Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[Gość: World]

Szkoda, że przez takich oszołomów w Sękocinie i Magdalence tyle
spowolnienia inwestycyjnego ma Mazowsze...

Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[Gość: płyń z Wisłą!]

Co oni się z tymi pieniaczami tak cackają jak ze śmierdzącym jajem.
To nie są ludzie dobrej woli. Tyle kłamstw wypowiedzianych publicznie co przez nich, to już dawn nie widziałem.
Kopa w dupę i tyle. Wystąpić o ZnRID, z automatu sporny teren staje się własnością skarbu państwa, jak dalej podskakują to procedura egzekucyjna i komornik z policją i każdy pieniacz od razu mięknie. Przejęty teren od razu karczować z tzw. 'lasu' i zabudowań.
Tylko władza z jajami tu pomoże, jak pokazał przykład Gmurków, komisu Bogdan-car i KDT.

Wszystko na odwrót...

[Gość: Jacek - Ursynów]

A dlaczego węzeł z planowaną Południową Obwodnicą Warszawy ma powstać
później?! Przecież to spowoduje, że na otwartej już trasie będą utrudnienia w
ruchu! Logicznym byłoby od razu wybudować węzeł, a potem do niego dociągnąć
POW. Czy w tym kraju wszystko musi być robione na odwrót?!
Kiedy też zaczną się prace na POW na terenie Ursynowa? Już teraz Puławska oraz
Dolina Służewiecka się korkują. Wprowadzenie tu ruchu z autostrady całkowicie
zatka tę część miasta. Szybkie rozpoczęcie budowy trasy i tunelu przez Ursynów
jest absolutnie niezbędne, na co władze czekają?!

[Gość: bolo]

Mapka w artykule tego nie uwzględnia, ale węzeł POW-TSW ma powstać w ramach
kontraktu na POW.

[Gość: płyń z Wisłą!]

trasa przez Ursynów ugrzęzła na etapie decyzji środowiskowej, bo zakłamani pieniacze z Ekologicznego Ursynowa i oszołomy z OTOP-u zasarżyły decyzję do sądu.

[Gość: Jacek - Ursynów]

Ciekaw jestem, co mieszkańcy Ursynowa powiedzą na samochody jeżdżące w
zwiększonej ilości obecnie istniejącymi ulicami? I jak będą zadowoleni, gdy ze
swojej dzielnicy nie będą w stanie wyjechać, stojąc w korkach?
Blokowanie POW na Ursynowie to idiotyzm nie mający nic wspólnego z ochroną
czegokolwiek, poza głupotą i populizmem. Na całym świecie takie tunele istnieją
i doskonale funkcjonują.

Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[Gość: Piteros]

Nie ulegajmy terrorowi małych grupek ludzi. Czy nawet pojedynczych pieniaczy.
Przecież ten węzeł bezkolizyjny z trasą na Piaseczno musi kiedyś powstać.
Pewnie protestują najbardziej ludzie, którzy mają blisko działki i domki.
Rozumiem poniekąd ich ból ale gdyby taka każdy z osobna miał prawo blokować
inwestycje to nic nigdy by nie powstało. Chcemy mieć autostrady i drogi
ekspresowe ale broń Boże obok własnego domu. No tak się niestety nie da.
A jeśli chodzi o tunel pod Ursynowem w śladzie POW (czyli de facto A2) to jest
to paranoja dlaczego my wszysscy (podatnicy_ mamy płącić gigantyczne pieniądze
za tunel. Planowana od kilkudziesięciu lat była tam trasa na powierzchni
ziemi. Tak długie tunele buduje się tylko w górach (Alpy) albo w centrach
miast, gdzie trasy szybkiego ruchu inaczej się nie da poprowadzić. Na
Ursynowie od lat był rezerwa terenu na tą trasę ale znów krzykacze z
ursynowskich organizacji zrobili swoje. Tylko my wszyscy za to zapłacimy.
Chory kraj. Może Ci ludzie z Ursynowa nigdy nie byli w Paryżu czy Berlinie.
Tam tego typu trasy (nie mówię o ścisłych centrach miast czy trudnych terenach
gdzie nie dało się inaczej budować lub(i) nie było rezerwy terenu) idą na
powierzchni. Czasami nawet nie ma ekranów akustycznych po zanieczyszczają
krajobraz i nawet sami mieszkańcy ich nie chcą.

grzechy,grzechy

[tygrysow]

szkoda,że tak mało wiesz o tej inwestycji.Winni są urzędnicy GDDKiA o/Wawa :
1. braku odpowiednich konsultacji społecznych,a przez to uchylenia
dec.lokalizacyjnej (wyroki WSA i NSA)
2. złożenia złego wniosku o decyzję lokalizacyjną (w 2006) i decyzję
środowiskową (w 2007 roku) i wnie właściwej kolejności
3. braku szybkiego reagowania na pojawiające się protesty społeczne (od 2005 roku)
4. nieuwzględnienia lokalnych planów przestrzennych (tutaj akurat były zbieżne z
priorytetami GDDKIA)
5. oszukiwania społeczeństwa ( w dokumentach,na zebraniach, w publicznych
wypowiedziach)
6. w ciągu 5 lat "pracowity" GDDKIA o/W-wa zrobił aż ... 1(jeden) wariant (na
północy Wa-wy w Łomiankach przy tej samej drodze S-7 było ich 11).Tam oceniał je
KKOOŚ (ocena KKOOŚ)
7. całkowitego lekceważenia strony społecznej (nieodpowiadanie na
pisma,nieuwzględnianie ich w raportach)
8. nagłą zmianę koncepcji S-7(nowy ślad) i brak powiązania z S-8(TSW).Tym samym
skazując nas na ciężki ruch tranzytowy pomiędzy nimi.
9. braku dbałości o środowisko naturalne. W projekcie nie ma żadnego wariantu
ekologicznego.

tygrys-baletnica

[Gość: gfds]

Powiem ci coś, pieniaczu, każdy wie, że wszystko da się uwalić w
Polsce z powodu braku byle przecinka. Wiesz o tym pienieczu, a
wysilasz sie na jakieś wyższe argumenty.

Dla mnie będziesz zawsze organiczonym pieniaczem.

[Gość: tab]

co Ty wiesz o tej sprawie?
my mieszkańcy okolic chcemy jak najszybciej tej trasy, mamy już
działki wykupione ze 2 lata temu i czekamy na jakąś akcję! stoimy
codziennie przez Raszyn odcinek 5km godzinę i mamy dosyć!
to władze i instytucje odpowiedzialne za budowę trasy zawodzą i
ciągle popełniają błędy w dokumentacjach
niech wreszcie budują tą trasę a pieniaczami nazywaj sobie ludzi,
którzy nie chcą oddać swojej ziemi pod budowę
zresztą jakim prawem porównujesz kupców z KDT, nielegalnie
handlujących, z mieszkańcami i właścicielami najdroższej na mazowszu
(poza Warszawą) ziemi?

[Gość: World]

Tak, tak, handlarze też mówią, że nie było z nimi rozmów... Żałośni
roszczeniowcy zawsze puentują tak wiele lat konsultacji, bo końcowy
ich efekt jest niezgodny z ich wolą... To dobra lokalizacja jak dla
mnie i większości ludzi. Protesty społeczne są takie same jak w
każdej innej lokalizacji. Ogólne pośmiewisko jak zwykle...

[robert_c]

tygrysow napisał:

> szkoda,że tak mało wiesz o tej inwestycji.Winni są urzędnicy
GDDKiA o/Wawa :
> 1. braku odpowiednich konsultacji społecznych,a przez to uchylenia
> dec.lokalizacyjnej (wyroki WSA i NSA)

Bzdury, bzdury.
Czy uważasz, że teraz dopiero sa prowadzone odpowiednie konsultacje
społeczne?
Teraz własnie chcecie, by GDDKiA zaprokjektowała coś pod naciskami
jednej grupki ludzi, którzy mają interes w tym, by cośtam zbudowac
inaczej, niż było planowane.
Tylko, że zaraz pojawi się inna grupka w Raszynie i powie, że nie
konsultowano z nimi tych rozwiazan, których Ty i Twoi mocodawcy się
domagacie.

> 2. złożenia złego wniosku o decyzję lokalizacyjną (w 2006) i
decyzję
> środowiskową (w 2007 roku) i wnie właściwej kolejności

Inwestycja szła trybem sprzed nowelizacji POŚ 28 lipca 2005. Wg
starego prawa wpierw uzyskiwało się decyzję lokalizacyjną a potem
środowiskową. Patrz budowana Trasa AK w Warszawie.


> 4. nieuwzględnienia lokalnych planów przestrzennych (tutaj akurat
były zbieżne
> z
> priorytetami GDDKIA)

To więc o co chodzi?
Plany lokalne przestrzenne były zbiezne z tym, co chciała zbudowac
GDDKiA. Sam to w końcu przyznałes.

> 5. oszukiwania społeczeństwa ( w dokumentach,na zebraniach, w
publicznych
> wypowiedziach)

Konkretniej można?

> 6. w ciągu 5 lat "pracowity" GDDKIA o/W-wa zrobił aż ... 1(jeden)
wariant (na
> północy Wa-wy w Łomiankach przy tej samej drodze S-7 było ich
11).Tam oceniał j
> e
> KKOOŚ (ocena KKOOŚ)

I wcale nie musieli więcej.
Nie porównuj S7 koło KPN z S8 koło Raszyna. To inne rejony, inny
czas i inne prawo.
Nawet teraz wystarczy przeanalizowac wariant inwestycyjny i
bezinwestycyjny. Chyba że inwestycja ingeruje w obszary chronione i
cenne przyrodniczo. S8 nie ingeruje w żadne takie obszary, a las,
króry rzekomo bronicie jest w planach przeznaczony pod działki
budowalne

> 8. nagłą zmianę koncepcji S-7(nowy ślad) i brak powiązania z S-8
(TSW).Tym samym
> skazując nas na ciężki ruch tranzytowy pomiędzy nimi.

Bzdury! dla ciezkiego ruchu tranzytowego ma być POW

> 9. braku dbałości o środowisko naturalne. W projekcie nie ma
żadnego wariantu
> ekologicznego.

Bzdury. Las sękocinski to nic nie warte skupisko drzew, które w
planach miejscowych jest przeznaczone pod budownictwo mieszkaniowe.
Protetujacy po prosrtu bronią działek budowlanych. Widac ktoś ma w
tym interes.

[tygrysow]

roberciku a ty jak zawsze kłamiesz.Twoje opinie na temat dyr.Warszawskiej są
zbieżne z naszymi, a że zapomniałeś swoje pościki licząc,że ludzie głupi- to ci
je przypomnę www.721.org.pl/files/siskom5.jpg ,
www.721.org.pl/files/siskom4.jpg .Oprócz tego,że mylisz się co do osób
,które postulują inne rozwiązania .Są to MZDW,Wójt gminy Lesznowola itd. Ty w
swoich postach piszesz tak tendencyjne i nieprawdziwe teksty,że nawet trudno to
komentować. Ale to nic dziwnego,bo jak ktoś ma interes to często pisze nieprawdy.

kto ma interes ?

[Gość: yem]

właśnie ciekawe , kto ma interes ,żeby nie puścić TANIEJ ,nowej nitki między
Lesznowolą a Sękocinem na "od zawsze" pozostawionym w stanie niezabudowanym
pasie ziemi tak aby odciążyć obecne wiecznie powodujące korki skrzyżowanie 7 i
721 tylko DROŻEJ wtłaczać zwiększający się ruch w starą już obecnie maksymalnie
zakorkowaną drogę 721 . może znany poseł wywodzący się z tamtego rejonu
,interesujący się tematami drogowymi ,a bardzo będący przeciw tej koncepcji
nowej drogi ,trzeba by spojrzeć w księgi i sprawdzić kto ma tam działki .
jakim trzeba być dyletantem w sprawie budowy dróg żeby forsować projekt dalszego
łączenia ruchu lokalnego i tranzytowego zamiast go rozdzielić , jeżeli jest taka
możliwość . jest tylko jeden problem , trzeba by przyznać się do błędu ,
przyznać się do forsowania błędnej koncepcji a tego gdaka i biuro projektowe
które chyba reprezentuje robercik za żadną cenę nie chciały zrobić. .
na szczęście protesty grupy mądrych i konsekwentnych osób zmusiły was do
porzucenia poronionych koncepcji , sprawa dotarła nawet do brukseli , która nie
tobie roberciku przyznała rację . jak wiesz w Unii jesteśmy od 2004 r. to
nakłada na nas różne obowiązki .m.in. związane z decyzjami środowiskowymi ( w
zamian dostajemy sporo kaski na drogi )
w Polsce już milion razy zmarnowano kupę kasy na poronione pomysły ,może czas
wreszcie coś zrobić mądrze i z głową.

liberum veto

[Gość: qwert]

>>>Po protestach mieszkańców Magdalenki
Może w ramach naszego ulubionego narodowego sportu- protestów-
połowa Warszawy i miejscowości wzdłuż trasy do Krakowa niech
zaprotestuje w magdalence przeciw protestowi tejże i domagała się
jak najszybszego rozpoczęcia budowy normalnych dróg wyjazdowych i
dojazdowych. Jakby tak wszyscy zainteresowani tam się zjawili to po
magdalence zostałaby tylko nazwa.
Najlepiej przywrócić liberum veto- a co, niech wszyscy mają prawo
głosu

Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[bobcat0210]

Trzeba wszelkimi dostępnymi w demokracji drogami postulować
jaknajpilniejszą zmianę obowiązującego prawa i zlikwidować te
operetkowe "konsultacje społeczne". Sprowadzają się one do tego, że
jakieś maleńkie grupki, kanapowe organizacje, albo wręcz pojedynczy
ludzie są w stanie zablokować ważną inwestycję infrastrukturalną.
Wielu z nich ze składania protestów, a następnie (za stosowną
gratyfikację) odstępowania od nich - uczyniło sobie sposób na życie.

Proszę mi nie mówić, że owe "konsultacje społeczne" to przejaw
demokracji. Jeśli już - to demokracji szlacheckiej z jej liberum
veto, pieniactwem, warcholstwem i zrywaniem sejmów. Organizacje eko-
oszołomów i zielonych terrorystów powiadają, że występują w imieniu
społecznym. Może konkretnie: czyim? Czy zgodnie z regułami
obowiązującymi w demokracji - zostały wyłonione drogą
demokratycznych wyborów i posiadają mandat przedstawicielski? Nie,
oni sami siebie obwołali wyrazicielami "głosu ludu". Tak naprawdę to
reprezentują wyłącznie samych siebie. Ich pozorna siła wynika li
tylko z faktu, iż potrafią głośno drzeć japę i wykorzystują obecne
chore prawo, które nakazuje się z nimi liczyć.

Obywatele powinni mieć możliwość artykułowania swojego punktu
widzenia, ale istnieją powołane do tego organy: rady gmin, powiatów,
dzielnic, miast. I tamtędy powinny iść ewentualne protesty. Jeśli
dana rada przegłosuje, że protest jest słuszny - nabiera on statusu
oficjalnego i idzie dalej. Wszelkie wściekłe ryki różnych tam
(przepraszam za wyrażenie) Przyjaznych Miast, Zielonych Regionów,
innej podobnego autoramentu hołoty, bądź też zorganizowanych ad hoc
pod ich auspicjami Warcholskich Komitetów Protestacyjnych Liberum
Veto - powinny natychmaist lądować tam, gdzie jest ich miejsce,
mianowicie w koszu na śmieci. A ewntualni zwolennicy protestowania
na miejscu, na placu budowy - powinni być potraktowani jak niedawno
pod KDT.

[Gość: World]

Dokładnie opisałeś i mój punkt widzenia :) Taka jest właśnie obecnie
sytuacja w Polsce. Powoduje bezwład ogólny i trudną walkę z
zacofaniem cywilizacyjnym.

[Gość: bolo]

Dokładnie.
Po to mamy demokrację przedstawicielską, żeby jakieś grupki aktywnych
pieniaczy nie decydowały za nas. To jest chore, że stojąc w korku na jakiejś
ulicy dowiaduję się z radia, że obwodnicy rozładowującej ten korek nie będzie,
ponieważ "wszyscy" są przeciw. "Wszyscy" - czyli ci, którzy wiedzieli o
konsultacjach i mieli czas na nie pójść. Sorry, ale to jest jakieś chore, żebym
musiał chodzeniem na konsultacje i wyrażaniem tam poparcia "wywalczać" każdą
ulicę, którą chcę jeździć. A jeśli potrzebuję np. obwodnicy Szydłowca, to mam
zapitalać z Warszawy na konsultacje do Szydłowca, żeby powiedzieć "tak, żądam
tej obwodnicy"? A na drugi dzień gnać gdzieś np. pod Poznań czy Olsztyn, a na
trzeci do Raszyna, bo taki jest kalendarz konsultacji? To jest jakiś absurd.

[grassant]

nie musisz gnać osobiście. Głosować można w necie! Wszystkie akcje
tzw. ekologów nie sa przejawami demokracji.

[Gość: zeta]

dokladnie tak!

[Gość: kaktus]

Trudno komentowac takie malo przemyslne wypowiedzi
Autor: bobcat0210 by nie skwitowac tego jako malo zasadne.
Wielokroc rowniez sie burzylem na nie uzadnione spoleczne protesty
dopoki blizej sie nie przyjzalem celowosci.
Analizujac wiele odwolan, doszedlem do wniosku iz wiekszosci za ten
stan wine ponosza urzedasy ktorzy niechlujnie i bez kompetencji,
fchowosci przygotowuja materialy lokalizacyjne i przetargowe nie
pytajc sie bezposrednio zainteresowanych mieszkancow o akcept.
Nie prowdzc konsultcji spolecznych nzuca sie rozwizania i projekty
za biurak wg wlsnego urzedasa widzimisie lub gorzej wg
niezrozumialych ukldow.
Ktory z was internautow chcialby by przez jego dom lub pod oknami,
urzedas zaplanowal droge w miejscu w ktorym urzad zapewnial
udzielajac zgody na budowe domu iz takiej inwestycji sie nie plnuje.
Jak to sie dzieje?
Jesli wysokiej rangi urzedas dyr mazowieckiej dyrekcji budowy drog
nie ma wizji bo brak mu wyobrazni perspektywicznej to dziwymi sie iz
jego podwladni sa glubsi niz on.
Jak taki czlowiek moze w ciagu kilku lat zmieniua radykalnie
stanoiwisko o najwiekszej inwestycji drogowej na poludniu stolicy to
swiadczy to dobitnie iz jest niewlasciwym czlowiekiem na tym
stanowisku.
No coz najwazniejsze iz ma poparcie partii i kolesiow.
Tak to wyglada nasza polska rzeczywistosc.k

[Gość: MarcoPolo]

bobcat0210, bardzo dobrze to ująłeś. Gdzieś mam drobnych pieniaczy którym nie
podoba się rozbudowa węzłów komunikacyjnych, tak bardzo wszystkim potrzebnych.
Przez takich przysłowiowych "Gmurków" społeczeństwo traci ogromne miliony tylko
dlatego, że jeden z drugim MociumPanem pisze protesty. W ten sposób to sieć
autostrad podobną jak w Niemczech będziemy mieć może w XXX wieku. Mieszkańcom
Magdalenki wydaje się że stracą na wartości ich działki, albo obawiają się
wywłaszczeń - to już jest ich problem. Widziały gały, że ta cudowna Magdalenka
leży przy trasie 7 na Kraków - docelowo powinna być autostradą.
Obserwuję, że w Polsce taka przyjęła się mentalność - każdy chce autostrad, byle
nie pod moim domkiem - prawda?

Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[switonemsi]

Stolica nie ma ŻAdDNEJ autostrady! Straszne.

[Gość: ja]

switonemsi napisał:

> Stolica nie ma ŻAdDNEJ autostrady! Straszne.

To mało powiedziane! To wstyd i hańba, żeby tak odstawać w dzisiejszym świecie
cywilizacyjnym! W amerykańskiej rzeczywistości krzyżowałyby się w takiej
aglomeracji przynajmniej 3 autostrady: A-2, A-8 i A-7. A tak to od wieków ciągle
to samo dziadostwo...

Ratowanie wylotówki z Warszawy na południe

[Gość: Umiarkowany]

Wracając do treści artykułu, to pomysl podziału inwestycji na dwie
części i realizacji po kolei w miarę załatwiania koniecznych
procedur jest bardzo dobry. Problemem jest to, że takie rozwiązanie
nasuwało się samo po pierwszych protestach i nie rozumiem dlaczego
Dyrekcja czekała tak dlugo brnąc w konflikty i protesty. A teraz
odkrywa Amerykę. Dlaczego ci Panowie nie myślą kilka ruchów naprzód,
przecież procedury są znane i nie potrzeba być geniuszem by
przewidzieć takie problemy.
A teraz odpowiedź niektórym radykalnym forumowiczom:
Konsultacje społeczne są potrzebne by móc znaleźć najlepsze lokalne
rozwiązanie a nie czy w ogóle budować czy nie. Sądząc z wielu błedów
popełnianych przy przygotowaniach do inwestycji jest to jescze jedna
weryfikacja projektów.
Rozwiązania odrzucające wszelki wpływ społeczeństwa na inwestycje
już przerabialiśmy a smutne efekty takiego systemu wciąż jeszcze
widzimy.

[bobcat0210]

> Rozwiązania odrzucające wszelki wpływ społeczeństwa na inwestycje
> już przerabialiśmy a smutne efekty takiego systemu wciąż jeszcze
> widzimy.
Wpływ społeczeństwa na inwestycje? Jaknajbardziej TAK. Poprzez
demokratycznie wyłonione organy przedstawicielskie. A nie poprzez
samozwańcze grupki warchołów, którzy nie autoryzowani przez nikogo i
nie pytając nikogo o zdanie uzurpują sobie prawo przemawiania w
imieniu wszystkich.

[Gość: bolo]

> samozwańcze grupki warchołów, którzy nie autoryzowani przez nikogo i
> nie pytając nikogo o zdanie uzurpują sobie prawo przemawiania w
> imieniu wszystkich.
Przemawiania to pół biedy. Gorzej, że nasze prawo daje im do ręki także potężną
władzę, bo czymże innym jest odwlekanie inwestycji w nieskończoność przez
kolejne odwołania, pozwy sądowe? W ten sposób tworzy się rzeczywistość metodą
faktów dokonanych. Poza tym umożliwia to klasyczny szantaż - choćby jak w
przypadku wiaduktu Andersa, gdzie pieniacze ustąpili dopiero po wprowadzeniu
zmian w projekcie (durne zwężenia jezdni i masa niepotrzebnych schodów), a
czynnikiem szantażu był czas: walący się wiadukt nie chciał czekać na
rozstrzygnięcia odwołań i spraw sądowych.

[bobcat0210]

Więc trzeba im tę władzę odebrać. Legalnie i demokratycznie. Podobno
ta swołocz istnieje za pieniądze budżetowe. Czyli nas wszystkich.
Sami sobie na własnych piersiach hodujemy tę żmiję. Pieniactwo i
wynajmowanie (nie tanich bynajmniej) adwokatów, aby prowadzili w
sądach ich warcholskie protesty też odbywa się za pieniądze nas,
podatników.
A może w pierwszym etapie wprowadzić zasadę, że jeśli wnoszą protest
to wymagana jest kaucja wartości (powiedzmy) 25% inwestycji, która
przepada jeśli protest przegrają?

[Gość: karoten]

> Poza tym umożliwia to klasyczny szantaż - choćby jak w
> przypadku wiaduktu Andersa, gdzie pieniacze ustąpili dopiero po wprowadzeniu
> zmian w projekcie (durne zwężenia jezdni i masa niepotrzebnych schodów)

Masz rację, nie powinno być żadnych schodów na perony kolejowe! Chcąc się dostać
na pociąg z przystanku na wiadukcie masz wezwać taksówkę i jechać kilometr
dookoła. Albo nosić ze sobą spadochron:D

[Gość: ja]

Gość portalu: karoten napisał(a):

> Masz rację, nie powinno być żadnych schodów na perony kolejowe!
> Chcąc się dostać na pociąg z przystanku na
> wiadukcie masz wezwać taksówkę i jechać kilometr
> dookoła. Albo nosić ze sobą spadochron:D

Wszystkie chwyty dozwolone. Jak najbardziej możesz zostać spadochroniarzem :)
Ale możesz pozostać też debilem i popierać szantażowanie w stylu: nie taka
szerokość schodków tylko taka, nie tu tylko tam, albo nie tam tylko tu i tam.
Ogólnie to bardzo rozwojowe...

[Gość: benio]

Dlaczego ci Panowie nie myślą kilka ruchów naprzód,
> przecież procedury są znane i nie potrzeba być geniuszem by
> przewidzieć takie problemy.

ano dlatego ze Ci Panowie zmieniaja dosc czesto swoje funkcje
dyrektorskie, i jak jeden zacznie, to drugi konczy, ale juz z
calkowicie nowa koncepcja. Brak konsekwencji w dzialaniu. Efekt
pracy zaden, ale karuzela stanowisk sie toczy.

Liczcie na Struzika, zobaczyście.....

[Gość: Paw]

Jak pokazuje życie, pożal się Boże marszałek Struzik ma w dupie co się dzieje
na drogach w okolicach Warszawy. Jakby chodziło o obwodnicę jakiegoś Płocka ba
nawet o metro w Płocku to by szybciutko podpisał odpowiednie dokumenty.

Struzik największym hamulcowym rozwoju aglomeracji Warszawskiej!!!

Rozwiązaniom tynczsowym mówimy NIE !

[Gość: Halemba]

NIE może być tak, że paru cwaniaków blokuje budowę drogi żeby tylko
odsunąć się od własnego płotu. Przebieg 721 był znany od lat. A
podrzucanie problemu na podwórko sąsiada jest po prostu ŚWIŃSTWEM.
Bowiem sąsiedzi wkrótce zaczną protestować przeciwko budowie obwodnicy
Magdalenki (tzw. społecznego projektu, który ze społecznym nie ma nic
wspólnego) przez ich podwórka a dramat braku dróg będzie trwał latami !

tylko radykalne kroki!

[Gość: EUROpejczyk]

Nie marnujcie czasu na jakieś tam konsultacje społeczne! Trzeba twardego postępowania z takimi oszołomskimi stowarzyszeniami. Najpierw ostrzeżenie, że pożałują, jeśli nie zaprzestaną blokowania. Dalszym krokiem będzie wycieczka dydaktyczna w rozległe obszary leśne pod Magdalenką. Tak należy postępować z protestami społecznymi. Nie tylko w tym przypadku. Wszędzie!

[bobcat0210]

Na grzyby czy na borówki powiadasz?

może trochę pokory wobec faktów

[Gość: yem]

które trzeba znać żeby się kompetentnie wypowiedzieć a nie lać jad
i wyładowywać frustrację jak większość dyletantów w temacie wyżej się
wypowiadających .
dotyczy to również tematu południowej obwodnicy Warszawy i odcinka drogi 721 ,
temat budowy tego odcinka obwodnicy jest od początku katastrofalnie proponowany
przez pożal się boże "fachowców" z gdaki czyli dyrekcji budowy autostrad itd.
zamiast wybudować na "od zawsze" przeznaczonym na ten cel terenie ( między
Lesznowolą i Sękocinem ) NOWĄ drogę będącą faktyczną alternatywą ( i prawdziwą
obwodnicą ) dla istniejącej zakorkowanej w magdalence przez cały dzień drogi 721
, próbuje się pseudorozwiązań polegających na fragmentarycznycm poszerzeniu
niektórych odcinków istniejącej drogi
czyli pozostawienie złego rozwiązania gdzie ruch lokalny i tranzytowy jest
połączony zamiast go rozdzielić jeżeli jest taka możliwość ,jak to ma miejsce w
cywilizowanych krajach europejskich.
Dla tych co nie znają tematu zadam jedno retoryczne pytanie :
czy lepiej mieć na danym terenie dwie drogi : jedną tranzytową i drugą lokalną
za mniejsze pieniądze ? czy nadal jedną tylko nieznacznie poszerzoną za większe
pieniądze ? bo właśnie taki jest wybór w rejonie magdalenki , gdakowcy proponują
nadal tą samą drogę 721 za większą kasę zamiast taniej puścić na niezabudowanym
terenie nowy odcinek między Lesznowolą i Sękocinem ( czyli nową , drugą
,tranzytową nitkę ) omijającą powodujące duże korki skrzyżowanie dróg 7 i 721 .
głupcy , od tego że głośniej krzyczą nie mają od razu racji . ja tam mieszkam ,
znam objazdy i nie stoję w korkach , a wy którzy plujecie jadem na tym wątku
swoje pretensje o brak obwodnicy kierujcie do GDAKI która przez swoje
nieudacznictwo i brak kompetencji zapieprza temat budowy dróg w Polsce od wielu
lat.
ja też zamiast się tłuc wyboistymi objazdami chętnie bym widział porządną
obwodnicę Raszyna ,Janek i cywilizowany wylot na południe ale trzeba to zrobić z
głową , bo jak się to teraz spieprzy to później złych rozwiązań nie naprawi się
przez dziesiątki lat.

zobacze to uwierze

[Gość: WN]

a tak lepiej zyc z mysla ze nic tam nie bedzie

pseudo ekologow i wszystkich protestujacych

[Gość: WN]

powinno sie kastrowac, jak ja nienawidze tych kretynow co im
wszystko przeszkadza, gdyby czesc drog nie byla pobudowana w czasach
jak nikt nie mial nic do gadania to do dzis bysmy jezdzili
sredniowiecznymi duktami z kamienia.

nie uogólniaj koleżko

[Gość: y2]

na pewno to co się dzieje na tym odcinku ma wpływ na całe Mazowsze a najwięcej
np. na obwodnicę Mińska Maz. ,Siedlec , Tarczyna , Pruszkowa , Legionowa i tak
dalej , bredzisz koleś mówiąc Mazowsze . Plan zagospodarowania terenu i
przebiegu trasy którego realizacji się domagamy jest z 2004 , gdyby nie
idiotyczne zmiany w tym planie zrobione przez gdakę to trasa by dawno się
budowała . ,więc tam kieruj swoje fochy .
dyby tobie w chałupę miał wjechać buldożer a kilometr dalej jest od wielu lat 60
metrowy pas niezabudowanego terenu zostawiony na nową drogę od wielu lat , to
rozumiem źe temu operatorowi buldożera i szalonemu planiście z gdaki byś jeszcze
flaszkę postawił za ich poronione pomysły. a jak tu nie mieszkasz to łatwo ci
szczekać , bo twoja buda daleko.

[Gość: ja]

Gość portalu: y2 napisał(a):

> bredzisz koleś mówiąc Mazowsze .

Na pewno więcej, niż tylko twoje "podwórko". O czubku gęby nawet nie warto
wspominać.