Dziwna wojna w sprawie konstytucji

[Gość: i]

"Czy Wielka Brytania powinna przyjąć traktat
ustanawiający konstytucję Unii Europejskiej?"

Nie odpowidzial bym na az tak glupio sfromulowane
pytanie. Traktat ? Z kim ? Traktat ustanawiajacy
co ? Jakas konstytucje? Jakichs panstw ?

Co bedzie w tym traktacie ?

[starymason]

w wielkiej brytanaii jedyna nadzieja ze zawetuja, stop dla stanow zjednoczonych
europy. Tak dla unii suwerennych krajow.

[Gość: mlody]

starymason napisał:

> w wielkiej brytanaii jedyna nadzieja ze zawetuja, stop dla stanow
zjednoczonych
> europy. Tak dla unii suwerennych krajow.


slusznie, stop dla stanow zjednoczonych w europie.
Lepiej jesli anglia zaglosuje na "nie", bedzie okazja do odczepienia
brytyjskiego wagonu.
Kiedys musi sie to stac - nie oklamujmy sie !

[kotek.filemon]

> slusznie, stop dla stanow zjednoczonych w europie.
> Lepiej jesli anglia zaglosuje na "nie", bedzie okazja do odczepienia
> brytyjskiego wagonu.
> Kiedys musi sie to stac - nie oklamujmy sie !

Buhaha, sie uśmiałem. Ale faktycznie, Wlk. Brytania, jako jedyny normalnie
zarzadzany kraj europejski, nie zasługuje na taka tragedię jak Konstytucja UE.

spor a propaganda

[klip-klap]

Tam przynajmniej jest spor i debata(do czego potrzeba uczciwego rzadu),a partie
nie wstydza sie zajmowac jasnego stanowiska w przeciwienstwie do polskich
takich jak PO czy PiS.

[niezapowiedziany]

alez te partie zajmuja jasne stanowisko.
PiS - nie dla konstytucji (zawsze),
PO - nie, ale jesli wszyscy zaakceptuja ("w co nie wierzymy" - i maja racje),
to Polska nie powinna go odrzucac (za duza cena polityczna moze byc). Stad
postulat odlozenia referendum konstytucyjnego. I ja ich popieram. A glosowac
na "tak" tylko dlatego, ze tak jest bardziej "europejsko i nowoczesnie" to
przepraszam, ale mozna w sprawie wyborow piosenki Eurowizjii choc tez nie
wypada. Jesli bedziemy glosowac jedni z pierwszych to tak bedzie wygladala u
nas kampania i tak bedzie wygladalo to glosowanie (kto jest bardziej
europejski - Polacy czy zachodnia Europa). sorry, beze mnie.

[klip-klap]

> PiS - nie dla konstytucji (zawsze),

Wejdz sobie na ich strone, pod zakladka o uniokonstytucji jest tylko deklaracja
referendum. Stanowiska partii(przeglosowanego bodaj jednym glosem) jakos sie
wstydza zaprezentowac.


> PO - nie, ale jesli wszyscy zaakceptuja ("w co nie wierzymy" - i maja racje),
> to Polska nie powinna go odrzucac (za duza cena polityczna moze byc).

W PO jest niezdecydowanie,niektorzy sa za inni przeciw. Ci za sa glosniejsi, ci
przeciw sie tego wstydza.

Stad
> postulat odlozenia referendum konstytucyjnego. I ja ich popieram.

A ja jestem przeciwny, bo bez referendum sa wieksze szanse na odrzucenie
uniobubla i glosowanie w parlamencie pozwoliloby na jasne okreslenie sie
politykow i ich odpowiedzialnosc.

[1tomasz1]

>
> Stad
> > postulat odlozenia referendum konstytucyjnego. I ja ich popieram.
>
> A ja jestem przeciwny, bo bez referendum sa wieksze szanse na odrzucenie
> uniobubla i glosowanie w parlamencie pozwoliloby na jasne okreslenie sie
> politykow i ich odpowiedzialnosc.
>
Ciekawe podejście prezentujesz. Referendum - tak, ale jak przewidywania są ok
dla mnie, nie - jeżeli może się okazać, że moja opcja przegra.

[Gość: klip]

> Ciekawe podejście prezentujesz. Referendum - tak, ale jak przewidywania są ok
> dla mnie, nie - jeżeli może się okazać, że moja opcja przegra.

To argument drugi, pierwszym jest odpowiedzialnosc politykow.

[1tomasz1]

Gość portalu: klip napisał(a):

> > Ciekawe podejście prezentujesz. Referendum - tak, ale jak przewidywania s
> ą ok
> > dla mnie, nie - jeżeli może się okazać, że moja opcja przegra.
>
> To argument drugi, pierwszym jest odpowiedzialnosc politykow.

Dziwnie jakoś rzadko spotykam odpowiedzialnych polityków w Polsce. Może mam
pecha?

[Gość: klip]

Mialem na mysli odpowiedzialnosc za decyzje,moze i konstytucyjna. Najwazniejsze
zeby nie mogli potem zwalic odpowiedzialnosci na narod. Bierze sie liste
glosujacych w parlamencie i juz wiadomo kto byl za a kto przeciw.

[1tomasz1]

Gość portalu: klip napisał(a):

> Mialem na mysli odpowiedzialnosc za decyzje,moze i konstytucyjna. Najwazniejsze
> zeby nie mogli potem zwalic odpowiedzialnosci na narod. Bierze sie liste
> glosujacych w parlamencie i juz wiadomo kto byl za a kto przeciw.

I co Ci to da, że będziesz miał listę?
Mamy listę posłów, którzy w 1993 roku przegłosowali VAT 22% i co?

[Gość: klip]

Poza jasna sytuacja i brakiem mozliwosci wykretow, mozliwosc odpowiedzialnosci
konstytucyjnej. Mozliwosc mocno teoretyczna ale nie mozna wykluczyc dojscia do
wladzy jakis formalistow prawnych, ktorzy Konstytucje RP potraktuja na serio.

[Gość: klip]

Przyklad : co mi daje taka lista ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=15131477&a=15131477
Co najmniej pamiec wyborcy.

[1tomasz1]

Rezygnujemy więc z referendów w ogóle?
A w Szwajcarii to się tak pięknie sprawdza...

Ludzie mają krótką pamięć, można im wciskać kity na potęgę.

[klip-klap]

> Ludzie mają krótką pamięć, można im wciskać kity na potęgę.

Zdecydowanej wiekszosci.

> Rezygnujemy więc z referendów w ogóle?

Jakbym mial decydowac o ksztalcie Konstytucji RP to bym taka mozliwosc
wykreslil,szkoda czasu i pieniedzy. Ale na razie nie decyduje ;).

[snajper55]

klip-klap napisał:

> Wejdz sobie na ich strone,pod zakladka o uniokonstytucji jest tylko deklaracja
> referendum. Stanowiska partii(przeglosowanego bodaj jednym glosem) jakos sie
> wstydza zaprezentowac.

Nic dziwnego. Wyborców nie chcą zrażać.


> W PO jest niezdecydowanie,niektorzy sa za inni przeciw. Ci za sa glosniejsi,
> ci przeciw sie tego wstydza.

Ja to rozumiem. Takie poglądy to wsyd.

> A ja jestem przeciwny, bo bez referendum sa wieksze szanse na odrzucenie
> uniobubla i glosowanie w parlamencie pozwoliloby na jasne okreslenie sie
> politykow i ich odpowiedzialnosc.

Bo co to za porządki, aby plebs o czymś decydował, prawda ?

S.

[Gość: klip]

> Bo co to za porządki, aby plebs o czymś decydował, prawda ?
>
> S.

To samo mozna powiedziec o instytucjach UE.

[gucio60]

z ta konstytucja to glupi pomysl
zjednoczona Europa, do ktorej to gna Paryz-Berlin a jeszcze kilka lat temu,
wlasnie te panstwa, przyczynily sie walnie do rozpadu Jugoslawi a Niemcy w
szczegolnosci, do wybuchu jakze tragicznej wojny domowej
mozna by zapytac co tu jest grane !!!
a wiec, zdecydowane NIE dla Stanow Zjednoczonych Europy (przynajmniej nie w
naszym pokoleniu), a zdecydowane TAK dla Zwiazku Wolnego Handlu i
Przemieszczania Ludzi w Europie