Gmina Komorów!!!

[tigrissimo]

Gmina Komorów

[piotr.jasinski]

Ciekawe, ciekawe - rano znalazłem ulotkę, ale pewnie jet to samo co
na www.
Zobaczymy, czy dyskusja będzie merytoryczna - w sensie co Komorów
straci, a co zyska. Chyba, że naszym polskim zwyczajem, dyskusja
ograniczy się do standardowej pyskówki :)

[algaria]

Wam się już w głowach poprzewracało. Myslicie że to tak łatwo i przyjemnie się
rządzi? Podzielicie budżet podzielcie i długi.
Pomysłodawcy w życiu się ciężko nie napracowali ale liczą na szybkie łatwe i
duże pieniądze. Mam nadzieje że ten projekt ubzdurany w kilku chorych głowach
nie przejdzie, wojewoda mazowiecki, który o tym musi zdecydować, będzie na tyle
rozsądny że ten głupi pomysł odrzuci.
Wasza gmina ma składać się z "miasta ogrodu Komorowa" Komorowa Wsi która nie
chce być w waszej gminie i Granicy. Chcecie mieć tereny wiejskie by dostać
diotacje z unii. Nowej Wsi już nie chcecie bo tam jest szkoła i przedszkole do
finansowania. Chcecie być jak Podkowa Leśna a czy wy wiecie jakie są tam zasady
budowy i robudowy domów, plan zagospodarowania przestrzennego, jak wiele rzeczy
w związku z mieszkaniem w mieście ogrodzie jest uciążliwych dla mieszkańców?
Zróbcie referendum niech mieszkańcy zainteresowanych terenów (Komorowa, Granicy,
Nowej Wsi i Komorowa Wsi) się w tej sprawie wypowiedzą,a wtedy okaże się ile
ludzi was popiera. Chore gadanie chorych ludzi, którzy przegrali w wyborach na
wójta, bo mieli małe poparcie i mam nadzieje że taksamo skończy wasz projekt.

[ilekobietamalat]

Zróbcie referendum niech mieszkańcy zainteresowanych terenów
(Komorowa, Granicy
> ,
> Nowej Wsi i Komorowa Wsi) się w tej sprawie wypowiedzą,a wtedy
okaże się ile
> ludzi was popiera


po to wlasnie zostaly rozeslane deklaracje poparcia:)
ale ta wrogosc bijaca z twojego posta, jest okropna:/ to jakas
zazdrosc, czy cos?

[algaria]

Nie zazdrość tylko rozczarowanie i żal Mi nie zależy czy będę
należała do gminy Michałowice czy Komorów. Zawsze Nowa Wieś była
spychana na szary koniec. I wy też nas nie chcecie. (bo trzeba
finansować szkołę i przedszkole bo jak inaczej wytłumaczycie to że
nie chcecie Nowej Wsi) Po waszym podziale nie będziemy należeć ani
do Michałowic (jest niemożliwe byśmy mogli do nich należeć gdyż nie
bedziemy z nimi połączeni granicami) ani do was. Może nas weźmie z
łaską Pruszków a może Nadarzyn a może Brwinów. Wiem napisaliście na
stronach waszej gminy że jak chcemy do was należeć to mamy podjąc
uchwałę powołać grupę inichjatywną i rozpocząć proces odłaczania od
Michałowic. Ale taki proces trwa, łatwiej by było gdybyście nas
odrazu chcieli. Naprawdę nie zazdroszczę (bo i nie ma czego) ale
jestm waszym wrogiem za to że odrzucacie nas jak śmieci. Nie sztuką
jest gospodarować gminą bez większych wydatków ale gospodarować
gminą z wydatkami.

[ilekobietamalat]

no ale przepraszam, tudno zeby mieszkancy komorowa, starali sie o
to,zeby mieszkancom nowej wsi bylo lepiej:)
chyba jednak, zamiast siedziec i plakac, ze nas nie chca, warto by
bylo cos zrobic,zeby jednak chcieli.

zwroc uwage ze w komorowie tez jest szkola i moze to faktycznie,
bylo by za duzo jak dla tak malej gminy? nie wiem, nie znam sie do
konca na tym jak finansowane sa szkoly i jak wyglada budzet
gminy,wiec nie bede sie wypowiadac.

[vglodz]

Nie rozumiem Twojego zagubienia i obaw. Jeśli nie Michałowice (gmina), to na
pewno nie Komorów (miasto). Chciałabyś być kolonią "królestwa komorowskiego" z
burmistrzo-królem "Przemysławem I Antyunijno-BBN-owskim" i damą dworu "Ewą
Poropowsko-Peowiacką"?
Bo ja na Twoim miejscu nie.
Chciałbym zwrócić Ci jeszcze uwagę na jedno. Gdzieś ok. 1/3m - 1/2 mieszkańców
obecnego Pruszkowa mieszka na terenach wyłączonych ze wsi... Nowa Wieś (np. tzw.
Osiedle Staszica, część osiedla Bolesława Prusa).
Związki z Pruszkowem są dla Nowej Wsi bardziej oczywiste niż z Komorowem. Tym
bardziej, że np. PSM już sporo na terenie Nowej Wsi inwestuje i niedługo
mieszkańcy zbudowanych przez spółdzielnię domków będą stanowili znaczącą część z
liczącej ponad 1800 osób społeczności "wsi", a właściwie Osiedla Nowa Wieś.
A co do szkoły, to pozostawił bym ją tam, gdzie jest, czyli w "części wiejskiej
miasta i gminy Komorów". Dotacje gminy na oświatę w skrajnych przypadkach
sięgają połowy budżetu, a subwencja państwa nie pokrywa całości wydatków. Skoro
do szkoły w Granicy (tylko zwyczajowo nazywanej "szkołą w Nowej Wsi") uczęszcza
ponad połowa uczniów z Granicy, to nie ma powodów, aby brać (przez Nową Wieś) na
siebie całość kosztów jej utrzymania (gdyby N.W. pozostała w gminie Michałowice
lub przeszła gdzie indziej).

vglodz

[algaria]

Masz rację, nie chcę należeć do "Królestwa Komorowskiego I" Wolę Pruszków -
tylko czy on sprostałby utrzymaniu naszej miejscowości na takim samym poziomie
jaki był do teraz? Na razie nie mam się czym martwić i obym długo nie musiała.
p.s Osiedle Staszica nie stoi na ziemiach Nowej Wsi ale na terenach majątku
hrabiego Potockiego - Helenów (do których należała również i Nowa Wieś
wyodrębniona po parcelacji tego majątku pod koniec XIX w. ale to jest inny teren
niż w/w osiedle)

[vglodz]

Muszę zakwestionować Twoją wiedzę historyczną. Osiedle Staszica i Osiedle
Bolesława Prusa zostały zbudowane na terenach Nowej Wsi.
Pierwsze, na tzw. Nadawce (starsi ludzie w Nowej Wsi powiedzą Ci, co to znaczyło
- rzuć hasło "zrzeczenie się serwitutów" przez rzeczonego hrabiego), w całości
należącej do mieszkańców Nowej Wsi, stopniowo wyprzedawanej przed II wojną
światową pod lichą zabudowę podmiejską pruszkowskiego "proletariatu", a pod
koniec PRL wywłaszczonej "pod bloki". Trudno będzie znaleźć w Nowej Wsi ludzi,
którzy uprawiali na terenie dzisiejszych pruszkowskich osiedli żyto i ziemniaki,
ale jak będziesz miała szczęście, to znajdziesz...
P.S. Na marginesie. Ciekawostki:
1. Cały cmentarz w Pruszkowie jest położony na byłych terenach Nowej Wsi.
2. Sieć kanalizacyjna do Komorowa zaczyna się... na terenie Nowej Wsi. Komorów
ma SUW, my odbieramy to co zostaje po... Co będzie, jak w Nowej Wsi przestaną
działać przepompownie?
3. Na terenie wsi ma domy sporo byłych i obecnych notabli miasta Pruszków.
Świadczy to o tym, że nie jest to miejscowość tak marginalna, jakby sugerowali
"przyjaciele" w Komorowa. A więc głowa do góry! Oszołomstwo przeminie, Nowa Wieś
zostanie...

[vglodz]

A jednak przekłamałem: nie było to zrzeczenie się serwitutów przez hrabiego
Potockiego, ale odwrotnie: "wykup" serwitutów przez hrabiego od chłopów z Nowej
Wsi w zamian za przeważnie jednomorgowe działki na tzw. Parceli Nowa Wieś, czyli
"Nadawce" (obecne Osiedle Staszica).
A co do uwłaszczenia włościan w Nowej Wsi (i wydzielenia im odpowiednich
gospodarstw). Nastąpiło to w wyniku "najwyższego ukazu o nadziałach chłopów", a
ten był tuż po Powstaniu Styczniowym. W tym zakresie, lokując parcelację Nowej
Wsi pod koniec XIX wieku, Wikipedia myli się - nastąpiło to wcześniej, choć,
parając się w przeszłości historią, nie potrafiłem znaleźć w archiwum
odpowiedniej tabeli likwidacyjnej...

[algaria]

Masz rację niektóre źródła podają że Nowa Wieś powstała już w połowie VIII w.-
jako dobra w majątku Helenów jednak nie ma na to dokumentów. Po powstaniu
styczniowym ziemie podzielono między kilka rodzin które pobudowały domy na
terenach dzisiejszej NW i było ich 11 kominów (tak dawniej mówili) Jednak
najstarszy dom pochodzi z 1901 r. inne się nie zachowały a na terenach osiedla
Staszica były uprawne pola w/w mieszkańców.
Cieszę się że jeszcze ktoś interesuje się historią naszej wioski bo to bardzo
rzadkie zjawisko. A ten wątek nie jest chyba miejscem na porównywanie naszych
wiadomości historycznych i miłą dyskusję. Pozdrawiam

[vglodz]

W kwestii formalnej.

Jest coś takiego jak "terytorium zamorskie" (oczywiście jest to tylko nazwa
potoczna). Istniało ono np. w dawnym województwie stołecznym - Zabieżki i
okoliczne tereny należące do "stołecznego" były wyspą otoczoną przez gminy woj.
siedleckiego. Przez kilkadziesiąt lat, w PRL i w III Rzeczpospolitej nie
zmieniono tego stanu (aż do likwidacji "49" i powstania "16"), co może
świadczyć, że taki stan nie musi być ze szkodą dla kogokolwiek.

Podobnie jest w gminie Brwinów, które ma "terytoria zamorskie" po drugiej
stronie miasta Podkowa Leśna. Też trwa to od lat 70-tych ub. wieku i jak do tej
pory nie ma wielkich chęci do zmiany tego stanu - tzn. żadna ze wsi "po drugiej
stronie Podkowy" nie chce przyłączyć się do "miasta ogrodu". Wręcz przeciwnie -
rozwijają się tak dynamicznie, że podkowiańscy sąsiedzi zaczęli zabiegać o
zablokowanie nowej zabudowy, tłumacząc to ochroną swoich interesów
"miastoogrodowych" (było o tym niegdyś głośno w lokalnej prasie).

Tak więc można i tak zrobić (tzn. zgłosić akces do Brwinowa), choć nie zamierzam
gloryfikować sytuacji w mieście i gminie Brwinów, gdzie widoczna jest od lat
walka między radnymi "wsiowymi" i "miejskimi" (nie oceniam poziomu intelektu i
kultury, gdyż ci pierwsi przerastają często o co najmniej głowę tych drugich).

Na razie jest stan równowagi, ale np. gdyby do gminy dołączono Nową Wieś, to
byłaby szansa na koalicję z podobnymi - mentalnie i ludnościowo - Kaniami i
Otębusami. A wtedy - Nowa Wieś, Kanie i Otrębusy rządzą! I to w ponad
20-tysięcznym mieście...

To tylko dwie opcje - są oczywiście też inne...
To dowód na to, że niekoniecznie Nowa Wieś jest "skazana" na bycie z Komorowem.
Równie realną opcją jest także dalsze współistnienie Nowej Wsi z resztą gminy
Michałowice. A szkoła w Granicy? Od tego są porozumienia i można przekazywać
prowadzącej szkołę "we wsi Granica" (ściślej: w jednostce geodezyjnej
Granica)odpowiednią część subwencji oświatowej przypadającą na jedno dziecko.

A reszta finansowania ? Z budżetu Miasta Ogrodu Komorów. Jak przeczytałem na
stronie nowej gminy będzie ona krezusem finansowym... Niech wreszcie coś dołoży
do Nowej Wsi (bo jak do tej pory, jak obserwuję, Nowa Wieś dokłada do rozwoju
Komorowa), tym bardziej, ze dostanie szkołę rozbudowaną, z piękną halą sportową,
boiskiem i kortami tenisowymi i na pewno społeczności Nowej Wsi nic za to nie
zapłaci...

[algaria]

W ogóle Komorów dostanie nawet swoje "państewko" dobrą infrastrukturą:
gaz, woda, kanalizacja to że trzeba kilka ulic zmodernizować to błachostka.
Znam Podkowę stamtąd pochodził mój ojciec i ostatnio załatwiałam coś w tamtym
urzędzie, koszmar.
Brwinów jest ok szczególnie jeśli chodzi o sąsiedztwo podobnym nam Kaniom i
Otrębusom, tylko do urzędu daleko.... :) (wiem marudzę) A swoją drogą ciekawe co
tam było na dzisiejszym zebraniu mieszkańców królestwa przeszła gmina czy nie
przeszła?

[zby21]

Takiego chamstwa i arogancji ze strony prowadzącego zebranie p. M.J. dawno nie
widziałem. Najtragiczniejszym momentem było wyśmianie i sponiewieranie staruszka
zabierającego głos. To jest oblicze ludzi, którzy za wszelką cenę chcą rządzić -
nawet po trupach.
Przykre, że zapisał się do nich i sprawę firmuje ks. proboszcz

[piotr.jasinski]

> Wam się już w głowach poprzewracało

Będę wdzięczny za zostawienie oceny stanu mojej głowy właściwym
lekarzom oraz nie zwracanie się do mnie w liczbie mnogiej. Nie
jestem ani rzecznikiem Zarządu Osiedla Komorów, ani też Komitetu na
Rzecz Gminy Komorów (czy jak to się tam nazywa).

Jestem mieszkańcem Komorowa od blisko czterdziestu lat (moja rodzina
nieco dłużej). Ponieważ nie jestem specjalistą, chcę posłuchać
m e r y t o r y c z n y c h argumentów za i przeciw. I podjąć
decyzję - być może referendum nie jest takim głupim rozwiązaniem.
Na razie są epitety i niewiele konkretów. Tak jak pisałem - z obu
stron niestety.
Miłego wieczoru (lub dnia)

[tigrissimo]

Potwierdzam, że jak na razie mało konkretów. Bardziej są to przepychanki
słowno-pisane niż dyskusja nad problemem, który - tego nie da się zaprzeczyć -
pojawił się w świetle dziennym :-)

Jak na razie jedynym konstruktywnym argumentem "PRZECIW" nowej gminie jest to,
że obszary po obu stronach Alei Kasztnowej bedą należały nadal do Gminy
Michałowice. To oznacza, że Komorowianie nie będą mieli prawa głosu przy zmianie
zagospodarowania tego terenu. Jak dla mnie jest to argument konkretny.

W całym mnóstwie słów usiłuję znaleźć konkretne "ZA" i jakoś mi to się rozmywa.
Może ktoś pomoże? Nie chodzi mi tu o wielkość budżetu, tylko raczej korzyści
wynikające z gospodarowania pieniędzmi, jak zmieni się sytuacja mieszkańców? Ich
wpływ na to co się w Komorowie i okolicy dzieje?

Nie neguję pomysłu tworzenia nowej gminy, ale chciałabym dowiedzieć się jakie
korzyści mogą płynąć dla Komorowa? Może jakieś przykłady z Podkowy? Macie jakieś
pomysły? Podzielcie się :-)

[algaria]

tigrissimo napisała:

>
> korzyści mogą płynąć dla Komorowa? Może jakieś przykłady z
Podkowy? Macie jakie
> ś
> pomysły? Podzielcie się :-)

Podkowa! Znam Podkowę od przeszło 35 lat i nic się nie zmieniała
jest taką przedwojenną sypialnią co prawda mają kanalizację wodę ale
to jest chyba standard. Mają bardzo duże podatki :-)np za
nieruchomości. Każda działka miasta ogrodu to w wiekkszości las (tak
musi być) na którym nic nie postawisz, aha i najmniejsza działka
budowlana w Podkowie to min 1500 - 2000m. Są bardzo ścisłe przepisy
zagospodarowania przestrzennego i urbanizacji co do wysokości domu,
zajmowanej przez niego powieżchni kąta nachylenia dachu itp. Fakt
jest cicho i zielono i strasznie dużo komarów latem :-). Mam
wrażenie że czas się tam zatrzymuje a jak już się ruszy o płynie
bardzo wolno.

[piotr.jasinski]

algaria napisała:

> Podkowa jest taką przedwojenną sypialnią. Mają bardzo duże
> podatki :-)np za nieruchomości. Każda działka miasta ogrodu to w
> najmniejsza działka budowlana w Podkowie to min 1500 - 2000m. Są
> bardzo ścisłe przepisy zagospodarowania przestrzennego i
> urbanizacji co do wysokości domu,
> zajmowanej przez niego powieżchni kąta nachylenia dachu itp. Mam
> wrażenie że czas się tam zatrzymuje a jak już się ruszy o płynie
> bardzo wolno.

No to mi się bardzo podoba :) Chociaż nie sądzą, zeby to się udało w
Komorowie - Podkowie udało się w na przełomie lat 80 i 90 zablokować
minimalną wielkość działki budowlanej, Komorów nie miał takiego
szczęścia niestety choć próby były.

Pozdrawiam

[depresja123]

Ja obserwuję Podkowę od 35lat.I nic tam się nie zmienia. Może poza
wodę , kanalizacją i Pałacykiem. Drogi te same. A jak spadnie śnieg
to odsnieżony jest Brwinów i Żólwin. A Podkowa nie. A mieszkańcy
narzekają.

[tu_artur]

No i co Piotrze, marzenia z dzieciństwa utoną w populiźmie i mrzonkach nie
popartych wiedzą, gdzie wiedzą chyba nawet nie chwilą refleksji - żal .........

[piotr.jasinski]

no cóż...
na spotkaniu nie byłem (sprawdzałem śnieg w Dolomitach :)) więc
wypowiadał się na jego temat nie będę.
Zdążyłem się jednak już zorientować czytając trochę informacji w
necie, że dyskusja toczy się według standardowych polskich wzorców.
Z obu stron niestety.
Nie wiem czy chcę zabierać głos, tak na szybko - aż tak kiepsko jest
w tej Podkowie Arturze jak pisała powyżej algaria?

miłego...

[kat_tu]

żenujący poziom spotkania, buta i arogancja pana Jeżewskiego nie zna
granic, elementarny brak szacunku do ludzi (przykład wyśmiania
starszego pana, niedopuszczenia do głosu ludzi z Komorowa Wsi), brak
merytorycznej dyskusji, zebranie przybrało formę agitacji na rzecz
ludzi koniecznie chcących dorwać się do władzy po trupach i kosztem
skłócenia wszystkich.

[algaria]

kat_tu napisała:

> żenujący poziom spotkania, buta i arogancja pana Jeżewskiego nie zna
> granic, elementarny brak szacunku do ludzi (przykład wyśmiania
> starszego pana, niedopuszczenia do głosu ludzi z Komorowa Wsi), brak
> merytorycznej dyskusji, zebranie przybrało formę agitacji na rzecz
> ludzi koniecznie chcących dorwać się do władzy po trupach i kosztem
> skłócenia wszystkich.

I wychodzi cała "kultura" z Komorówa - wedle ich hasła - Kulturalny Komorów - to
widac słychać i czuć Nic dodać nic ująć

[ilekobietamalat]

algaria napisała:

> kat_tu napisała:
>
> > żenujący poziom spotkania, buta i arogancja pana Jeżewskiego nie
zna
> > granic, elementarny brak szacunku do ludzi (przykład wyśmiania
> > starszego pana, niedopuszczenia do głosu ludzi z Komorowa Wsi),
brak
> > merytorycznej dyskusji, zebranie przybrało formę agitacji na
rzecz
> > ludzi koniecznie chcących dorwać się do władzy po trupach i
kosztem
> > skłócenia wszystkich.
>
> I wychodzi cała "kultura" z Komorówa - wedle ich hasła -
Kulturalny Komorów - t
> o
> widac słychać i czuć Nic dodać nic ująć


smiem twierdzic, ze nie o kulture w tym przypadku akurat chodzi.
kultura osob ktore na tym spotkaniu byly to ich sprawa, istotniejsze
dla mnie jest wiec, nie co pani basia miala na sobie,i jak pan
zdzisio sie zachowywal, a co zostalo ustalone, powiedziane, co moze
miec jakis konkretny wplyw na nasze przyszle zycie w komorowie.

[depresja123]

"kultura osob ktore na tym spotkaniu byly to ich sprawa, "
?????
A dla mnie to bardzo ważna sprawa. Mieszkam wśród tych ludzi.

[ilekobietamalat]

ale nie to bylo przedmiotem spotkania:>
chcialam przeczytac o konkretach, a z tego co pamietam(nie chce mi
sie czytac calej dyskusji) dowiedzialam sie tylko o kulturze;>

[ilekobietamalat]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6346129,Komorow_wypowie_wojne_secesyjna_.html

[ilekobietamalat]

"Jak na razie jedynym konstruktywnym argumentem "PRZECIW" nowej
gminie jest to,
że obszary po obu stronach Alei Kasztnowej bedą należały nadal do
Gminy
Michałowice. To oznacza, że Komorowianie nie będą mieli prawa głosu
przy zmianie
zagospodarowania tego terenu. Jak dla mnie jest to argument
konkretny. "

a skad to wiesz? tzn. z tego co zostalo mi przekazane ze spotkania,
faktycznie cos tam z tymi terenami pokrecili,ale chbya jeszcze
inaczej.. ze polowa mialaby zaliczac sie do gminy komorow, a polowa
do gminy michalowice..
ale nie zaglebialam sie zbytnio w temat, dlatego pytam:)

dlugo przed tym jak o pomysle gminy uslyszalam, nie raz slyszalam(i
sie w wiekszosci zgadzalam) teorie o tym,ze gmina michalowice jest
za duza.. w sensie jej rozciaglosci:)
cos w tym faktycznie jest, skoro o glupie lampy na mojej ulicy (ja
jestem granica, wiec juz w ogole jakas wiocha zapomniana:>)
walczylismy 10 lat! o droge walczymy od 15 i nadal nie
wywalczylismy. z kazda odpowiedzia szanownego wojta, dostaje
ciezkiej cholery:>
nie da sie tez ukryc, ze czesc gminy jest hmm, bardziej ukochana:)
(mam na mysli opacz, michalowice..)
wiec na taki moj 'chlopski rozum', mniejsza gmina bylaby jakims
rozwiazaniem problemow walczenia o wszystko (ale i wiekszej dbalosci
o to co juz jest) ..ale jak mowilam, nie zaglebialam sie zbytnio,
nie znam sie tez kompletnie na tym jak gmina funkcjonuje:)

[tu_artur]

Proszę spojrzeć na podział ewidencyjny gminy Michałowice i wszystko będzie
jasne. Np. szkoła w Nowej Wsi wybudowana jest na gruncie z obrębu Granica. pola
przy "Kasztanowej" w sumie pomiędzy AK, Ireny, Mazurską a Utratą blisko 220 ha,
z czego 170 jest własnościa - wieczyste użytkowanie SGGW, a 50 ha ( obok ronda
Świstaka lub Królika to na AK jest własnością Gminy, grunt dzierżawiony jest
znanym biznesmenom z Płochocina ) Wszystko to są informacje jawne i ogólnodostępne.
ja cały czas będę jak mantrę powtarzał, zorganizować się wygrać wybory,
zaprowadzić swój porządek.
ps. A w Podkowie Piotrze, żle może nie jest, ale zmiany są konieczne. Zależy co
kto lubi.

[lubieniufy]

Możemy tylko żałować, że jako gmina nie mamy tych 50ha o których piszesz.
A żeby wygrać wybory, to trzeba pociągnąć za sobą całą gminę a nie tylko
Komorów, więc nikt nie startuje z Komorowa, bo zdają sobie z tego sprawę

[kamo007]

o to czy coś jest zrobione czy nie w danej miejscowości to bym
raczej radnych pytała
wójt tylko podpisuje to co uchwali rada, a co robią radni można
bardzo szybko sprawdzić - są przecież dostępne sesje i uchwały, jak
nie w internecie to w urzędzie

[tigrissimo]

Czy cos się dzieje w sprawie utworzenia nowej gminy? Teraz po smierci wójta sytuacja trochę się zmieniła.
Ma kto jakie wieści?

[bbastek13]

do wyborow napewno bedzie spokoj, bo miejscowym dzialaczom powrocila
nadzieja na stolek obecnej gminy. jak sie nie uda to "pomysl" pewnie
wroci

[lubieniufy]

W tym roku już nie ma szans na podział. Juz było posiedzenie i ta sprawa nie
była rozpatrywana. Oprócz Komorowa (i tez nie w całości) nikt się na podział nie
zgadza więc marne szanse. W przyszłym roku wybory samorządowe, więc pewnie nie
będą mieszać w granicach administracyjnych .