Warszawa zniknie

[Gość: bolo]

A ja sobie siedzę w domku i pracuję, jadę co najwyżej na spotkania z
klientami, ale umawiam się poza godzinami szczytu. Mogę mieszkać w mieście,
ale nie muszę i zamierzam wynieść się na dalekie przedmieścia.

Telepraca jest jakimś rozwiązaniem, ale należałoby ją jakoś sensownie promować
i nie mówię tu o "wsparciu" państwa, ponieważ nasze państwo jest jak król
Midas, tylko na odwrót: wszystko, czego dotknie, zamienia się w g...o.

Warszawa zniknie

[Gość: peka]

sama prawda - nic dodać nic ująć...

[pierre_ogi]

No wiec mialem przyjemnosc tej zimy przebywac w przez 2 tygodnie w Atenach.

Miasto to w latach 50-tych jak twierdza moi rozmowcy liczylo sobie okolo 150
tys. mieszkancow. Wtedy chyba bylo tuz po odzyskaniu przez Grecje niepodleglosci
spod okupacji Otomanskiej.

Ateny zostaly stolica znow wolnego panstwa i dzis licza sobie chyba prawie 5
milionow o ile dobrze pamietam. Polowa ludnosci Grecji mieszka w Atenach bo
wszyscy za praca sciagneli do stolicy.

Miasto tak jak w tym artykule rozwijalo sie zupelnie chaotycznie.
Komunikacja kolowa na poziomie miejskim wyglada tam kompletnie niezrozumiale itd...

Ale co jest najwazniejsze.

ZACOFANIE INFRASTRUKTURY I BRAK GLOBALNEGO PERSPEKTYWICZNEGO MYSLENIA WLADZ W
TEJ KWESTII

Wyobrazcie sobie ze system energetyczny w wyniku braku planowania doszedl tam do
tak tragicznego stanu ze w ciagu letnich upalow siekajacych 45 stopni na cale
godziny dzielnice sa kolejno wylaczane z zasilania. Bo przesyl nie wytrzymuje
klimatyzatorow. Miasto importuje energie zza granicy a nie jest w stanie jej
rozdystrybuowac. Wiec szanujaca sie firma ma na dachu kamienicy caly set
generatorow.

Mnie takie blackouty kojaza sie tylko z jednym - Stan Wojenny, godzina
policyjna, kryzys, stopien zasilania gazem - costam.

Do tego prowadzi chaos... Tkanka miasta juz jest a nikt nie pomyslal o ukladzie
limfatycznym ani krwionosnym.

Powstaje chaos niczym w nowotworowym guzie.

[Gość: aronek]

wczoraj znajomy przedstawil inny przyklad braku myslenia perspektywicznego.

bemowo, budowa lacznika do autostrady.
cos co przedzieli dzielnice na pol.

i on po prostu zadal pyutanie - czemu nie zrobiono tego wpuszczonego w ziemie?
czemu nie schowano we wkopie rowniez torow kolejowych (do huty) projektujac
rownoczesnie przystanek dla kolejki?

dlatego ze w warszawie nikt z wladz nie mysli perspektywicznie

Po co ta psita Legierski się wypowiada?

[Gość: mzb]

Co to ma być jakiś autorytet? Drogi mu się nie podobają i metro,
chociaż metrem to pewnie nigdy nie jechał.

Miasto azjatyckie

[Gość: trzy]

Warszawa ma bardzo duzo cech miasta chinskiego, rosyjskiego. Jest miastem Wschodu. Porownajcie sobie tkanke miejska Gdanska, Poznania czy Wroclawia. (Zaraz beda gadac ze wojna - Wroclaw tez byl w ruinie a jednak maja piekne miasto) - wstyd, ze mamy Azje za stolice.

Jaki wstyd: nareszcie miasto jest na miare

[1europejczyk]

mieszkancow. Przeciez to wlasnie dlatego mamy w sobie tyle antyrosyjskosci, ze
Rosja jest dla nas zwierciadlem nas samych, a my mamy ambicje zachodnie,
europejskie tylko tak nam jakos nie wychodzi na zadnej plaszczyznie ani tej
politycznej, ani tej ekonomicznej nie mowiac juz o tej intelektualnej.
Re: Miasto azjatyckie

[Gość: Tubylec]

Proponuje abyś wyjechal do swoich Kozich Dupek, a zobaczysz jak
zmieni sie charakter Wa-wy.

"czemu nie zrobiono tego wpuszczonego w ziemie?"

[1europejczyk]

czemu nie zrobiono tego wpuszczonego w ziemie?

Odpowiedz jest banalna: bo to kosztuje conajmniej dwa (jesli nie wiecej) razy
drozej.
Czy Twoj znajomy zgodzilby sie na podwyzszenie dwukrotnie podatku lokalnego ?

"dlatego ze w warszawie nikt z wladz nie mysli perspektywicznie"

Z mysleniem to w ogole niewiele ma wspolnego.
Chodzi o kase ktora kazdy woli rozszabrowac z malkontentami wlacznie.


Re: Warszawa zniknie

[Gość: 4g63]

> Czy Twoj znajomy zgodzilby sie na podwyzszenie dwukrotnie podatku lokalnego ?

wystarczy że wykorzystają ten co jest

[zigzaur]

Grecja (chociaż o obszarze mniejszym od dzisiejszego) odzyskała niepodległość w
roku 1830.

homo sovieticus wraca!

[Gość: ania_bardzo_nie...]

czy wyście, homo sovieticusy,wszyscy poszaleli?! perre!? o jakie "GLOBALNE
PERSPEKTYWICZNE MYSLENIE WLADZ" Ci, komuchu, chodzi? nie czytales gadomskiego w
"wyborczej"? że teraz jest wolny rynek i państwo moze tylko zepsuc, a nie
zapobiec lub naprawic? przecież rynek to wszystko "ureguluje"! będzie - jak
kiedys na terenach popegeerowskich - "efektywna alokacja czynnikow produkcji i
dobr między rożne zastosowania"? na białoruś! na kubę! a nie na forum porządnej
liberalnej gazety się wymadrzac!

[pierre_ogi]

komuchu? na bialorus?

chamstwo tyle mam do powiedzenia! a dyskutowal z chamstwem nie bede.

[Gość: ania_b_niedobra...]

planowania się zachcialo kacapom! niedoczekanie wasze... są jeszcze tacy, ktorzy
nie pozwola na restytucję peerelu w tym kraju. leszek nie pozwoli. i lutek. i
jarek.

[pierre_ogi]

aha... dlatego wlasnie jest taki popyt na zachodzie na konczacych u nas
urbanistyke. a tu nie ma dla nich pracy.

wiesz co to jest urbanistyka? czy kojazy Ci sie to wylacznie z Jerzym Urbanem?

O popycie nie slyszalem, widzialem "kojarzyc" ale

[1europejczyk]

w tej "wersji" pewnie nie znaczy dokladnie tego co miales na mysli !
Re: homo sovieticus wraca!

Aniu, Ty sobie zartujesz prawda ?

[1europejczyk]

Gadomskiego czytalem ale mnie nie przekonal: wolnego rynku jeszcze nie ma i
pewnie jeszcze jakis czas nie bedzie: jest postkomunistyczny korupcyjny folwark,
rynek "ureguluje" jak zaistnieje przede wszystkim tych malutkich i zmusi ich (co
nie jest w koncu samo w sobie zle) do efektywnej bo poddanej konkurencji pracy.
Globalnie wszystko nadal bedzie sie "zalatwiac" w ciszy gabinetow w ktorej
argumentem bedzie tylko i wylacznie kasa.
Z ta porzadna liberalna gazeta to chyba troche przesadzilas.
Mnie by tu nie bylo zarowno z jednego jak i drugiego powodu.

Re: homo sovieticus wraca!

historia po prostu sie powtarza

[Gość: pingu]

tak dzieje/dzialo sie prawie wszedzie.

wydaje sie ze zadna cywilizacja nie potrafila zaplanowac rozwoju miast i zawsze
upadaly predzej czy pozniej. dlaczego mialoby byc inaczej z nasza (europejska).
nam sie tylko wydaje ze jestesmy tacy inteligentni.

wiekszosc krajow nie potrafi sobie poradzic z problemem miasta, wlaczajac te
najbogatsze. skad oczekiwanie ze w polsce mogloby byc inaczej?

Zapraszam do Kopenhagi

[kosmiczny_swir]

Pięknie zaplanowane miasto. Dobrze, strategicznie przemyślany układ, dobra
komunikacja, świetne ścieżki rowerowe, dużo zieleni, cud miód ultramaryna.

[Gość: WS]

Potwierdzam , Kopenhaga naprawdę robi bardzo dobre wrażenie. Jedyny
problem to strasznie droga komunikacja miejska ( ale to może mi się
tak tylko wydaje bo nie jestem stąd) .

[rasklaat]

Zapraszam do Birmingham, miasta o populacji takiej samej jak Warszawa. Jakoś się udało skomponować dobry transport kołowy ze sporym zagęszczeniem zaludnienia, biurowców, zachowaniem terenów zielonych i przemysłem. Osiem kilometrów z centrum do swojego przedmieścia przejeżdżam normalnie w 10 minut wliczając światła.

Warszawa zniknie

[Gość: styp]

W Warszawie buduje się Banki (pralnie pieniędzy)coraz mniej zieleni przyroda
odpowie

[Gość: wawiak]

Ja sobie wczoraj siedzę z żoną i jem obiad, gdy nagle wypaliła że
fajnie byłoby obejrzec "Lejdis" o którym słyszała ze całkiem fajny
film.
Ubraliśmy się i wyszliśmy na piechotę bez planowania bo do kina mamy
500 metrów piechotą.
W życiu nie przeniose się na przedmieścia bo mam znajomych dla
których kazde wyjście do kina, teatru czy większe zakupy jest nie
lada wyprawą którą ze wzgledu na trudny i długi dojazd trzeba
planować z wyprzedzeniem.
Ty masz cisze i własny ogródek a ja mam wszystko inne :)

[pierre_ogi]

ta... ja do kina mam przez ulice... naprzeciwko!... :D

[Gość: znaca]

Ja mam ciszę, ogródek, kino i wszystko inne też. Ty masz wszystko inne, ale nie
masz ciszy i ogródka. Mieszkam na przedmieściach.

[krwe]

wszystko masz,tylko miasta nie masz.

[ferrment]

krwe napisał:

> wszystko masz,tylko miasta nie masz.

I o to chodziło!

[Gość: antek]

a ja mam cisze,zielen przed oknem,kino,wszystko inne i w dodatku
mieskzam praktycznie w centrum
takie licytowanie to takia sam glupota jak ten artykul
Warszawa da sobie rade,a autor artykulu moze wracac do rodzinnej wsi

[Gość: Johny]

A czy w tej szczęśliwości życia w wielkim mieście macie Państwo 240 m2
pow mieszkalnej oraz 1200 m2 własnej działki w odrodzie basen o średnicy
5m,leżaczek, hamak ,grill, teleskop żeby popatrzeć w gwiazdy w nocy własny
garaż na dwa samochody 10 minut jazdy rowerem do lasku ,płacicie 240 zł rocznie
podatku za dom i działkę ,wodę oligoceńską w wodociągu miejskim,czyste
powietrze,ciszę,spokój,latem chłodniej o dobre kilka stopni a to tylko 21km od W-wy
Zapewne "posiadacie"Państwo w mieszkaniu kominek dwie łazienki po 10m2, 5
sypialni, salon 40m2, dwie garderoby ,kuchnię 20m2,piwnicę 40m2,
W miom powarszawskim miasteczku jest monitoring ulic ,policja (w 4 min u mnie bo
stał na ulicy samochód z obcą rej)straż miejska , basen miejski ,internet,
telefony, gaz, prąd, wodociągi oligocen ,kanalizacja, tv sat, ulice z kostki,
selektywna zbiórka odpadów,boiska korty tenisowe,dwa supermarkety ,ważywa i
owoce z targu (bezpłatna)wywóz liści (bezpłatny oczywiście płacę to w podatku)
Zamiast kina mam WIELKI ekran lcd z gigantycznie głośnym kinem domowym i nawet
sąsiad nie puka w ścinę bo go tam nie ma.
Mogę napisać dziesięć stron o zaletach życia poza wielkim miastem i parę linijek
o wadach tylko po co im mniej Państwa w moje oazie tym lepiej .Jeszcze tylko dwa
zdania , znajomi mieszkający w Warszawie
jadą z ochoty do centrum (praca -dom)od 30 min do 2,5!!! godziny ja jadę na
ochotę w 25 do 40 min (samochodem) mogę jechać pociągiem, kolejką wkd,autobusem .
Mam też znajomego który mieszka w kawalerce w wielkim mieście na 17!!!!!!!!!!!!
metrach kwadratowych to rozmiar mojej łazienki+WC
A to wszysko mam bo sprzedałem mieszkanie w Warszawie( w 1990r) gdzie od
urodzenia mieszkałem i nigdy do więzienia jakim są bloki nie powrócę.


P.S jeszcze nie słyszałem żeby ktoś
np w N.Y cieszył się że mieszka w centrum
tam są tylko biurowce.

Serdecznie Wszystkich Państwa Pozdrawiam.

Wypociny zawistnego żałosnego żabojada

[Gość: DZIKUS]

Widać jak za tekstu wylewa się zawiść żałosnego żabojada. Warszawa
jest bardzo dynamicznym miastem. Powstaje unikalny "Manhattan" na
skalę europejską. Zafajdany Franzuzik to widzi i chociaż tak stara
się ugryść polską stolicę. Niech on się zajmie swoim zapyziałym
Paryżem który jedyne co ma do zaoferowania to jedno wielkie miasto-
muzeum w którym nic juz się nie buduje oprócz obrzeczy i żałosnej
Ladefense którą jakis idiota wybudował na peryferiach i teraz jest
ni przypiął do całego miasta. Aktualnie Paryż się dusi bo nic juz
nie można budowac w centralnych dzielnicach a inwestorzy uciekaja do
Londynu, Warszawy, itd. do miast z potencjałem. A zafajdany Paryż
jest tylko mekką dla turystów i rodzimych zadufanych w sobie
przedsiębiorców. Widać że autor nie może tego przeboleć i stara się
dogryżć naszej Warszawie która będzie obok Londynu jednym z
najbardziej rozwijających się stolic. Widać to chociażby po
inwestyucjach które sa realizowane a będzie ich więcej. W
najbliższych latach w Wawie ma byc wybudowane około 30 wiezowców a w
Paryżu...............odremontują cojawyżej kilka kamienic i łuk
tryumfalny. Może się komuś nie podobać zabudowa naszej stolicy ale
piękne zabytkowe kamienice i zabytki nie dają rozwoju i
nowoczesności.

[Gość: wiesiek]

chyba trochę przesadzasz z tą zazdrością, popatrz trzezwo na Warszawę, ja widzę
poza kilkoma urokliwymi zakątkami związanymi z przeszłością, totalny chaos.

[ferrment]

No i rzeczywiście zabudowali i zabudowuja kliny napowietrzające.
Jednak przed wojną mieliśmy więcej rozumu.

[Gość: eurofanatik]

Przed wojna to w centrum Warszawy zieleni i slonca bylo jak na
lekarstwo.

[Gość: mimi]

Wez sie zastanow co mowisz. Chyba tylko ktos bardzo prosty moze
porownywac miasto takie jak Paryz do zasciankowej Warszawy..
Uwazasz, ze tylko wiezowce swiadcza o "rozwoju i nowoczesnosci"?
Jezeli tak, to czemu Warszawa zostala drugim najdnudniejszym miastem
w Europie? Moze i stawiamy nowe budynki (totalnie chaotycznie -
zgadzamsie z autorem artykulu), ale infrastruktury kulturalnej i
rozrywkowej to miasto prawie nie ma.. Faktem jest, ze ten narod
takowej nie potrzebuje, bo 80% zaspokaja swoje potrzeby
intelektualne ogladajac "Taniec z Gwiazdami"...

[pierre_ogi]

alez to sa naturalne etapy w rozwoju miasta... pustoszenie centrum np. nie wiem
co to za ksiazka, ale juz dawno temu przepowiednie na temat niepohamowanego
rozwoju Warszawy na najdynamiczniejsze miasto w europie mozna bylo miedzy bajki
wlozyc. Rowniez te z nich ktore dwa wieki temu kolejny francuz snul.

prawda jest niestety historyczna... i taka jest rowniez nasza przyszlosc: "boze
igrzysko" zawsze nasz rozwoj w koncu hamowala wojna. Dlatego mamy dobrych
heroicznych bramkarzy ;)

A Paryz jest piekny. Owszem skansen. Ale czy Krakusy sie martwia tym ze Krakow
jest skansenem? Nie. I git!

[el_matador9]

Gość portalu: DZIKUS napisał(a):

> Widać jak za tekstu wylewa się zawiść żałosnego żabojada. Warszawa
> jest bardzo dynamicznym miastem. Powstaje unikalny "Manhattan" na
> skalę europejską. Zafajdany Franzuzik to widzi i chociaż tak stara
> się ugryżć polską stolicę.
oczywiście Dzikusie że masz pełną rację.Warszawa to potencjalnie
stolica świata i całej Europy w której mieszkać będzie w 2090
ponad 17 milionów mieszkańców.
Scenariusz 2090.
jej cechy - amerykański rozmach.
- gigantyzm
- piękno i awangardowość warszawskiej architektury
- ośrodek HIGH TECH na łuku Siekierkowskim numer 1 w
Europie.
- śladami Wokulskiego - europejskie giga-centrum
nastawione na handel z Rosją(Syberia),Chinami i Indiami
- superinteligencja Warszawiaków.
- gigantyczny terminal kosmiczny do dalkich lotów
w kosmos .WOROTA SOŁŃCA 750 metrowy kolos wieżowy
przy Placu Artura Zawiszy z koniczynami rozjazdów
i tuneli.
- siedziba wszystkich instytucji pan europejskich
zjednoczonej Europy od Lizbony po Wladywostok.

[swoboda_t]

"Zawiść żałosnego żabojada(...)Powstaje unikalny "Manhattan" na
skalę europejską" - Oj synek, synek, widziałeś ty La Defense?? To w
takim brzydkim, prowincjonalnym miasteczku Paryż. Faktycznie,
Warszawa lepsza :D

bukowińska, a nie la defense!

[Gość: a_b_n...]

mam wrażenie, że Tobie brakuje po prostu optymizmu. w każdym razie polskim
patriotą z pewnościa nie można Cie nazwac.

[ready4freddy]

innymi slowy twoim zdaniem patriota to ktos taki, kto wbrew obiektywnym faktom
bedzie udowadnial, ze Polonez pali mniej niz Aygo, jest mocniejszy niz BMW M5 i
ma bagaznik wiekszy niz volvo V70?

[Gość: mm]

Chcesz po pracy odpocząć w ciszy? Wyjść na balkon i odetchnąć? Nie na
bukowińskiej. Moloch JWC to mega porażka. Ilość studentów przypdających na 1mKw
jest chyba najwieksza w wawie (blisko sgh i sggw). Codziennie krzyki, imprezy
(grill!) przez 24h (poważnie, nie zartuje - jedni koncza rano impreze, w tym
samym czasie kolejni pija kawe i prowadza glosne dywagacje na balkonie) Ochrona
obiektu juz wymieka. W jednym mieszkaniu naliczylem 8 studentow! Sam nim jestem:
ucze sie i pracuje, również po godzinach i chcialbym to robic w ciszy - tutaj
to niemozliwe. Narazie wynajmuje (z narzeczona), jak kupie gdzie indziej (a juz
niebawem) odrazu uciekam. NIE POLECAM!

Wypociny zawistnego polaczka?Sorki za male "p"!

[czarek62]

DZIKUS - w tekscie franuzika, jak piszesz, nie czuje odrobiny
zawisci, ale cala Twoja wypowiedz jest jednym, wielkim beczeniem
zawiedzionego dzieciaka, ktoremu ktos w koncu prawde w oczy
powiedzial, pomimo tego, ze zaczynasz ryczec ze zlosci i bezsilnej
zawisci. zapraszam do Pragi, tej czeskiej oczywiscie.Wlasciwie to
nie zapraszam, tacy jak ty, skrytykuja kazdy napotkany chocby
najswietniejszy obiektywnie budynek, poniewaz to cechuje tych,
ktorzy maja go*no!

Gość portalu: DZIKUS napisał(a):

> Widać jak za tekstu wylewa się zawiść żałosnego żabojada. Warszawa
> jest bardzo dynamicznym miastem. Powstaje unikalny "Manhattan" na
> skalę europejską. Zafajdany Franzuzik to widzi i chociaż tak stara
> się ugryść polską stolicę.

"Warszawa jest bardzo dynamicznym miastem."

[1europejczyk]

"Warszawa jest bardzo dynamicznym miastem."

W ktorym rozbudowa lotniska o jeden terminal przylotow trwa 5 lat.
Rzeczywiscie rozwoj jest oszalamiajacy.
Cale lotnisko Roissy Charles de Gaulle zbudowano chyba przez niespelna 10 lat.
Nie wspomne o przedluzajacej sie w nieskonczonosc budowie warszawskiego metra.
Pierwsza linia metra w Paryzu Porte de Vincennes - Porte Maillot wybudowano
dokladnie w dwa lata i trzy i pol miesiaca 30/3/1898 - 19/7/1900 pomimo ze
mozliwosci i srodki techniczne byly duzo skromniejsze


Re: Wypociny zawistnego żałosnego żabojada
Re: homo sovieticus wraca!

[Gość: Mike]

Tjaaa... Świeżo oddanym do użytku terminalu, w którym nie pomyślano o
zainstalowaniu windy, którą można by zwieźć osobę niepełnosprawną na wózku na
płytę lotniska. Próbowaliście kiedyś nieść osobę z wózkiem inwalidzkim po
schodach? Skandal na wielką skalę!!!

Warszawa zniknie

[gdabski]

"Chyba że miasto zamówi specjalne mikrobusy, które mieszczą się nawet na wąskich
uliczkach między blokowiskami na Nowodworach. Właśnie takie pojazdy zaczęły tam
niedawno wozić pasażerów."

Taaa.... Poziom dziennikarstwa spada i spada i spada...

/Gdabski

Warszawa zniknie

[Gość: electric_chair]

Jaka jest różnica miedzy sprawiedliwością a sprawiedliwością społeczną? Taka jak
między krzesłem i krzesłem elektrycznym. Co za lewackie brednie.

[Gość: obserwator]

nie tylko Warszawa zniknie, kazde miasto zacznie znikac jesli beda z niego
wyplywac ludzie , bo "miasto to ludzie"... wyprowadzajac sie na przedmiescia
powiekszacie skale bardzo zlego "pradu wspolczesnego swiata" zwanego suburbanizacja

miasto jest po to zeby ludzie w nim pracowali i mieszkali, zeby mieli zapewnione
wszelkie wygody zwiazane z komfortem zycia (roznie dzis pojmowanego), dostep do
szkolnictwa, kultury ..... a przedmiescia sa po to zeby mozna tam bylo wyjechac
na zielona trawke

suburbanizacja polega na tym ze miasto rozwleka sie na dalekie kilometry od
centrum, ze w koncu nikt nie wie gdzie jest granica miasta, a gdzie jest to
"przedmiescie"

poza tym zmieniacie (wyprowadzajacacy sie do wlasnych domkow za miastem)
krajobraz i miast i wsi..... no wlasnie wsi ...ktore przestaja byc wsiami (na
wsiach mieszkali rolnicy uprawiajacy ziemie, majacy gospodarstwa) natomiast
"mieszczuchy" powoduja powstawanie pseudo osiedli miejskich na terenach wiejskich

szkoda slow

powtorze tylko ze wies jest dla mieszkancow wsi (rolnikow) a miasto jest dla
mieszkancow miast

taki byl porzadek swiata w planowaniu przestrzennym

a a propos Paryza- to to miasto ma teraz duzy problem z utrzymaniem mieszkancow
miast w poblizu "centrum" dzieki czemu powstaja "pustynie szklanych i betonowych
biurowcow"

zeby mowic o miescie trzeba miec w MIESCIE mieszkancow, nie tylko robociki
przyplywajace falami przyplywu rannego i odplywu wieczornego

[Gość: wieśniaczka]

Mieszczuchu wystaw nosa na pola uprawne wokół Wawy. Tu rolnicy już
dawno przestali orać :))) Kapusta rośnie już chyba tylko przy pasie
startowym Okęcia... i w nieudanej reklamówce stolicy.

ale krowy nadal się pasą na łące

[Gość: Wawa-wieś]

za tabliczką z napisem "Warszawa". To częsty widok dla jadących ul.
Płochocińską...

Popatrz na współczesny Berlin

[Gość: turysta]

można mieszkać w tym mieście, korzystać z placówek kulturalnych,
znaleźć ciszę i spokój a jednocześnie normalnie pracować, uczyć
się... główną przyczyną takiego stanu jest doskonała komunikacja
miejska, która pozwala szubko i sprawnie przemieszczać się po tej
aglomeracji i nie zmusza mnie do korzystania z samochodu.
Dzisiaj jechałem do pracy 120 minut ( z Jabłonnej na Ursynów),
głównie stojąc w korkach, a przecież to tylko 26 km...

Oj Legierski znowu podpadł.

[Gość: chinique]

Nie pomoże mu, że jest ścięty na krótko. Inni, ścięci na krótko niebawem wezmą
pod uwagę jego wypowiedź, w której kala swoje miasto i poradzą mu, że może nie
musi tu mieszkać.

[Gość: życzliwy]

Oto słowo Prawdziwego Polaka.

Kultura i cywilizacja po polsku rozumiana: krótko ostrzyżeni chłopcy z poglądami
na ekstremum prawej strony. Miasto trzeba kochać i już, nawet kiedy jest
wybitnie brzydkie i nieprzyjazne, złego słowa powiedzieć nie wolno. A jako
rozrywka, "Taniec z gwiazdami" (jak to ktoś wyżej wspomniał) i seriale.

Warszawa zniknie

[Gość: tomasz_wwa]

żal tego Bartoszewicza czytać już, rzygać się chce po prostu. chyba mu premię
cofnęli w agorze albo była dziewczyna więcej zarabia w stołecznym biurowcu i
kupiła sobie z narzeczonym apartament w miasteczku wilanów.
modlę się o to, by "chaos" się pogłębiał, czyli aby się budowało

Warszawa będzie wielka

[Gość: DZIKUS]

Tak się składa, że mieszkam w samym centrum Wawy około 500 m od
PKiN. Zawsze mnie śmieszą argumenty, że centrum miasta powinno mieć
dużo zieleni i miejsc rozrywki. Z doświadczenia wiem, że te rzeczy
zupełnie wystarczą formie symbolicznej typu park przy Placu Defilad
czy Ogród Saski. Prawda jest taka, że i tak nikt nie ma czasu z tego
korzystać bo wszyscy są zbiegani i zajęci pracą. Sam fakt, że od
święta ktoś pójdzie do parku nie oznacza konieczności zawalenia
zielenią całego centrum miasta. Fakt, że gdy jest ciepło to ludzie
chodzą w weekendy do Ogrodu Saskiego ale nie może to determinować
planu zagospodarowania centrum. Jest Pole Mokotowskie, które pełni
funkcję warszawskiego "Central Park." Jak ktoś chce wypoczywać to
niech dyma na Mokotów. Centrum jest reprezentacyjno-biznesowym
punktem miasta. Jak dla mnie to nie musi tu być ogromnej liczby kin,
placów zabaw, czy tez innych punktów kulturalno-zabawowych. To
powinno być w większej ilości w pierścieniu okalajkącym centrum. nie
grozi warszawskiemu city pustka po zachodzie słońca bo jestdużo
bloków mieszkalnych a budowane będą wieżowce mieszkalne. To nie
Frankfurt gdzie dominuja tylko biurowce. Nie można brać pod jedna
kreskę centrum zabudowanego wiezowcami bo u nas więcej będzie
mieszkalnych niż biurowych.

Popatrz na Berlin

[Gość: turysta]

a zrozumiesz...

Zapraszam do Poznania

[Gość: wielkopolanin]

zobaczysz, jak pogodzić architekturę z parkami

[Gość: zed]

Jak większość tu piszących i w ogóle wypowiadających się na temat powyższy nie
ma pojęcia czym jest planowanie miasta i terenów w mieście. każdy patrzy ze
swojego egoistycznego punktu widzenia oraz z poziomu pieprzonych ekspertów.
Ludzie... przecież miasto jest zbiorowiskiem ludzi w różnym wieku i nie każdy
może sobie pozwolić na zapieprzanie na pola mokotowskie chociażby z tego względu
że tam nie jest w stanie dojść jak np. starzy ludzie. Powinno to być tak
urządzone że przestrzeń jest dopasowana do każdego typu aktywności w każdym
wieku to że jakiś gnojek mówi że "jak dla mnie to nie musi tu być ogromnej
liczby kin, placów zabaw, czy tez innych punktów kulturalno-zabawowych." to nie
znaczy że nie musi ich być bo to jest czysto egistyczne podejście do sprawy i
głupie. Ogólnie wiadomo zę warszawa jest zapyziałym zasyfiałym miastem i jak
patrzę na nie to mi się rzygać chce kto temu zaprzeczy jest zwykłym idiotą i na
niczym się nie zna. Poziom architektyury i architektury krajobrazu jest żenująco
niski. Rozwiązania są tak prostackie że nie pozostaje nic innego jak tylko
płakać. Nie rozwija się terenów które mają jakiś potencjał, nie inwestyje się w
parki, nie projektuje się małej architektury jak chodniki ławki kosze lampy
fontanny ciągi piesze itd. itp. A jest ona najbliżęj ludzi i to ona powinna
kształtować przestrzeń. Budynki sa sprawą drugorzędną bo to tylko elewacje.
Elewacje można zawsze zmienić. Układu źle zaprojektowanych ciągów się nie
zmieni. Smutne że jest tyle ludzi którzy dyskutują o dupie maryni an nie
zauważają problemów realnych.

[Gość: kij]

takiego buca jak ty to trudno spotkac w najzapyzalszej dziurze z
ktorej gnoju musisz pochodzic, a twoje wypowidzi swiadcza tez,ze
jestes kompletnym przemadrzalym idiota

Łatwiej napisać czego Warszawa nie ma niż to co ma

[Gość: xelos]

Nie ma: metra,obwodnicy,mostów,prostych chodników,dróg wjazdowych od
autostrad,hali widowiskowej,centrum kongresowego,lotniska,ulic,itd
itd itd

[zigzaur]

Ani też porządnej oczyszczalni ścieków.

[Gość: mietek]

Co by nie mówić to władzom każdego miasta przydałoby się kilka godzin grania w
stare dobre Sim City :)

"Apokalipsa" to dosłownie znaczy:

[zigzaur]

Objawienie.

Warszawa zniknie

[przemekk]

Mieszkam na peryferiach (chociaż może bardziej zagospodarowanych Kabaty) i sobie chwalę - mam las, knajpy, sklepy duże i małe, szkoły, przedszkola, autobusy, metro, kino 0,5 h pieszo, parking, apteki, ze 3 baseny, banki, znośny dojazd do centrum itp itd. Mam nawet w porządku sąsiadów, którzy potrafią się skrzyknąć jak trzeba i coś wspólnie zadziałać (chociaż osiedle nie jest małe i z ochroną :).
Generalnie mam pełną infrastrukturę i dodatkowo spokój - bo bez problemu wieczorem/nocą mogę sobie wrócić metrem na osiedle i 10 min na spokoju przejść się do domu, a oprócz niedospanych biedaków z pieskami nikt mi pod nogi nie wchodzi.
Dla jasności - nie pochodzę z W-wy (co podobno dla rdzennych jest wiadome od razu jak tylko się powie na jakim osiedlu się mieszka - przynajmniej tak wywnioskowałem z wypowiedzi jakiegoś znerwicowanego gościa 11.11. ubiegłego roku pańskiego na obchodach wiadomych), ale mieszkałem tutaj w kilku miejscach - Centrum, Bemowo - więc mam porównanie i nie zamieniłbym się, bo jest fajnie i śródmiejskiego hałasu i zgiełku wcale mi nie brakuje.
Nie demonizowałbym przedmieść - miasto jest miastem i musi się rozwijać - osiedla na peryferiach muszą powstawać bo nie da się upchać wszystkich w centrum w otoczeniu zieleni (chyba, że wzorem kwestii bodajże z filmu "Filip z konopi" przeniesie się centrum na peryferie), trudno się też ludziom dziwić, że chcą mieć większe mieszkania i spokój.
Mam pewność, że jeżeli w kamienicy/bloku/na osiedlu będą mieszkać osoby, które będą chciały mieć ze sobą kontakt to będą go miały, jeżeli ktoś będzie chciał korzystać z miejskich uciech to będzie to robił - niezależnie od adresu i dzielnicy. Problemem nie jest miejsce zamieszkania tylko rytm pracy i charakter człowieka - np znajomi mieszkający w mieście należącym do szeroko rozumianej "metropolii warszawskiej" mają o wiele bardziej urozmaicone życie towarzyskie niż niektórzy z tych co mieszkają w Centrum.
Jeżeli coś razi nas w naszym otoczeniu to warto też aby nie czekać aż "oni" coś z tym zrobią tylko samemu wykazać się inicjatywą i próbować coś co nam się nie podoba zmienić - mam na to przykład choćby z mojej dzielnicy (opisywany zresztą na tychże łamach).
Przedstawianie przedmieść (czy czegokolwiek) wyłącznie w czarnych barwach, jak dzieje się to w przedmiotowym cyklu, nie jest obiektywne i razi w przypadku gazety, która stanowi dla mnie wzór dobrego dziennika.
Niniejszym kończę - trochę się za bardzo rozpisałem ...

Warszawa zniknie

[Gość: Tirinti]

Trzeba wyburzyć rudzery,wykarczować chaszcze zbudować kilka tras
bezkolizyjnych, wybetonować darmowe parkingi i zdelegalizować
kontroleprędkości... i bedzie po problemie.

[the-dubliner]

a Kukulska w tym filmie to juz dala ciala na maxa - Warszawa ma do zaoferowania
roznorodne jedzenie - ha ha ha przeciez to jest najwazniejsze i tego wszyscy
szukaja w miescie! A co do Paryża to nie narzekajcie bo przynajmniej metro ma,
jakiego Warszawa i za 50 oat miec nie bedzie!

Warszawa zniknie

[Gość: Piotrek]

Warszawa już nie jedną apokalpisę przeżyła i tą też przeżyje. Dalej
nie czytałem tego steku bzdur. Londyn tonie w chaosie i jeszcze nie
zatonął.

Warszawa zniknie

[Gość: Pi)tr]

Polecam również dyskusję jaka miała miejsce na temat Warszawy około rok temu,
której głównym punktem był tekst prof. Jałowickiego Czy Warszawa staje się
miastem trzeciego świata? Myślę, że więcej on wniósł niż ten tekst u góry.

-----
www.regioportal.pl

Warszawa zniknie

[Gość: julka]

Przecież o ten chaos chodzi, bo inaczej cwaniacy by się niczego nie
dorobili. Czysta korupcja. Tych co wydają pozwolenia nie obchodzi co
będzie. Liczy się forsa. Szybko należy wymienić prezydenta bo tak
będzie.

[Gość: tomecki]

Hehe I dlatego należy dalej głosować na PO. Piskorski wróć.

co prawda to prawda

[Gość: Absynt]

warszawa to beznadziejne miasto, kompletny chaos przestrzenny. urbanistycznie
trzymają się tylko osiedla socrealistyczne, reszta to pustynia i kompletna
anonimowość, oszustwo marketingowe i nazwy od czapy. witamy w hameryce. sprawl
będzie oj będzie.

Sypialnia stoliczna....

[old.european]

Cierpkie i nudne miasteczko, przesycone prowincjuszami i
nowobogackimi. Stacja po drodze do Moskwy.

[Gość: Szmulowizna]

Pilnuj swoich jaj lizydupku niemiecki, bo cię któregoś dnia ktoś
kopnie i bedziesz leciał aż zdechniesz z głodu pimpusiu.

Hipokryzja dziennikarzy nie zna granic

[Gość: MbS]

Sami pisali: ludzie kupujcie, nie bedzie taniej tylko duużo drożej,
dla mnie jasne jest że taki poziom inwestycji mógł zaistnieć tylko w
warunkach histerii, którą wywołali deweloperzy wspólnie z
dziennikarzami. A teraz ci drudzy zrzucają winę na pierwszych. Cytat:
"Duża w tym zasługa wielkich zachodnich firm budujących gdzie
popadnie centra handlowe, biurowce i osiedla-sypialnie. Wykorzystują
brak planów zagospodarowania i słabość władzy lokalnej, chcą
swój "nieruchomościowy produkt" sprzedać z zyskiem jak najszybciej."
Akurat szukanie winnego w deweloperach to dowód na debilizm
piszącego, bo PRAWDZIWY powód takiego stanu sytuacji to
niekompetencja lub przekupność urzędników zezwalających na taką
zabudowę. Tłumaczą się oni często brakiem planów zabudowy, ale
naprawdę brak im woli aby zapewnić ludziom wysoki poziom życia - nie
mówię o kasie, tylko o uporządkowaniu terenu, o czym jest w
artykule. Można mieć uwagi do deweloperów, ale kto zarządza naszą
ziemią - my czy deweloperzy? Zagadka dla autora artykułu.

[Gość: zed]

No to chyba nie wiesz ze prawo jest prawem i jeżeli nie ma planu miejscowego to
nie ma podstaw do odmowy. A swoją drogą to urzędników powinno się wieszać na
latarniach za te decyzje nie tylko dotyczące zabudowy ale także wiele innych
dotyczących obiektów historycznych chociażby...

Warszawa zniknie

[billert]

Od długiego już czasu tłumaczę wszystkim to samo (por. w yahoo albo w google
"Andreas Billert"). Wszystko spływa jak po kaczce. Zaden polityk w Polsce nie
chce też przjąć do wiadomości, że problem leży w systemie prawno -
planistycznym. POLSKA SKONSTRUOWAŁA SOBIE SYSTEM PRAWNO - PLANISTYCZNY NIE ZNANY
NIGDZIE INDZIEJ W EUROPIE!!!!!
Jego celem jest właśnie to, co widać i co się wciąż opisuje jako chaos
przestrzenny itp. To nie jest błąd przypadkowy, płynący z niewiedzy, albo
wypadek przy pracy. To jest WOLA POLITYCZNA, a jej realizatorem jest ostatnio
szczególnie Min. Infrastruktury, które winno nosić tytuł "Przyjaciela Chaosu
Przestrzennego" i "Przyjaciela Szarańczy Deweloperskiej", które chce nadal
upraszczać już teraz skrajnie antyeuropejska, antyekologiczną,
pro-suburbanistyczną i antyspołeczną polską Ustawę o planowaniu i
zagospodarowaniu przestrzennym. To niespotykane nigdzie w Europie prawo, ma na
celu tak ulatwić budowanie, aby z tego mogli korzystac deweloperzy a z jego
skutków - ludzie bogaci. W końcu jest to element większej całości - polskiego
systemu politycznego - powtórki z I Rzeczypospolitej - opartego na modelu
trzeciego świata: słabe państwo, mocne oligarchie interesów, płytka demokracja i
zdezorientowane oraz izolowane od systemu wartości europejskich społeczeństwo (w
ten sposób mało niebezpieczne dla systemu). To właśnie odbija się podręcznikowo
w polityce przestrzennej, pozbawionej między innymi partycypacji społecznej i
opartej o nieeuropejskie prawo planistyczne. Polacy do kos!

[rechs]

To jest prawda. Prawo i plany zagospodarowania przestrzennego ustala się pod
deweloperów, bez udziału wszystkich warstw społecznych, oczywiście poza najbogatszą.

Warszawa NIE zniknie, a tym co się to niepodoba

[Gość: Warszawiacy]

proponujemy, żebyście NAS pocałowali w DU...PĘ (przez papierek).

Warszawa NIE zniknie, zostanie slamsem

[Gość: turysta]

jeszcze gorszym niż XIX-wieczne familoki na Śląsku

Warszawa zniknie

[Gość: Martyna]

Bardzo mnie poruszyła seria artykułów o blokowiskach, choć mieszkam
z rodzina w centrum. Co rano Warszawa zostaje sparaliżowana korkami.
Nieprzerwany sznur samochodów: w jednym samochodzie- jedna osoba.
Kierowcy są agresywni, a mieszkańcy kamienic w centrum duszą się od
oparów CO2. Nie można stąd uciec, bo mieszkanie pod warszawą = ok 15
godz tygodniowo w samochodzie. Brak miejsc w szkołach,
przedszkolach....
Urzednicy nie mają wystarczająco intelektu i wyobraźni, żeby
rozwiązać szabrowniczą politykę deweloperów, deweloperzy nie mają za
grosz moralności (szczególnie, że są to firmy zagraniczne, koszące
poprostu kasę). Więc kto się tym zajmie?
Ludzie zacznijcie domagać się swoich praw!!!!