Czarna magia

[Gość: tomcat]

Do końca 2010 roku budowa stadionu Polonii będzie zakończona -
czekamy Pani Pezydent na dotrzymanie słowa.

[Gość: kixx]

czekaj Tomcatka latka
co moze zoferowac Wojechowski PO?
nic-nie jest wlascielem stacji telewizyjnej,nie ma takze zadnej
stacji radiowej,ba gazety.
W swiecie krysztalowej uczciwosci,w jakiej porusza sie PO wazne sa
wzajemne przyslugi,a nie potrzeby miasta.

Czarna magia

[Gość: kibic]

Z tym pół miliarda, to pan felietonista przesadził o ponad 150 mln
PLN, ale taki widocznie los Polonii - niedouczona ofiara losu. A
podobno macie inwestora z branży budowlanej, więc sprawy VAT-u w
budownictwie powinny wam być bliskie. Jesteście pewni, że wasza
drużyna piłkarska wraca do lat świetności? Świetność to nie to samo,
co liczba punktów zdobywanych dzięki bramkom ze spalonego,
nieodgwizdanym karnym dla rywali czy odgwizdanym, a urojonym dla
drużyny, którą się lubi. Mecze z Bełchatowem, Piastem i Jagiellonią
zadziwiały pod względem decyzji sędziów. Z noworocznymi życzeniami
obiektywizmu i spełnienia marzeń infrastrukturalnych (niech nam
wszystkim kwitnie Warszawa, tym mniejszym i tym większym).

[Gość: kibic kibica]

465 mln złotych. różnica 35, a nie 150.

widocznie taki los Legii - niedouczonej ofiary losu, która ma gdzieś historię, kompleksów nawet Andrzej S. ze swoimi kulkami nie wyleczy, a ostatni PKS na wioskę odjeżdża przed końcem spotkania.

na szczęście Legia zawsze może liczyć na partię.
tak w ogóle to co z Ciebie za kibic skoro Stowarzyszenie Kibiców Legii Warszawa nie chciało tego stadionu? :> ITI zyska stadion na którym będzie zarabiać rocznie 1,5-3 mln zł (wynajem ok 3, a zysk z powierzchni handlowych szacuje się na 5-6 mln), a co zyskają Warszawiacy? (proszę nie nazywać Warszawiakami bandy oszołomów, która potrafi jedynie niszczyć Starówkę/Wilno/Bełchatów, doping ogranicza do bluzgów, uważa że lepiej wejść z bramą niż zapłacić za bilet itd.)

[Gość: Rysiu]

Jak to co zyska miasto?
Co to za pytanie wogóle. Zyskamy jedność ideowo-moralną dzięki
której Towarzysz major Walter będzie dzięki swym umocowanym
POlitycznie tubom propagandowym zaganiał na trybuny innych
klakierów, których stać na popcorn i abonament telewizji nowej
generacji.

[Gość: tez kibic]

Każdy mógł się zapisać do parti, więc zamiast tu narzekać wciagnij
się sam na członka, jak Pani Burmistrz!

[Gość: kibic]

VAT w budownictwie się kłania, panie matematyk. Miasto dostanie
zwrot, duży zwrot, ponad 90 mln. Czyli o prawie 150 mln
przeszacowane w felietonie. Co do kosztów Legii - czynsz: 1 mln euro
rocznie, koszty utrzymania - 8-10 mln PLN rocznie, projekt stadionu
sfinansowany przez Legię - 12 mln PLN. Warszawiacy zyskają nowy
piękny stadion, na którym każdy normalny człowiek będzie mile
widziany. ITI stara się walczyć z patologiami "kibicowskimi", ale
idzie strasznie opornie. Może zamiast płakać, wyciągać rakę,
powtarzając "daj, daj", wykażecie jakąś inicjatywę w sprawie
stadionu Waszego wielkiego klubu. Pozdrawiam.

[Gość: kixx]

gdybys sie troche interesowal tym o czym piszesz,a warto jednak miec
jakies pojecie o temacie na ktory wyraza sie opinie to bys
wiedzial,ze takich inicjatyw polaczonych z wydawaniem pieniedzy
klubu i kibicow bylo pare-wszystkie zostaly utrącone przez miasto,a
pieniadze,jak sie okazuje wyrzucone,do smieci

Wklad Polonii w budowe stadionu przy K^ jest duzo wiekszy niz wklad
Waltera w budowe stadionu Legii-chociazby dlatego ze kazda liczba
dodatnia jest wieksza od zera

Jedyna inicjatywa,ktora przekonala by HGW jest wykupienie jej czasu
reklamowego w telewizji przefd wyborami,niestety ta wylacznosc na
reklame ma Walter

[parazauroloff]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> VAT w budownictwie się kłania, panie matematyk. Miasto dostanie
> zwrot, duży zwrot, ponad 90 mln. Czyli o prawie 150 mln
> przeszacowane w felietonie. Co do kosztów Legii - czynsz: 1 mln
euro
> rocznie, koszty utrzymania - 8-10 mln PLN rocznie, projekt
stadionu
> sfinansowany przez Legię - 12 mln PLN. Warszawiacy zyskają nowy
> piękny stadion, na którym każdy normalny człowiek będzie mile
> widziany. ITI stara się walczyć z patologiami "kibicowskimi", ale
> idzie strasznie opornie. Może zamiast płakać, wyciągać rakę,
> powtarzając "daj, daj", wykażecie jakąś inicjatywę w sprawie
> stadionu Waszego wielkiego klubu. Pozdrawiam.

1. Jestem nieźle sytuowanym materialnie księgowym, lecz pewnie nigdy
nie będę miał kwoty o jaką się pomyliłeś szacując zwrot VATu dla
miasta :) Chętnie przyjmę zakład o tę różnicę :)
2. Projekt stadionu za te 12 mln też sam szacowałeś? Pewnie podałeś
te dane za ITI, równie dobrze można napisać 30 mln. Są tak samo
wirtualne ale lepsze wrażenie na ociężałych umysłowo robią.
Polonia szacowała profesjonalny projekt przebudowy swego stadionu
sprezentowany miastu na 0,5 mln co pewnie jest kwotą niewiele
zawyżoną.
3. Skąd weźmiesz tych "normalnych ludzi"? Nikt normalny przekrętu
jakim jest ten deal Bufetowej z koncernem ITI swoją osobą wspierał
nie będzie. Choć stadion się pewnie wypełni. Najpierw klakierami,
później tymi co lubią mieć słabą pamięć.
4. Gdyby "inicjatywy" decydowały o realizacji projektów
finansowanych z miejskiej kasy (czyli tej kasy, którą urzędy
wyciągną od normalnych ludzi) Polonia miałaby stadion spełniający
cywilizowane standardy już dawno.

[Gość: heroic]

3. Skąd weźmiesz tych "normalnych ludzi"? Nikt normalny przekrętu
jakim jest ten deal Bufetowej z koncernem ITI swoją osobą wspierał
nie będzie. Choć stadion się pewnie wypełni. Najpierw klakierami,
później tymi co lubią mieć słabą pamięć.

-

Dobrze się czujesz? Może wizja Wojciechowskiego odnośnie przeprowadzki Dysko-polo do innego miasta odebrała Ci rozum? :D

Bardzo się ciesze z nowego stadionu dla Legii. Zadne układy ITI z PO nie odbiorą mi chęci kibicowania Legii i przychodzenia na nowy stadion. Nawet przeboleje te złote klamki :)

Tak na świecie bywa, że miasta wspierają swoje wizytówki sportowe, jak np. Madryt - Real. To nic nowego ani złego :)

[Gość: PawelB]

3. Skąd weźmiesz tych "normalnych ludzi"? Nikt normalny przekrętu
> jakim jest ten deal Bufetowej z koncernem ITI swoją osobą wspierał
> nie będzie. Choć stadion się pewnie wypełni. Najpierw klakierami,
> później tymi co lubią mieć słabą pamięć.

Nie chce mi sie od nowa przdstawiac swego punktu widzenia
na temat stadionu, gdyz robilem to juz tu wielokrotnie.
Ciesze sie z tego, ze powstanie i nie interesuje mnie to
czy jest czy nie jest jakims rozliceniem miedzy PO a ITI
i czy stoi za nim jakis przekret.(zakladam ze nie stoi)
Tak samo ciesze sie, ze istnieje most Siekerkowski
choc jego przeszlosc jest watpliwa, ciesze sie
ze jest most Swietokrzyski choc jego budowe tez bluzgano
i ciesze sie, ze jest most Lazienkowski choc za nim pewnie
stoja przekrety o jakich nam sie nie snilo i nawet serial
Czterdziestolatek nie bardzo rozjasnil nam umysly.
O Dworcu Centralnym, dwupasmowce na Konstancin
i wielu podobnych nie wspomne.

Wspomne za to o Twym zdaniu o potencjalnych kibicach,
ktorzy tlumnie beda oblegac nowy przybytek przy Lazienkowskiej
a ktorych probujesz obrazic zarzutem o krotkiej pamieci.
Co powiesz o kibicach na Konwiktorskiej, ktorzy "pamietaja"
ze ich zespol nie awansowal a jednak jakims cudem gra
w Ekstraklasie?

[parazauroloff]

Gość portalu: PawelB napisał(a):
Nie chce mi sie od nowa przdstawiac swego punktu widzenia
> na temat stadionu, gdyz robilem to juz tu wielokrotnie.
> Ciesze sie z tego, ze powstanie i nie interesuje mnie to
> czy jest czy nie jest jakims rozliceniem miedzy PO a ITI
> i czy stoi za nim jakis przekret.(zakladam ze nie stoi)
> Tak samo ciesze sie, ze istnieje most Siekerkowski
> choc jego przeszlosc jest watpliwa, ciesze sie
> ze jest most Swietokrzyski choc jego budowe tez bluzgano
> i ciesze sie, ze jest most Lazienkowski choc za nim pewnie
> stoja przekrety o jakich nam sie nie snilo i nawet serial
> Czterdziestolatek nie bardzo rozjasnil nam umysly.
> O Dworcu Centralnym, dwupasmowce na Konstancin
> i wielu podobnych nie wspomne.
>
> Wspomne za to o Twym zdaniu o potencjalnych kibicach,
> ktorzy tlumnie beda oblegac nowy przybytek przy Lazienkowskiej
> a ktorych probujesz obrazic zarzutem o krotkiej pamieci.
> Co powiesz o kibicach na Konwiktorskiej, ktorzy "pamietaja"
> ze ich zespol nie awansowal a jednak jakims cudem gra
> w Ekstraklasie?


Mnie też się nie chce nakłaniać kogokolwiek do przyjęcia mojego
punktu widzenia.
Co do Polonii to uważam, że w ekstraklasie gra w tym sezonie nie
mając do tego moralnego tytułu. Dlatego nie chodzę na jej mecze
(wyjątek zrobiłem na okoliczność przyjazdu Cracovii, czego nie
trzeba tłumaczyć). Uważam też, że w następnym sezonie, jeśli ten
zespół się utrzyma w lidze, Polonia będzie miała pełne prawo w niej
występować.
Zakończę anegdotycznie:
Oburzona Starsza Dama do Krnąbrnego Starszego Pana:
- Ależ Pan jest pijany!!!
na to KSP:
- A Pani jest stara i brzydka....Hmmm....Ja jutro wytrzeźwieję :)

[Gość: heroic]

Uważam też, że w następnym sezonie, jeśli ten zespół się utrzyma w lidze, Polonia będzie miała pełne prawo w niej występować.

===

Co nie zmienia faktu, ze jesteście spadkobiercą tradycji wielkopolskiego klubu, który zmienił adres i nazwę na Polonia :D

Ciekawę czy wyrazicie jakiś sprzeciw na zapowiadaną prezesurę Listka w tym waszym smutnym klubie. Czy po raz kolejny okażecie sie konformistami, a Polonia doskonałą ostoją/przechowalnią dla byłych ubeków, TW, oszustów, funkcjonariuszy milicji czy ormo :)

[Gość: PawelB]

No i cacy.

czy tej samej logiki nie mozna przyjac w stosunku do stadionu
Legii?

jezeli za pare lat wypelni sie kulturalnymi (mam nadzieje)
kibicami to nie nalezy go zaakceptowac jako nasz,
warszawski przybytek kulturalny?

[parazauroloff]

Ja uwazam, że to dwa różne przypadki, stąd alegoria Starej
Damy...Afekt jest negocjowalny, 500 baniek to pewnie niezła cena dla
PO za taką tubę jaką trzyma Walter.
I ta tuba jest pewnie na tyle głośna, by zagnać gawiedź na
ten "przybytek kulturalny". Ja chcę alternatywę bo dla mnie ten
stadion będzie trochę jak Pałac Kultury - symbolem obłudy i
fałszywej potęgi.

[Gość: Pyra61]

skąd Ty wziąłeś te koszty utrzymania i koszt projektu? :|
przy założeniu że trybuny będą zapełniać się w połowie (optymistyczny wariant patrząc na stan obecny), a ceny biletów nie ulegną zmianie (tutaj już chyba przesadziłem z optymizmem), to ITI będzie wyciągać z pojedynczego spotkania co najmniej 1mln PLN. zatem po max 10 spotkaniu stadion będzie zarabiać na ITI - a w sezonie spotkań na własnym obiekcie 20-30.
12 mln PLN za projekt? tyle to nawet Kerez za Muzeum Sztuki Współczesnej nie wziął (co ciekawe najpierw zwiększono o ponad 100mln PLN nakłady na Legię, a potem uznano że około 100mln PLN na MSzW zostanie przeznaczone w późniejszym terminie). może Libeskind tyle wziął za wieżowiec na Złotej, ale nie porównujmy tego do stadionu który błyszczy tylko dzięki Photoshopowi (na co dzień będzie wielkim szarym klocem, ale trzeba przyznać - wizualizacja im się udała).

zatem nie wyjeżdżaj z kosztami utrzymania/projektu, bo się tylko ośmieszasz, pograżąsz i wskazujesz jak zyskowny to będzie interes dla ITI.

Walterówka

[Gość: Warszawa]

Zero sukcesów podczas prezydentury zobowiązuje.
Walterówka tak mówi się o Pani w Warszawie!

[Gość: heroic]

A ja czekam na szpital poludniowy!!! Po nam co kolejny stadion w Warszawie?