podręcznik do gramatyki

[Gość: sarka]

Jaki polecilibyście dobry podręcznik z opisem gramatyki angielskiej??
z góry bardzo dziękuję!

[el_presidente666]

Murphy's English Grammar In Use

Uwaga: są dwa poziomy - lepiej kupić ten wyższy w wersji
z kluczem.

[Gość: chrisk]

Są trzy poziomy Murphiego, ale nie ważne i tak jest najlepszy.
Próbowałem jeszcze Vince'a ale to strasznie toporny podręcznik.
pozdrawiam
Chrisk

[Gość: inessa]

swan(zalezy na jakim poziomie jestem bo ma kilka!

[Gość: Sarka]

poziom średniozaawansowany.. :))

[Gość: aneczka]

dobry jest Swan, niezly tez Bywater, a z bardziej teoretycznych Alexander

[mmaly]

Poziom podstawowy:
R. Murphy Essential Grammar in Use
Poziom średniozaawansowany:
R. Murphy English Grammar In Use
J. Eastwood Oxford English Grammar
Poziom zaawansowany:
Martin Hewings Advanced Grammar In Use
Używam wszystkich tych podręczników w szkole i do korepetycji. Szczególnie polecam je uczniom uczącym się samodzielnie, którzy konsultują się ze mną przez internet w przypadku rzeczy, których nie kapują.
Chociaż trudno jest czegoś nie kapować.
Stanowczo odradzam WSZELKIE polskie wydawnictwa. Czasami warto wydać 10 zł wiecej, ale kupić coś życiowego (patrz wyżej), a nie jakiś głupawy chłam z pseudointelektualnymi definicjami trudnymi do pojęcia.
Wszystkie powyzsze książki nie zawierają ani słowa po polsku, ale ABSOLUTNIE nie powinno Cię to zrażać. Zrozumiesz z nich dużo więcej, niż z wszystkich polskich książek razem wziętych.

[Gość: kasandra]

Od razu widać, że podchodzisz z szacunkiem do autorów książek, których wiedzy
prawdopodobnie nie posiądziesz nigdy. Więcej ostrożności i powściągliwości w
ocenie książek autorstwa ludzi z tytułami naukowymi. Te ksiązki to nie chłam.
Co można nazwać chłamem to twój wpis na tym forum.

Co do chłamu...

[mmaly]

Gość portalu: kasandra napisał(a):

> Od razu widać, że podchodzisz z szacunkiem do autorów książek, których wiedzy
> prawdopodobnie nie posiądziesz nigdy. Więcej ostrożności i powściągliwości w
> ocenie książek autorstwa ludzi z tytułami naukowymi. Te ksiązki to nie chłam.

Fakt, popełniłem błąd generalizowania.
Miałem na uwadze przede wszystkim popularne wśród uczniów pozornie przyjazne broszurki dostępne w każdym hipermarkecie, jakieś dziwactwa w pseudointelektualny, nieżyciowy sposób objaśniające zawiłości gramatyki. Dodajmy, że można w nich znaleźć informacje absolutnie nieprawdziwe. Tego nie piszą ludzie znający się na angielskiej gramatyce, tylko ludzie, którzy chcą trochę zarobić, a szkoda im zatrudnić fachowca.
Rzeczywiście, są w Polsce ludzie, którzy na gramatyce się znają i umieją jej uczyć. Jeśli Cię uraziłem, to przepraszam. Nie zmienia to jednak faktu, że Murphy jak nic innego rozjaśnia w głowie maturzysty wszystkie niezrozumiałe meandry angielskiej gramatyki.
Kończąc dziękuję Ci za miły ton Twojego postu pod moim adresem ;-)

[Gość: kasandra]

Ładnie z Twojej strony, że przyznajesz się do błędu. Przepraszam, może odrobinę
się uniosłem. CO do broszurek sprzedawanych w hipermarketach to rzeczywiście
masz rację, choć jak sam to zauważyłeś, swój sąd rozciągnąłeś na wszystkie
gramatyki autorstwa Polaków. Pozdrawiam. PS Murphy jest rzeczywiscie dobry choć
osobiscie wole Swan'a

[Gość: Tiny]

Ha, ha, ha!!! Obejrzalem Twoja strone - rany, i Ty nazywasz chłamem polskie
książki... Ręce opadają - na stronie nie ma NIC wartościowego, 99% treści to
reklamówki kursów innych stron plus loga/dzwonki (na których po prostu chcesz
bez żenady zarabiać - he, he, jak prawdziwy FACHOWIEC od angielskiego). Żałość.
Do poziomu www.angielski.edu.pl albo www.profesor.pl czy paru
innych polskich stron to masz LATA SWIETLNE, chociaż graficznie to wygląda
ładnie.

Co do podręczników gramatycznych - najwyraźniej nie czytałeś ich zbyt wiele.
Fakt, jest wiele marnych książek, ale akurat nie jest wyróżnikiem specjalnym
to, że są po polsku, bo mnóstwo słabych podręczników po angielsku też wyszło.

Z zagranicznych można polecić:
Advanced English Practice, B.D. Graver, Oxford University Press, 1986
English Vocabulary in Use, Michael McCarthy, Felicity O’Dell, Cambridge
University Press, 2002
Practical English Usage, 2nd edition, Michael Swan, Oxford: Oxford University
Press, 1995.
A Practical English Grammar, Fourth Edition, A.J. Thomson, A.V. Martinet,
Oxford University Press, 1986
An A-Z of English Grammar and Usage, Geoffrey Leech, Benita Cruickshank, Roz
Ivanič, 2nd edition. Harlow: Pearson Education Ltd, 2001.
Grammar and Vocabulary for Cambridge Advanced and Proficiency, Richard Side and
Guy Wellman, Pearson Education Ltd, 1999
Grammar in Context, Hugh Gethin, Thomas Nelson and Sons Ltd, 1992
How English Works, Michael Swan, Catherine Walter, Oxford University Press, 1997
Student’s Grammar of the English Language, Sidney Greenbaum, Randolph Quirk, A.
London: Longman, 1990.

na poziom średniozaawansowany faktycznie Murphy ok.

Natomiast co do tej 'Encyklopedii jezyka angielskiego' - moim zdaniem jest
bardzo dobra, także dla zaawansowanych. W sumie to nawet nie chodzi o
gramatykę, bardziej sprawy kulturowe czy niuanse znaczeń, w angielskich
książkach w ogóle nie omawiane (bo fase friends i common errors są zwykle
charakterystyczne dla danych nacji). To że jest po polsku to wcale nie jest
wada - rany, sam mam Proficiency, ale wcale nie uważam że wszystko co wyszło po
polsku jest do niczego. Bez przesady, od Polaków też się można uczyć. I jak się
nie mówi biegle po angielsku, można nawet więcej zrozumieć... :-P
Tak więc zanim zaczniesz krytykować, po pierwsze pomyśl, po drugie, mów
konkretnie - która książka ma jakie wady, bo generalizacje typu "Każda książka
o angielskim po polsku jest do niczego" są równie mądre jak "Każdy Polak to
złodziej".

[Gość: Senny]

Generalnie Cie popieram - jest sporo wartościowych książek po polsku. Jest
jednak racją i nie da się ukryć, że jakieś zrobione na powielaczu, w nieznanym
wydawnictwie, nieznanego autora, sprzedawane w supermarkecie podręczniki
zaufania nie budzą i słusznie. Tej 'Encyklopedii' o której piszesz nie
widziałem, ale pewnie sobie kupię (a na pewno obejrzę w księgarni ;-D ), nie
zmienia to faktu, że gdybym miał w ciemno polecić jakąś książkę, poleciłbym
COKOLWIEK Oxford University Press, a nie COKOLWIEK z supermarketu ;->

[mmaly]

Gość portalu: Tiny napisał(a):

> Ręce opadają - na stronie nie ma NIC wartościowego, 99% treści to ...

Za generalizację już przeprosiłem, miałem na myśli chłam supermarketowy po promocyjnej cenie, słowniki firmy exLibris itp.
Przykro mi bardzo, że zawiodła Cię zawartość strony. Niestety, od roku byłem na urlopie zdrowotnym i zawiesiłem działalność. W związku z tym musiałem zdjąć ofertę ze strony. Mogłem ją zlikwidować całkiem albo zapełnić cudzą ofertą.
Aktualnie przekazałem serwer komu innemu, a na mojej stronie www.angielski.w.pl jest już zupełnie co innego. Ty trafileś na okres przejściowy, obecnie nowy właściciel ma serwis połączony wyłącznie logom i dzwonkom do telefonów. Moją stroną nie pretenduję do roli wielkiego portalu, to prywatna witryna. Musiałem z niej zresztą również usunąć wiele zestawów maturalnych z lat ubiegłych, ponieważ wymagają tego prawa autorskie - witryny podawane przez Ciebie publikują te zestawy łamiąc prawo.
Działalność nadal będę miał zawieszoną, więc chociaż strona jest teraz zupełnie inna, to nie będzie tam wielkiej oferty własnej - będą, jak zawsze, moje wiersze, to tak Off Topic, jest trochę kawałów, a swoją drogą nie dojrzałeś w swojej druzgocącej krytyce działu download, w którym jest więcej programów i w nowszych wersjach, niż na podawanych przez Ciebie stronach. To akurat wszystko legalne, bo to programy freeware.
W sumie cieszy mnie jedno. Że niby obraziłem kogoś bezmyślnym generalizowaniem, za co jeszcze raz biję się w piersi, ale tytuły przeze mnie wymienione powtarzają się w kolejnych nie moich postach. Czyli że nie taki całkiem zły ten mój judgement.
;-)

[Gość: Tiny]

Witam,

mmaly napisał:
> ocyjnej cenie, słowniki firmy exLibris itp.

OK, tu się zgadzamy.


> Przykro mi bardzo, że zawiodła Cię zawartość strony. Niestety, od roku byłem
> na urlopie zdrowotnym i zawiesiłem działalność. W związku z tym musiałem
> zdjąć of ertę ze strony. Mogłem ją zlikwidować całkiem albo zapełnić cudzą
> ofertą.Ty trafileś na okres przejściowy, obecnie nowy właściciel ma serwis
> połączony wyłącznie logom i dzwonkom do telefonów.

OK, ale przecież reklamujesz tę stronę, nawet na tym forum, jako pomoc do
angielskiego. Na Twoim miejscu poczekałbym, aż coś będzie...

> Moją stroną nie pretenduję do roli wielkiego portalu, to prywatna witryna.
> Musiałem z niej zresztą również usunąć wiele zestawów maturalnych z lat
> ubiegłych, ponieważ wymagają tego prawa autorskie - witryny podawane przez
> Ciebie publikują te zestawy łamiąc prawo.

Hm, tu bym się spierał - w końcu egzamin maturalny po odtajnieniu to dobro
publiczne. Publikuje je zresztą także gazeta.pl - a na podanych przeze mnie
stronach jest mnóstwo innych, oryginalnych materiałów; matury to tylko jeden
przydatny element (umówmy się - potrzebny tylko aktualnym maturzystom).

> ze, to tak Off Topic, jest trochę kawałów, a swoją drogą nie dojrzałeś w
> swojej
> druzgocącej krytyce działu download, w którym jest więcej programów i w
> nowszy ch wersjach, niż na podawanych przez Ciebie stronach. To akurat
> wszystko legalne, bo to programy freeware.

OK, doceniam download. Programy sie mogą przydac. Po prostu od strony
edukacyjnej oczekuje głownie oryginalnego contentu, download najszybszy i tak
mam przez tucows.com albo zdnet.com.

> za co jeszcze raz biję się w piersi, ale tytuły przeze mnie wymienione
> powtarz
> ają się w kolejnych nie moich postach. Czyli że nie taki całkiem zły ten mój
> judgement.

Twoj judgement moim zdaniem byl bardzo zly w zakresie krytyki z gory na dol
polskich publikacji - jako nauczyciel zwlaszcza powinienes moim zdaniem
zapoznawac sie z tym, co jest na rynku i wartosciowe rzeczy po polsku polecac
(bo tansze, bo pod katem Polakow i ich bledow, trudnosci z angielskim itd.).
Szczegolnie dlatego, ze - jak sie zgadzamy - bywaja pozycje malo wartosciowe.
Ale tu uderzyles sie w piersi i wycofales z klasa, wiec zadnego sporu nie ma.

Ocene miales dobra w podaniu standardow stosowanych na filologiach - Graver,
Martinet, Gethin, Alexander, Swan... Te nazwiska nie moga nie pasc, ale tez nie
ma co przesadzac, ludzie powinni z nich korzystac na poziomie CAE/CPE, moim
zdaniem. Wczesniej moze byc Murphy, ale moze, a czasem wrecz powinien tez byc
dobry podrecznik polski.

Generalnie doszlismy do porozumienia - sa dobre polskie, sa dobre angielskie,
na Twojej stronie istnieja wartosciowe materialy, choc na razie nie ma
oryginalnego contentu, jakiego mozna oczekiawc od portali edukacyjnych (ale
moze kiedys bedzie). Pozdrowienia!

[mmaly]

Gość portalu: Tiny napisał(a):


> Hm, tu bym się spierał - w końcu egzamin maturalny po odtajnieniu to dobro
> publiczne.

Też tak uważam, ale niestety nie uważa tak Okręgowa Komisja Egzaminacyjna w Krakowie. Na jej żądanie usunąłem wszystko ze strony. A szkoda, bo sporo ludzi próbowało to rozwiązywać przez neta.
No ale nic, mogą sobie kupić książki z zestawami wydawane przez Wydawnictwo Szkolne Omega z Krakowa.
Miłego dnia, fajna końcówka wakacji...

[Gość: gosc]

Grammarway 3 (the red one) by Express Publishing (with the key)

[Gość: Tiny]

Kup sobie "Encyklopedie jezyka angielskiego" - to jest zupelnie nowa ksiazka,
bardzo fajna, po polsku (to niby wada, ale tak naprawde nie przeszkadza - a w
angielskich podrecznikach nikt nie pisze pod katem Polakow, no i sa one
znacznie drozsze). Mozna sobie obejrzec w ksiegarni.

[pinkink]

I'd like to recommend "Understanding and Using English Grammar" by Betty
Schrampfer Azar.
It's a great, comrehensive and helpful book for intermediate to advanced
students of English as a second language.
I use it in my college and I like it a lot.

[xpx]

Bardzo dobra jest ksiazka Grammar in context by Hugh
Gethin. Wspaniala jest ksiazka Grammar for english
language teachers by M.parrott. Szkoda tylko ze trzeba
umiec na pamiec Swana i Hewings'a zeby z tego korzystac.

[Gość: leila]

ja kupiłam sobie przed egzaminami na ang.ks.Vince'a i dzięki niej odświeżyłam
dużo rzeczy (nie wspomnę że się dostałam,co okupione było ciężką pracą)nie
uważam tej ks. za "toporną" jak ktoś napisał,ale trzeba zauważyć,że autor nie
objaśnia szczególowo wszystkich zagadnień,bo zakłada że na poziomie
zaawansowanym już się je zna,tylko rozszerza o nowe aspekty-i to mi się
podobało! a poza tym to szukałam ks.gdzie będzie i gramatyka i słownictwo
dlatego ks. Vinca byłam zachwycona!! ale do dogłębnego i szczególowego
analizowania gramatyki raczej się nie nadaje..

[Gość: Anka]

Polecam Martin Hewings Advanced Grammar In Use! Na poczatku trudny, ale pozniej
niezastapiony:) Pozdrawiam, Ania:)

Zdecydowanie Vince!

[Gość: nieobecna]

Najlepszy, poza tym dużo przyjemniejszy w "obsłudze" od bardzo lubianego
Murphy'ego (rzecz gustu, mi się nie podoba). Sporo kruczków, do wszystkiego
przykłady, udało mu się mnie kiedyś mocno zaskoczyć :), poza tym - naprawde
spora ilosc cwiczen, wystarczająca, by wiadomości utrwaliły sie w glowie. Dobry
podział na rozdziały, łatwo znalezc to, czego sie akurat potrzebuje. Od siebie
dodam, że bardzo przyjemnie uklada sie w dloniach ;))) Pozdrawiam

[Gość: Ewa]

Bardzo dobry podręcznik do gramatyki oprócz wymienionych- Grammarway 3 i 4 wyd.
express publishing. Polecam.

Prejbisz, Jasinska!

[Gość: as]

Najlepsza ksiazka z angielska gramatyka. Ma juz chyba z 30 lat ale nadal jest
super aktualna. Nauczysz sie angielskiego sam, bez problemu.