absurd z budową Metra

[watotem]

Ale nam się dzieje przez tą permanentną niezdolność miasta do finansowania tej
inwestycji.

Jak budowano 'Ratusz' (a właściwie Arsenał), Warbud już latem 2000 mówił o
spowalnianiu, czy wręcz wstrzymywaniu robót przy stacji, bo miastu brakło kasy
a tunele były w lesie (pardon, w parku :-)

Teraz mamy dwa gotowe tunele 1200m każdy, prowadzące donikąd. Pardon, do
rozgrzebanej budowy hali rozjazdów.

Budowa stacji nawet się nie zaczęła.

Coby było ciekawiej, pełną parą idą prace nad kolejnymi najdłuższymi tunelami,
1300m do Wilsona.

Tylko czemu tu stacje są tak odległe, a na odcinku do Huty co 500m? I wogóle
czemu do Huty?

Pytanie za 1000 punktów: którzy radni mają 'poprzemysłowe' tereny w tamtym
rejonie?

I czy plan dokończenia I linii będzie zawierał 'porzucone stacje': Wilcza,
Muranów, Pl. Inwalidów?

[Gość: hubi]

Stacje "Plac Konstytucji" czy tam "Wilcza" (jak zwal tak zwal) moze zbuduja
przy okazji realizacji przebudowy placu (przetarg niedawno rozstrzygnieto).

[Gość: ????]

Twoja wypowiedź jest arogancka, ja mieszkam pod hutą i chciałbym żeby było tu
metro.

[eela]

Przeciez matro ma byc dociągnięte do huty. Czyżby się cos zmieniło, a ja nie
wiem?

[Gość: abc]

>
> I czy plan dokończenia I linii będzie zawierał 'porzucone stacje': Wilcza,
> Muranów, Pl. Inwalidów?





Stacji Metra i tak jest za dużo np. stacja ŚWIĘTOKRZYSKA - nawet autobusy
przyspieszone jadące ul. Marszałkowską nie mają przystanku w tym miejscu. Trudno
żeby co chwila Metro się zatrzymywało.

[Gość: Michał]

Stacja ŚWIĘTOKRZYSKA jest bardzo potrzebna. W centrum miasta odległości między
stacjami powinny być mniejsze, niż w innych dzielnicach miasta, ze względu na
największe zainteresowanie pasażerów dojazdami właśnie do centrum. Ponadto
stacja Świętokrzyska w przyszłości ma być stacją przesiadkową na II linię metra.

Realizacja stacji PL. KONSTYTUCJI, podobnie jak stacji MURANÓW, docelowo jest
przewidywana. Nie przypuszczam jednak, by w ramach ewentualnej budowy pasaży
pod pl. Konstytucji stacja ta powstała. Nie zmienia to faktu, że przydałaby
się. Natomiast stacja Muranów ze względu na "przesunięcie" stacji RATUSZ spod
pl. Bankowego do Arsenału raczej straciła swój sens.

Stacja PL. INWALIDÓW nie była i nie jest planowana.

[eela]

Tak jak potrzebna jest stacja Świętokrzyska tak samo jest potrzebna na Placu
Konstytucji. Zupełnie nie rozumiem, jak mozna było w tak newralgicznym miejscu
nie zbudować. Jest tu bardziej potrzebna niż przy Nowowiejskiej. Prawdopodobnie
dlatego była właśnie taka kolejność, że te ostatnią łatwiej było budowac, bo tu
jest mniejszy ruch samochodowy. A wszystkie nieszczęścia i idiotyczne pomysły
biora się sta, ze praktycznie dyrekcja budowy metra jest panem bogiem. Jest
jednocześnie zleceniodawcą, inwestorem i wykonawcą.

[Gość: Michał]

Budowę stacji POLITECHNIKA rozpoczęto jeszcze wtedy kiedy wydawało się, że
wszystkie stacje powstaną. Stacji PL. KONSTYTUCJI już nie wybudowano ze względu
na duże oszczędności.
Budowa stacji POLITECHNIKA także wywołała ogromne perturbacje w ruchu drogowym
ze względu na konieczność zamknięcia ul. Waryńskiego i poprowadzenia objazdów
wąską ul. Śniadeckich (pod arkadą) i ul. Polną.
Należy dodać, że stacja POLITECHNIKA nie tylko obsługuje Politechnikę i
przyległą zabudowę, ale także ma bardzo duże znaczenie jako węzeł przesiadkowy
(na tramwaje na Ochotę, na autobusy na Trasie Łazienkowskiej).

[Gość: ????]

A co wy na to żeby np. od PKS Marymont budować metro na powierzchni? Na
ul.Kasprowicza jest pas zieleni pomiędzy jezdniami. Moża by było skończyć tą
pierwszą linię bardzo szybko. pozdr

odpowiedź

[Gość: Rafi]

Stacja Świętokrzyska jest potrzebna, bo tamtędy będzie przebiegała druga linia
metra, którz skrzyżuje się z pierwszą.

Stacja pod pl. konstytucji też powstanie, bo będzie potrzebna do analogicznego
przecięcia trzeciej linii metra.

Tak przynajmniej mówią plany Metra.

[Gość: rafi]

ajak juz mówicie o tych kolejnych liniach metra to moze mi ktoś odpowie czy
bedzie metro na osiedlu Skorosze w Ursusie lub moze przy al Jerozolimskich?

[Gość: Derek]

Gość portalu: rafi napisał(a):

> ajak juz mówicie o tych kolejnych liniach metra to moze mi ktoś odpowie czy
> bedzie metro na osiedlu Skorosze w Ursusie lub moze przy al Jerozolimskich?

Po co ci metro, oszalales. Masz kolej i WKD. Potrzebny ci co najwyzej autobus
ktory cie podwiezie do najblizszego przystanku.

[eela]

Nie słyszałam, żeby ktoś planował metro do Ursusa

[watotem]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Budowa stacji POLITECHNIKA także wywołała ogromne perturbacje w ruchu drogowym
> ze względu na konieczność zamknięcia ul. Waryńskiego i poprowadzenia objazdów
> wąską ul. Śniadeckich (pod arkadą) i ul. Polną.

Aaa... niezupełnie. Młodzi warszawiacy nie pamiętają, ale taka Waryńskiego jak
teraz - 6 pasów jak w pysk strzelił od Pl Konstytucji do Ronda - powstała DZIĘKI
metru. przedtem tam stały kamienice (przy starej Polnej) które wyburzono. Metro
więc problem komunikacji rozwiązało, a nie stworzyło...

[Gość: Ted]

eela napisał(a):

> Tak jak potrzebna jest stacja Świętokrzyska tak samo jest potrzebna na Placu
> Konstytucji. Zupełnie nie rozumiem, jak mozna było w tak newralgicznym miejscu
> nie zbudować.

A ja uwazam, ze kazdy warszawiak potrzebuje wlasnego helikoptera do najwygodniejszego poruszania
sie po miescie. i zupelnie nie rozumiem dlaczego miasto ich nam nie kupuje.

A powaznie: Dopoki w decyzjach bedziemy sie kierowali zachciankami, a nie rachunkiem ekonomicznym,
strategia dostosowana do potrzeb i mozliwosci, bedziemy stali w korkach.

[eela]

Gość portalu: Ted napisał(a):

> A ja uwazam, ze kazdy warszawiak potrzebuje wlasnego helikoptera do najwygodnie
> jszego poruszania
> sie po miescie. i zupelnie nie rozumiem dlaczego miasto ich nam nie kupuje.
>
> A powaznie: Dopoki w decyzjach bedziemy sie kierowali zachciankami, a nie rachu
> nkiem ekonomicznym,
> strategia dostosowana do potrzeb i mozliwosci, bedziemy stali w korkach.

Nie masz racji, stacja metra na Placu Konstytucji jest bardzo potrzebna. gdyby
była, mozna by Marszałkowska na odcinku Plac Zbawiciela-Plac Konstytucji zamknąć
dla ruchu drogowego

[Gość: Ted]

> Jak budowano 'Ratusz' (a właściwie Arsenał), Warbud już latem 2000 mówił o
> spowalnianiu, czy wręcz wstrzymywaniu robót przy stacji, bo miastu brakło kasy
> a tunele były w lesie (pardon, w parku :-)

Ha, ha, ha! Jak byly wybory, to Piskor mowil ze metro dojdzie do Mlocin w 2004. Klamal w zywe oczy!
Zapamietalem to sobie, bo akurat budzet warszawy troche znam. Na metro wydaje sie ca 300 mln
rocznie a do Mlocin potrzeba 2 mld. Policzcie sobie sami. A druga linia? To chyba bedzie 2050.
Tylko dlaczego my mamy cierpiec dlatego ze Piskor zyje utopijnymi wizjami rodem z PRLu.
Dlaczego nie unowoczesnia sie linii tramwajowych, nie wydziela pasow autobusowych, nie wyposaza w
sygnalizacje wykrywajaca nadjezdzajacy tramwaj, czy autobus i dajaca mu zielone swiatlo? To znacznie
nizsze koszty, szybszy skutek i w calym miescie, a nie na jednej linii budowanej 30 lat. W katowicach
zbudowano 25-km linie szybkiego tramwaju za 200 mln - lacznie z torami, niskopodl. taborem,
inteligentna sygnalizacja. U nas za 200 mln buduje sie 700m tunelu.

Niestety glupota Polakow (warszawiakow) idzie w parze z ich zadeciem i mania wielkosci. No i maja g.

Zgadzam sie

[Gość: abc]

Nie wiem nic na temat budowy metra ale wiem ze Polacy to bardzo glupi narod. O
wszystko lubia sie klucic i protestowac lub strajkowac. Wszysce wiedza o
wszystkim i w ten sposob staja sie "expertami" wypowiadajac sie na temat
wszystkiego o czym nic nie maja pojecia. Nic dziwnego ze np. Toyota wybrala
Czechy a nie Polske (Nie mysle ze byly to lepsze warunki inwestycyjne, kadra
pracownicza czy lepsze polaczenie z reszta Europy). Polak jak glupi byl tak
glupi zostanie. Juz nie mowie o polskim cwaniactwie, chamstwu, zlodziejstwie
itd itp. NO bo my to taki wyedukowany, oswiecony, madry i kulturalny narod i
nikt nas nie docenia w tej Europie. Zamiast sie klucic trzeba zaczac
podejmowac decyzje i je realizowac a nie podkopywac dolki pod soba. Moze
trzeba nastepnego Pilsudzkiego, Jaruzelskiego albo podobnego zeby chwycil za
morde wszystkich ktorzy protestuja przeciwko inwestycjom publicznym lub kradna
z nich pienadze lub podejmuja economicznie szkodliwe decyzje i np. zabrac im
ich dom czy samochod. Wtedy wszyscy zaczeli by sie uczyc podejmowac madre
decyzje inwestycyjne sluzace wiekszej czesci naszego narodu a nie malej grupce
z interesem inwestycyjnym

[ogon123]

A ja chcę metro na Tarchomin i to jak najszybciej. Bo jak spadnie znowu śnieg
to z Kabat na Tarchomin znowu będę jechał 3 godziny.

[eela]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Nie wiem nic na temat budowy metra ale wiem ze Polacy to bardzo glupi narod.
> Moze
> trzeba nastepnego Pilsudzkiego, Jaruzelskiego ......./ciach/

Szczególnie Jaruzelskiego mój ty doradco

[watotem]

Masz rację ale tylko częściowo.

Wbrew wszelkim pozorom, Metro W-wskie to jedna z najtańszych tego typu
realizacji (dopiero niedawno koszty zaczęły rosnąć lawinowo). Gdyby go nie
budować, z każdym rokiem byłoby trudniej wogóle zacząć - każdy kto pomieszkał
trochę w Londynie, Paryżu czy NY prędzej czy później przyzna że powyżej
obecnego progu 2m mieszkańców bez metra metropolia się nie rozwinie, chyba na
modłę Meksyku (sorry, oni mają metro).

Jednak metro w wawie można budować lepiej - są nowsze technologie niż obecnie
stosowane XIX wieczne - a finanse można połatać.

Wiecie czemu Piskorski milczał jak zaklęty o możliwości dofinansowania metra
przez fundusze unii europejskiej? Ano bo aby o fundusze wystąpić miasto
musiałoby mieć kompleksową strategię transportu - jakie nowe drogi, ile
autobusów, ile tramwajów, linii metra, gdzie, w jakiej kolejności, kiedy i
dlaczego.
Jest to ogromna planistyczna robota wymagająca pracy i współpracy samorządów,
urbanistów, architektów.
Czegoś tak kompleksowego ta banda dyletantów nie potrafi przygotować więc o
występowaniu o już dostępne fundusze pomocowe nie ma mowy.
Łatwiej zatrudnić PWC i zadłużyć miasto po uszy.
To wszystko znaczy, że po 2004 gdy Polska będzie w Unii, dostępność o kilka
rzędów wielkości większych środków strukturalnych będzie żadna - bo kryteria
będą nawet ostrzejsze.
Już teraz Niemcy publicznie mówią, że w obliczu niezdolności Polski i innych
kandydatów do korzystania z ograniczonych przecież funduszy pomocowych, można
zrezygnować z dyskutowania dostępu do funduszy strukturalnych na równych
zasadach albo obciąć je nam bo 'kandydaci' zwyczajnie nie będą potrafili z nich
korzystać - jak te małpy, będą stać przed szybą i ją lizać zamiast wejść do
sklepu i poprosić sprzedawcę o banana.

[Gość: Miedź Br]

Ad. watotem, który napisał: "I w ogóle czemu do Huty? Pytanie za 1000 punktów:
którzy radni mają 'poprzemysłowe' tereny w tamtym rejonie?" - metro do huty
było planowane jescze przed kapitalizmem - a więc wtedy kiedy jeszcze
decydentów o takie akurat pobudki trudno podejrzewać. I jest to dobra
lokalizacja końcowej stacji pierwszej linii. Bo po pierwsze, huta to ciągle
duży (choć oczywiście mniejszy niż 15 lat temu), kilkutysięczny zakład
przemysłowy. Po drugie, leży w geograficznym środku północnych granic Warszawy
lewobrzeżnej (circa pomiędzy Młocinami a Chomiczówką). Po trzecie, dookoła huty
są ogromne, gęsto zaludnione osiedla (Wawrzyszew, Wrzeciono). Po czwarte -
budowa na tej linii będzie tańsza niż na jakiejś potencjalnej innej, bo - tak
jak słusznie napisał ktoś wyżej - na Kasprowicza jest szeroki pas zieleni, więc
od "serka bielańskiego" na północ roboty bedą mogły być wykonywane odkrywkowo -
a więc znacznie taniej i szybciej niż tarczą.