Jest zgoda na koncert Madonny, ale strażacy obu...

[funny5]

Teraz mohery podniosa wrzask

gdyby nie podniesli wczesniej pewnie by nie bylo

[niezapowiedziany]

koncertu, bo straz pewnie wyjatku by nie robila. Zrobila, zeby nie
wyjsc, ze ugieli sie przed fanatykami... Wspolczuje im - miedzy
mlotem a kowadlem. Choc ja bym chyba na reke nie poszedl. A w
uzsadnieniu podkreslil dlaczego, skreslajac tym samym dzialanie pod
dyktando fanatykow. Prawo jest prawo a organizatorzy sa
nieprofesjonalni. A juz jeden wypadek byl.

Odp.

[mistrzkungfu]

Londyn, Manchester, Paryż, Werchster, Mediolan, Udine, Marsylia, Barcelona,
Madryt, Saragossa, Sankt Petersburg, Tallin, Helsinki, Goteborg, Kopenhaga i
Praga - to miasta w których organizatorzy nie mieli najmniejszego problemu żeby
koncert zorganizować.

Tylko w Polsce w Warszawie. Niech lepiej Straż Pożarna zastanowi się gdzie jest
jej miejsce w szeregu i co można zmienić, żeby organizatorzy imprez chętniej
organizowali koncerty w Polsce niż odstraszali ich swoimi bzdurnymi przepisami i
ustawami. A skoro przepisy są tak zagmatwane że nawet tak wielki organizator nie
daje sobie rady?

To czyja to jest wina? Straży Pożarnej! I proszę nie zwalać na polityków - wy
macie prawo i obowiązek zgłaszać ustawodawcy błędy i luki w przepisach. kto ma
to robić? Zagraniczny organizator? A może przeciętni obywatele, którzy nie mają
o tym pojęcia?

Organizatorom trzeba upraszać wszystko, a nie robić łaskę. Trolle urzędnicze -
może tak nazywać urzedników, którzy uprzykrzają zwykłym ludziom życie?

Doprawdy?

[Gość: z]

A jak stanie się nieszczęście, to będziesz wieszał psy na
organizatorach, czy na straży (bo przymknęła oko)? Już pamięć
szwankuje, co się stało w katowickiej hali wystawowej kilka lat
temu? Przepisy należy przestrzegać, zwłaszcza te dotyczące
bezpieczeństwa imprez masowych. O tym czy są durne czy nie, nie
tobie decydować. I z pewnością nie należy wchodzić do tyłka
orgnizatorom, oni na pewno musieli otrzymać stosowne pozytywne
opinie od odpowiednich służb wszędzie tam, gdzie organizowali
występy. I idę o zakład, że nie próbowali się targować, tylko
grzecznie stosowali się do zaleceń.

[mistrzkungfu]

A jak stanie się nieszczęście, to będziesz wieszał psy na
organizatorach, czy na straży (bo przymknęła oko)? Już pamięć
szwankuje, co się stało w katowickiej hali wystawowej kilka lat
temu?

> Nie sądzę, żeby bezpieczeństwo w Europie Zachodniej było niższe niż u nas.

Przepisy należy przestrzegać, zwłaszcza te dotyczące
bezpieczeństwa imprez masowych. O tym czy są durne czy nie, nie
tobie decydować.

> Jeżeli widzę sytuację w której straż wstrzymuje decyzję, co do której inne
kraje nie miały wątpliwości to widzę dwa rozwiązania: a) łapówki b) zagmatwane,
absurdalne przepisy. I obie możliwości są 1000% razy bardziej prawdopodobne w
Polsce niż dbałość o bezpieczeństwo.

I z pewnością nie należy wchodzić do tyłka
orgnizatorom, oni na pewno musieli otrzymać stosowne pozytywne
opinie od odpowiednich służb wszędzie tam, gdzie organizowali
występy. I idę o zakład, że nie próbowali się targować, tylko
grzecznie stosowali się do zaleceń.

> I nigdzie nie było takiego problemu jak w Polsce. Ciekawe czemu. Nikt nie
pisze tutaj o włażeniu organizatorom w tyłek, ale o to, żeby usprawniać
skostniały, postkomunistyczny ustrój w którym przyszło nam żyć i zmieniać
absurdalne przepisy m.in. bezpieczeństwa, które jak było widać (hala katowicka)
nie dość, że zagmatwane i głupie to jeszcze nie dają realnego bezpieczeństwa.

[talking_head]

Szanowny mistrzu, w takich np. Niemczech procedura zatwierdzania
projektu jest sto razy bardziej zawiła niż w Polsce. ręczę, że w
Niemczech wpłynęły do urzędu miesiąc temu wszystkie dokumenty wraz z
projektami budowlanymi i z opisami po niemiecku a nie np. po polsku.
Dokumentację którą ktos w Polsce przynosi do zaopiniowania w języku
niemieckim powinno się z miejsca wyrzucać do kosza ! Nie bądźmy
bantustanem, nie dajmy się traktować jak murzyni łasi na świecidełka.
Co do samego projektu, tylko ignorant może twerdzić, że można
zbudować dwudziesto paro metrową scenę (tj . około 7 pieter!) bez
projektu budowlanego podpisanego przez projektanta i zatwierdzonego
w odp. urzedzie. Wrazie katastrofy, np. na skutek wiatru, kto będzie
odpowiadał za ofiary / Kto bedzie płacił odszkodowanie ?
"GWno Prawda" rozpetała histerię i nagonkę na straż sugerując że ta
działa pod wpływem "fanatyków katolickich".
A swoją drogą, w wolnym kraju każdy ma prawo protestowąć na dowolny
temat, nie każdemu musi się podobać to co wyprawia ta łajza.

Precz z sekta Michnika.

[rtd5rtd]

I calym tym zaklamianiem gazecianym!

.

[beatrix-kiddo]

rtd5rtd napisała:

> I calym tym zaklamianiem gazecianym!
>
> .

Kiedy masz wizytę u psychiatry? Omamy się podobno leczy skutecznie!

[Gość: Tommy]

A tobie o co chodzi? Ma gość rację. GW to szmata i głośno to mówi.
Co nie może bo poglądy nie te?

[maaac]

Gość portalu: Tommy napisał(a):

> A tobie o co chodzi? Ma gość rację. GW to szmata i głośno to mówi.
> Co nie może bo poglądy nie te?

Może może. A co nie można mieć poglądu że osoby które tak sądzą są
ten tego nie bardzo z głową? Co nie można bo to pogląd nie ten?

[gazetajudasza]

Gość portalu: Tommy napisał(a):

> A tobie o co chodzi? Ma gość rację. GW to szmata i głośno to mówi.
> Co nie może bo poglądy nie te?

Nie ma sie czym podniecac; stare babsko i odgrzewane kawalki.
Moze to dobre dla prowincji, ale zeby w Warszawie? Wyzej cenilem
gust warszawiakow.

NMP to babsko stare, bez dwoch zdan...

[kiedy_ranne_wstaja_wzwody]

[mistrzkungfu]

Poruszyłeś parę tematów. Nie wierzę, że dokumentację przysłali w języku
niemieckim. A jeżeli tak zrobili to dlaczego Straż Pożarna nie dała im
dokładnych wymagań co i w jakim jezyku przysłać? Uważam przy okazji że angielski
też powinien być dopuszczalny w takich przypadkach. Nawet w Republice
Południowej Afryki można przynosić dokumenty po angielsku do urzędów.

Drugi temat który poruszyłeś to protesty środowisk katolickich. Jak ktoś
wyliczył gdyby uwzględniać przy wszystkim święta kościelne to imprezy mogłyby
się odbywać 50 dni na 356 dni w roku. Oczywiście to na marginesie, oczywiście
mają oni prawo protestować i nie mam totalnie nic przeciwko temu. Uważam, że
każdy kto mówi o czymś głośno powinien zyskać nasz szacunek i być wysłuchanym.

Ale jeżeli politycy albo inni urzędnicy spróbowaliby zablokować koncert pod
naciskiem tych środowisk to byłbym przeciw. Dlatego, że dopóki koncert nie robi
nikomu krzywdy, nikt nie powinien się do niego wtrącać. A urzędnicy szczególnie
nie powinni wykorzystywać swojej władzy, żeby utrudniać działań uczciwym
przedsiębiorcom.

Wina w tym wypadku pewnie leży jak zawsze po środku. Ale nie da się zrobić nic z
każdym organizatorem, który będzie chciał organizować u nas koncert. Dlatego
moja uwaga skupia się na Straży Pożarnej, która powinna sprawić, żeby kwestie
bezpieczeństwa były przejrzyste i jasne od A do Z.

Mam tu na myśli ich wewnętrzne przepisy, przepisy państwowe, ustawy itd. To jest
ich odpowiedzialność i oni nie tylko mają dbać o bezpieczeństwo, ale też o to,
żeby jak najbardziej ułatwić obywatelom i przedsiębiorcom dbanie o to
bezpieczeństwo.

[Gość: gorczyca]

w Republice Południowej Afryki angielski jest językiem urzędowym.
Jeśłi u nich można po angielsku, to u nas można po polsku ;p

[Gość: gosc]

w RPA jednym z języków urzędowych jest angielski, więc można pisma w takim
języku przedstawiać w urzędach. W Polsce językiem urzędowym jest polski.

[dobromir78]

mistrzkungfu napisał:

> Poruszyłeś parę tematów. Nie wierzę, że dokumentację przysłali w
języku
> niemieckim. A jeżeli tak zrobili to dlaczego Straż Pożarna nie
dała im
> dokładnych wymagań co i w jakim jezyku przysłać? Uważam przy
okazji że angielsk
> i
> też powinien być dopuszczalny w takich przypadkach. Nawet w
Republice
> Południowej Afryki można przynosić dokumenty po angielsku do
urzędów.

"Miszczu", jesteś żałosny. Tu jest Polska, obowiązujący język
urzędowy to polski, istnieje jeszcze coś takiego jak ustawa o języku
polskim.

Przestań pierdzielić, bo silisz się na intelektualistę, ale Twoje
argumenty są doprawdy z d... wzięte.

[ondskan]

W niedzielę 2 sierpnia br. w Komendzie Głównej PSP odbyła się
odprawa służbowa kapelanów wojewódzkich Państwowej Straży Pożarnej,
której przewodniczył kapelan krajowy strażaków ks. mł. bryg.
Krzysztof Jackowski. Przedstawił potrzebę ujednolicenia ceremonii
religijnych podczas uroczystości pożarniczych. Szczególną uwagę
zwrócił na problemy nurtujące środowisko pożarnicze, prosząc
kapelanów o większe zaangażowanie w ich rozwiązywaniu. Księża
kapelani dzielili się swoimi spostrzeżeniami i doświadczeniami z
pracy duszpasterskiej. Po zakończeniu odprawy służbowej, księża
odprawili wspólnie mszę świętą w parafii kapelana krajowego p.w.
Matki Bożej Królowej Polskich Męczenników. W uroczystej eucharystii
uczestniczyło kierownictwo Komendy Głównej PSP.

Czy Święty Florian czuwa aby nie było pożarów?

[pensioner63]

ondskan napisał:
> W niedzielę 2 sierpnia br. w Komendzie Głównej PSP odbyła się
> odprawa służbowa kapelanów wojewódzkich Państwowej Straży Pożarnej,
> której przewodniczył kapelan krajowy strażaków ks. mł. bryg.
> Krzysztof Jackowski...

Zgaduję, że w Polsce jest najmniej pożarów ze wszystkich krajów Wspólnoty
Europejskiej. Nad bezpieczeństwem Polaków czuwa sama Matka Boża Królowa Polskich
Męczenników. Mam nadzieję, że każdy wóz strażacki ma obraz Św. Floriana obok
syreny, a strażacy zanim zaczną gasić modlą się do wszystkich świętych aby im
pomogli w gaszeniu.

[mgr2000]

Strazaccy decydenci to banda pasozytow i lapownikow, w tym caly
problem.
Korzystaja z tych samych idiotycznych przepisow co gazownicy,
kominiarze, policja i straz miejska, a nawet sokisci.
Z jednej strony mundurowi cwaniacy a z drugiej k..rwy i zlodzieje.
Oto Polska wlasnie.

Madonna jest lepsza na koncertach niz cale stado Dodow i Edytek.

jest jeszcze trzecia mozliwosc

[niezapowiedziany]

napisales m.in.:

> > Jeżeli widzę sytuację w której straż wstrzymuje decyzję, co do
której inne kraje nie miały wątpliwości to widzę dwa rozwiązania: a)
łapówki b) zagmatwane absurdalne przepisy. I obie możliwości są
1000% razy bardziej prawdopodobne w Polsce niż dbałość o
bezpieczeństwo.

Ja widze jeszcze trzecia mozliwosc: nasze wymagania sa inne i nie
widze powodu, dla ktorego organizator mialby je lekcewazyc tylko
dlatego, ze urzedy w innych krajach cos mu zatwierdzily.
Przepisy nalezy weryfikowac i udoskonalac, ale nie lezy to w gestii
organizatora imprezy. Zglaszac moze wnioski, ale nie lekcewazyc "cos
co wydaje mu sie glupie". Ty zdajesz sie akceptowac fakt, ze jak
ktos zatwierdzil, to bezkrytycznie nalezy zrobic to samo. A zareczam
Ci, ze w wielu przypadkach mamy lepsze rozwiazania niz Zachod. Mam
porownanie z wlasnego doswiadczenia. Wiecej szacunku do siebie i
mniej zakladania z gory, ze jak u nas to na pewno gorzej i bez
sensu.

[koloratura1]

niezapowiedziany napisał:

> Ja widze jeszcze trzecia mozliwosc: nasze wymagania sa inne i nie
> widze powodu, dla ktorego organizator mialby je lekcewazyc tylko
> dlatego, ze urzedy w innych krajach cos mu zatwierdzily.

A ja widzę jeszcze czwartą możliwość: próbę doprowadzenia do odwołania koncertu z winy organizatora (a nie - moherowych machinacji).

Dla tego bardzo liczę na tzw. "białą księgę"

[maaac]

I na dziennikarzy, którzy dadzą ją do przeczytania ludziom, którzy
się na tym znają. Chciałbym, by na tyle na ile się da, obiektywnie
można było stwierdzić po czyjej stronie leżała wina. No i liczę na
to że organizator nie odpóści i jak się okaże, że dane z "białej
księgi" odbiegają od prawdy pozwą włądze miejskie do sądu.

[koloratura1]

maaac napisał:

> I na dziennikarzy, (...)

Ja też.

[mistrzkungfu]

Rozwiązania może mamy lepsze, ale na papierze.

[Gość: Tommy]

I właśnie po to aby nie były lepsze tylko na papierze należało
zablokować ten koncert zamiast na siłę się naginać żeby tylkko
skandalu nie było. Ciekawe co by się stało gdyby na koncercie
wybuchła bomba/pożar/panika itp. Wtedy 99% z was powiedziałoby że
straż nie dopilnowała a organizator cacy i to nie jego sprawa żeby
bezpieczeństwo zapewniać.

[mistrzkungfu]

A kto tutaj pisze, że Straż nie ma dbać o bezpieczeństwo??? To właśnie jej
obowiązek, ale tutaj toczy się dyskusja o coś innego. O to, żeby doprowadzić do
sytuacji kiedy organizator ma czarno na białym napisane co ma dostarczyć i jak.
I żeby jego współpraca z Strażą przebiegała sprawnie i bez zakłóceń. Czy na
prawdę ciężko te dwie rzeczy odróżnić? Za skomplikowane?

[Gość: zex]

nie pieprz Pietrze wieprza wieprzem....

[bydgoski1]

Wierszyka się nauczyłeś dziecko?

[Gość: 1nick]

Tak się zastanawiam czy jesteś jednym z "organizatorów" czy po prostu zwyczajnie
głupi. Straż nie chciała od organizatorów niczego czego by nie wymagano na
zachodzie. Dokumentacja stanowiska/estrady, drogi ewakuacyjne i dla karetek to
podstawy organizacji imprez masowych w całej Unii Europejskiej i na całym
świecie. Gdyby koncert miał się odbyć dajmy na to w Niemczech i organizator nie
doniósł by zaświadczeń od odpowiednich służb, nikt by się z nim nie cackał. Ale
tu jest Polska więc myśleli, że jak Wielka Madonna koncertuje to wszyscy powinni
tu kolanach biegać i ich po rękach całować. Ciekawe,że nie było takich scysji
przy wczorajszym koncercie.
Kolega powyżej napisał prawdę. Gdyby wybuchła panika i zginęli ludzie to wtedy
będzie winna policja, straż, ratownictwo medyczne wszyscy tylko nie organizator
bo przecież miał wszystkie podpisy.

Echhh jedno słowo ciśnie się na usta CYMBAŁ i dodam, że nie chodzi tu
"Jankiela"

[mistrzkungfu]

Sam jesteś Cymbał, nieheblowany w dodatku

Mi to bardziej wygląda na pokaz sił i ważności urzędników niż na to, że
organizator coś spaprał.

Problem polega na tym, że urzędnicy nie mają najmniejszego interesu w tym, żeby
sprawy z organizatorami imprez załatwiać sprawie. Płaci im się za siedzenie, a
nie za załatwione sprawy.

A organizator ma płacone za zorganizowany koncert, a nie za siedzenie i utrudnianie.

Więc nie wiem jakim nieheblowanym cymbałem trzeba być, żeby wierzyć w słowa
urzędników.

[jungleman]

mistrzkungfu napisał:

>
> Jeżeli widzę sytuację w której straż wstrzymuje decyzję, co do której inne
> kraje nie miały wątpliwości to widzę dwa rozwiązania:
> a) łapówki
> b) zagmatwane, absurdalne przepisy.

I tu się kolego mylisz - najprawdopodobniejszą przyczyną jest totalny nieprofesjonalizm organizatorów - w Polsce standard, zresztą.

[mistrzkungfu]

No jasne. Ty wiesz lepiej. I nie jestem Twoim kolegą.

mistrzu(?) proponuję czytać ze zrozumieniem

[Gość: ron]

Mistrzukungfu proponuję czytać ze zrozumieniem. Organizator po prostu olał
obowiązujące wszystkich w tym kraju, Ciebie i mnie też, przepisy prawa. Choćby
dotyczące terminów składania dokumentów - co jest między innymi fundamentem
rozpatrywania pism administracyjnych określonym w KPA . Tobie i nie by to nie
przeszło. Im o dziwo - co jest skandaliczne - przeszło.
Z jednej strony jestem oburzony na strażaków, że są równi i równiejsi, z drugiej
strony nie zazdroszczę im roli. W obliczu skandalu z koncertem Madonny i tak zle
i tak zle. Mam bilet na ten koncert, straciłbym okazję na oglądanie Madonny, ale
osobiście mam wielki żal do strażaków za ta zgodę ponad prawem.

Dla oszołomów piszących o tym, ze straż zajmuje sie nie tym co trzeba chciałbym
przypomnieć choćby koncert U2 na którym byłem na połowie lat 90-tych na
Służewcu, gdzie przez jedno wyjście wypuszczano 80 tys. osób i gdzie
kilkadziesiąt osób trafiło do szpitala. Drugi raz tego przeżywać nie chce
dlatego straż powinna nie oglądać się na politykę tylko robić co do nich należy.

[prawdziwy.jonek]

Gość portalu: z napisał(a):

> A jak stanie się nieszczęście, to będziesz wieszał psy na
> organizatorach, czy na straży (bo przymknęła oko)? Już pamięć
> szwankuje, co się stało w katowickiej hali wystawowej kilka lat
> temu? Przepisy należy przestrzegać, zwłaszcza te dotyczące
> bezpieczeństwa imprez masowych. O tym czy są durne czy nie, nie
> tobie decydować. I z pewnością nie należy wchodzić do tyłka
> orgnizatorom, oni na pewno musieli otrzymać stosowne pozytywne
> opinie od odpowiednich służb wszędzie tam, gdzie organizowali
> występy. I idę o zakład, że nie próbowali się targować, tylko
> grzecznie stosowali się do zaleceń.

tak pierd...isz jak potluczony, wiemy wszyscy doskonale ze polskie urzedasy
zawsze byly, sa i beda bardziej papiescy od papieza.

[Gość: Gryf]

Ciekawe, że takiego rygorystycznego przestrzegania przepisów nie
stosuje się przy innych koncertach!

Widac przedstawiciel w Polsce nie jest przygotowan

[niezapowiedziany]

i tyle w temacie.
Co to za zwyczaj, zeby wymagana dokumentacje dostarczac w obcym
jezyku (byla po niemiecku) i do tego w ostatniej chwili??
Jakie przepisy by nie byly i jak wielki organizator by nie byl, nie
powinno byc wyjatkow od ich przestrzegania. Zmieniac mozna i to jak
najbardziej, ale nie lekcewazyc. Szanujmy siebie to i inni "wielcy"
nas beda szanowac.

[mistrzkungfu]

Słuchaj. Ja już się nachodziłem po urzędach i wiem jak to wygląda. Przychodzisz
z jednym pismem, to Ci mówią, że masz przyjść z kolejnym i tak przez usrany rok.
Także łatwiej mi wierzyć w to, że po prostu urzędnicy źle wywiązali się ze
swoich obowiązków. Ciekawe czy na samym początku dali na zapytanie organizatora
kompletną informacje jakie dokumenty organizator ma przynieść. Jakby tak było,
to pewnie temat by nie istniał. A u nas jest tak - na odpieprz. A o takie
zachowanie ze strony tak wielkiego organizatora to bym nie liczył- oni mają
wszystko dopięte na ostatni guzik. Zobacz we wszystkich krajach było bezpiecznie
i wszystkie formalności dało się spełnić, tylko nie u nas.

Nie sądzę, żeby było warto cenić niekompetencję, lenistwo, rozgardiasz i bzdurne
przepisy i zachowania urzędników.

Nic dziwnego, że tak mało u nas koncertów gwiazd światowych.

[wobo1704]

Anegdotka o pewnym oficerze straży pożarnej (w czasie kontroli
bezpieczeństwa pożarowego budynku; w pomieszczeniu kuchni):
'Proszę okazać świadectwo niepalności glazury'. :-)

[Gość: taksobie]

ja natomiast znam wiele historii dotyczacych polglupich petentow
ktorzy wniosku prawidlowo nie potrafia do urzedu zlozyc, podpisac
sie czy zlozyc pieczatki. nie wspomne juz o przekazaniu rowniez
wszystkich zalacznikow (bo sie pozniej zlozy), mimo iz petent
dokonuje co roku tej samej procedury. tak ciezko sie nauczyc?

a jak nie potrafisz, to chodz sobie nawet i ze 100 razy. jesli sa
zasady to urzednik musi ich przestrzegac, a nie podkladac sie. ;) no
ale co ludzie twego pokroju moga o tym wiedziec.

nie maja dopietego wszystkiego na ostatni guzik

[niezapowiedziany]

skoro dokumenty do strazy (nie jakis dodatkowy papierek w jakiejs
instytucji), czyli komplet do jednego z czterech organow wydajacych
zezwolenie, dostarczaja na ostatnia chwile i nie w jezyku urzedowym
kraju, w ktorym chca dzialac. To jest dosc proste w ocenie.

W Marsylii byl wypadek. To tez potwierdza teze, ze tacy dopieci to
nie sa. A moze tam tez ktos poszedl na skroty?

Urzad Miasta zapowiada wydanie ksiegi wymiany dokumentacji miedzy
instytucjami, to sie okaze. Ale fakty przedstawione do tej pory
(czas i forma skladania dokumentow do Strazy) stawiaja w bardzo
niekorzystnym swietle organizatora.

[koloratura1]

niezapowiedziany napisał:

> W Marsylii byl wypadek. To tez potwierdza teze, ze tacy dopieci to
> nie sa.

W Marsylii był wypadek w trakcie budowy sceny.
Z którą to budową organizator koncertu nie miał nic wspólnego.

Może w tym szaleństwie była metoda?

[koloratura1]

...a nie - tylko - indolencja urzędników?

mistrzkungfu napisał:

> Także łatwiej mi wierzyć w to, że po prostu urzędnicy źle wywiązali się ze
> swoich obowiązków. Ciekawe czy na samym początku dali na zapytanie organizatora
> kompletną informacje jakie dokumenty organizator ma przynieść. Jakby tak było,
> to pewnie temat by nie istniał. A u nas jest tak - na odpieprz. A o takie
> zachowanie ze strony tak wielkiego organizatora to bym nie liczył- oni mają
> wszystko dopięte na ostatni guzik.

[koloratura1]

niezapowiedziany napisał:

> Co to za zwyczaj, zeby wymagana dokumentacje dostarczac w obcym
> jezyku (byla po niemiecku) i do tego w ostatniej chwili??

A co, jeśli TEJ, akurat, dokumentacji zażądano "za pięć dwunasta"?

[Gość: 1nick]

Nie kompromituj się. To podstawowy dokument przy imprezach masowych. My mo,
zwykli ludzie możemy tego nie wiedzieć ale organizatorzy imprez czyt.
specjalistyczne firmy wiedzą doskonale. Tu po prostu ktoś dał ciała i tyle.

[koloratura1]

Gość portalu: 1nick napisał(a):

> Nie kompromituj się. To podstawowy dokument przy imprezach masowych. My mo,
> zwykli ludzie możemy tego nie wiedzieć ale organizatorzy imprez czyt.
> specjalistyczne firmy wiedzą doskonale. Tu po prostu ktoś dał ciała i tyle.

Widziałeś ten dokument? Znasz się na tego typu wymaganiach (przepisy)?
Nie? - to NIE KOMPROMITUJ SIĘ.

I właśnie Madryt mógł ją pogrzebać!

[dorsai68]

Bo w Madrycie, jak zapewne wiesz, w czasie przygotowań zawaliła się scena. Zginął człowiek.
Po czymś takim każdy odpowiedzialnu za światowe tourne jakiegokolwiek artysty zrobiłby wszystko, by służby odpowiedzialne za "pieczątkę" dotyczącą bezpieczeństwa nie miały się czego czepiać.
Live Nation dała ciała organizacyjnie i tyle.

[ko_menta_tors]

mistrzkungfu napisał:

> Londyn, Manchester, Paryż, Werchster, Mediolan, Udine, Marsylia,
Barcelona,
> Madryt, Saragossa, Sankt Petersburg, Tallin, Helsinki, Goteborg,
Kopenhaga i
> Praga - to miasta w których organizatorzy nie mieli najmniejszego
problemu żeby
> koncert zorganizować.
>
> Tylko w Polsce w Warszawie. Niech lepiej Straż Pożarna zastanowi
się gdzie jest
> jej miejsce w szeregu i co można zmienić, żeby organizatorzy
imprez chętniej
> organizowali koncerty w Polsce niż odstraszali ich swoimi
bzdurnymi przepisami
> i
> ustawami. A skoro przepisy są tak zagmatwane że nawet tak wielki
organizator ni
> e
> daje sobie rady?
>
> To czyja to jest wina? Straży Pożarnej! I proszę nie zwalać na
polityków - wy
> macie prawo i obowiązek zgłaszać ustawodawcy błędy i luki w
przepisach. kto ma
> to robić? Zagraniczny organizator? A może przeciętni obywatele,
którzy nie mają
> o tym pojęcia?
>
> Organizatorom trzeba upraszać wszystko, a nie robić łaskę. Trolle
urzędnicze -
> może tak nazywać urzedników, którzy uprzykrzają zwykłym ludziom
życie?

Zamilcz, durniu!!! Przypomnij sobie np. Gdynię sprzed kilku laty.
Żałuję, że nie jestem komendantem straży. LiveNation byłby się
tłumaczył przed fanami Madonny, dlaczego nie potrafił zorganizować
tego koncertu!! Żadna ambasada Wielkiego czy Ogromnego Brata by im
nie pomogła.
A propos. Mam tyle lat, że pamiętam, jakie były awantury,
gdy "włączała się " ambasada radziecka... Taaak, tylko Brat jest
inny, metody te same!

Precz z pi...cami, którzy czepiają się Straży Pożarnej, gdy
wymaga spełnienia podstawowych obowiązków od organizatoów!!!

[dobromir78]

mistrzkungfu napisał:

> To czyja to jest wina? Straży Pożarnej!

"Miszczu", to nie straż pożarna pokpiła i nie dostarczyła
odpowiednich dokumentów. Więcej - machnęli ręką na terminy i zrobili
dla nich wyjątek, przyjmując papiery po czasie.

Łatwo Ci krytykować, ale na kogo byś wydarł ryja, gdyby na koncercie
pojawiła się sytuacja kryzysowa? Oczywiście - nie na organizatora,
ale na straż pożarną. Bo przecież płacisz na nich podatki i
wymagasz, nie?

Nie cierpię takich drobnych cwaniaczków, którzy populistycznie
jątrzą na forach, zamiast trochę pomyśleć i zapoznać się z
przepisami.

Dokładnie tak

[Gość: gari]

> bo straz pewnie wyjatku by nie robila. Zrobila, zeby nie
> wyjsc, ze ugieli sie przed fanatykami...

Dokładnie, gdyby nie dali zgody na 100% poszła by w świat fama, że to przez
protesty.

O tzw. strajku włoskim słyszałeś?

[koloratura1]

niezapowiedziany napisał:

> gdyby nie podniesli wczesniej pewnie by nie było koncertu, bo straz pewnie
wyjatku by nie robila.

Ejże?
A może to właśnie była "ostatnia deska ratunku", żeby koncertu nie było? Tylko
szum się zrobił zbyt duży - nawet na linii polsko-amerykańskiej(!) i "deska" nie
wytrzymała?

> A juz jeden wypadek byl.

W trakcie budowy sceny (firma organizująca koncert nic z tym wspólnego nie
miała); w trakcie koncertu - nigdy.

[przytomny2]

Jaaaasne, według ciebie każdy konsekwentnie stosujący się do deklarowanych przez
siebie zasad to "fanatyk".... a każdy bełkoczący w twoim stylu to osobnik
usiłujący uchodzić za "tolerancyjnego". Według takich jak ty tolerancja polega
na obrzucaniu epitetami jednych a tolerowaniu innych. Organizatorzy koncertu to
organizacyjne d...py, które bardzo chętnie kreowały by się na ofiary "moherów"
ale niestety zostały ofiarami własnego bezhołowia i mówiąc bez ogródek gł...ty.

[Gość: pozdrawiam]

Masz rację. Nalepszy w organizacji spędów jest Kościół Katolicki. A
w praniu brudnej kasy i robieniu przekrętów ich zwierzchnicy z
Watykanu.

Normalnie czeka się na opinię Straży miesiąc

[talking_head]

normalny inwestor przedkładając jakąkolwiek dokumentację do
zaopiniowania na Polnej (siedziba Straży) czeka min. 1 miesiąc.
Jak widac są "równi i równiejsi", no ale skoro były "naciski z
ambasady USA" ? poza tym chodzi wszak o "Królową" muzyki pop.

[Gość: sikawa]

Jeżeli na opinię mają miesiąc wcześniej nie zostanie wydana bo mogła by się stać katastofa i skrócono by terminy rozpatrywania spraw a wtedy zabraknie czasu na chodzenie po sklepach , telefony do znajomych, internet, telewizję itp.

[martady]

a niech sobie wrzeszczą i tak nikt ich nie słucha :)

[Gość: kaszkiet]

Ciebie też nikt by nie słuchał gdyby decyzja strażaków była inna.

Osobiście nie rozumiem jaki to argument "dla warszawiaków" - rozumiem natomiast
że to dla Ciebie również. Cisną się słowa na usta o decydentach którzy dzielą na
lepszych i gorszych, po Twoim komentarzu nasuwa się wniosek że to jeszcze nie
pokolenie JPII ani MJ będzie tym dojrzałym do życia w dojrzałym państwie.

[Gość: myslacy]

takie posty swiadcza o indolencji intelektualnej albo braku
doswiadczenia zyciowego; strazak ma obowiazek zadbac o
bezpiueczenstwo ppoż, i do tego obliguje go prawo; to dotyczy i
imprez masowych i budów; a pamieta może koleżanka pożar w czasie
koncertu w hali Oliwii z początku lat 90tych... do zadumy

Kyrie elejson!

[rtd5rtd]

Bogurodzica, Dziewica,
Bogiem sławiena Maryja
U Twego Syna, Gospodzina,
Matko zwolena, Maryja
Zyszczy nam, spuści nam!
Kyrie elejson.

Twego dzieła Krzciciela, Bożyce,
Usłysz głosy, napełń myśli człowiecze,
Słysz modlitwę, jąż nosimy,
A dać raczy, Jegoż prosimy.
A na świecie zbożny pobyt,
Po żywocie rajski przebyt.
Kyrie elejson.

[Gość: aleluja]

Bogurodzica, Dziewica,
Bogiem sławiena Maryja
U Twego Syna, Gospodzina,
Matko zwolena, Maryja
Zyszczy nam, spuści nam!
Kyrie elejson.

Twego dzieła Krzciciela, Bożyce,
Usłysz głosy, napełń myśli człowiecze,
Słysz modlitwę, jąż nosimy,
A dać raczy, Jegoż prosimy.
A na świecie zbożny pobyt,
Po żywocie rajski przebyt.
I koncert Madonny w niedziele
Kyrie elejson.

Otoz teresc w orginale ( 1407 rok ) :

[rtd5rtd]

U twego syna Gospodzina Matko zwolena, Maryja!
Zyszczy nam, spuści nam.
Kyrieleison.

Twego dziela Krzciciela, bożycze,
Usłysz głosy, napełń myśli człowiecze.
Słysz modlitwę, jąż nosimy,

A dać raczy, jegoż prosimy:
A na świecie zbożny pobyt,
Po żywocie rajski przebyt.
Kyrieleison.

Strażacy oburzeni, ale pozwolą zagrać Madonnie

[mirza1]

Partykułę "by" z czasownikami w formie osobowej pisz, człowieku, łącznie!

poza watpliwej jakosci uwaga jezykowa cos

[niezapowiedziany]

merytorycznego bylbys laskaw dolaczyc?

Partykule "by" piszemy lacznie z czasownikiem, gdy wystepuje ona za
czasownikiem, a nie gdy przed przeczeniem...
Pewnie nie poszedlby = pewnie by nie poszedl.
Przed czasownikiem lub z bezokolicznikiem pisana jest oddzielnie.

[koloratura1]

niezapowiedziany napisał:

> Przed czasownikiem lub z bezokolicznikiem pisana jest oddzielnie.

Nie tylko z bezokolicznikiem (Polecieć by do ciepłych krajów!), ale w ogóle z
formą bezosobową (Chciało by się polecieć do ciepłych krajów!)

[Gość: dewot]

Protest powinien się odbyc pod hasłem znanym z showbizu:

MADONNA JEST TYLKO JEDNA!

[...]

[konbar]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[graphdesign]

Dla kasy i ku gawiedzi uciesze...
Poza tym Madonna fajowa jest :)

Strażacy oburzeni, ale pozwolą zagrać Madonnie

[Gość: thomas]

na drugi raz jezeli nie dostarcza dokumentacjii na czas to odwolac
swiete krowy taka jest pojebana polska

Ach, Królu wieliki nasz Coż Ci dzieją Maszyjasz,

[rtd5rtd]

Ach, Królu wieliki nasz
Coż Ci dzieją Maszyjasz,
Przydaj rozumu k mej rzeczy,
Me sierce bostwem obleczy,
Raczy mię mych grzechów pozbawić
Bych mógł o Twych świętych prawić

Strażacy oburzeni, ale pozwolą zagrać Madonnie

[Gość: Normalny]

W ogóle jakiś upośledzony pisał ten artykuł....

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonny zagra

[Gość: ninjo]

Ostatnia deska ratunku dla katoli jest polozenie sie krzyzem na drogach
dojazdowych do miejsca konceru.

[przytomny2]

Nieeee, "katole" nie muszą się nigdzie kłaść, po prostu zagłosują nogami, nie
wezmą udziału w subkulturowej szmirze pani,która nie potrafiła śpiewać za młodu
a "za staru" tym bardziej nie potrafi. Katowanie się jej programem i rzewne
grymasy katole zostawią takim jak ty oszczędzając czas i środki. Zresztą w tym
guście wypowiadał się bp Pieronek ...mówił, że tej pani WOLNO przyjechać do
Polski i mieć występ. Imię Madonna jest co prawda ważne dla katolików ale żadnym
patentem nie jest zastrzeżone a istotne jest to jaką pod nie podkłada się treść.
Należy po prostu tej pani pozwolić się skompromitować jak również organizatorom
tej imprezy. A tacy krzykacze jak ty i tak nie zmienią swojego repertuaru,
koncert będzie dla was okazją do urządzania plebiscytu przeciw "czarnym" więc
należy takich jak ty ZIGNOROWAĆ co niniejszym czynię i nie mam zamiaru
odpowiadać na żadne kolejne odzywki i zaczepki.

przytomny2 (bynajmniej nie słuchacz RM ani czytelnik Naszego Dziennika,
krytyczny zarówno wobec moherów jak i niemniej prymitywnych anty-moherów)

[graphdesign]

Masz rację przytomny2.
Kto nie chce - nie pójdzie, kto chce i go nie stać - też nie...
Tak samo na mszę w to święto - przecież obowiązku nie ma.
Normalnie, kurczę, żeby już było....

[koloratura1]

przytomny2 napisał:

> Nieeee, "katole" nie muszą się nigdzie kłaść, po prostu zagłosują nogami, nie
> wezmą udziału w subkulturowej szmirze

Żeby, przypadkiem, ktoś tego "protestu" nie zauważył...

[Gość: pozdrawiam]

Katole zawsze głosują nogami. Łażąć i wyjąć po ulicach. Zresztą i
tak zawsze idziecie gdzie wam karzą. Wasza okupacja Polski już
dobiega końca.

[anarchoateo]

>> Imię Madonna jest co prawda ważne dla katolików [..]
Tytułem sprostowania - Madonna to nie jest imię.

intelektualiści się znaleźli?

[Gość: wojec]

znamy tych komendantów-patrz GENERAŁ -szczyt intelektu-pierwsza woda -NAPRZÓD!!

[wobo1704]

Organizatorzy koncertu popełnili podstawowy błąd - nie zatrudnili na
konsultantów wyższych oficerów straży pożarnej.
Dodatkowo można zatrudnić do pełnienia dyżurów w czasie imprezy
strażaków sugerowanych przez oficerów.
Ten sposób zawsze działa.

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonny zagra

[Gość: biurwa]

bo najlepiej narzekać na Urzędasów i biurokrację - ale w przypadku jak dojdzie
do jakieś katastrofy - ja np. hali w Katowicach wszyscy pytają się - kto do
tego dopuścił. Problem polega na tym, iż media chcą urzędów z ludzką twarzą a
zarazem skutecznych - tak się nie da bo albo wykonuje się obowiązki albo jest
się miłym

tak jak w wypadku 'obroncow' Zycia poczetego

[Gość: outsider]

ostatnia deska ratunku jest - mordowanie, tak w tej sytuacji jakies
ekstremalne moherki moga podpalic co sie da zeby tylko wyszlo na to ze
to sprzeciw niebios. Niewiele trzeba zla zeby uczynic wiele szkod.

Zajmijcie się lepiej gaszeniem pożarów

[widzimyto]

i ściąganiem kotów z drzew a nie przeglądaniem papierków i oglądaniem dokumentacji technicznych scen koncertowych. Jak się scena zawali to będzie to problem Madonny i jej świty, najwyżej królowa popu dokończy żywota na Bemowie w Warszawie i tyle. Zresztą scena nie była zaprojektowana wczoraj. Strażacy źli, ojojoj co to będzie, proponuje potupać ze złości nogami.

[Gość: aaaa]

do widzimyto:

oby tylko gdy "artysta" bedzie sie na scenie zapadac zdezorientowany
tłum nie stratowal Cie przy barierce i nie spowodował, że do konca
życia bedziesz jak warzywko.

właśnie po to sprawdzają to strazacy.

myslenie nie boli, zamiast tylko napierac na strazakow pomysl chwile
po co to robia.

przecież on ze swoim myśleniem już jest warzywkiem

[Gość: batnamłota]

Idioto a jak wybuchnie pożar i zginie

[Gość: krog]

kilkanaście lub kilkadziesiąt osób, co już na koncertach bywało, to pierwszy
debilu będziesz pisał kto wydał zgodę i jaka wziął łapówkę za dopuszczenie do
tak źle zorganizowanego koncertu.
Jak robią strażacy co do nich należy to oczywiście źle a jest to chyba jedna z
niewielu służb i instytucji w Polsce, która mniej więcej działa jak należy i z
której nie musimy się wstydzić.

Ciekawe co miałoby się spalić na takim koncercie

[widzimyto]

stalowa konstrukcja sceny? Tak to już jest że raz na parę lat ktoś ginie czy to
przy stawianiu sceny czy stratowany przez tłum. Wypadków nie da się wyeliminować
całkowicie. Setki koncertów odbywa się co roku w Polsce i nie ma takich
problemów. Podejrzewam że z okazji pojawienia się na polskiej ziemi gwiazdki
większego formatu ktoś postanowił zarobić ekstra na tę okoliczność. Niestety
organizatorzy pozdrowili tego kogoś środkowym palcem. Zrobiło się większe
zamieszanie i trzeba było spasować hehe

stado baranów

[Gość: Bird]

Taa, nie traktuj innych po według siebie. Trzeba naprawę być id**tą aby próbować
zarobić "pod stołem" przy tak medialnie śledzonym i komentowanym koncercie.
Pomijając oczywisty fakt, że chodziło tu przedewszystkim o sprawy formalne ,
które np. tobie czy mi nie uszłyby płazem i nie wiem czemu miałyby ujść płazem
Live Nation, nie wiem jak można nie mieć wyobraźni i pisać "a co na koncercie
może się spalić". Ano dużo. W Katowicach tez nic nie mogło się zawalić. W hali
Olivii też nic nie powinno się zapalić, a tu i tu zginęły dziesiątki osób.
Wystarczy bodziec aby ludzie ruszyli do wyjść ewakuacyjnych, nie wiesz, nie
znasz psychologii tłumu to się wogóle nie odzywaj i nie ośmieszaj. A zgodnie z
polskim prawem za drogi ewakuacyjne odpowiada w naszym kraju straż pożarna.
Podczas koncertu U2 na Służewcu zostało kilkadziesiąt osób rannych bo skierowano
80-tysięczny tłum do jednego wyjścia ewakuacyjnego. Z tego co zrozumiałem z
wyżej cytowanej wypowiedzi, chodziło właśnie o te sprawy formalne i o
niespełnienie wymagań dotyczących fundamentów bezpieczeństwa czyli zapewnienia
odpowiednich dróg ewakuacji.
Jestem święcie pewien, że gdyby straż wyraziła zgodę i coś się na koncercie
stało, to samo stado baranów, krytykujące ich postawy na tym forum, sugerujących
wzięcie łapówek, wołałoby jako pierwsze oburzone, że straż pożarna nie powinna
dopuścić wogóle do koncertu i na pewno wzięła wielka łapówkę za dopuszczenie do
zorganizowania koncertu. Polska specjalność. Debilizm.

Mieszkam w Londynie, pracuje w branży rozrywkowej i taka rzecz, czyli olanie
przez organizatorów koncertu czy nawet większej imprezy plenerowej, instytucji
wyrażających zgodę na przeprowadzenie tej imprezy, na pewno by tu nie przeszła.
Dlatego dziwię się jakim cudem w Polsce straż pożarna złamała prawo i jeszcze
tym się publicznie chwali. I to jest w tym momencie dopuszczalna i sensowna
krytyka straży pożarnej a nie prezentowane tu przez 1/3 komentujących pieniactwo.

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonna zagra

[Gość: zeen]

proponuje juz nigdy wiecej nie rozmawiac z Live Nation i po sprawie :)

Szacun dla strazakow.

[Gość: Wawiak]

Rozumiem, ze gdyby nie chodzilo o Madonne, decyzja bylaby inna.
Organizatorow powinni rozjechac (po koncercie).

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonna zagra

[Gość: taksobie]

a gdyby tak - odpukac - stalo sie nieszczescie jakies, roznie to
bywa, to juz widze te komentarze na forum GW "polskie antysemickie
katole spiskuja przeciwko cywilizacji i sztuce, to przez nich ta
tragedia bo wydali zgode na podstawie nieprawidlowej dokumentacji"

Ludzie, prawo jest prawem. Jeśli organizator nie potrafi złożyc
dokumentów (w polskim urzędzie w języku obowiazujacym w Polsce) to
nie ma sie co podniecać. Urzednik od tego jest żeby pilnować prawa.
PS. Jak żle pilnuja to drzecie mordy ze urzednicy to lenie i
darmozjady, jak chodzi o wasz interes i urzednik nie ulega
nagabywaniu to tez drzecie mordy - ze urzednik cham itd. bądzcie
bardziej konsekwentni. Prawo i zasady sa po to zeby je przestrzegac.

To nie fanatycy są winni ale organizatorzy ...

[mikewodzowski]

A jak się coś stanie to wszyscy będą wieszać psy na straży.
Albo jest profesjonalizm po obu stronach albo ch*j.
W kwestiach ludzkiego życia nie ma przebacz, to nie zabawa.


--------------------------------------------------------------
And now you do what they told ya, now you're under control.
Killing in the name of ...

[Gość: asdadsafs]

Nawet doda protestuje przeciwko koncertowi Madonny. Dobrze wie ze koncert obraza
Maryje!!!

[Gość: taksobie]

co wy z ta maryja na glowy wam padlo? czytajac niektore posty
dochodze do wniosku ze ateisci maja najwiecej do powiedzenia w
kwestii czegos co ich zdaniem nie istnieje. nie jest to czasem jakas
paranoja? skoro tego nie ma i to bajka to o czym tu dyskutowac?

PS. nie jestem ateistka ale tez nie chodze do kosciola. mam gdzies
madonne i jej koncert. kto chce ten idzie, kto nie to nie. a
przepisow trzeba przestrzegac ;)

[koloratura1]

Gość portalu: taksobie napisał(a):

> co wy z ta maryja na glowy wam padlo? czytajac niektore posty
> dochodze do wniosku ze ateisci maja najwiecej do powiedzenia w
> kwestii czegos co ich zdaniem nie istnieje. nie jest to czasem jakas
> paranoja? skoro tego nie ma i to bajka to o czym tu dyskutowac?

Ano o tym, że wyznawcy tych bajek w naszym zapyziałym Katolandzie przy pomocy prawa skutecznie narzucają swe bajki tym, którzy w te bajki nie wierzą.

UWAGA: Żeby była jasność - chodzi mi o sytuację ogólną, a nie - o koncert Madonny.

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonna zagra

[Gość: asdafa]

link:
w503.wrzuta.pl/obraz/1ScRNNYYLjG/antymadonna

[przytomny2]

Na razie to ty wrzeszczysz jak by było warto. Jak każdy anty-mocherowy d...k
patrzysz tylko na to, jak zareagują "czarni" a nie na to jak twoi "idole"
rozkładają się na każdym kroku hołdując bezhołowiu, braku profesjonalizmu i
demonstracyjnym grymasom. Dotyczy to nie tylko organizacji występu Madonny ale
również różnych żałosnych feministycznych manif z ich pseudo-"programem" zgranym
do bólu a polegającym na wykrzykiwaniu zgranych hasełek .No i subkulturowej
szmirze, jaką reprezentuje m.in. niejaka Madonna. Wydaje się wam, że
antykościelne fumy zastąpią wam szare komórki, których w swoim ideologicznym
zapale nie zdążyliście sobie wykształcić.

PS. Daruj sobie typowe anty-mocherowe odzywki ("ciemnotę", "ciemnogród",
"klerykalizm" itp bla, bla, bla) - znam ten wasz repertuar na pamięć. Osobiście
nie kibicuję ani mocherom ani takim jak wy anty-mocherom. Jesteście warci siebie
nawzajem.

[Gość: Navigator]

och, och nie unos sie tak, bo ci zylka pierdyknie...
wole feminy z ich ogranymi textami i wiekszosc oszolomow
istniejacych na tym swiecie z ich bzdurnymi wyswiechtanymi haslami,
od bandy egocentrycznych egoistow, opowiadajacych bajke wymyslona 2k
lat temu, stawiajacych siebie i bzdurne mity na piedestale,
bezgranicznie trwajacych w przekonaniu o wyzszosci swojej "wiary"
inteligencji i kultury
gzdie smam madonne i bzdurne pioseneczki, ale wasze swieta tez mam
gdzies, zyj i daj zyc innym, wbij sobie do glowki
w kazdej materii pieprzycie bez sensu, jak chocby pod tym linkiem
www.youtube.com/watch?v=G-VvjlMVdPM

[przytomny2]

I kto tu się unosi prymitywku? I kto psuje powietrze? Przytoczyłem kilka
argumentów dla których nie interesuje mnie impreza z udziałem tej pani oraz
kilka szczerych opinii na temat formacji umysłowej jaką reprezentujesz. Nie ja
rozpocząłem ten wątek dyskusji, ja tylko w odpowiedzi na zagajenie któregoś z
"waszych" powiedziałem dlaczego nie mam zamiaru "kłaść się krzyżem" na drodze
tej wokalistki. Tym samym rozminąłem się z ewangeliczną zasadą wymagającą
nadstawienia drugiego policzka (to z kolei jest mój problem a nie twój). Nie
raczyłeś się do ustosunkować do tego co konkretnie napisałem a tylko
poinformowałeś po raz n-ty kogo i co masz w d...pie i dołączyłeś jakieś linki,
które według ciebie powinny uzasadniać twoje poglądy w w/w sprawach. "Lubię"
dyskutantów, którzy zamiast napisać w trzech zadnia o co im chodzi piszą trzy
zdania złożone z epitetów pod adresem przedmówcy a potem odsyłają do jakichś
"źródeł" na który oparli swoje poglądy. Twoje poglądy to w końcu twój problem. W
świetle prawa WOLNO CI zaśmiecać forum i psuć powietrze!!!
Daruj sobie odpowiedź ,wyłączam się, mam co robić.

[Gość: Navigator]

czytac nie musisz, a moze i nie powinienes, wszak z rozumieniem
slowa pisanego masz problemy, lykasz tylko to co ci z ambony
przekaza, tudziez obwieszcza w jedynym slusznym medium
link do materialu ktory podalem nie jest zrodlem, ani mojej dzikiej
fascynacji wasza sekta ani tym bardziej pogladow, to raczej historia
i ciekawostki, ktore nagromadzily sie przez wieki, pchnely mnie w
kierunku studiowania waszych "dzikich" obyczajow
twoje posty sa takze dowodem, potwierdzajacymi obserwacje, jestescie
najlepsi, najmadrzejsi, najmorlniejsi, wiecie zawsze lepiej i
wiecej, wasza dobroc nie ma kresu itd, itp
co do mojej, jak to ujales, formacji umyslowej, jestem pewien, ze
znajduje sie w duzo lepszej kondycji niz ty, nie zmiescilem bowiem,
rozumu bajeczka dla idiotow i nienawiscia do inaczej myslacych
nie pozdrawiam
idz lezec krzyzem i psuc powietrze wsrod wspolwyznawcow
eot

[Gość: taka prawda]

Ale co ty będziesz katolikowi tłumaczył. To tak jakbyś szympansowi
coś zaczął tłumaczyć. Niby coś tam rozumie a i tak zrobi to co mu
karzą inni.

[Gość: pozdrawiam]

Zmień nicka na przygłupek 2. Będzie do ciebie bardziej pasował. I
skończ sączyć jad katokomuchu nie jesteś na mszy w niedziele.

Bilety: madonna s&st - golden circle warszawa

[tw87]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=91804&w=98753021&a=98753021

Bilety - Golden Circle: Madonna S&ST 2009

[tw87]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=91804&w=98753021&a=98753021

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonna zagra

[Gość: fan]

organizator lepiej niech rzuci wszytkie siły do organizowania tego
koncertu - na razie jest wielki burdel i nikt nic nie wie w kwestii
dojazdów, parkingów, bramek itd, co do bezpieczeństwa - jeśli coś
sie stanie - beknie i live nation i miasto...a gwiazda bedzie miała
problemy ze sprzedaniem nastepnych koncertów

Ratusz i strażacy oburzeni, ale Madonna zagra

[Gość: goscLA.]

dla mnie to jes fenomenalne ze tyle ludzi przychodzi na koncert w
Polsce. Mieszkam w Los Angeles od 20 lat, chodze dosyc czesto na
koncerty ale nigdy nie bylo tyle ludzi co w Polsce, na imprezy
sportowe tak , tydzien temu bylem na meczu Galaxy z FC Barcelona na
Rose Bowl w Pasedenie bylo okolo 100 tys ludzi.Miesiac temu bylem na
koncercie Bruce Springsteen , okolo 17 tys fanow.

straż pożarna :/

[Gość: wsx]

Czy ktoś starał się o odbior budynku przez Straż Pozarną ?
No to sprobojcie, to coś dla wielbicieli sportow ekstremalnych.
Ktoś juz napisal o Panu Strazaku ktory pytał o świadectwo niepalności glazury,
i to nie jest zart. W znanym mi przypadku Pan Strazak tak dlugo czepial się
pierdół az ktoś doświadczony poradził zeby to Kolega Pana Strazaka opracował
tzw „Instrukcję bezpieczeństwa pożarowego”.
Zapłaciliśmy ile trzeba i juz obiekt był OK. I o to chodzi : trzeba zapłacić...

Wybierz życie..a nie Madonnę..

[czyzyk331]

Organizator antyaborcyjnej wystawy "Wybierz życie" Mariusz
Dzierżawski z Fundacji Pro poinformował w piątek, że zaprezentuje
wystawę przed koncertem Madonny.
Jeden z plakatów będzie pokazywał 24-tygodniowego wcześniaka,
którego życie zostało ocalone przez lekarzy, a obok pokazane będzie
zdjęcie dziecka w tym samym wieku, zabitego w wyniku aborcji. Są to
działania na rzecz dzieci" – powiedział organizator wystawy. Madonna
która kupuje dzieci, przyczynia się do handlu dziećmi na całym
świecie.
www.stopaborcji.pl/

[maaac]

A zezwolenie ma? Czy znów będzie łamał prawo w imię "wyższych celów"?

No i może wytłumaczy czym handel dziećmi do adopcji co bez wątpienia
jest naganne, ale nadaje dziecku "wartość handlową" zniechęcającą do
aborcji ma wpływać na zwiększenie ilości aborcji.

wystap we wlasnej osobie prosze....

[nicram112]

...bedzie widac czym grozi powstrzymanie sie od aborcji kiedy jest jeszcze czas
aby zapobiedz degeneracji rodzaju ludzkiego!!!

[koloratura1]

Gość portalu: wsx napisał(a):


> ktoś doświadczony poradził zeby to Kolega Pana Strazaka opracował
> tzw „Instrukcję bezpieczeństwa pożarowego”.
> Zapłaciliśmy ile trzeba i juz obiekt był OK. I o to chodzi : trzeba zapłacić...

Chyba tym razem nie o to chodziło.

"Strajk włoski" strażaków miał być ostatnią deską ratunku przed koncertem
Madonny, jednocześnie bez świecenia oczami, że ktoś zakazuje ze względów
"katolickich".
Nie wyszło - podejrzewam - ze względu na "udział w dyskusji", ni mniej ni
więcej, tylko ambasady amerykańskiej.