Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[rekin2008]

To kretynizm czcić klęski. Żal młodych istnień. Nie ma kto pokarać
zbrodniarzy, którzy je wysłali na pewną bezużuteczną śmierc.

czy ktos wspomina 100000 zabitych ktorzy zgineli

[Gość: araha]

bo ktos mial wizje> ? czy ktos wspomnial zniszczone miasto??? cyrk trwa bo
tego chca politykierzy...

przeciez to proste

[Gość: kixx]

co ma czcic syn chlopa spod Pacanowa ,skoro jego to ani ziebi,ani
grzeje bo oćce potrafili rozmawiac tylko o cielnej krowie,a matula o
tym,ze ciasto dzis nie wyroslo.Co on mogl wyniesc z domu?
Wybuch Powstania jest okazja do uczczenia pamieci naszych krewnych
ich sasiadow i znajomych,ktorzy w tym Powstaniu zgineli.
A dzieci chlopow niech wspominaja ,jak to Krasula weszla podczas
wojny na mine i przez dwa tygodnie cale siolo mialo co jesc

[Gość: Veine]

W 100% się zgadzam. co niby mamy czcić?

pamięć poległych

[grundol1]

Pamięć poległych. Tak jak w Święto Zmarłych

Tych których już nie ma-którzy odeszli za wcześnie

[nowotkomarceli4]

Pacanku!

kretynizm...?

[jotembi]

ejże
tak się składa, że czcimy powstańców, właśnie te młode istnienia
nie klęskę na którą byli z góry skazani
nie nazywaj tego kretynizmem

[mr_kagan]

Nieastety, politycy czcza to idiotyczne powstanie, zamiast zlozyc
hold szeregowym powstancom, cynicznie oszukanym przez KG AK i tzw.
rzad londynski...

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[mr_kagan]

Ja skladam w tym dniu tylko hold szeregowym Powstancom, a nie
Powstaniu, ktore nie mialo szans, zostalo wywolane przez
politykierow z KG AK i tzw. rzadu londynskiego z b. niskich pobudek
(rzadza wladzy), i ktore spowodowalo smierc setek tys. Polakow i
zaglade naszej Stolicy oraz jej zabytkow... :(

[pchrust]

"powstanie z bardzo niskich pobudek" hmm było ostatnią szansą byśmy nie mieli
wyzwolicieli ze wschodu. Określenie politykierzy z AK też pochodzi za tamtej
granicy. Co komu miłe. A dlaczego tylko 1/3 warszawiaków czci rocznicę powstania
? bo tylko tylu nas zostało. Reszta "warszawiaków" urodziła się gdzie indziej a
tutaj tylko wyemigrowała. Dlatego można mieć własne zdanie panowie i panie z
prowincji ale nad tą trumną - cisza.

[tw.jacek_i_placek]

Nawet gdyby powstańcy wygrali, to ostatecznie skończyłoby się jak we Lwowie i
Wilnie. Przecież to zostało postanowione w Jałcie

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[kemot696]

A to myśmy nie wygrali tego Powstania? Po wizycie w Muzeum Powstania
byłem o tym święcie przekonany!

[mr_kagan]

Kacze muzeum, jak kacza partia (PiS), kacze radio (Maryja) i kacza
TV (Trwam) to, jak wiadomo, zrodla wiedzy jedynie slusznej!

[Gość: zelig]

Pomyliłeś muzeum Powstania z Muzeum LWP ach ci przyjezdni!!

[Gość: kemot696]

A to jest muzeum LWP?! A gdzie bo ja wszędzie widzę tylko
martyrologię post albo presolidarnosciową...

[Gość: zelig]

Jest np. na Czerniakowskiej dużo pojazdów LWP.
Nie dramatyzuj taka po prostu jest nasza historia. Jak chcesz mieć
ładnie gładko i historię opakowną w kolorowy papierek to zmień
obywatelstwo na amerykańskie

[Gość: kemot696]

Ależ to właśnie Muzeum Powstania Warszawskiego to historia "po
amerykańsku". Te gadżety jako pamiątki... Ten kanał bez zapachu
fetoru i duchoty sierpniowej. Fajnie sie takim przejść bo Powstanie
było fajne i ok.

mysle ze prawdziwi patrioci powinni obchodzic

[Gość: alek]

WSZYSTKIE przegrane przez polakow powstania. dlatego dla mnie
prawdziwym swietem jest powstanie listopadowe. biore takze wolne w
powstanie styczniowe!!!!! buhhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhu!!!

[Gość: Edek]

A szabas obchodzisz?

[tw.jacek_i_placek]

A Powstanie Styczniowe i Listopadowe to robota Żydów?

[Gość: Ania]

Może powinieneś wziąć wolne w Dzień Świra.

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[Gość: Ania]

Miło mi, że mieszczę się w tych 35 procentach.

"Z badania opublikowanego przez PAP wynika też, że dokładnej daty
wybuchu Powstania Warszawskiego nie zna ponad 30 proc. warszawiaków."

Widocznie pytano nie warszawiaków.

[Gość: kemot696]

tak dziś uczą historii w solidarnoścowych szkołach. Sadzę ,że 25 lat
temu żaden młody warszawiak nie miałby klopotów z odpowiedzią na to
pytanie

[Gość: Ania]

Do tego nie jest potrzebny koniecznie i wyłącznie nauczyciel. Wiedza
na ten temat i tak w większości pochodzi z domu i z poszukiwań
własnych.

[Gość: kemot696]

a zatem "kiedyś" miało to znaczenie a dziś już nie ma . Skoro
rodzice nie przekazują takiej wiedzy to chyba powinna czynić to
szkoła. A dlaczego dla rodziców nie ma to dziś znaczenia?

[Gość: Ania]

Dużo zależy od pochodzenia rodziców i tego, co sobą reprezentują.
Jeżeli rodzice są z innych miast, to zwyczajnie nie mają o tym
pojęcia. W tej sprawie chyba ważniejsze od rodziców są relacje babć
i dziadków, którzy byli świadkami wydarzeń. Tę wiedzę trudno
przecenić.

[Gość: wa_wa]

A czego wymagać od potomków budowniczych ludowej ojczyzny,
małorolnych chłopów z okolic Warszawy i innej hołoty, która
najechała zamordowane miasto. Żadnej tożsamości, żadnych korzeni,
żadnego wychowania. W Warszawie już prawie nie ma rodowitych
Warszawiaków. Panuje motłoch, hamstwo, prymityw i pazerność. Zero
honoru. Szkoda Warszawy.

[Gość: kemot696]

Trzebabyło nie wzniecać Powstania to rodowici warszawiacy zostaliby
na miejscu. A ci małorolni chłopi to przecież podstawa oporu
przeciwko komunistom po II wojnie:) To Ci najbardziej zwiazani z
matiuszką KK. A jeżeli juz piszemy o motłochu to "chamstwo" pisze
się przez "ch". Oj rzeczywiście coś słabo kolegę wyedukowała
socjalistyczna szkoła! A może nie chciało sie chodzić do reżimowej
szkoły?:)

[nessie-jp]

Gość portalu: kemot696 napisał(a):

> Trzebabyło nie wzniecać Powstania to rodowici warszawiacy zostaliby

Jasne, jasne, tylko by po niemiecku szprechali, ale za to jaki geszeft by był...

Tak w ogóle, to trzeba było nie wywoływać II Wojny Swiatowej, tylko od razu się
zgodzić na żądania Hitlera, nie? To by dopiero był geszeft!

Tylko widzisz... jak by ci to wytłumaczyć... nie każdy potrafi być tak cyniczny,
kiedy jakaś świnia niszczy jego dom, poniża jego rodzinę, dewastuje jego kraj.

[Gość: Ania]

Na pewno im jest to trudniej zrozumieć.

Bo tylko 1/3 "warszawiaków" to warszawiacy. Reszta

[better_than_you]

to jakaś napływowa masa, dla których Warszawa to Złote Tarasy i 54m2 gdzieś na
Tarchominie

[Gość: kemot696]

No właśnie Powstanie spowodowało ,że Warszawa skutecznie się
wyludniła...

ja nie uczczę

[Gość: Monter Niedźwiadek]

Ok, nie jestem warszawiakiem, ale nie jestem też "synem chłopa spod Pacanowa".
Historię powstania warszawskiego znam nieźle

[Gość: sew]

Nie wiesz co piszesz, dla tych którzy walczyli to był
najpiękniejszy okres ich życia.
Jeśli chodzi o zbrodniarzy którzy rozpetali to piekło to część
popełniła samobójstwo,część została osądzona w Norymgerdze, inni
zgnili w radzieckich łagrach a inni cieszą się zdrowiem w Ameryce
Płd.Przypaminam że to Niemcy rozpętali wojnę nie Powstańcy.Czasem
oderwij się od chipsów i pomyśl zanim coś napiszesz.

[Gość: kemot696]

generalnie jak się ma 18 lat i nie jest się odpowiedzialnym za
innych to jest to najpiekniejszy okres życia. Sądzisz ,że dla matki
dwojga dzieci w samym środku walk powstańczych to był najpiekniejszy
okres życia? A wystarczyło poczekać do ofensywy zimowej. Kilka
miesięcy...

[Gość: sew]

No i co by w tym styczniu było? Katyń II
Przynajmniej ginęli z bronią w ręku na barykadzie a nie w dole z
dziurą w głowie w podwarszawskim lesie.

[Gość: kemot696]

To jakoś sporo ich zostało skoro wielu z nich świętuje dziś na
cmentarzach. Ilu powstańców zginęło po drugiej wojnie jeśli nie
stawiali zbrojnego oporu w partyzantce? O ile dobrze pamietam to
płk. "Radosław" był w PRL wiceszefem ZBOWID i w tymże PRLu został
mianowany generałem. Jakoś nie zginął w Katyniu II

[Gość: sew]

Uwierz mi ze zostało niewielu jak na największą podziemną armię w
Europie.Nie trzeba było stawiać oporu w partyzantce wystarczyło być
w AK lub być o to podejrzanym aby zostać zakatowanym na mokotowie w
Warszawie lub na Łubiance w Moskwie.
Podajesz płk. Radosława cieszę się że kojarzysz to nazwisko, mam
nadzieję że gen.Nila i rotmistrza Pileckiego też.

[Gość: kemot696]

Ile liczyła Ak w czasie wojny? Ok 300 tys ludzi. Bezpośrednio po
wojnie i w czasach stalinowskich zginęło kilkanaście tysięcy z nich
w tym przytłaczająca wiekszość w partyzantce. Reszta została w
Polsce Ludowej i od lat 60tych jeśli nie prowadziła działalności
opozycyjnej nie miała żadnych kłopotów zwiazanych z uczestnictwem w
AK. Nil i Pilecki byli dowódcami a ci rzeczywiście byli zagrożeni
przez stalinowski aparat terroru do 1956 r. nawet jeśli chcieli jak
Nil współpracować Ale czy to równoważy stratę 200 tys ludzi w
wiekszości bezbronnych cywili?! Czy tyle kosztuje honor oficerski?
Dużo...

[Gość: kemot696]

Zresztą troche zaskakuje mnie Twoja interpretacja ,że powstańcy szli
do walki po to by zginąć z honorem. Myślę ,że jednak mieli nadzieję
zwyciestwa choć złudną...

[Gość: Matt]

"Reszta została w Polsce Ludowej i od lat 60tych jeśli nie
prowadziła działalności opozycyjnej nie miała żadnych kłopotów
zwiazanych z uczestnictwem w AK"

Proponuję żebyś powiedział to mojemu dziadkowi, który spędził 2 lata
w więzieniu tylko, dlatego że należał do AK. Żyjąc w strachu, bo za
godzinę może dwie przyjdą też po niego.
Gratuluję Tobie dobrego samopoczucia.

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[mirekmm]

Politycy skutecznie obrzydzili mi obchodzenie czegokolwiek tego dnia.

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[Gość: df]

dołączę się do większości. nie rozumiem dlaczego gloryfikuje się bezmyślną
decyzję o powstaniu i przedstawia jako sukces narodu.

[Gość: sew]

Nie chce żeby zabrzmiało to złośliwie ale nie rozumiesz bo nie znasz
dokładnej historii tego okresu, sytuacji politycznej, nastrojów
panujących w tamtym okresie. Zrozumiesz jak zaczniesz drążyć.
Polecam.

[Gość: kemot696]

Lepiej żeby nie drążył tylko skupił się na tym co pisze IPN. Po co
chłopak ma potem mieć jakieś wątpliwości.

Bo reszta to przyjezdne badziewie.....

[akors2]

szkoda tego miasta,.......:(

[Gość: kemot696]

...dla takich jak Ty...

[akors2]

wspólczuję ci ...grójczaninie kemocie ....prawie jak ketman?:P))))

[Gość: kemot696]

o widzę ,że jakaś trauma zwiazana z Grójcem...pewnie jakieś rodzinne
niesnaski...Nieładnie oceniać ludzi po ich pochodzeniu...No ale
przecież wielkopańskim gestem mozna rzucić 200 tys ludzi na
stracenie to co się dziwić następcom...

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[Gość: RodowityWarszawiak]

Powinnismy miec szacunek dla Tych, ktorzy brali udzial w Powstaniu
Warszawskim. Kazdy miszkaniec Warszawy powinien uczcic zryw
powstanczy, ktory trwal az 63 dni. Ludzie gineli nie tylko za wolna
Warszawe, ale takze za cala Polske, wiec gadanie ze powstanie nie
mialo sensu doprowadza mnie do szalu. Pozdrawiam wszystkich, ktorzy
maja szacunek dla Polakow walczacych w Powstaniu Warszawskim jak i w
calej II wojnie swiatowej.

[Gość: kemot696]

Szacunek dla walczących to co innego a potępienie polityków to
jeszcze co innego. Dla Polski trzeba przede wszystkim budować a nie
ginąć. Jeżeli więc można uniknąć ofiary to trzeba to zrobić. Nie
mozna szafować ludzkim życiem. Jest dla nas niezrozumiałe jak
dowódcy radzieccy rzucali kolejne fale żołnierzy na wroga bez
dokładnych planów. czym innym było Powstanie? Na gmach sejmu np.
rzucono do walki kilkudziesięciu ludzi z których 3 (!) miało
pistolety maszynowe... Gdy po kilkunastu dniach zorientowano sie ,że
nie mozna wygrać walki trzebabyło poddać powstanie tak jak uczyniono
to po 63 dniach.

[nessie-jp]

Gość portalu: kemot696 napisał(a):

> Szacunek dla walczących to co innego a potępienie polityków to

To sobie, psia mać, potępiaj w inny dzień i w innych okolicznościach! A nie gębę
drzyj na cmentarzu, nad trumną, że ci się polityka nie podoba! Od zmiany
polityki to są demokratyczne wybory, a nie złorzeczenie i kretyńskie obelgi pod
adresem ludzi, którzy 50 lat temu ginęli...

[Gość: kemot696]

Chyba pomyliłeś aresatów. Ani dziś nie 1 sierpnia ani nie znajdujemy
się na cmentarzu ani nie potępiam samych uczestników powstania
(pisałem o politykierach a nie prostych żołnierzach) A również
wolność wypowiedzi jest po to by zmieniać politykę a nie tylko
wybory. Tyle.

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[hid-den]

a kto ma uczcić?Przecież mniej więcej tylu jest w tej chwili rodowitych
warszawiaków.A od tych pozostałych nie wymagajmy zbyt wiele..Takie rzeczy
wynosi się z domu(wspomnienia rodziców,wielki szacunek dla poległych i takie
tam inne"głupoty").Dla mnie zawsze będzie to ważny dzień.

[Gość: kemot696]

Właśnie jako rodowity Warszawiak nie życzę sobie aby moje miasto
czciło w taki sposób rocznicę swojej zagłady.

[Gość: Ania]

Przecież nikt nie czci rocznicy zagłady. Pamiętamy o poległych! Ile
razy to można powtarzać?

Do czasu aż faktycznie tak będzie..

[pis_to_pic]

Odkąd pamiętam, to wszystkie obchody były fetą polityków. Największa i
najbardziej obłudna i ohydna to ta kiedy powstało cukierkowate muzeum. Powiedz
mi po co przemówienia polityków ? Powinni stać w drugim rzędzie. Do kiedy można
niech obchody organizują organizacje kombatanckie, kiedy ich już zabraknie,
można co roku stworzyć liryczny opis działań odczytanych przez młodego harcerza
kończący się słowami hołd dla poległych, przestroga dla dowódców. Tak aby jasno
i wyraźnie podkreślić była to wielka nikomu nie potrzebna masakra. Same wyniki
ankiety można byłoby komentować gdyby była informacja czy pytano Warszawiaków
czy osoby będące w Warszawie..

[Gość: Ania]

Muzeum nie jest cukierkowate. To jest miejsce, które ma przypominać
o tym wydarzeniu.

"Powiedz mi po co przemówienia polityków?"

Politycy reprezentują państwo. A przemówienie jest słownym oddaniem
hołdu ludziom, których bohaterstwo pamiętamy.
Tego dnia nie trzeba milczeć. Tego dnia trzeba mówić o ich
bohaterstwie, bo jest o czym.

Zgadzam się z twoją sugestią dotyczącą wyników ankiety.

[hid-den]

chyba w nieskończoność:)dzięki za zrozumienie,bo ciągle mam wrażenie,że te
rozmowy toczą się w kilku językach.

[Gość: Ania]

Język jest jeden: pamięć, hołd, wspomnienie, podziw dla gotowości
oddania życia (młodego) dla sprawy, którą Ci ludzie uznali za wartą
ofiary. Ich wola, ich decyzja. Szanujmy to, a nie uważajmy się za
mądrzejszych od nich.
Nie przyszło nam żyć w tamtych warunkach. Patrzymy na tamte realia z
perspektywy ponad pół wieku. Ale niektórzy mają gotowe "recepty" i
przygotowane notesy z ocenami. Trochę miary. Choćby tylko 1
sierpnia. Pamiętajmy - to był zryw wolnościowy.

debilny sondaż

[Gość: spacemarine]

rocznica wybuchu powstania to nie Boże Ciało żeby je obchodzić, dziwie sie ze
CBOS zadaje tak dziwaczne pytania.
To że 30 proc. mieszkancow tego miasta nie zna daty wybuchu powstania nie
powinno dziwic, zważywszy ze ponad połowa z nich urodziła się gdzie indziej.
"Minuty ciszy" nie nazwałbym rodzajem obchodów, a jedynie zwyczajem, lub
tradycją-bardzo piękną oczywiście, która zawsze miała upamiętniać OFIARY
Powstania.
Fakt że 10% ludzi wywiesza flagę w tym dniu może tylko przerażać, bowiem
oznacza ze az tylu kretynów jest wśród nas. Flagi wywiesza się w święta
radosne, ale jak widać wielu tego nie pojmuje.
Wartość jest pojęciem względnym, a równie inteligentym pytaniem byłoby "jaką
wartość ma dla ciebie bitwa pod grunwaldem".
W kwestii sensu powstania jak widać społeczeństwo jest stale podzielone po równo.

[hid-den]

a Boże Ciało musimy obchodzić?A skąd wiesz,jak było wtedy-kto ustalił taką datę?

[Gość: spacemarine]

Boże Ciało to święto. A rocznicę wybuchu powstania trudno nazwać świętem.

[Gość: Ania]

Flaga jest symbolem solidarności i pamięci, ważnego wydarzenia w
życiu narodu.

[Gość: spacemarine]

Jasne, zgadzam się, jednak wywiesza się ją w święta radosne. Pomijając to że
rocznica wybuchu powstania nie jest świętem, to w sytuacji gdy mamy upamiętnić
wydarzenie tak tragiczne jak powstanie warszawskie, stosowniejszym wydaje mi się
jednak jeśli już to wywieszanie flagi przepasanej kirem. Inaczej moglibyśmy
równie dobrze wywieszać flagi w rocznicę wybuchu II wojny światowej.

[nessie-jp]

Gość portalu: spacemarine napisał(a):

> Jasne, zgadzam się, jednak wywiesza się ją w święta radosne.

Skąd ten pomysł w ogóle? Flagę wywiesza się w dni ważne, dla podkreślenia ich
istotności. Co tu ma radocha do rzeczy?

[Gość: spacemarine]

hmm.. ale święta państwowe w które się ją wywiesza są radosne: 3 maj, 11
listopada... Rocznice wybuchu krwawego powstania czcić wywieszeniem flagi jak
święto odzyskania niepodległości...? Dziwny pomysł.

[nowotkomarceli4]

Bo flaga to symbol narodowy, a ci ktorzy gineli - zginęli za Polskę.

[Gość: spacemarine]

Niektórzy z nich. Duża część nie miała ochoty ginąć, a zginęła na próżno.

[nowotkomarceli4]

> Niektórzy z nich. Duża część nie miała ochoty ginąć, a zginęła na
próżno.

Nie wiem skąd jesteś, ale moi przodkowie pochodzą z Warszawy i w
trakcie powstania byli w stolicy. Nikt z nich, nigdy o mordy na Woli
(ledwo wtedy uszli z zyciem) nie obwiniał Polaków. Z całej mojej
rodziny tylko jedna osoba walczyła a reszta to zwykli mieszkańcy
miasta, którzy musieli "walczyć" z przeciwnościami losu wojennej
rzeczywistości. Nigdy nie padło potępienie. Więc nie stawiaj się w
roli samozwańczego obrońcy "ludu stolicy" - bo to nie prawda.
Reakcji na otaczającą nas rzeczywistośc jest tyle ilu jest ludzi.
Świat nie jest ani czarny, ani biały. A to co ty myślisz spacemarine
nie jest prawdą absolutną. To jest tylko Twój subiektywny punkt
widzenia.

pozdrawiam


Kuba

[Gość: spacemarine]

W żadnym wypadku nie mam zamiaru stawiać się w roli "obrońcy ludu stolicy",
niemniej jednak nie można popadać w skrajności. Mówienie że ofiary Powstania
"umierały za Polskę" jest nadużyciem, bo próbuje się tym samym uzasadnić ich
śmierć, która jest z zasady bezsensowna jak śmierć każdego cywila na wojnie. Z
moich przodków też nikt nie obwiniał Polaków za niemieckie zbrodnie (co za
idiotyczny pomysł), niemniej jednak wspominali Powstanie jako najgorsze chwile w
życiu. I zapewne nie tylko oni. Opowieści o matkach podtykających Powstańcom pod
nos zwłoki niemowląt można było zobaczyć w wielu filmach dokumentalnych.
Doskonale zdaję sobie sprawę że świat nie jest czarno biały i że punkt widzenia
zależy od punktu siedzenia. Niemniej jednak jestem zdania że patetyczne
opowieści o krwi przelewanej za ojczyznę krzywdzą tych którzy ginąć nie chcieli.
Dla mnie Powstanie nie jest ani doniosłym wydarzeniem ani "zbrodnią AK"., a
jedynie wielką tragedią jaka dotknęła to miasto i jego mieszkańców-i w pełni
zdaję sobie sprawę że to tylko mój subiektywny punkt widzenia, uważam jednak że
najbliższy prawdy.
Pozdr.

[Gość: Ania]

Flaga to nie rozweselacz, tylko symbol narodowy.

[Gość: spacemarine]

Nikt nie mówi że flaga ma rozweselać. Wywiesza się ją by uczcić wydarzenia
doniosłe, ważne, radosne. By uczcić wydarzenie tragiczne, a takim było Powstanie
Warszawskie wywiesza się flagę przepasaną kirem.

[switonemsi]

Smutny to naród, co tylko porażki świętuje...

[Gość: kixx]

a ty "swietujesz" dzien smierci swojej matki/zony/dziecka/babci?
idziesz na jej grob,czy olewasz to cieplym moczem?
cokolwiek nie robisz swiadczy to tylko o tobie

Tylko 1/3 warszawiaków uczci rocznicę powstania

[Gość: blady]

naród/ludzie po raz kolejny w historii Polski staneli na wysokości
zadania. I po raz kolejny politycy i dowódcy zawiedli. Dlatego nie
świętujmy a pamiętajmy. Nie czcijmy a wiedzmy. I trzymajmy tą pamięć
i wiedzę z dala od polityków. Oni to zawłaszczą, zochydzą i
wykorzystają. I po raz kolejny, tak jak na tym forum ideał sięgnie
bruku.