wysokich urzednikow
bylo na niej mniej. Oto przyklad jak neoliberalna ekonomia sprawdza
sie tylko na papierze, a nie w realu... :(

[przewoz_pw]

Metron, z ciebie znawca jak mało kto, a i tak piszesz głupoty, bo przecież tunelu nie zamykają.
A pisanie, że nie będzie można się dostac pociągiem z jednej strony Wusły na drugą jest śmieszne. Wystarczy spojrzeć na rozkład poniedziałkowy. W kierunku zachodnim odwołano raptem kilka pociągów, w kierunku przeciwnym 90% jedzie przez Centralny. Najbardziej ucierpi kierunek grodziski i to poza szczytem, bo w szczycie to może łącznie (rano i wieczorem) 2 składy są skrócone do zachodniego.

> Nie dziw sie ludziom że narzekają. Rok temu zamykano linię do Tłuszcza, teraz
> jest znowu zamknięta bo poprawia sie to co zostało spartolone podczas
> poprzedniego remontu.

Znowu piszesz głupoty, bo nie wiesz co faktycznie jest remontowane i dlaczego. Się przejedź i zobacz.

[Gość: Kagan]

Metron tylko narzekac potrafi. Lepiej ze cos zaczeto robic na
polskiej kolei, niz ten marazm i zamykanie linii za czasow
Balcerowicza... W Hiszpanii sa gorsze zaklocenia z powodu budowy
nowych linii kolejowych i modernizacji istniejacych...

[metron1]

Zapewne już jutro poczytamy na forum wpisy od "wdzięcznych" pasażerów którzy na
własnej skórze odczuli skutki skrócenia "zaledwie"
38 pociągów Gdyby nie upór Kolei Mazowieckich skróceniu uległoby 70 pociągów
Remont Śródmiescia też miał być zrobiony szybko i bezboleśnie a co było to każdy
pamięta
Odnośnie trasy do Tłuszcza to sam przejedz się i popytaj na "gruncie" zwykłych
pracowników w jaki sposób ułożono torowisko na Wileniaku, jak sprawuje się
system sterowania ruchem
Z tego co wiem to na trasie do Tłuscza w zeszłym roku zrobiono podłoże
zostawiając stare szyny. W tym roku te szyny są dopiero wymieniane

[Gość: Kagan]

Znaczy sie uwazasz, ze nie powinno sie nic robic na torach?

[metron1]

Skoro w zeszłym roku robiono remont tej trasy nie wymieniając szyn, po roku te
samą trasę zamyka się ponownie tylko po to aby te szyny wymienić i to na jednej
z najbardziej uczęszczanych linii , to jak to nazwać???
Poczytaj sobie opinie ludzi którzy takie lub podobne remonty widzieli na
Zachodzie. Tam wprowadza się ograniczenia ale na 5 dni. Na linię wjeżdża
maksymalna ilośc sprzętu i ludzi a prace odbywają się non-stop
U nas jak za głębokiej komuny, praca do 15. Broń Panie Boże w nocy Przed końcem
roku wszystkie trasy w remoncie bo trzeba wydać kasę bo może przepaść. Czy nadal
uważasz że jest to normalne ????

[Gość: Kagan]

Jak juz pisalem. Bo serii smiertelnych wypadkow na kolei w W. Brytanii
spowodowanych prywatyzacja BR przez Thatcher i pozniejszym bankructwie spolki
Railtrack, Zachod przeznaczyl wielkie pieniadze na naprawy i modernizacje linii
kolejowych. Polska nie ma tych pieniedzy co bogaty Zachod, wiec nie oczekuj
cudow. Lepiej zapytaj sie Walesy, Mazowieckiego, Bieleckiego i Balcerowicza,
czemu zaraz po roku 1990 nie wzieli pozyczki z Banku Swiatowego na modernizacje
polskiej kolei, tylko ja zamykali, niszczac tak dzis potrzebna infrastukture...

[przewoz_pw]

> Z tego co wiem to na trasie do Tłuscza w zeszłym roku zrobiono podłoże
> zostawiając stare szyny. W tym roku te szyny są dopiero wymieniane

Jeszcze w tamtym roku wymieniane były. Powód? Może wydawać się śmieszny. Obiecane szyny wyjechały tam, gdzie lepiej płacili (z Huty).
A w tym roku robią inne odcinki, jakbyś nie wiedział przypadkiem...
O systemie sterowania ruchem z przed kilku lat nie potrafię nic powiedzieć, ale na nowe wszyscy narzekają, jak nie da się naprawić młotkiem tylko komputerem.

[mrzorba]

Z kolei powinny wrescie odejsc stare lokomotywy i wagony z ludzmi, ktorzy sie
tylko na nich znaja. Toz nawet ET22 to konstukcja jak z lat 1930tych. A mamy
podobno XXI wiek i bez znajomosci kompuetrow ani rusz...

[metron1]

Jeżeli firma której nazwy nie wspomnę tworzy komputerowy system sterowania
ruchem kolejowym w warszawie który jest bublem a serwis jest w Katowicach, to
przepraszam bardzo winny jest pracownik który to obsługuje, czy osoby które
pozwoliły aby taka firma wygrała przetarg System bez przerwy się wiesza,
czujniki zajętości toru są nie dostosowane do polskich realiów klimatycznych,
kiedy w lato w torowisku może być ze 60 stopni. Wtedy zaczyna sie bieganie po
torach, ręczne przestawianie rozjazdów, jak w XIX wieku
To wszystko wina niedouczonych pracowników????

[kagan-owski]

To sa zawsze takie problemy z nowa technologia. Np. przed wojna
elektryczne pociagi ze SZWECJI psuly sie w Warszawie ze wzgledu na
jesienne i wiosenne roztopy. Musiano zmienic ich konsrtukcje od
spodu (lepiej zabezpieczyc silniki pred wilgocia). Nihil novi sub
sole!

[metron1]

Z jaką nową technologią????!!!. Człowieku komputerowy system sterowania ruchem
działa niemal bezawaryjnie od ponad 10 lat np Metrze Warszawskim
Wszystko zależy od tego jak zostanie zaprojektowany i wykonany.

[Gość: Kagan]

Metro warszawskie jest w 100% w tunelu (poza stacja postojowa, gdzie
jezdzi sie bardzo wolno)...

[przewoz_pw]

System sterowania ruchem metra to pikuś w porównaniu z byle stacją.
Ile masz w Metrze rozjazdów? Raptem kilka w całym tunelu + STP. Do
tego blokada dwustawna. Mała stacja potrafi mieć zdecydowanie
bardziej skomplikowaną budowę. Ogólnie tamten system to w ogóle inna
bajka i inne warunki.

[Gość: Kagan]

przewoz_pw napisał: System sterowania ruchem metra to pikuś w
porównaniu z byle stacją. Ile masz w Metrze rozjazdów? Raptem kilka
w całym tunelu + STP. Do tego blokada dwustawna. Mała stacja potrafi
mieć zdecydowanie bardziej skomplikowaną budowę. Ogólnie tamten
system to w ogóle inna bajka i inne warunki.
K: Zgoda na 100%. Metro to w Warszawie jedna linia i na dodatek
dwutorowa, wiec mozna by jechac nawet "na telefon" (max 1 pociag na
1 torze pomiedzy kazdymi stacjami). Tak na poczatku jezdzilo metro w
Pekinie... Kolej to zas wielki i zlozony system ktory powstawal
etapami od polowy XIX wieku, gdzie sa do dzis rozne systemy
zabezpieczenia ruchu. Nie tak latwo je ujednolicic w pare lat...

[metron1]

Ale co wspólnego piernik z wiatrakiem. Mi chodziło jedynie o to jak
zaprojektowano i wykonano dany system. Co z tego że dyżurny ruchu czy dyspozytor
w metrze steruje kilkoma czy kilkunastoma rozjazdami. Jeżeli system jest źle
zaprojektowany i wykonany to system będzie sie sypać niezależnie od liczby
rozjazdów
Moim zdaniem jest to idiotyczny argument. Metro przez cały dzień wykonuje ponad
400 obiegów. Znaczy to że tyle razy układana jest droga dla pociągów,
przekładane są rozjazdy i utwierdzane przebiegi. Gdyby system zawodził nie
wykonano by nawet połowy tego co jest robione. Tak dla porównania bardzo
oblegana stacja Włochy gdzie krzyżuje się kilka tras na dobę wykonuje około 600
obiegów
I tak na zakończenie zanim coś napiszesz to sprawdź sobie układ torowy STP. Samo
STP posiada całkiem spory układ torowy. Zresztą w tunelu rozjazdów też jest sporo
4 tory odstawcze na Kabatach, łącznik przy Stokłosach Tory odstawcze Wilanowska
Politechnika łącznik Centrum Dworzec Gdański tory odstawcze PL Wilsona

[mrzorba]

Jak w ogole mozna porownywac JEDNA linie metra, z ruchem wachadlowym
z nawet samym tylko kolejowym wezlem warszawskim? Rozjazdy sa w
metrze zmieniane tylko na stacjach koncowych i na stacji postojowej,
gdzie i tak ruch odbywa sie czesto "na widocznosc", bo tam sie
jezdzi bardzo wolno. A na kolei sa pociagi osobowe (w tym tez
pospieszne, ekspresy i IC), towarowe i specjalne, np. brygad
remontowych, lokomotywy jadace luzem itp. Sama linia podmiejska z
Warszawy do Grodziska Maz. jest o wiele bardziej zlozona niz cale
metro warszawskie (pociagi KM, SKM i czasem nawet dalekobiezne na
torach podmiejskich).
Pociagi metra jezdza zas praktycznie tylko na jdnej trasie z
Ursynowa do Pl. Wilsona, gdzie jest jedyna stacja z bardziej
zlozonym ruchem (pociagi do stacji Marymont, moim zdaniem zupelnie
zbedne do czasu oddania do uzytku odcinka do Huty).
Metro zjedna linia moze, jak pisalem, teoretycznie jezdzic "na
telefon". Na kolei z wieloma rozgalezieniami i ruchem mieszanym,
pasazerskim i osobowym, oraz pociagami nie zatrzymujacymi sie na
wszystkich stacjach i przy o wiele wyzszych predkosciach i dluzszych
oraz ciezszych pociagach niz w metrze, problemy sa o wiele bardziej
zlozone niz w jakze prostym jednoliniowym metrze warszawskim...

[metron1]

Ty naprawdę nic nie rozumiesz z tego co czytasz Metro wykonuje dziennie tyle
obiegów pociągów co stacja kolejowa o duzym ruchu. Pociągi są manewrowane
odstawiane na stacjach końcowych, torach odstawczych na środku szlak
Od system sterowania ruchem w metrze wymaga się jeszcze większej niezawodnosci
niż od systemu kolejowego
Porównaj sobie czas następstwa w metrze który osiągnie już niedługo 90 sekund a
system na kolei
Przy czasie następstwa 90 sekund ty pusciłbyś pociągi które jadą jeden za drugim
na telefon
Dzięki Bogu że nie pracujesz przy obsłudze ruchu bo mielibysmy co chwila katastrofę
Ja pisałem o systemie bublu zainstalowanym na jednej z warszawskich stacji
który zrobiono na wzór metrowski czyli sterowanie z digitaizera
Kiedy w metrze system działa bezawaryjnie przez ponad 10 lat na kolei ten
system wykrzacza się co chwilkę. Znika co chwila sytuacja ruchowa, dyzurny ruchu
nie widzi gdzie są pociągi bo zrywana jest transmisja z czujników,
Pisałem o jednej stacji gdzie gdzie steruje sie ruchem na krótkim odcinku
Zrozumiałeś to wreszcie prosciej nie umiem już napisać
Po drugie zdecyduje sie wreszcie pod jaką nazwą użytkownika piszesz
Używasz wielu nicków i odpowiadasz juz sam sobie

[mrzorba]

Kto mowi o czestotliwosci poltora minuty przy ruchu "na telefon"?
Ale taki ruch w metrze jest mozliwy, oczywiscie z mniejsza
czestotliwoscia, i tak kiedys funkcjonowala pierwsza linia metra w
Pekinie (ZSRR zerwalo umowe o dostawe systemu zabezpieczenia ruchu
jak Mao nie chcial sie sluchac Chruszczowa).
Nie twierdze, ze na kolei w PL jest dobrze, a wrecz przeciwnie. Ale
nie mozna porownywac jednej linii metra z SYSTEMEM linii, ktory mamy
na kolei.
I nie mozna porownywac ruchu manewrowego z ruchem liniowym. Poza tym
szybkosci na kolei sa inne. W ogole porownujesz zupelnie inne
systemy, a to nie ma najmniejszego sensu. To tak jakby porownywac
prowadzenie jednego, nawet duzego sklepu, z prowadzeniem sieci
supermarketow...
A nicki mam takie, na jakioe cenzura pozwala...

[przewoz_pw]

> Ale co wspólnego piernik z wiatrakiem.
Sam porównałeś system skomplikowany, kolejowy z metrem w który poza
STP jest prosty.
Byłem na STP, znam układ torowy. Jest dość nowy i dość dobrze
zaprojektowany. To nie Olszynka, gdzie jeden rozjazd rozwala
wszystko.

Porównałeś Włochy z ich 600 obiegami. Okej, ale tam krzyżują się
linie i pociągi jednocześnie mogą jechać w różnych kierunkach. Tam
trzeba bardziej pomyśleć, zeby nic ze sobą nie kolidowało.
Na pewno bardziej odpowiedzialna praca, niż wypuszczenie składu na
odstawcze i utwierdzenie powrotu na tor przeciwny, także system
bardziej skomplikowany.

[Gość: Kagan]

W ogole ta dyskusja nie ma sensu. Metro warszawskie to praktycznie
zamkniety systemik skladajacy sie z jednej dwutorowej linii z
kilkoma stacjami i stacja postojowa, gdzie kazdy pociag staje na
kazdej stacji i sa tylko zwyczjane oosbowe pociagi, zadnych
towarowych, zadnych pospiesznych czy IC itd. Gdyby nie glupia, 100%
polityczno-propagandowa decyzja przedwczesnego oddania do ruchu
osobowego "slepej" stacji Marymont, to bylby to wrecz podrecznikowy
przyklad prostego systemu z ruchem wachadlowym po 2 torach, zawsze
po torze "wlasciwym", poza stacjami koncowymi. Nie ma wiec czego
porownywac. To czysta demagogia. Nie trzeba byc ekspertem od
kolejnictwa aby to zauwazyc...

[mesjekagan]

Racja. Na Gdanskiej wysoki pron zarosl lasem, a reszta peronow stoi
niewykorzytstana, bo dla tego ruchu co tam jest, wystarczyl by
jeden...

[qnegunda]

> Racja. Na Gdanskiej wysoki pron zarosl lasem, a reszta peronow
> stoi niewykorzytstana, bo dla tego ruchu co tam jest, wystarczyl
> by jeden...

Polecam wycieczke krajoznawcza na Most Gdanski. Tam widac wyraznie
ze ze wzgledu na remont jednego z torow ruch przez caly wezel odbywa
sie wahadlowo. Ale to trzeba wiedziec a nie szczekac na prozno.

[Gość: Kagan]

Znow chamstwo... Mozna bylo lepiej skoordynowac te remonty! Slyszalas np. o
metodzie PERT?

[przewoz_pw]

Byś lepiej napisał, w czym miałaby ona pomóc, jak zadziałać.

[Gość: Kagan]

To nic nowego!
pl.wikipedia.org/wiki/PERT
PERT (ang. Program Evaluation and Review Technique)

Jedna z deterministycznych metod planowania i kontroli projektu,
wykorzystująca programowanie sieciowe, stosowana w zarządzaniu
projektami. Została opracowana przez Departament Obrony Stanów
Zjednoczonych w latach 1956-1957, na potrzeby marynarki wojennej USA
podczas realizacji projektu budowy rakiet balistycznych Polaris.
Początkowo wykorzystywana głównie przy dużych, wieloletnich
programach wojskowych, z czasem znalazła również zastosowanie w
projektach cywilnych.

W metodzie PERT projekt jest przedstawiany w postaci diagramu
sieciowego, czyli grafu skierowanego, którego wierzchołki stanowią
zadania składające się na projekt, natomiast łuki reprezentują
ukierunkowane powiązania pomiędzy zadaniami i są do nich przypisane
czasy trwania poszczególnych czynności wymaganych do przejścia do
następnego zadania.

Podobnie jak w przypadku metody CPM istotą metody PERT jest analiza
ścieżki krytycznej. Różnica pomiędzy obiema metodami polega na
traktowaniu w metodzie PERT czasu trwania zadania jako zmienną
losową, nie natomiast jako zmienną zdeterminowaną, jak w przypadku
metody CPM.

Takie ujęcie czasu trwania zadań składających się na projekt pozwala
zastosować metody statystyczne do oceny czasowego ryzyka ukończenia
zadań, grup zadań i całości projektu oraz określania
prawdopodobieństwa ich ukończenia w z góry zadanym terminie.

Parametry rozkładu prawdopodobieństwa czasu zakończenia zadania
szacuje się na podstawie trzech zmiennych:

optymistycznego czasu zakończenia zadania
najbardziej prawdopodobnego czasu zakończenia zadania
pesymistycznego czasu zakończenia zadania
W oparciu o te zmienne szacuje się czas oczekiwany zakończenia
zadania, który jest podstawą analizy ścieżki krytycznej oraz
wariancję czasu oczekiwanego, która określa spodziewaną różnicę
szacowanego czasu oczekiwanego zakończenia zadania od rzeczywistego
czasu trwania czynności. Metoda CPM, choć opracowana niezależnie,
jest szczególnym przypadkiem metody PERT – takim, w którym wszystkie
trzy zmienne czasowe poszczególnych zadań są równe.

Do najważniejszych zalet metody PERT należą:

możliwość zarządzania dużymi i złożonymi projektami
nieskomplikowane obliczenia
graficzna prezentacja
możliwość oceny ryzyka czasowego ukończenia zadań i projektu
możliwość szacowania prawdopodobieństwa ukończenia zadań jak i
całego projektu w zadanym terminie
Wady metody PERT to przede wszystkim:

mała elastyczność metody w trakcie realizacji projektu ze względu na
deterministyczny charakter sieci
duża subiektywność przy ocenie czasów realizacji zadań.

[przewoz_pw]

Tyle, to i ja mogę..
Myślisz, że nie szacują różnych wariantów terminów zakończenia prac?
Trzeba uwzględniać pogodę, dodatkowe zaburzenia które mogą
wystąpić....

[Gość: Kagan]

Sa dzis dostepne metody bardziej nowoczesne i bardziej "flexible"
niz PERT. Poczytaj sobie o nich w podrecznikach do OPERATIONS
MANAGEMENT!

[Gość: lolek]

hahaha;)

Granda

[Gość: pasażer]

Tydzień temu kupiłem (przedłużyłem) warszawski bilet miesięczny.
Jeździłem pociągiem tylko dlatego, że w ten sposób przejazd trwał
krócej niż samochodem. Po opisanych tutaj zmianach - przesiadka na
Dworcu Wschodnim, długi spacer lub jazda tramwajem z Centralnego -
idea komunikacji kolejowej traci jakikolwiek sens. Dlaczego to
zostało ogłoszone tak póżno? Kto mi zwróci 66 zł wyrzucone w błoto?

[Gość: Zgłoś się]

wszystko ci zwróci!

[mrzorba]

Zwroci, ale dopiero jak jej spolka zarobi na przekrecie ze sprzedaza
Stadionu X Lecia...

Spolka Pani Prezydent...

[mrzorba]

... byla zarejestrowana na Cyprze, ale jak Cypr wszedl do Unii, to
sie owa spolka przeniosla sie na Bahamy... :(

[przewoz_pw]

Najpierw zobacz, jakie faktycznie to będa zmiany i z ilu pociągów będziesz musiał się przesiąść na wschodnim, bo być może Twoich połączeń to dotyczyć nie będzie. Czy Wschodni i Centralny to koniec świata? Aż tak trudno z jednego i drugiego gdzieś się dostać?

[Gość: Kagan]

Swoja droga mozna by czesc pociagow skierowac na Gdanski. Co to za
problem podwyzszyc niektore perony? Byly na to cale lata, ktore
zamarnowano za Balcerowicza. Zamiast zalatwic z Banku Swiatowego i
UE pieniadze na modernizacje infrastruktury, w tym kolei, aby
uczycnic Polske bardziej konkurencyjna, zamykal on koleje, bo nie
lubil wszystkiego w Polsce co duze i panstwowe i daje prace duzej
ilosci Polakow...

[metron1]

przewoz_pw napisał:

> Najpierw zobacz, jakie faktycznie to będa zmiany i z ilu pociągów będziesz musi
> ał się przesiąść na wschodnim, bo być może Twoich połączeń to dotyczyć nie będz
> ie. Czy Wschodni i Centralny to koniec świata? Aż tak trudno z jednego i drugie
> go gdzieś się dostać?
>
>


Widać jest trudno. Nie chodzi o zakres utrudnień, bo to jest do przeżycia,
zdarzały się już gorsze utrudnienia
Chodzi jedynie o informację a raczej jej kompletny BRAK
Moja żona jechała wczoraj rano do pracy. Dojazd całkiem całkiem, jedynie z 10
minut opóźnienia.
Ale po południu na Wschodnim nikt nie raczył wyświetlić na tablicy ani nawet
ogłosić z którego peronu raczy odjechać SKM do Pruszkowa. Zdesperowani
pasażerowie biegali po peronach szukając pociągu. To ludzi denerwuje najbardziej
że w przypadku jakichkolwiek utrudnień są pozostawieni sami sobie

[kagan-owski]

Tu zgoda. Niedawno czekalem na pociag z Lodzi fabrycznej do Wwy.
Mial jechac ten nowy skald z PESY z peronu 2, a stal na bocznicy, z
ktorej jest wyjazd bezposredni tylko na peron 1. Myslalem, ze bedzie
manewrowac po calej stacji, ale gdzie tam. Wjechal na peron 1, a
informacje o zmianie peronu podali dopiero jak konczyl wjezdzanie na
peron 1...

Bzdooora

[Gość: ArekMiz]

> Mial jechac ten nowy skald z PESY z peronu 2, a stal na bocznicy,
> z ktorej jest wyjazd bezposredni tylko na peron 1.

Akurat układ torowy Wawy Wschodniej znam jak własną kieszeń, więc
Cię oświecę, że NIE MA TAM takiego toru z którego wjazd (od strony
wschodniej) byłby TYLKO na peron 1. Są tam takie 4 tory
przedperonowe (które dalej schodzą się w 2 idące na postojową
Olszynkę), od północy:

1 tor: rzeczywiście z niego można wjechać tylko na oba tory peronu
1, ale jest on zamknięty wykolejnicami, tarczami D1 i stoją na nim
pługi odśnieżne i inne maszyny kolejowe;

2 tor: z niego można wjechać na oba tory peronu 1 i tor północny
PERONU 2;

3 i 4 tor: z nich można wjechachać na oba tory peronu 1, oba tory
peronu 2 i tor północny peronu 3.

Więc na drugi raz nie pisz takich rzeczy, bo ludzie zaczynają w to
wierzyć i potem powtarzają takie głupoty w internecie i realu....

[mrzorba]

Pialem wyraznie o LODZI FABRYCZNEJ!

Bzdura? Pisalem wyraznie o Lodzi Fabrycznej!

[mrzorba]

Tu zgoda. Niedawno czekalem na pociag z Lodzi fabrycznej do Wwy.
Mial jechac ten nowy skald z PESY z peronu 2, a stal na bocznicy, z
ktorej jest wyjazd bezposredni tylko na peron 1. Myslalem, ze bedzie
manewrowac po calej stacji, ale gdzie tam. Wjechal na peron 1, a
informacje o zmianie peronu podali dopiero jak konczyl wjezdzanie na
peron 1...

Gość portalu: ArekMiz napisał(a):

> > Mial jechac ten nowy skald z PESY z peronu 2, a stal na
bocznicy,
> > z ktorej jest wyjazd bezposredni tylko na peron 1.
>
> Akurat układ torowy Wawy Wschodniej znam jak własną kieszeń, więc
> Cię oświecę, że NIE MA TAM takiego toru z którego wjazd (od strony
> wschodniej) byłby TYLKO na peron 1. Są tam takie 4 tory
> przedperonowe (które dalej schodzą się w 2 idące na postojową
> Olszynkę), od północy:
>
> 1 tor: rzeczywiście z niego można wjechać tylko na oba tory peronu
> 1, ale jest on zamknięty wykolejnicami, tarczami D1 i stoją na nim
> pługi odśnieżne i inne maszyny kolejowe;
>
> 2 tor: z niego można wjechać na oba tory peronu 1 i tor północny
> PERONU 2;
>
> 3 i 4 tor: z nich można wjechachać na oba tory peronu 1, oba tory
> peronu 2 i tor północny peronu 3.
>
> Więc na drugi raz nie pisz takich rzeczy, bo ludzie zaczynają w to
> wierzyć i potem powtarzają takie głupoty w internecie i realu....