Za krótka ława oskarżonych

[Gość: misiek]

Tragedia, ale ja bym nie winil ratownika. To nie sytuacja w ktorej
ktos plynie i nagle zaslabniecie i schodzi na dno basenu a ratownik
pije kawke i tego nie widzi. Na malym basenie czlowiek caly czas
plywal pod woda, az w koncu przegial. Jakby ratownicy mieli
kazdego "cwiczacego na bezdechu" pilnowac to musieliby wlaczac
stoper przy kazdym zanurzeniu kazdego czlowieka, bo jeden bedzie
siedzial minute i nic, a drugi zaslabnie w tym samym czasie. a co do
7 minut. Watpie zeby ratownicy ogladali tylko jedna osobe. I jezeli
facet co chwila nurkowala to spojrzenie co jakis czas w jego strone
by mowilo "o, znowu nurkuje".
Zreszta ratownik mowil, ze nawet typa nie widzial na rewirze a ja mu
wierze.

Asekuracja kandydatów na nurków nie jest

[Gość: abc]

zadaniem dla ratownika!!! Facet robil sobie ekstremalne próby na
bezdechu, a teraz rodzina ma pretensje.Ratownik ma pomóc plywającym
na powierzchni(!!!) kiedy im się coś przytrafi.Trening nurków
powinien być zorganizowany i przebiegać osobno!!!

[Gość: aabbaa]

Zgadzam się. To straszne, że ten młody człowiek zginął. Ratownicy mają pomóc w
zapewnieniu bezpieczeństwa na basenie, ale to nie zwalnia osób kapiących się z
zachowania zdrowego rozsądku. A mały basen nie jest chyba odpowiednim miejscem
do takiego treningu jak opisany w artykule.

[Gość: astoreth]

zgadzam się całkowicie,
ogólnodostępny basen nie jest miejscem do sportów ekstermalnych- jeżeli już, to ratownik powinien był być o tym uprzedzony przez śp. delikwenta !!!!
Skoro facet tego nie zrobił to znaczy że całą odpowiedzialność za skutki swich poczynań wziął na siebie!

Podobna sytuacja już kiedyś była, kiedy z grupą innych dzieci na basenie pływało dziecko chore na padaczkę, dostało ataku i koniec!
Zanim ratownik zorientował się , że meduza pływająca \na wodzie to nie zabawy dzieciaków... było za póżno.
Z wodą nie ma żartów! Myśleć do cholery a nie zrzucać odpowiedzialność za swoją głupotę na innych!

[Gość: Pływak]

Nikt nie udowodnił że utopiony ćwiczył bezdech - a może poprostu
przepłynął sie pod wodą , bywam na warszawiance tzw mały nasen jest
płytki sredni 1,3 m i powinno tam byc 2-3 ratowników, tam pływają
dzieci!!!! JAK TAM powtarzam JAK TAM można niezauważyć faceta przez
7 minut? mam nadzieję ze ratownik zostanie skazany a także jego
przełożony !!!! to skandal tam sa nasze dzieci a ten tyłka z ławki
nie podniósł !!!!

[arielat2]

Skąd masz informacje które podajesz Tu na forum nie ma słowa o ławce???
Podajesz fakty o których tu nie było jeszcze mowy (ale była na rozprawie). Byłeś
tam???

[arielat2]

Nieświadomie poruszyłeś temat.
Utopienie ma miejsce gdy zgon nastąpił przed dostaniem sie wody do dróg oddechowych.

na celowniku kolegów prawników

[Gość: kapitan druzyny]

tragedia się stałą, ale mogło mu też pomóc towarzystwo choć jednej
osoby. Przecież namówił tyle osób na nurkowanie. Gdzie byli koledzy
z kancelarii? takie zrzucanie winy jest bezsensowne. Rzeczywsićie
ekstremalne wyczyny wychodzą poza zakres standardowych zachowań na
basenie i wtedy potrzebne są dodatkowe procedury. Taki trening
powinien być przeprowadzony nawet z obecnoscia lekarza, trenera,
fachowca! ale nie od paragrafów. Tearz pewnie ratownik jest pod
niezłym obstrzałem kolegów prawników.

[Gość: CZŁOWIEK]

facet poszedł popływac na basen przed pracą i nie musi zabierać ze
sobą 10 prawników i 4 lekarzy - tam powinno być bezpiecznie i za to
ratownicy biorą wynagrodzenie są szkoleni i to ich praca - ja mogę
być w tym basenie i nie umieć pływać i powiniennem wierzyć ze jak
coś mi sie stanie to ratownik mnie uratuje - sąd rostrzygnie czy
ratownik zawinił a jeżeli tak to powinien zostac skazany

[arielat2]

Piszesz:
...być w tym basenie i nie umieć pływać i powinienem wierzyć ze jak coś mi sie
stanie to ratownik mnie uratuje...
Nic bardziej złudnego. Rozumiem, że jesteś osobą poczytalną. Nie umiesz pływać -
nie pchaj się do wody a bynajmniej nie tam gdzie możesz stworzyć sytuację
zagrożenia dla własnego życia. Musisz mieć świadomość, że nie umiesz pływać i
ponosić odpowiedzialność za własne działania oraz za ich konsekwencje.
...uratuje mnie... pomyśl!!! co za płytki tok myślenia. Ratownik udzieli Ci
pomocy lecz nie masz pewności, że Cię uratuje (życie masz tylko jedno i szanuj je).

[Gość: Ojciec]

to po co ratownicy???

[Gość: SKAZAĆ RATOWNIKA]

TEN FACET BYŁ RADCĄ PRAWNYM A NIE ADWOKATEM NA BASENIE BYŁO TRZECH
RATOWNIKÓW W TYM JEDNA KOBIETA TO ONA TU WYPISUJE - DARIUSZ ZYCH BYŁ
RADCĄ W JEDNEJ Z 5 NAJWIĘKSZYCH KANCELARII NA SWIECIE I BYŁ MAJĄC 33
LATA DOSYĆ BOGATY ZEBY RODZINA MOGŁA UDOWODNIĆ CZY RATOWNIK BYŁ
WINNY CZY NIE POZA TYM W KANCELARII PRAACUJE OK 100 NAJLEPSZYCH W
TYM KRAJU PRAWNIKÓW I JEŻELI RATOWNIK ZAWINIŁ UDOWODNIĄ MU TO !!!!!
SĄDY W TYM KRAJU SĄ SPRAWIEDLIWE !!!

[arielat2]

Miło, że znajomi Pana Zycha tak licznie udzielają się na tum forum. Radca prawny
czy adwokat - większość ludzi spoza tej branży nie potrafi odróżnić jednego od
drugiego.
Czy to ma być reklama kancelarii??? Jako osoba światła (masz pojęcie o czym
piszesz)weź sobie do serca moją radę. Myśl co piszesz! Po pierwsze miał 30 lat a
nie 33. Po drugie czy trzeba być bogatym żeby udowodnić prawdę w sądzie (nowe
prawo?). 100 prawników żeby udowodnić winę ratownikowi - to kolejny objaw pychy.

na celowniku kolegów prawników

[Gość: SKAZAĆ RATOWNIKA]

masz racje, miał 30 lat - napisałem 33 ponieważ był moim
równowieśnikiem razem studiowaliśmy kończyliśmy aplikacje i
pracowaliśmy i mam teraz 33 a napisałem tak ponieważ często wydaje
mi sie jakby był cały czas z nami jego przyjaciółmi napisałem
bezwiednie uwierz mi ...

mylisz sie żeby prowadzić proces potrzeba sporo pieniedzy - w tym
przypadku wszyscy prawnicy zadecydowali że nie będą brali honorarium
ale potrzebne są na:
-powołanie biegłych,
-opracowywanie alaliz,
-szukanie precedensów,
-przygotowywanie opini

- duza ilość prawników pozowliła podzielić sie pracą i
przeanalizować cały materiał dowodowy a także przypilnować żeby
żaden szczegół nie został przegapiony także podczas rozprawy.

Powiem jeszcze ze wszyscy namawiamy rodziców Darka aby oprócz
procesu karnego wytoczyli ratownikowi i firmie w której był
zatrudniony oraz basenowi proces cywilny, Wszyscy się juz złożylismy
i stworzylismy fundusz który pokryje koszty sądowe.

[Gość: kolega z kancelari]

ciekawe czy go na to stać???

[Gość: CELA]

MIAŁ 31 (RATOWNIKU)REKLAMA DUZO KOSZTUJE.

Za krótka ława oskarżonych

[Gość: Robi]

Zgadzam się, że wydarzyła się tragedia. Tragedia głównie dla
rodziny. To jesy fakt i nie podlega żadnej dyskusji. Dyskusyjne jest
wg mnie postępowanie rodziny zmarłego. Dlaczego za głupotę i
bezmyślność swojego dziecka chcą ukarać innego młodego człowieka.
Zmarły jeśli dobrze zrozumiałem ten artykuł był nurkiem, w związku
ztym mam pytanie dlaczego odbywał specyficzne ćwiczenia w nurkowaniu
bez:
1. powiadomienia ratowników (co na to regulamin pływalni)
2. asysty trenera lub kogoś odpowiednio przeszkolonego
3. odpowiedniego przygotowania

Jak na dobrze zapowiadającego sie prawnika wykazał się tragiczną
wręcz nieodpowiedzialnością, za którą niestety zapłacił życiem.
Moim skromnym zdaniem oskarżanie o śmierć w takiej sytuacji
ratowników jest delikatnie mówiąc nadużyciem.
Ratownik ma na pływalni swój rewir, a w nim ileś osób do pilnowania,
jest tam po to by zapewnić bezpieczeństwo ludziom korzystającym z
pływalni rekreacyjnie(!) Jak ktoś chce uprawiać sporty ekstremalne
powinien sobie takie zajęcia zorganizować z intruktorem, lekarzem
itd.
Rozumiem ból rodziców po stracie syna ale to co oni teraz próbują
zrobić to już przesada. To jak by mieć pretensje do policjanta
(dzielnicowego) ze w jego rewirze, ktoś zginął spadając z dachu, bo
zapragnął doskonalić swoje alpinistyczne umiejętności.

a jeżeli ratownik jest winny ???

[Gość: NUREK]

to że człowiek jest płetwonurkiem to nie znaczy że jest wyśmienitym
pływakiem - każdy kto nurkuje to wie ! Rodzice mają prawo dochodzić
swojej racji przed sądem jeżeli ratownik jest niewinny i po sprawie -
dalczego dobierasz zrozpaczonym rodzicom prawa do obrony - na
basenie mozna pływać pod wodą - żaden regulamin tego nie zabrania,
co ma zawód prawnika do pływania na basenie - ilu nie umie pływać?
Porównanie z policjantem i alpinistą jest niezasadne tytaj na tym
basenie ratownik ma obowiązek obserwować pływających i ten ratownik
tego nie zrobił przyznał sie do tego - przynajmniej tak stoi w
artykule

Za krótka ława oskarżonych

[Gość: Mruczy]

Takze nie widze winy oskarzonego

dlaczego nie widzisz ?

[Gość: @@@]

ratowink tam pracuje i ma nas chronić - czemu nie widział tego
człowieka przez 7 minut leżał pod wodą

[Gość: PiotruśPan]

Życia mu nie wrócą, wiec po co to wszystko? Z zemsty? Czy dla
pieniędzy?

Sprawiedliwość !!!

[Gość: Ratownik]

Dlaczego sąd ma nie stwierdzić kto jest winny pływak czy ratownik ?
czemu odmawiasz rodzinie prawa do procesu szczególnie kiedy to jest
proces z powództwa publicznego i głównym oskarżycielem jest
prokurator, który po zapoznaniu się materiałem dowodowym zdecydował
się złozyć do sądu akt oskarżenia !!! zostawcie sądowi wyroki

[dorsai68]

Rozumiem, że matce po stracie jedynaka świat się zawalił.
Jej syn popełnił karygiidny błąd, ona zaś nie chce tego przyjąć do wiadomości i szuka winnych wśród obcych nadal gloryfikując umiejętności syna.
Pan Dariusz był AMATOREM nurkowania o bardzo wysokim mniemaniu o swoich umiejętnościach, co cechuje w większości przypadków laików, którym się wydaje że są profesjonalistami.
Gdyby jednak był profesjonalistą, żyłby dziś, bo albo na ćwieczenia zabrałby ze sobą kogoś do asysty, albo po prostu nie ćwiczył bezdechowego nurkowania bez zabezpieczenia.

Współczuję matce strat, ale jej traumę może uleczyć lekarz, a nie sąd.

[Gość: szyjarek]

zgadzam sie z przedmowcami. tez mam pytanie czy on iformowal o soich
bezdechowych eksperymentach. szkoda czlowieka ale i szkoda tego
ratownika. prosze rodzine o zachowanie rozsadku. szkoda szkoda szkoda

nie masz racji !!!

[Gość: ojciec]

gdybym był ojcem tego faceta też bym chciał dowiedzieć sie kto
zawinił, jakie nurkowanie w płytkim basenie co ma piernik do
wiatraka czy na warszawiance w regulaminie jest napisane ze nie
mozna pływac pod wodą a jak sie zasłabnie to powinno sie wołać
ratownika? ten czówiek z jakiegoś powodu nie wypłynął a nikt nie
napisał ze był pletwonurkiem bezdechowym

[Gość: Pływak]

Dorsai68 i arielat2 oskarżony i jego DAMA???kupuj
pasiak "RATOWNICZKU"

Za krótka ława oskarżonych

[Gość: gość]

zgadzam się - ratownik jest niewinny a dla tego rodzaju sportu
należy opracować jakiś regulamin asekuracji.

Taki "regulamin" istnieje

[dorsai68]

Nazywa się go: rozsądkiem, sztuką przewidywania, wyobraźnią.
Tu na prawdę nie są potrzebne żadne szczegółowe przepisy, a jedynie odrobina zastanowienia.

[Gość: wiara]

Za bezpieczeństwo osób indywidualnych korzystających z pływalni
odpowiedzialny jest ratownik. - to jest punkt z regulaminu, a co
powiesz o dzieciach one też mają sie kierowac zdrowym rozsądkiem
dlaczego nie jesteś obiektywna?

[dorsai68]

Gość portalu: wiara napisał(a):

> Za bezpieczeństwo osób indywidualnych korzystających z pływalni
> odpowiedzialny jest ratownik. - to jest punkt z regulaminu,

www.wodnypark.com.pl/
znajdz mi ten punkt w regulaminie kolego.

[arielat2]

Może ta osoba korzysta z Warszawianki ale w innym mieście???

[Gość: @@@gosc]

ARIELAT2= ARKADIUSZ T???BYŁY PRACOWNIK WARSZAWIANKI???100%

[Gość: gość]

pokaz mi regulamin z przed dnia wypadku cwaniaczku

[Gość: Pływak]

Arielat2 nadaje,poznamy szczegóły???

Jeszcze nt regulaminu:

[dorsai68]

www.freediving.com.pl/treningi/tomek_nitka-procedury_bezpieczenstwa_w_nurkowaniu_bezdechowym.php
"(...) nurkowaniu w basenie, a więc tam, gdzie zmiany ciśnienia zewnętrznego są minimalne lub (jak w statyce) żadne, towarzyszy ryzyko omdlenia. Symptomy zapowiadające blackout są często po prostu nie dość silne, by zmusić wytrenowanego nurka do wynurzenia. Ryzyko to jest może mniejsze w przypadku zupełnie początkujących bezdechowców, ze względu na to, że nie mają oni jeszcze odpowiedniej tolerancji na wysoki poziom CO2. Jednak po rozpoczęciu treningów tolerancja ta rośnie, a wraz z nią ryzyko, że nurek będzie w stanie przetrzymać "moment przełamania" i doprowadzić do omdlenia.

Co więc robić?

Z przedstawionych powyżej faktów wynika podstawowa zasada obowiązująca we wszystkich nurkowaniach bezdechowych - NURKUJ ZAWWSZE Z PARTNEREM. Jest to reguła, od której NIE MA WYJĄTKÓW."

cala kancelaria nurkuje!

[Gość: nieekstremalny]

jedyny komentarz jaki mozna zamiescic do tego art. to stare
powiedzenie ze trzeba mierzyc sily na zamiary. tak to juz po prostu
jest gdy biurowe kartofle zabieraja sie za sporty wyczynowe. siedzi
taki dobrze zapowiadajacy sie prawnik minimum 9 godzin przed kompem,
stres (bo due nieskonczone), kawa, czesto fajki, lunchyk, fura do
domu, potem trzeba jeszcze do pracy troche napisac, memorandum
dokonczyc, a rano kolejna kawka i... cwiczenia bezdechu na basenie!!!
oczywiscie spacer, siatka, czy nawet rower odpadaja. przeciez to
sport dla plebsu! wstyd sie w kancelarii do takich rzeczy przynawac,
bo tam sami wyczynowcy - nurkowanie, skoki spadochronowe, wspinaczki
wysokogorskie. i efekt taki ze pozniej wszelakiej masci ratownicy
musza z jaksin wydobywac, z wody wyciagac, w topoganach zwozic i...
ogolnie ratowac przyslowiowe cztery litery ramolom, ktorzy mysla ze
sa niewiadomo jakimi kozakami tylko dlatego, ze bryluja w plastrze i
niezly hajs kosza.

>Pływał pod wodą, a światło tego dnia tworzyło takie refleksy, że
nie było widać, co się pod nią dzieje - tłumaczył ze spokojem
ratownik. - Czy to znaczy, że osoby pływające pod wodą nie podlegają
ochronie ratownika? - znów pytał Wega.<

nie to znaczy, ze nie bylo widac co sie dzieje pod woda! typowe
prawnicze odwracanie kota ogonem. zal mi tej rodziny ze tak msciwi
sa.

[Gość: ateusz]

dobrze to okresliles..zeby potrenowac na bezdechu trzeba znalezc tz granice wlasnych mozliwosci i przedewszystkiem byc asekurowanym przez doswiadczonego partnera..rodzina tamtego faceta nie chce sie pogodzic z tym,ze ich syn padl ofiara wlasnej lekkomyslnosci..

[Gość: Antykmiot]

Nie wiem czy widziałeś kolego logina pod jakim piszę. Jest on
niestety jedyny jaki przyszedł mi do głowy czytając twój post.
To co piszesz wzywa o pomstę do nieba. Nie znałeś człowieka, nie
wiesz kim był i co robił. Uważasz, że prawnik, adwokat, manager, i
każdy kto pracuje dłużej niż ty na suwnicy w hucie na 3 zmiany jest
nikim i cały jego dzień to tylko kawka, papieroski, obiadek
biznesowy, gorzała i wszystko co jeszcze przyjdzie ci do głowy.
Otóż muszę powiedzieć ci kmiocie, że jesteś totalną, nic nie wartą
kupą gówna. Prawdopododnie większość ludzi uprawiających sporty
ekstremalne (bardziej lub mniej) będą w stanie udowodnić ci, że to
co piszesz to zwyczajny stek bzdur.
Prawdopodobnie nie wiesz też kmiocie, że jeden z najbogatszych ludzi
w Polsce (na prawdę ścisła czołówka) jest jednocześnie jednym z
najlepszych, najbardziej znanych i jak domniemywam szanowanych
płetwonurków w naszym kraju. Wg twojego toku myślenia można pewnie
wywnioskować, że raczej powinien grać w warcaby, bo pewnie kawka,
lunch, 28 godzin na dobę w robocie itd. (ty w tym czasie opie..sz
kolejny rów, więc jesteś zajebiście ekstremalny, bo ci bogacze w
swoich zajebistych furach jeżdżą strasznie szybko, więc robota
zajebiście ekstremalna i niebezpieczna...). Domyślam się, że jednak
nie wiesz o kim mowa, bo jedyną twoją lekturą jest "Fakt", gdzie
wyszkujesz kolejnych sensacji dla potłuczonych.
Z twojego postu wynika, że pradowpodobnie ty jesteś zajebiście
extreme i jedyną osobą, która może ćwiczyć i uprawiać sporty
ekstremalne jest ..y kmiot, który kopie rowy i popie.. cały
tydzień w ch..owym, upie..nym, błyszczącym wdzianku, z którego
pewnie nie rozbierasz się nawet po robocie.
Stary (a raczej kartoflu - oceniając ludzi, których nie znasz i
nigdy nie miałeś z nimi doczynienia ukazujesz swoją małomiasteczkową
i buraczaną postawę kmiota (spodobało mi się to określenie w
stosunku do twojej osoby, ale to na prawdę bardzo pasuje).
Podejrzewam (ale to tylko moje skromne przypuszczenia), że jakby
twój stary wiedział co z ciebie wyrośnie to spuściłby się na ścianę
i napie..ł w to kamieniami, a i tak nie byłoby to dość wymowne
zakończenie twojego marnego istnienia...

[Gość: Pływak]

ten tekst tylko pasuje do osoby która musi sie niestety BRONIĆ przed
prawda tak jak ARIELAT2 hahaha

[Gość: Antykmiot]

Posłuchaj misiu pluszowy. Ja akurat nie muszę się BRONIĆ przed
nikim, a Twój post (wielkiej litery wobec szanownego Pana użyłem
celowo, bo jeszcze nie wiem jaki poziom Szanowny Pan reprezentuje)
nie wnosi zupełnie nic do tej burzliwej dyskusji.
Osobiście twierdzę, że wina jak zwykle leży po środku. Nie staram
się bronić ani nurka, ani ratownika. Sam jestem płetwonurkiem i
ratownikiem w jednej osobie i mogę na tym forum wyrazić swoją opinię
na temat tego wypadku (jeżeli ktoś chciałby jej wysłuchać to nie
widzę przeciwskazań.
Nie przejdę jednak do porządku dziennego wobec opinii buraka, który
twierdzi, że biurowy "kartofel" zabrał się za sporty ekstremalne.
Tak krótkowzroczna opinia krzywdzi zarówno środowisko ludzi ciężko
pracujących na odpowiedzialnych stanowiskach, jak i ratowników,
płetwonurków i innych osób, dla których uprawianie sportów
ekstremalnych jest pasją i pewnego rodzaju sposobem na życie.
Burak, który wypowiedział się na forum nie ma fundamentalych podstaw
do wyrażania opinii o sportach ekstremalnych. Z pewnością ten
szanowny, ekstremalny gość nie wie też, że zarówno w Polsce (jak i
na całym świecie) najbardziej niebezpieczne dyscypliny sportu są
domeną zarówno bogaczy jak i biedaków. Użyłem tutaj pewnego
uproszczenia (chodzi o stwierdzenie "biedaków"), bo jedni finansują
swoje osiągnięcia z własnych środków, a inni zdobywają sponsorów
cieżką pracą i wielomiesięcznymi przygotowaniami (głównie w celu
zdobycia środków na swoje pasje). Zapewniam jednak, że zarowno
jedni, jak i drudzy, doskonale się znają, żywią do siebie szczerą
sympatię i wzajemnie wspierają się w dążeniu do celu. Sam nigdy nie
spotkałem się z antagonizmami mającymi na celu unicestwienie swojego
konkurenta. Szanowny jegomościu!!! Przyjmij to wiadomości!!!
Prawnicy, adwokaci, lekarze, policjanci, motorniczy, sprzątaczki,
kierowcy nocnych autobusów – każdy może uprawiać sporty ekstremalne
i osiągać w nich ponadprzeciętne wyniki. Wszystko zależy od
zaangażowania jakie wykazujesz. Jeden może mieć mnóstwo czasu, który
poświęca na leżenie przed telewizorem, a inny po godzinach swojej
pracy poświęca się cały swojej pasji. Nie masz prawa wieśniaku do
nazywania żadnego z tych ludzi biurowym kartoflem. Stosując twoje
skróty myślowe, każdy mógłby zostać kartoflem… Zarówno ten z biura,
jak i ten, który na co dzień ciężko fizycznie zasuwa na swój byt.
Każdy z nas sam ułożył swój byt i nie można nikomu odmawiać prawa do
jego prywatności i sposobu spędzania wolnego czasu.
Dyskusja w znaczący sposób odbiega od sedna, bo nie zastanawiasz się
na meritum tylko nad swoją niezbyt zrównoważoną opinią.

[Gość: nieekstermalny]

po pierwsze nie jestem twoim kolega. po drugie twoj styl wypowiedzi
wskazuje bezbłednie na nurka... tyle tylko, ze na takiego ktory
grzebie gdzies po smietnikach i podpitym glosem miota przekleństwa
do zleknionych przchodniow.

tak wiec panie adwokacie/radco/menadżerze troche wiecej kultury... i
samokrytycyzmu, bo to że ktoś bogaty i ekstermalny, to nie znaczy ze
kariere w korporacji zrobił.

troche prawdy zabolało? samochod z kratka i biały kołnierzyk nie
wystarczaja do bycia supermanem? tego wlasnie nie rozumie rodzina...

gdzie jest napisane w regulaminie warszawianki

[Gość: zdegustowany]

gdzie jest napisane w regulaminie warszawianki że nie można pływac
pod wodą na bezdechu !!! jeżeli nie jest to zabronione to jest
dozwolone a ratownik powinien pilnować uzytkowników basenu - ludzie
tam było 1,5 m - basen dla dzieci ile ten facet miał wzrostu -
dlaczego leżał 7 minut - co wtedy robił ratownik-?

[arielat2]

A czy widziałeś zapis że nie wolno oddawać stolca w basenie. No nie ma takiego
zapisu. Więc według ciebie można????

[Gość: renata]

jesli ty oddajesz to brawo

[Gość: zdegustowany]

oczywiście że jest nawet po karą poniesienia kosztów wymiany wody -
to tez dotyczy oddawania moczu !!! nawet kiedyś czytałem

[Gość: @@@gosc]

Za krótka ława oskarżonych

[Gość: Aquado]

Zgadzamm sie z przedmówcami, że za brak zdrowego rozsadku który
doprowadził do zgonu nie mozna obarczać ratownika. Ratownik przede
wszystki ma zgodnie z dziennikiem ustaw nr 57 obserwować lustro wody
i reagować na wszelkie wzywania pomocy, jak niby ma widziec co sie
dzieje pod wodą? Musiłaby stać na jakiejś wysokiej wieży i wszytko
ogarniać z góry. Rodzice zmarłego choć wy wykażcie sie rozsadkiem.

odczep się od rodziców

[Gość: normalny]

1) rodzice mają prawo do procesu
2) proces jest na wniosek prokuratora
3) ratownik odpowiada za bezpieczeństwo
4) ratownik nie zobaczył wogóle że ktoś jest pod wodą
5) tam są kamery i będzie widac co robił ratownik
6) nie ma nigdzie napisane ze nie mozna pływac pod wodą
7) ratownik podejmując sie pracy na basenie musi liczyć sie z
odpowiedzialnoscią

Za krótka ława oskarżonych

[nessie-jp]

Mają rację przedmówcy, że ten młody mężczyzna utopił się przez własną arogancję
i bezmyślność. Przypuszczam przy tym, że jako prawnik (zapowiadający się) karmił
matkę opowieściami o procesach, których to on by nie wygrał. Teraz matka żyje
fikcją, że każdy proces można wygrać, choćby się nie mało racji, i w ten sposób
próbuje zaklinać rzeczywistość. Ze to nie jej syn był głupi, tylko ratownik. Ze
to nie jej syn się utopił, tylko go zamordowali ratownicy podli.

Najbardziej szkoda tego ratownika.

to co piszesz jest podłe

[Gość: jak tak można]

człowiek ma proawo zachowywac sie na basenie zgodnie z regulaminem
czyli pływac pod wodą ! matka która jest zrozpaczona starszą panią
nie oskarża - jest oskarżycielem posiłkowym to prokurator zdecydował
sporządzić akt bo doszukał sie znamion przestępstwa analizując
materiał dowodowy to on przygotowuje akt oskarżenia - czy człowiek
pływajac na basenie musi być madry - czy jest napsiane że wogóle
wchodziac do basenu nalezy umiec pływać - a może tylko mogą pływac
posiadacze karty pływackiej? tylko gdzie sie nauczyć pływać a co z
tymi co umieja i sie zachłysną złapie ich skurcz?

Za krótka ława oskarżonych

[kraatkaa]

a ja sądzę, że ratownik, który przez 7 minut nie zauważył kogoś na
swoim basenie, szcególnie jeśli jest to mały i płytki basen (a to
wynik z artykułu - nie był to ten pełnowymiarowy tylko ten drugi)
nie ma ŻADNEGO usprawiedliwienia. Pływałam wielokrotnie na
Warszawiance i niestety tam tak jest że ratownicy siedzą przy dużym
basenie i ze soba gadają a małym nikt się rano nie interesuje.

Argumenty, że jak się wchodzi do wody (niezależnie po co !) to
powinno się uprzedzić ratownika - są śmieszne. Jedynym obowiązkiem
ratownika na basenie jest obserwować co się dzieje w wodzie.
Zważywszy, że przez 7 minut niczego nie zauważył znaczy że zajmował
się czymś innym i tyle.

A już pytanie, które ktoś z dyskutantów zadał : gdzie byli koledzy
pływaka wskazuje jednoznacznie na to, kto te powyższe komentarze
wpisał.

[dorsai68]

Piszesz, że pływałas na "Warszawiance" i nie wiesz że "mały basen" ma od 1,5 do 1,3 m głębokości?!
To wkońcu pływałaś, czy tylko wydaje ci się, bo tak napisali w gazecie?

[arielat2]

Dokładnie ma 0,9m do 1,4m

[Gość: wodnik]

dokładnie jak mozna na tym basenie ok 20 na 20 m i 1,5 m głębokości
nie zauwazyć przzez 7 minut człowieka pod wodą !!!!

[arielat2]

kraatkaa jaki TY (...ratownicy siedzą przy dużym basenie i ze sobą gadają a
małym nikt się rano nie interesuje...) mały basen widziałaś na części
rekreacyjnej na Warszawiance??? Bo chyba tylko brodzik dla dzieci. Nie pisz
bzdur skoro nawet nie potrafisz rozeznać się na tym basenie.

[kraatkaa]

o małym pisałam mając na myśli ten za jaccuzi, płytki - widze, że
sam już wyżej uściśliłeś/aś głębokość powyżej. rano prawie nikogo
tam nie widać.

[arielat2]

Czy Ty naprawdę masz pojęcie o czym piszesz. Dla Twojej wiedzy cały czas jest
tam 3 ratowników - to ci w pomarańczowych koszulkach. I może na tym polega ich
praca żeby ludzie przychodzący na basen czuli się swobodnie a nie byli co chwilę
"macani" czyimś wzrokiem. Obserwacja ma być dyskretna a obecność ratowników
nieuciążliwa dla klientów. Wybierz się tam i popatrz a później wróć TU i zabierz
głos.

arielat2 - ratownik

[Gość: bywalec na basenie]

powiedz mi mądralo (a zapewne ratowniku z warszawianki od siedmiu
boleści) jezeli na basenie ok 15x20m ze sztucznym prądem zjezdzalnią
oraz jacuzzi i wodospadem jest trzech ratowników to jak nie mogli
zauwazyć faceta pod wodą przez 7 minut - matka ma racje coby nie
robił to pry takiej obstawie albo powinni mu zabronić robić rzeczy
zabronione przez regulamin albo dbac o jego bezpieczeństwo rano tam
napewno nie było wielu osób. bywam tam wiele razy i widze jak to się
odbywa towarzystwo sobie spaceruje nie pilnuje swoich rewirów nikomu
nie zwraca uwagi - dzieciaki sobie skaczą po glowach ludzie robią to
co chcą - człowiek przepłynął pod wodą pare metrów i oskarżony już
twierdzi ze ćwiczył bezdechy ciekawe jak to udowodni?

[arielat2]

No widzisz... każdy z nas jest jaki jest. Może ja jestem ratownikiem a może ty
rodziną czy też kolegą zmarłego. Każdy ma prawo zabrać tu głos. Wypowiedzi a
raczej ich poziom świadczą o naszej kulturze i światopoglądzie. Skoro podajesz
się za bywalca basenu i piszesz że jest tak źle to odpowiedz nie mi - pustakowi
tylko innym.
Dlaczego nadal tam chodzisz??? I ILE RAZY I GDZIE ZGŁOSIŁEŚ ZAUWAŻONE PRZEZ
CIEBIE UCHYBIENIA??? Podpowiem Ci nigdy i nigdzie.

[Gość: xxx]

napisałem 3 razy w pismie do zarządu parku wodnego - nic ne
pomogło - ?

[Gość: człowiek]

a co powiesz ze tam o 7 rano jest tłok i ratownik nie moze
wszystkimi się zajmowac ile rano osób tam pływa 4-5 tam sie nie da
płuwac mozna przepłynąć pod wodą 10 m ? ale to jest dozwolone a czy
ratownik był napewno na miejscu jak moze nie widzieć ze ktoś tam
pływa jak moze nie zauwazyć ze przez 7 minut gość leży pod wodą !!

[Gość: bez sensu]

mały basen ma 1,4 głębokości co to za tłumaczenie:

Tak naprawdę, ja go tam nie widziałem - wyznał. - Zorientowałem się,
że jest w moim sektorze, dopiero w chwili, gdy go wyciągaliśmy z
basenu.

Pływał pod wodą, a światło tego dnia tworzyło takie refleksy, że nie
było widać, co się pod nią dzieje - tłumaczył ze spokojem
ratownik. ---

[arielat2]

I znów ktoś komu wydaje się, że ma wiedzę na dany temat zabrał głos. To znaczy
gdzie według Ciebie powinien być ratownik aby widzieć dno basenu??? Na tym
basenie nie ma podwyższenia z którego można by obserwować basen z góry.
Niestety. Można snuć założenia ...gdyby ratownik zrobił to to by... ale gdyby
Pan Zych jako człowiek światły (bo chyba od osoby z takim wykształceniem można
oczekiwać że zdaje sobie sprawę z zagrożeń tego świata) podszedł do sprawy
odpowiedzialnie to może by żył. Można popatrzeć na to szerzej.

[Gość: xxx]

to dlaczego nie ma ? jeżeli ratownik widzi że nie może wykonywać
swojej pracy powinien zameldować przełożonym lub nie podjąć się
zadania.

Nikt nie udowodnił że p. Zych coś ćwiczył. to tylko linia obrony
ratownika!

i jeszcze jedno

[kraatkaa]

trzeba samemu mieć wiele w sobie buty i arogancji, żeby o zmarłym
pisać właśnie że był arogancki i bezmyślny. nikogo z was , jak
sądzę , przy zdarzeniu nie było i nie wiecie jaki miało przebieg.
nawet przyjaźń z panem ratownikiem tego nie usprawiedliwia...

Basen jest do plywania rekreacyjnego nie wyczynów!

[Gość: plywak]

Jak ktoś chce coś takiego robić to niech wynajmie basen i swojego
ratownika.Tak jak na basenach rekreacyjnych nie wolno skakać do
wody, szczególnie ze slupków, tak i takie p;raktyki powinny być w
ogólnodostepnych godzinach zabronione.Ten facet robil co robil i
każdy ma prawo to oceniać, również powody śmierci.Szczególnie, że
rodzina faceta, który zginąl na wlasne życzenie, chce zniszczyć
kolejne życie- życie Bogu ducha winnego ratownika!

[Gość: jasama]

jak to rodzina chce zniszczyć - to nie jest proces cywilny z
oskarżenia prywatnego tylko proces KARNY - oskarża PROKURATOR, z
urzędu, niezależnie od tego co ma do powiedzenia rodzina.

Rodzina może mieć uklady,prokurator-asekurować się

[Gość: plywak]

Ile razy w oczywistych sprawach z obrony koniecznej prokuratorzy
pchali sprawy do sądów wg zasady "Jest trup-niech się sąd wypowie".
Znając polski nepotyzm podejrzewam,że denat dziedziczyl zawód
prawnika po przodkach;-)Więc to, że sprawa jest karna i oskarża
prokurator akurat w kwestii winy i powodów oskarżania jest malo
przekonywające;-)

[Gość: jasama]

otoz zawiadamiam Cie, ze jak "jest trup" to sprawa ZAWSZE znajdze
sie w sadzie, bo dopiero sad moze rozstrzygnac czy to obrona
konieczna czy tez nie, odwolujac sie do Twojego przykladu. Tak wiec
prokurator dlatego pcha sprawe do sadu.

to ze zawod prawnika jest w polsce "dziedziczny" to tez wielki mit.
znasz rodzicow, ze wiesz ze sa prawnikami ?? naprawde - jesli juz
komentowac atrykul - to komentujmy co tam jest napisane a nie wlasne
domysly bo to niepowazne.

[Gość: prawnik]

a skąd taki brak wiary w prawo sprawa sie ciagnie 3 lata gdyby
rodzina miała układy to myslisz zeby nie spowodował przyspieszenia
rozpoczęcia procesu? a przecież sąd nie moze orzekać w sprawach osób
które zna lub jest z nimi powiązany - każdy ma prawę do uczciwego
procesu - i taki pewnie będzie gdyby było coś nie tak to oskarżony
lub jego obrońca to powinni wykazać albo mieć podstawy do apelacji

prawnika ale z innego miasta

[arielat2]

Sprawa nie ciągnie się 3 lata. Najpierw było zbieranie dowodów, później opinie
biegłych a to wszystko trwa. Następnie zmiana kwalifikacji czynu, inne
paragrafy. Później całkowity przewrót. Prowokacyjna próba pogrążenia jednego
ratownika przez drugiego. A przy tym policjant prowadzący dochodzenie miał co
miesiąc telefon od osoby która dopytywała się o postępy w śledztwie (nie są to
naciski???). Od ponad roku rodzina (jej pełnomocnik) próbowali uzyskać zgodę
sądu na upublicznianie danych z procesu. Po co?? Żeby opinia publiczna pomogła
im naświetlić innym ten jedyny słuszny punkt widzenia. Ich punkt widzenia.

[Gość: znajomy]

a nie jest prawdą że zmieniło się 3 prokuratorów ! kazdy awansował
i następny musiał zaczynać odpoczątku - powinnaś to wiedzieć
czy nie można pytac sie policjanta o postepy gdzie naciski-
naciskiem jest gdyby ktoś próbował wpłynąć na przebieg śledztwa, -
to normalne ze zainteresowani chcą wiedzieć kiedy i czy sprawa się
odbędzie - kiedy policja skieruje sprawę do prokuratury zeby ta
mogła ocenić czy sa przesłaniki do sporządzenia aktu oskarżenia.

[arielat2]

Nie wiem czy wiesz, ale oskarżycielem posiłkowym jest matka zmarłego a ją
reprezentuje kancelaria w której zmarły pracował. Policja i prokuratura były
mocno z ich strony naciskane więc dla świętego spokoju pozbyli się problemu
zwalając decyzję na sąd - co jest normalną praktyką w tej branży.

[Gość: jasama]

nie wiem co znaczy "zwalając decyzję na sąd" - przecież jak jest
ofiara śmiertelna to zawsze sprawa trafia do sądu.

czy gdyby tragcznie zginął Twój syn (w tak nietypowych
okolicznościach szczególnie)nie domagał/a/byś się sądu? (nie mówię o
karze ale przynajmniej wyjaśnienia sprawy przed niezawisłym sądem ?

[arielat2]

Chyba mylisz prokuraturę z sądem. Prokurator zawsze prowadzi dochodzenie. Ale
czy sprawa trafi do sądu czy nie jest jego decyzja. Jeśli chce uniknąć odwołań
po umorzeniu sprawy (a te są częste) kieruje sprawę do sądu (i tu kończy się
jego rola).
Po drugie.
Czy według Ciebie rodzina chce cokolwiek wyjaśnić (przeczytaj ten artykuł
uważnie!). Przecież tu chodzi o medialny lincz, o to żeby opinia publiczna
wydała wyrok (czy nie wydaje Ci się, że należałoby w takim artykule podać wersji
również drugiej strony) na kogokolwiek. Nieomylny wspaniały, wykształcony
prawnik - nijak się to ma do zwykłego ratownika. Jeżeli rozpatrywać, że jeden z
nich popełnił błąd
to z artykułu wynika że który.... odpowiedz sobie sama.

artykuł nie jest sponsorowany

[Gość: człowiek]

redaktor pisze to co sie dowiedział i szuka sensacji to tyle skąd
wiesz czego chce rodzina - a dlatego dokładniej opisuje prawnika
ponieważ nieżyje a ratownik jest tylko oskarżony a do rozpatrywania
kto jest winny czy to błąd niezyjącego pływaka czy zaniedbanie w
obowiązkach ratownika sąd zadecyduje

[Gość: Pływak]

DLACZEGO TEN RATOWNIK PRACUJE(wynika to z artykułu)NA INNYM BASENIE?
SZKODA WSPÓŁPRACOWNIKÓW

arielat2 kim ty jesteś?

[Gość: sprawiedliwość?]

skąd wiesz ze prokuratura była naciskana - Matka ma prawo byc
oskarżycielem posiłkowym i może dochodzić zbadania czy ktoś
zaniedbał swoich obowiazków - czemu tak sie obawiasz sądu jeżeli
jest niewinny to go uniewinną a jeżeli jest winny choćby zaniedbania
to niech odpowiada -dura lex sed lex

bogu ducha winnego HAHAHA

[Gość: bądź sprawiedliwy]

wskaż mi gdzie jest napisane że nie wolno pływać pod wodą - a nawet
gdzie jest napisane że nie wolno cwiczyć bezdech ? wskaz mi taki
punkt regulaminu może i powinny ale nie były a ratownik powinien
zapenić bezpieczeństwo korzystajacym z basenu przeczytaj sobie
mądralo:
eturystyka.org/component/option,com_usenet/task,article/id,108
08/group,pl.rec.nurkowanie/Itemid,303/

dlaczego piszesz ze rodzina faceta chce zniszczyć kolejne życie a
czy dyletanctwo ratownika nie zniszczyło życia rodzicom utopionego
nie wspomnę o jego narzeczonej - przecież oni tylko chcą dporowadzic
do procesu żeby sąd wydał sprawiedliwy wyrok - co sobie pomyslą
kiedy to czytają?

[yeellow]

kraatkaa napisała:

> trzeba samemu mieć wiele w sobie buty i arogancji, żeby o zmarłym
> pisać właśnie że był arogancki i bezmyślny. nikogo z was , jak
> sądzę , przy zdarzeniu nie było i nie wiecie jaki miało przebieg.
> nawet przyjaźń z panem ratownikiem tego nie usprawiedliwia...

Moze wystarczy miec pojecie jak powinien wygladac trening
bezdechowy, a chlopak powinien miec, skoro byl nurkiem. Ja prowadze
takie zajecia i do glowy by mi nie przyszlo zwalac asekuracje na
ratownikow. Asekuracja w treningu bezdechowym wymaga duzej uwagi i
skupienia na asekurowanej osobie. Ratownik odpowiada za
bezpieczenstwo na calym basenie. Nie mozna wymagac, zeby skupil sie
na jednej osobie. Pretensje rodzicow do ratownika sa malo zasadne. I
zeby byla jasnosc nie znam go, a na Warszawianke nie chodze.

I pytanie pomocnicze: skoro 7 min to strasznie dlugo, to po jakim
czasie ratownik powinien skakac po bezdechowca?

[Gość: topola]

moim zdaniem 7 minut to bardzo długo. a jeżeli bezdechu nie można na
basenie ćwiczyć to ratownik powinien delikwentowi zwrócić uwagę od
razu. a on go W OGÓLE nie zauważył?

[unhappy]

Gość portalu: topola napisał(a):

> moim zdaniem 7 minut to bardzo długo. a jeżeli bezdechu nie można na
> basenie ćwiczyć to ratownik powinien delikwentowi zwrócić uwagę od
> razu. a on go W OGÓLE nie zauważył?

Zmarły o którym w ogóle nie wypada mówić źle musiał na ratowniku zrobić wrażenie
dobrego pływaka. Tacy statystycznie chyba rzadziej sprawiają problemy ratownikom
więc i koncentracja uwagi może być mniejsza. Gdyby zgłosił ratownikowi że ćwiczy
bezdech to powinien albo zostać wyproszony albo otrzymać zakaz wykonywania
takich ćwiczeń. Ćwiczenie bezdechu bez asekuracji jest jak chodzenie po
autostradzie z zawiązanymi oczami. Blockout w tym sporcie jest normą! I
asekuracja nie może polegać, że na kolesia ktoś patrzy z brzegu!!! Mam nadzieję,
że ktoś powoła biegłego, który sądowi wytłumaczy, że jeśli faktycznie zmarły
ćwiczył bezdech to odszedł z tego świata na własne życzenie.

Rekord bezdechu wynosi ponad 7 minut !!! Ratownik nie ma możliwości oceny czy
ten pan jeszcze ćwiczy czy już ma blockout.

[Gość: jasama]

tylko ze wlasnie w tym rzecz: zmarly - jak piszesz - nie mogl zrobic
na ratowniku wrazenia dobrego plywaka skoro RATOWNIK TWIERDZI, ZE GO
W OGOLE NIE WIDZIAL !!!!!

nie wiem, nie bylo mnie podczas zdarzenia na basenie wiec nie
wiadomo co sie rzeczywiscie wydarzylo i opierac sie mozna tylko na
artykule ale wlasnie to jest w tej historii przerazajace: ze
ratowniek nie widzial ze chlopak w ogole na jego basenie byl. nie
widzial nawet, jak do wody wchodzil. to czym sie zajmowal ? ja sie
naprawde boje takich ratownikow i mam nadzieje, ze tacy na basenie
pracowac wiecej nie beda.

Spadaj robić sama co ci najlepiej wychodzi!;-)

[Gość: plywak]

Ratownik mówi,że nie widział tego szaleńca pod wodą(!!!) bo takie
było oświetlenie basenu.Co do reszty-na basen duży warszawianki
wchodzą dziesiątki mało zróznicowanych facetów w slipkach i
czepkach.To co ma robić ratownik, to patrzeć czy któryś się dziwnie
nie zachowuje w jego sektorze - nie macha rękami, nie wzywa pomocy
itd.
Facet sam ćwiczył pod wodą(!) nurkowanie na bezdechu.Jak stracił
przytomność zachowywał się tak samo jak wcześniej.Ratownik nie jest
duchem świętym żeby wiedzieć,że to już nie nurkowanie a rezultat
utraty świadomości!!!

[Gość: Swiatło]

Przepraszam ale to ze basen jast zle oswietlony ratownik powinien zauważyc i tak
sie umiejscowić zeby obserwowac wszystkich w basenie. Niestety ratownik w tym
przypadku tez zawinił, przepraszam ratownicy bo było ich tam dwóch.

[arielat2]

Zgłębiając problem i Twoją ciekawość. Pan ten po raz kolejny zanurkował w
okolicach wodospadu i pod wodą dopłynął do miejsca gdzie "zasnął". A więc nie
wszedł do TEJ części basenu tylko do niej wpłynął i dlatego ratownik nie widział
jak wchodzi on do wody(może tłumaczenie łopatologiczne ale powinieneś zrozumieć).

szczerość za szczerość arielat2 !

[Gość: kolega Darka]

po pierwsze ratownik nie widział ponieważ poszedł wyłączyć sztuczny
prąd - nieprawda?
po drugie przegladając film z kamer widać ze Darek poprostu popłyną
pod wodą jakieś 5-6 metrów od miejsca w którym się zanurzył
nikt nie moze udowodnić czy ćwiczył czy nie ćwiczył bezdechu - tego
nie wiemy on nam nie odpowie.
nawet gdyby ćwiczył to nie było to zabronione - regulamin
powiedz moze jesteś tą dziewczyną która miała wtedy dyżur na basenie
i bronisz kolegów skoro tak dobrze sie orientujesz ?

[arielat2]

Nie daj się zwieść strzępom informacji które dochodzą do ludzi. Nikt tu nie wie
wszystkiego. Po pierwsze ratownik nie widział ponieważ poszedł wyłączyć sztuczny
prąd - nieprawda? Niestety nieprawda!!! Włączenie (tu nie polemizujmy ale nie
chodziło o sztuczną rzekę) następuje tuż przed wyciągnięciem Pana Zycha z wody.
Kamery pozwalają stwierdzić kiedy ratownik opuścił płytę basenu i kiedy na nią
wrócił. Tylko trzeba chcieć to zobaczyć (ale niektórzy uważają że nie trzeba, że
wszystko wiedzą bo słyszeli od kogoś).
Widziałeś zapis że wiesz że to 5-6m czy też jesteś jednym z tych co słyszeli
że... a to jest dużo dłuższy dystans.
Masz rację jest regulamin. Ale nie jest on szczegółową instrukcją korzystania z
basenu lecz tyko zarysem ogólnych zasad. Zastanów się logicznie czy da się
stworzyć idealny regulamin? Byłby grubszy niż książka telefoniczna a i tak
zdarzały by się sytuacje w nim nieopisane. Regulamin nie przewidział takiej
sytuacji.
Ale nie zapominaj, że Pan Zych był płetwonurkiem! Tego nie da się ukryć. I to
zapalonym. Czyli posiadał jakieś uprawnienia a więc i skończył kurs nurkowania
(zdał egzamin!). Czyli nie był osobą nieświadomą zagrożeń jakie niesie za sobą
środowisko wodne (uczą tego na kursach!). Można śmiało stwierdzić, że i temat
nurkowania na bezdechu nie był mu obcy. A jedną z podstawowych zasad, które
wkłada się do głowy kursantom to asekuracja! Jakakolwiek.
Skoro go znałeś to odpowiedz sobie czy będąc na basenie nie pokonywał długich
odcinków pod wodą??? Pokonywał i tym samym podejmował duże ryzyko będąc tego
świadom!!!
I czemu interesujesz się moją osobą. Czy nie zauważyłeś że na forum wypowiadają
się wszyscy!!! Każdy ma prawo wyrazić swoją opinię. A jeżeli do tego jeszcze ma
się pojęcie o tym o czym się pisze to chyba dobrze.

Za krótka ława oskarżonych

[arielat2]

Może należy zacząć od końca czyli od przyczyny śmierci pływaka. Ostra
niewydolność krążeniowo-oddechowa w przebiegu niedokrwienia mięśnia sercowego u
osoby z cechami przewlekłej niedomogi krążenia. Czyli dla laików ta osoba nie
utopiła się!!!! Miała w skutek nadmiernego wysiłku i niedotlenienia a przy tym
chorobie układu krążenia zawał pod wodą . I nie ma na świecie specjalisty, która
jest w stanie udowodnić, że w przypadku nawet natychmiastowej akcji ratunkowej
ta osoba przeżyłaby.

[Gość: misiek]

To kolejny argument za brakiem winy ratownika.
No ale nawet pominawszy to i wszystkie argumenty (sluszne) ze
ratownik nie ma obowiazku latac ze stoperem, lodzia podwodne i
noktowizorem po basenie po gdzies ktos sobie trenuje plywanie
bezdechowe "na krzywy ryj". Stala sie TRAGEDIA, ale tragedia jest
tez to co wyprawia rodzina.
A dodatkowo: ratownik mowi, ze rzeczywiscie faceta nawet nie
widzial! Byliscie Wy ludzien a basenie kiedys? I co, zawsze widac co
jest pod woda?

Żałosny akt oskarżenia

[Gość: carlo]

Jak tak dalej pójdzie, to przed przejściem dla pieszych, będziemy
musieli głosno mówić wszystkim obok , że jest zielone światło.
Inaczej gleba.
Tu nawet trudno o kwalifikację prawną czynu zabronionego.art 155 kk
nijak nie pasuje. 160 par 1 też.

[Gość: praca]

taka praca ratownika ze musi widziec wszystko.nie chciało sie ruszyc zobaczyc i
człowiek został pod woda 7min.przykre ale prawdziwe.

[Gość: przerażony]

ale nie ma też dowodu ze niewydolność nastapiła po tym jak sie np
zachłysnął wodą - sad nie bedzie dochodził co było przyczyną
utonięcia ale to czy oskarzony dopełnił swoich obowiązków a jeżeli
nie to będzie skazany proste. a czy chorzy mają zakaz wstepu na
basen? albo musza sie meldować ratownikowi? jezeli nawet to był
zawał pod wodą to co usprawiedliwia podjecie akcji ratunkowej po 7
minutach ( basen o głębokości 1,5 m 7 rano) co robił ratownik> -
naszczęście na basenie jest monitoring - jak tam puszczać dzieci?

[Gość: Bergman]

Cytat:
"przystojny, wykształcony, świetnie zapowiadający się adwokat. Do tego zakochany
ze wzajemnością. W sierpniu 2005 r. miał brać ślub."

Jak mnie to denerwuje. A co różnica, czy przystojny był i że adwokat?! A gdyby
gruby był i mały, i gdyby kobieta go rzuciła, albo wręcz wcale nie gustowałby w
kobietach to wszyscy by machnęli na niego ręką?

Poza tym, zgadzam się z przedmówcami: Warszawianka to nie miejsce na tego typu
treningi i popisy solo.

[Gość: antek]

Moi znajomi wynajmują basen. Ćwiczą tam na kajakach górskich. Basen
jest tylko do ich dyspozycji i pewnego dnia też mieli przygodę
z "bezdechowcem". Jeden z nich zazwyczaj ćwiczył bezdech, po prostu
leżał na dnie i się nie ruszał. Pewnego dnia koledzy się
zorientowali że pływak leży coś zbyt długo. Reanimacja, pogotowie.
Na szczęście jeden z kolegów był lekarzem. Zajeli się nim fachowo i
nieszcześnik po kilkunastu dniach wybudził się ze śpiączki. Zgubiła
go rutyna. Zawsze ćwiczył bezdech. Jego obecność na dnie basenu
stała się dla kolegów normą. Ale miał szczeście.

[Gość: Ratownik]

gdzie są kamery? warszawianka jest monitorowana tam wszystko
powinno być nagrane? Ratownik ma obowiązek dbać o bezpieczenstwo
pływających, nigdzie nie jest napisane w regulaminie ze nie wolno
pływać od wodą ! szczególnie na basenie o głębokości 1,5 m JAK
RATOWNIK MOŻE POWIEDZIEĆ ŻE NIE WIDZIAŁ PŁYWAKA W SWOIM REWIRZE, TO
KARYGODNE.

[arielat2]

No widzisz takie są "reguły" w sądzie, że zeznając masz obowiązek mówić prawdę.
A więc dlatego to mówi. Co się dziwisz????

ratownika nie było wtedy przy basenie !!!

[Gość: uczciwy]

z tego co wiem ratownik poszedł wtedy wyłączyć sztuczny prąd a
poprosił kolegę zeby się przyglądał lustru wody - a kolega zeznaje
ze nic takiego nie usłyszał - dyletanci mam nadzieję że odpowiedzą
za swoje winy

[arielat2]

A skąd wiesz ???? Słyszałeś??? Od kogo???

dlaczego postepowanie prokuratorskie trwało 3 LATA

[Gość: obywatel]

czytam i nie wierze czemu postępowanie trwało trzy jaka jak mozna
skazywac rodzinę i oskarżonego na tak długi czas oczekiwania -
wszystkie dowody przesłuchania badania wwyniki sekcji opinie
biegłych mozna było zgromadzic i zadecydowac o oskarżeniu lub
umorzyć w ciagu pół roku - co to za zeznawanie po trzech latach?

[Gość: meetka]

7 minut,to ratownik albo spał,nie było go albo zagadał sie:(

Ratownik Winny

[Gość: SĘDZIA]

SKAZAĆ RATOWNIKA BRAŁ ŁACH KASE ZA PILNOWANIE BASENU A NIEZAUWAZYŁ
PŁYNĄCEGO CZŁOWIEKA BO MU SŁONECZKO PRZESZKODZIŁO - TO NIECH TERAZ
POSIEDZI MOŻE ZROBIĄ MU BASEN Z DUPY KOLEDZY Z POD CELI - NIECH
KOLEDZY PRAWNICY ZROBIĄ WSZYSTKO ZEBY RATOWNIK DOSTAŁ NAJWYŻSZY
MOŻLIWY WYROK

Dzięki fanatykom odpowiedzialności innych zabronią

[Gość: plywak]

wszystkiego!
Czytam wpisy tych przyglupiastych prawników-kumpli nurka-samobójcy i
dziwię się ich krótkowzroczności.Czlowiek ma prawo do różnych
zachowań, również ryzykownych dla siebie, pod warunkiem że bierze
też na siebie odpowiedzialność za skutki ryzyka. Ratownik na basenie
nie jest i nie może być odpowiedzialny za każdą glupotę
plywających.Inaczej asekuracyjnie tak ograniczą możliwości robienia
czegokolwiek, że plywanie w basenie będzie tylko nudną
rutyną.Podobnie idąc w góry, nie oczekuję że to GOPR odpowie za
każdą moją decyzję.Inaczej z asekuracji zamkną nam góry,albo
wprowadzą takie drakońskie ograniczenia zachowań w nich, że stracą
caly urok.Zachowania ryzykowne mają swój urok,ale konsekwencje
powinien ponosić ryzykujący!!!Tutaj ewidentnie zawinil ten nurek
ćwicząc bezdech(kto normalny plywa na b.plytkim baseniku, mając obok
normalny).Mial prawo do ryzyka, ale niech teraz rodzina nie nieszczy
innych ludzi za takie jego(!!!) zachowania.

czemu zakładasz że kogoś chcą zniszczyć?

[Gość: pytający?]

dlaczego uwazasz że rodzina chce kogoś zniszczyć , a może faktycznie
facet zasłabł pod wodą a wcale nie było tam ratownika.

czy ratownik jeżeli uwaga jezeli nie zabezpieczył obszaru basenu
który był w jego sektorze -powinien ponieść odpowiedzialność?

co oznacza sprawiedliwość?

skąd wiesz ze ćwiczył bezdech?

a moze przepłynął pod wodą pare metrów, tak jak setki osób
codziennie i go nie zauwazono przecież mógł zasłabnąć po 10
sekundach od zanurzenia ?

a co mówi regulamin co jest dozwolone a co nie jest ?

czy jest dopiszczalne że człowiek na basenie lezy siedem minut
iratownik tego nie zauważa gdzie jest norma a może pół godziny ?

prosze odpowiedźcie na te pytania ?

Podsumowując - tato, zabierz dziecku iPlusa.

[dorsai68]

Gościu, oczywiście zdajesz sobie sprawę, że jesteś trollem wypisując kilkadziesiąt komentarzy pod kilkudziesiącioma nickami.

[Gość: nick]

pewnie ty jesteś Trolem - popaprańcem nie masz argumentów
merytorycznych to piszesz co ci ślina na język przyniesie - kazdy ma
prawo sie wypowiadać i podpisywac jak chce i pod tyloma nickami ile
mu sie podoba ale zeby to miało jakąś wartość powinien wyrazić swoje
zdanie i je uargumentować a nie czepiać się określeń, opisywać
własne niepotwiedzone przypuszeczenia typu: a może facet na basenie
był pijany, albo był samobójcą? - idź sie utop - tyle Ci powiem

Śliń się dalej pajacu. [n/t]

[dorsai68]

Śliń się dalej pajacu. [n/t]

[Gość: nick]

TO jest właśnie przykład, braku inteligencji, niedość że broni
dyletanctwa, fuszeki, braku odpowiedzialności, to jeszcze nie
potrafi tego uargumentować a nie bierze pod uwagę że w ten sposób
może narazić kogoś na Cierpienie ( rodzice p. Darka Z) - najlepiej
napisać że to przecież życia nie zwróci albo ze rodzice czemu sie
mścicie !!! ratownik nie zawinił moze był zmęczony może sie zdrzemną
a może kobieta mu nie dała i był rozkojarzony tego poranka mogł byc
zaspany albo miec kaca i słoneczko mu swieciło a swietny płetwonurek
wspniały inteligenty prawnik raczył sobie popływać - to przecież
niesprawiedliwe -powinien wogóle nie przychodzic na basen, pływac po
do wodą tez mu nie wolno bo ratownik ma utrudnione zadanie -skad
tacy demagodzy sie biorą ? najlepiej mu darować, poco iść do sądu i
stresowac ratownika najlepiej powiedzieć upss stało sie i o
wszystkim zapomnieć - żygac mi sie

[Gość: siwy]

było tak ćwiczył bezdech i utonął przez własna głupotę. Skąd wiem bo znam
relację wszystkich osób które tam były i znam zawartość nagrania wideo z tego dnia

[Gość: kolega z kancelari]

bład kolego!!!wielki bład!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!hahaha pójdzie
siedziec

[Gość: DSA]

BO TAK

[Gość: Płetwonurek]

Sam gadasz głupoty, 1) nikt nie stwierdził ze świadków ze ćwiczył
bezdech - przecież nikt go nie widział jak pływał to skad takie
opinie choćby dla tego.
2) z kamer monitoringu widać tylko jak się zanurza i płynie pod wodą
i nie wypływa, nic więcej tak robi masa ludzi na basenie !

Za krótka ława oskarżonych

[Gość: Anna M.]

Czy ktoś oszalał - jak to ratownik ma ratować tylko tych którzy pływają na wodzie a nie pod? jak to nie ma ratować kogos kto ćwiczy? Jak można dodać opinię, która mówi, że ratownik (sama nazwa wskazuje na to, że ma ratować) jest od tego żeby jednym pomagać a innym nie? Czy piszą te posty ratownicy, którzy postanowili bronić za wszelką cenę, nawet zdroworozsądkową swojego kolegę? Nie rozumiem, jak można tłumaczyć, że człowiek pływał pod wodą więc był poza "zasięgiem" ratownika. Jak można tłumaczyć (z art), ze słonce dawało takie refleksy, ze nie było nic widać. Chłopak wszedł na mały basen i nie wypływał orzez 7 min. - przeciez nie byl delfinem...!!! Nie mam nawet ochoty na komentarz...

[arielat2]

Gdzieś Ty widziała stwierdzenie, że ratownik ma udzielać pomocy tylko tym
pływającym "nad wodą"? A skoro już drążysz temat to powiedz mi, oczywiście
według Twojej oceny, KOMU ratownik ma udzielać pomocy??? Jak ma odróżnić tych
którym pomoc jest potrzebna od tych którym nie jest???
Daj jednoznaczne wytyczne! Ratownik nie stał nad nim i nie czekał z zegarkiem 7
minut. Nie zauważył czegoś bo obserwował dzieci (z racji wzrostu są bardziej
zagrożone niż dorośli). Pan Zych nie zanurkował "w polu widzenia" tego
ratownika. Wpłynął pod wodą do sektora gdzie na nieszczęście dla wszystkich
między nim a ratownikiem znalazła się wspomniana grupa dzieci. I nikt nawet
osoby przechodzące obok w wodzie nie zauważyły niczego niepokojącego. Ale i
nurkujący i ratownik hipotetycznie mogli przewidzieć że taka sytuacja może się
zdarzyć. Jak widać żaden nie przewidział. Więc który jest winny? Albo inaczej.
Którego da się za to ukarać? Teraz tylko jednego...

[Gość: meetka]

na basenie sa nurkujacy,kąpiący,pływajacy.To kogo pilnował ten
ratownik ktory był na tym miejscu???

[Gość: wekur]

dla mnie to dobrze ze ten "RATOWNIK" juz tam niepracuje!!!!!!!
czytałem artykuł w gazecie i myślałem ze juz to jest dawno
wyjasnione???!!!dyrekcja poszła chyba po rozum do głowy.Czesto
korzystam z dobroci tego basenu i widze panów i panie ratowniczki
którzy naprawde podchodzą do tego tak jak powinni(NIE
WSZYSCY).Przepraszam ale 7 minut ktoś lezy pod wodą i nic???CZYŻBY
RATOWNIK ZANIEDBAŁ SWÓJE OBOWIAZKI???????????????????????pozdrawiam
klijent.

[Gość: kolega z kancelari]

Podobno ten sam ratownik pobił swojego kolege podczas
pracy.Nieswiadomy czy głupi?!

[Gość: MATERNA]

CIEKAWE?PSEUDO ARIELAT2 WIE ZA DUZO INFORMACJI NA TEMAT CAŁEJ SPRAWY?
PRZESTUDJOWAŁEM ARTYKUŁ I NIC,ZADNEGO NAZWISKA,WYPOWIEDZI LEKARZA NA
TEMAT PRZYCZYNY CAŁEGO ZAJSCIA ORAZ ROZMIESZCZENIA OBIEKTU?P.S
bardzo ciekawe kto to jest arielat2???????????

[Gość: KARA]

Ratownik odpowiada za to zeby nikt sie nie utopił,jednak TEMU
ratownikowi brakło symptomu odpowiedzialnosci.Ciekawe gdzie TEN
ratownik teraz pracuje,bo w artykule jest napisane ze pracuje!!!G D
Z I E???Prosze autora artykulu o adres.

[Gość: Pływak]

KONDOLENCJE DLA RODZINY I DLA NOWEGO PRACODAWCY.OD PEWNEGO CZASU
DAJE SIE ZAUWAZYC ZMIANE RATOWNIKÓW OBY NA DOBRE.

[Gość: wiooo]

ty debilu utonoł człowiek a ty pie..sz o sprawach chipotetycznych?
DEBIL*2

"utonął" i "hipotetycznych"

[Gość: ortfighter]

weź się dzieciaku za naukę, poczytaj słowniki, bo jak tak dalej pójdzie, pozostaniesz DEBILEM*2

[Gość: kolega z kancelari]

nagranie monitoringu
ARIELAT2 mówi samo za siebie. G L E B A a potem
#####################################################################
#####################################################################
#####################################################################
#####################################################################

dlaczego ta firma nadal swiadczy usługi ratownicze

[Gość: ratownicy]

dlaczego ta firma ma dalej konrakt z Warszawianką i jej ratownicy
tam ochraniają pływajacych ? - czy to jakiś układ a jeżeli tak to
nie dziwne, że nie muszą świadczyć usług na przyzwoitym poziomie!!!

[Gość: klijent]

jestem klijentem warszawianki od 1,5.roku.Nienarzekam od kiedy
zaczołem uczeszczac na ten basen.Raz miałem okazje rozmawiac z
opiekunem ratowników i trenerów do którego chodzi moja córka na
szkolenia pływania,ja i żona jestesmy zadowoleni.gorąco pozdrawiam

[Gość: gosc]

ciekawy jestem gdzie teraz "RATUJE" ten ratownik?czy zostały mu
zabrane uprawnienia?

[Gość: zainteresowany]

Czy ktos z forum ma jaki kolwiek kontakt (chodzi o nr.telefonu)do
osoby która zajmuje sie korepetycjami pływania?do celowo
WARSZAWIANKA!

[Gość: siwy]

mysle ze na kasach sie wszystkiego dowiesz.powodzenia!

[Gość: siwy]

Za krótka ława oskarżonych

[unhappy]

Szkoda, że grupa cymbałów już wydała wyrok. Od tego jest niezawisły sąd, żeby
ustalić stan faktyczny. Nie zachowujcie się jak dzieci - dotyczy to zarówno
jednej jak i drugiej strony. Wyładowywanie swoich frustracji na forum publicznym
jest po prostu głupie.

Stało się - życie stracił człowiek. Jeśli drugi człowiek ponosi za to
odpowiedzialność to zostanie ukarany.

Człowiek! Nie prawnik, nie nurek, nie menel, nie kloszard - CZŁOWIEK.

Po prostu poczekajcie (choć może to potrwać) do wyroku sądu a jeśli już musicie
roztrząsać szczegóły to róbcie to tak, żeby postronni nie odnieśli wrażenia, że
najmniej was obchodzi zmarły a najwięcej, żeby dokopać stronie przeciwnej.

asekuracja

[Gość: siwy]

Głowna winę za zaistniały wypadek ponosi sam poszkodowany. Nurkował przy
złamaniu podstawowej zasady jakichkolwiek nurkowań, bezpośredniej asekuracji pod
wodą. Ktoś kto nurkuje, bijąc rekordy na bezdechu i nikomu tego nie zgłasza jest
samobójcą. Sytuacji jakie mogą się zdarzyć przy takim nurkowaniu to np: "efekt
hiperwentylacji", utrata przytomności, a w tym przypadku był to zawał serca.
Przykład tego młodego człowieka jest kolejną przestrogą dla osób, które nurkują
lub chcą zacząć nurkować, że najważniejsza w nurkowaniu jest właśnie odpowiednia
asekuracja. Nie ma znaczenia również, że ten młody człowiek trenował tz.
"nurkowanie swobodne".
Warto wiedzieć, że przy pobijaniu rekordów pływania na bezdechu, u osób dobrze
wytrenowanych objawem braku tlenu we krwi będzie utrata przytomności. Gdy się
ktoś zorientuje, że traci przytomność jest już najczęściej za późno. Uczucie
braku powietrza, które zmusza nas do przerwania bezdechu, można przezwyciężyć.
Nie jest to sygnał który informuje o faktycznym braku tlenu we krwi.
Balansowanie na granicy kiedy to mózg nas informuje o potrzebie nabrania
powietrza, a momentem kiedy sam mózg przestanie działać z powodu braku tlenu
jest bardzo niebezpieczne przy pływaniu pod wodą!!!
Tymczasem ten młody człowiek nie tylko nie zapenił sobie odpowiedniej
asekuracji, nie zgłosił nawet samego faktu nurkowania ratownikom!!!
Taką asekuracją zapewnić mogą tylko zawodowcy: bazy nurkowe, kluby nurkowe.
Ratownicy, którzy pracowali w tym dniu, powinni zabronić temu człowiekowi
nurkować. Najczęściej zwrócenie uwagi takim osobą spotyka się z oburzeniem i
wrogością skierowaną w stronę ratownika.
Wnioskiem powinna być zmiana regulaminu pływalni, po prostu zakaz nurkowania,
bez zgody ratownika.
Pisanie artykułu gdzie przedstawia się ratownika wodnego jako właściwie tego co
zabrał, życie temu młodemu człowiekowi i odebrał go rodzicom i kochającej
dziewczynie jest właściwie linczem. Nie ma to nic wspólnego z obiektywnym
przekazywaniem informacji.
Bardziej zastanowiłbym się w jakim klubie nurkowym uczono pływania bez
asekuracji!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: PŁETWONUREK]

P. ZYCH nie był nurkiem swobodnym, bezdechowym ect. był
płetwonurkiem mającym uprawnienia i szkolenie w nurkowaniu z
zasobnikiem powietrza - nie miał żadnych szkoleń w temacie
nurkowania bezdechowego. - nie zostało też w zaden sposób
udowodnione że p. Zych coś w tym momencie trenował ... to jest
domniemywane i źle opisane w artykule

[Gość: misiek 2]

bo jestes głupi ze tak piszesz!a jak by to była twoja córka lub syn
baranie jeden?