ja uczyć się mówić?

[margareth007]

Czy ma ktoś jakiś dobry sposób, żeby nauczyć się wykorzystywać podczas
mówienia całe słownictwo które się zna?
Może trzeba zmienić sposób nauki słówek?
Jak Wy uczycie się mówić?

[nasza_maggie]

Proszę przejrzyj Forum. Jest już pare postów na ten temat.
pzdr
Maggie:)

[easystreet]

Nie ma mowy, abys wykorzystala cale slownictwo, jakie znasz, never ever!
tak jak i w jez. polskim nie wykorzystujesz! Napewno znasz pojecie slownictwa
biernego i slownictwa czynnego. Jak chcesz bierne "uaktywizowac", to musisz
rozmawiac na kazdy temat pod sloncem, na ktory cos tam wiesz. Tak nie bedzie i
tak na ogol nie jest w "normalnym zyciu" . Poszerzaj krag znajomych, uczeszczaj
na konferencje na calym swiecie, a bedziesz mogla aktywizowac to co masz w
glowie, albo to co ROZUMIESZ. Inaczej pozostaje "gadanie" do siebie albo
sluchanie i czytanie oraz konwersacja na codzien w srodowisku anglo-jezycznym.
Pamietaj, nikt nigdy i w zadnym jezyku nie wykorzystuje calego zapasu slownictwa
jakie zna. Alez byloby to nuuuuudne! Prosta recepta: Wyjedz i zacznij "gadac"!
Albo znajdz kogos, kto jest gadatliwy, ma cos do powiedzenia, jest biegly i
poprawnie uzywa jezyka, i gadu-gadu razem! Z koms kto sam sie dopiero podstaw
uczy nie polecalabym, chyba ze dla "komfortu psychicznego". Powodzenia!

[easystreet]

i nigdy niegdy nie wstydz sie bledow! Ucz sie na nich, pros o "feedback" jak Ci
to potrzebne do nauki wlasnej, ale najwazniejsza zasada: Nie boj sie "take
risks" w mowieniu. "Practice makes perfect", predzej czy pozniej. No i wymawiaj
te dzwieczne gloski na koncu wyrazow od samego poczatku. Zacznij cwiczyc od dzis
po polsku z angielskim akcentem najpierw: Bogggg, brudddd, sadddd, albo
saaaaadddd. Troche pomalpuj akcent amerykanski, czy angielski na przykladzie
zdan polskich, to i z wymowa nie bedziesz na bakier, bo sobie pewne miesnie
wycwiczysz!

parę uwag ogólnych, bo nie znam szczegółowo

[toja3003]

twojej sytuacji.

Moja rada jest prosta: stworzyć sobie
medialne środowisko totalnie w obcym języku
- wyłącznie obcojęzyczne gazety, czasopisma,
TV, filmy, radio, internet - nic po polsku.

Kilka tysięcy słówek można naprawdę w miarę szybko się nauczyć;
owszem to nie jest kwestia dni ale i nie lat - w zależności
od wieku, zdolnosci itp. idzie o tygodnie czy miesiące.
To nie jest problem ale co z tego wynika dla praktyki?

Bardzo ostrożnie odnosiłbym się do statystycznych
oszacowań dotyczących np. 95% rozumienia tekstu.
Jest wiele dość krytycznych sytuacji, krótkich
zdan, gdzie nieznajomość pojedynczego słowa staje się
problemem i może prowadzić do nieporozumień.

Reklamy obiecujące nauczenie się języka w parę tygodni
to mit prowadzący do rozczarowań. Krótkie oszacowanie:
Dziecko uczy się języka szybko, przede wszystkim
dlatego, że godzinami i codziennie pozostaje
w tym środowisku językowym, bez żadnych zachamowań
i ma do opanowania dość prosty zasób słów
i gramatyki (np. dla kilkulatka) ale nawet wtedy,
powiedzmy od 2-go do 7-go roku życia
ma za soba, skromnie licząc kilka godzin dziennie,
ok. 10 tysięcy godzin kontaktu (nauki) z językiem
(6 lat= ok. 2000 dni).

Dorosły człowiek ma nie tylko same wady
w porównaniu z dzieckiem ale jakby nie liczyć
owej bariery kilku tysięcy godzin efektywnej
nauki nie da sie wziąść jednym skokiem.

Nie spotkałem jeszcze nikogo kto zna obcy język
bez 5000 godzin nauki (obojętnie w jakiej formie
a ta "szkolna" nie należy do najefektywniejszych).
Podkreślam, że pod pojęciem "zna" rozumiem
faktycznie "znanie" sprawdzone w praktyce
za granicą, umożliwiające normalne życie i funkcjonowanie
np. w swoim zawodzie a nie jąkanie się i kaleczenie,
choćby poświadczone najlepszymi ocenami ze szkoły.

5 tysiecy godzin to mnóstwo czasu. Pół godziny dziennie
to 10 tysięcy dni a więc gdzieś ćwierć wieku. Owszem,
godzina c o d z i e n n i e da po 10 latach
pożądany efekt ale to i tak wielki wysiłek,
jeśli mieszka się w Polsce, bo przecież są weekendy,
urlopy, choroby itp.

Tak, jeśli ktoś chce jedynie opanować fragment języka
to może to zrobić szybciej, wybierając jeden z etapów:

1. Umiejętność czytania (z tym jest najprościej, bo
można się podeprzeć słownikiem, czy elektronicznym
mazakiem-skanerem i czytać wolniej bądź szybciej.
2. Umiejętność pisania - tu jest trochę trudniej,
bo potrzeba znacznie więcej gramatyki ale
też jest słownik + czas.
3. Umiejętność mówienia - jeszcze trudniej,
odpada słownik i możliwość manipulowania
czasem ale można uzbroić się w zasób
zwrotów na róńne okazje i nimi operować
aby powiedziec co się chce, choć niekoniecznie
tak j a k się chce.
4. Bardzo często umiejetność rozumienia innych w obcym języku
okazuje się najtrudniejsza - ludzie mówią normalnie
a więc nie - wolno i dużymi, drukowanymi literami,
tylko szybko, nawet bełkotliwie, dialektem, z błędami.

Co polecam?
Po opanowaniu z grubsza punktu 1.
nie przejmować się zbytnio punktem 2. (korzystać
z oprogramownia dokonującego korekty błędów).

Przejść do punktu 3. i próbować mówić do
siebie (w myślach) w obcym języku - owszem nikt
nas tu nie skoryguje ale odkryjemy swoje luki
i przygotujemy sobie własny zasób zwrotów na różne
okazje, nawet jeśli z błędami to przynajmniej
powiemy to szybko, a jeśli nie wykonamy tych
ćwiczeń to i tak w praktyce popełnimy gorsze błędy
tyle, że o wiele mniej płynnie.

Jak opanować punkt 4.? Uważam za znakomitą
metodę oglądanie (najlepiej ulubionych)
filmów w wersji oryginalnej (DVD) ale koniecznie
z podpisami w wersji oryginalnej (np.
angielski film z angielskimi podpisami,
wtedy jest duża szansa, że są one 1:1 równe
tekstowi mówionemu); wersja oryginalna z
polskimi podpisami daje o wiele mniej
a bez podpisów uczący się języka niewiele
zrozumie...

Tyle uwag strategicznych a szczegóły
typu jak się uczyc, "same"
ci się ułoża, jeśli podejdziesz do
sprawy długofalowo i systematycznie.
Efekty osiągniesz wówczas murowane i gwarantowane
ale nie obiecuję cudów tylko "krew, pot i łzy".
Czy warto? Odpowiedź należy do Ciebie.

[niewyjasnione]

#1 Sluchac na okraglo kaset (albo MP3) i powtarzac na glos. Sa audio-ksiazki i
kursy przerozne dostepne w Internecie i w sklepach. Ja na przyklad lubie Briana
Tracy. Puszczac w samochodzie i w kolejce i na ulicy.

#2 Na komputerze zainstalowac program do dyktowania (Dragon), dac mu na
poczatek na pozarcie duzo tekstow z wlasnej dziedziny (najlepiej wlasnych
listow i raportow) a potem mozolnie mu dyktowac.

#3. Przygotowywac wlasna prezentacje nagrywajac na dyktafonie albo kamerze
wideo, odgrywac i jeszcze raz, az do oporu.

#4 Znalezc prace w ktorej trzeba rozmawiac jezykiem.

#5. Przebywac w towarzystwie mowiacym wylacznie jezykiem.

[margareth007]

Bardzo dziękuję za cenne uwagi.
Z wielu z nich na pewno skorzystam.

[bonawentura22]

ja też mam ten problem,
a poza tym nie mam niestety z kim gadać po angielsku :(

[margareth007]

Bonawentura to może pogadamy na gg po angielsku? ;-)

[tennessee]

Hej, a ja mam swój własny sposób: słucham piosemek Elvisa, śpiewam z nim - to
mi naprawdę otworzyło usta. Sa zdania, które po prostu same się układają, tak
jak piosenka, która znasz bez myślenia o niej, więc sama sie śpiewa.
Pamiętam moment, kiedy sama sobie ze słuchu spisałam słowa piosenki. Do tej
pory tak robie, jak mam nową płytę. To działa!
Jestem Elvisowa już 15 lat ;-)
Ktos jeszcze????

[easystreet]

Akurat nie Elvisowa, bo mi nie podchodzi, ale dokladnie to, co piszesz...taki
sing-along wyrabia i sluch i wymowe. W metodyce byla kiedys na to nazwa:
shadowing, czyli proba zmieszczenia sie w rytmie i tempie wypowiadanego, czy
wyspiewanego zdania. Wspaniale cwiczenie dla miesni i ucha, szczegolnie przy
sloooow songs, jak np. wherever you gouou, whatever you do-uu, I will be right
here waiting for you-uu... Kto jeszcze...?

[tennessee]

Hihi, az usłyszałam to, co na końcu zanuciłaś. Typowy love song, co?
Fajnie, że to nie tylko mój wynalazek z tymi piosenkami.

[easystreet]

a hunka hunka burnin' luuuuv, :)
cause I can't help fallin' in luuuuuv with youuuuuu.
Zgadzamy sie w tym, ze to gimnastyka dla zmyslow!

[domi7]

www.ang.pl/gadugadu.php
Możesz też pogadać tu Margareth007 :)