Po wyborach w Polsce Eurokonstytucja KAPUT !!!!

[mirmat1]

No i nie bedzie rzadzic w Polsce Stalinowska Konstytucja Eurokolchozu. Po
trupie Premiera Kaczynskiego i Prezydenta Kaczynskiego!
A Szanowny Pan Rokita bedzie mogl sie wykazac na stanowisku Ministra Spraw
Zagranicznych o co mu chodzilo kiedy oswiadczal "Nicea albo Smierc". Tak czy
inaczej Polscy patrioci moga nareszcie odetchnac obserwujac jak rozne Belki,
Cimoszki czy Kwasy uciekaja szukajac fuchy u swoich zagranicznych mocodawcow.

[1tomasz1]

Z przykrością konstatuję, że nie masz zielonego pojęcia o tym co dzieje się w
Polsce. Nie będzie premiera i prezydenta Kaczyńskiego. Byc może, że nie będzie
nawet jednego ani drugiego. Posłuchaj sobie wczorasze prosto w oczy z M. Olejnik.
Zastanawiam się kiedy Kaczyńscy staną się uosobieniem kłamstwa wyborczego,
jeżeli dalej w takim tempie będą wycofywać się z przedwyborczych (niemożliwych
do zrealizowania) obietnic.
Dalej twierdzisz, że PiS to nie socjalizm? :))))

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Z przykrością konstatuję, że nie masz zielonego pojęcia o tym co dzieje się w
> Polsce. Nie będzie premiera i prezydenta Kaczyńskiego.

Obawiam się, że będzie i premier Kaczyński, i prezydent Kaczyński. Duzo w
Polsce jest jeszcze zwolenników PRL, chętnych do brnania zasiłków i
wcześniejszych emerytur a tym kupuje ich PiS.

> Zastanawiam się kiedy Kaczyńscy staną się uosobieniem kłamstwa wyborczego,
> jeżeli dalej w takim tempie będą wycofywać się z przedwyborczych (niemożliwych
> do zrealizowania) obietnic.

Optymista. Zobaczymy, czy się wycofają.

> Dalej twierdzisz, że PiS to nie socjalizm? :))))

Oczywiscie, że socjalizm. Dlatego ich komuch mirmat popiera.

S.

[1tomasz1]

Jak czytam propozycje PiS, to od razu staje mi przed oczami to co mamy w
Niemczech. Ciekawe co teraz pocznie Mirmat?

PiS to kapitalizm z ludzka twarza !!

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:

> Z przykrością konstatuję, że nie masz zielonego pojęcia o tym co dzieje się w
> Polsce. Nie będzie premiera i prezydenta Kaczyńskiego. Byc może, że nie będzie
> nawet jednego ani drugiego. Posłuchaj sobie wczorasze prosto w oczy z M.
Olejnik.
> Zastanawiam się kiedy Kaczyńscy staną się uosobieniem kłamstwa wyborczego,
> jeżeli dalej w takim tempie będą wycofywać się z przedwyborczych (niemożliwych
> do zrealizowania) obietnic.
> Dalej twierdzisz, że PiS to nie socjalizm? :))))
Mirmat: Kazdy kraj ma swoja tradycje. Ja uwielbiam jak wiesz II RP i jej
tradycje a tam Marszalek Pilsudski nigdy nie zajmowal ani prezydentury ani
premierostwa. Dlatego te stanowiska potraktowalem w sposob alegoryczny bo kazdy
wie, ze rzeczywistymi szefami sa Kaczynscy. Chcialbym sie teraz dowiedziec z
jakich to obietnic PiS juz sie wycofuje przed konferencja z PO. OCZYWISCIE
obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO) to
koncowy program bedzie KOMPROMISEM. No bo chyba Tomku wiesz na czym polega
prawdziwa demokracja w odroznieniu od tej w jakiej zyje w Kanadzie. Tu 35%
narzuca swa wole 65% i kazdy sie cieszy, ze zyje w "demokracji".

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Z przykrością konstatuję, że nie masz zielonego pojęcia o tym co dzieje s
> ię w
> > Polsce. Nie będzie premiera i prezydenta Kaczyńskiego. Byc może, że nie b
> ędzie
> > nawet jednego ani drugiego. Posłuchaj sobie wczorasze prosto w oczy z M.
> Olejnik.
> > Zastanawiam się kiedy Kaczyńscy staną się uosobieniem kłamstwa wyborczego
> ,
> > jeżeli dalej w takim tempie będą wycofywać się z przedwyborczych (niemożl
> iwych
> > do zrealizowania) obietnic.
> > Dalej twierdzisz, że PiS to nie socjalizm? :))))
> Mirmat: Kazdy kraj ma swoja tradycje. Ja uwielbiam jak wiesz II RP i jej
> tradycje a tam Marszalek Pilsudski nigdy nie zajmowal ani prezydentury ani
> premierostwa. Dlatego te stanowiska potraktowalem w sposob alegoryczny bo kazdy
>
> wie, ze rzeczywistymi szefami sa Kaczynscy.

Oczywiście, że każdy to wie. Każdy o tym nawet mówi. Jedynie Kaczyńscy są
zdziwieni i tweirdzą, że nie będzie żadnego kiedowania z tylnego siedzenia, jak
za czasów socjalisty Mariana K. i Kwacha.
To najgorszy scenariusz dla Polski. Mam cichą nadziję, że jeden przegra
prezydenturą, a drugi się odblokuje i zostanie jednak tym premierem.

> Chcialbym sie teraz dowiedziec z
> jakich to obietnic PiS juz sie wycofuje przed konferencja z PO.

Był taki ciekawy wywiad z jednym z liderów.
"Jan Rokita jeszcze przed wyborami twierdził, że najpoważniejsze reformy należy
wprowadzić w pierwszym roku rządzenia, gdy kredyt zaufania do nowej ekipy jest
największy. Tymczasem PiS nie zamierza dokonywać radykalnych zmian w podatkach w
2006 r.

- (K. Marcinkiewicz PiS) Prawdopodobnie rząd powstanie dopiero po wyborach
prezydenckich, czyli pod koniec października. Zabraknie nam czasu, by do końca
listopada uchwalić niezbędne ustawy. Od początku przyszłego roku nie będzie
żadnych zmian podatkowych. Winny jest prezydent, który tak późno ogłosił wybory.

Jak to? Jeszcze kilka dni temu mówił Pan, że na 100 proc. będą w przyszłym roku
ulgi na dzieci i ulgi inwestycyjne dla przedsiębiorców: 1 tys. zł miesięcznie za
każde nowe miejsce pracy.

- Zabraknie nam na to czasu, ale być może wprowadzimy je w trakcie roku.

Zmiany podatkowe korzystne dla wyborców można wprowadzać kiedy się chce.

- No to je wprowadzimy. Zweryfikowaliśmy zresztą ulgę na dzieci, teraz
proponujemy mniej: 50 zł na pierwsze dziecko i 100 zł na drugie i każde kolejne
[w przedwyborczym programie PiS było 50 zł, 200 zł i 100 zł - red]. Policzyliśmy
to dokładnie i wyszło nam, że budżet nie udźwignąłby takiego ubytku w dochodach.

Dwa dni po wyborach, a PiS już przyznaje, że obiecywał gruszki na wierzbie?

- Proszę mi wierzyć, chcemy obniżyć przyszłoroczny deficyt budżetowy do 30 mld
zł (obecny minister finansów Mirosław Gronicki zaproponował 32,5 mld zł). Mamy
gotową daleko idącą autopoprawkę do budżetu, w której przewidujemy znaczące
oszczędności.

To niech ją Pan pokaże.

- Nie mogę, bo wciąż podliczamy wszystkie wydatki i dochody budżetowe.
Wprowadzimy zmiany w administracji, które przyniosą na czysto, po odliczeniu
kosztów odpraw itp. - 2 mld zł."

> OCZYWISCIE
> obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO)

Co to jest SO? Dlaczego nie z PO?
Acha, ten scenarusz jest tak chory jak i nierealny. Na szczęście. :)

> to
> koncowy program bedzie KOMPROMISEM.

Tak. PiS już optuje za podatkiem prawie liniowym.

> No bo chyba Tomku wiesz na czym polega
> prawdziwa demokracja w odroznieniu od tej w jakiej zyje w Kanadzie. Tu 35%
> narzuca swa wole 65% i kazdy sie cieszy, ze zyje w "demokracji".

Mirosławie, tu jest podobnie. Biorąc pod uwagę frekwencję, oczywiście.
Mam cichą nadzieję, że wreszcie po 12 latach rządów socjalistów coś się w Polsce
zmieni na lepsze.

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Co to jest SO? Dlaczego nie z PO?
> Acha, ten scenarusz jest tak chory jak i nierealny. Na szczęście. :)

SO to Samoobrona, a koalicja PiS + SO + LPR jest jedyną sensowną koalicją.
Jeszcze PSL dodać i mamy piękną socjalistyczną IV RP. Wiwat PRL bis !

S.

[1tomasz1]

snajper55 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Co to jest SO? Dlaczego nie z PO?
> > Acha, ten scenarusz jest tak chory jak i nierealny. Na szczęście. :)
>
> SO to Samoobrona, a koalicja PiS + SO + LPR jest jedyną sensowną koalicją.
> Jeszcze PSL dodać i mamy piękną socjalistyczną IV RP. Wiwat PRL bis !
>
> S.
Ależ na czele PO stoi dawny PRL-owski aparatczyk. Kandydatem LPR na prezydenta
jest ten co pomagał Generałowi - znany rusofil. PSL przez lata rządziło z SLD, a
w PiS jest dużo (jak to mawia Giertych) lewicowych przeciepów. I to wszystko
Mirmatowi nie przeszkadza? To jest skrajny relatywizm.
Tyle, że te partie mają coś wspólnego. W poprzedniej kadencji głosowały ręka w
rękę. ;)

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Ależ na czele PO stoi dawny PRL-owski aparatczyk. Kandydatem LPR na prezydenta
> jest ten co pomagał Generałowi - znany rusofil. PSL przez lata rządziło z SLD,
> a w PiS jest dużo (jak to mawia Giertych) lewicowych przeciepów. I to wszystko
> Mirmatowi nie przeszkadza? To jest skrajny relatywizm.
> Tyle, że te partie mają coś wspólnego. W poprzedniej kadencji głosowały ręka w
> rękę. ;)

Głosowały ręka w rękę, bo mają podobny, socjalistyczny program. Czytałes
program PiS ? Polecam. Dla zachęty:

"Należy skupić sie na budowie kolejnych mostów na Wiśle".

"PiS przyłoży wage do popularyzowania zdrowego trybu życia - lepszego
odżywiania sie, aktywności fizycznej, rzucania palenia i narkotyków i picia
mniejszych ilości alkoholu."

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=29775306

Kurna, to jest program partii ??

S.

Mirmat: gratuluje nosa

[robert_de_molesme]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=29578822&a=29690863
"obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO)

Czy nie nalezalo by zrobic zrzuty na pomnik dla Millera? Grabarza komuny w
Polsce?

[1tomasz1]

robert_de_molesme napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=29578822&a=29690863
> "obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO)
>
> Czy nie nalezalo by zrobic zrzuty na pomnik dla Millera? Grabarza komuny w
> Polsce?

Zdziwisz się, ale obawiam się, że to przedwczesny pomysł.

[mirmat1]

> Mirmat: Kazdy kraj ma swoja tradycje. Ja uwielbiam jak wiesz II RP i jej
> tradycje a tam Marszalek Pilsudski nigdy nie zajmowal ani prezydentury ani
> premierostwa. Dlatego te stanowiska potraktowalem w sposob alegoryczny bo
> kazdy wie, ze rzeczywistymi szefami sa Kaczynscy.
Oczywiście, że każdy to wie. Każdy o tym nawet mówi. Jedynie Kaczyńscy są
zdziwieni i tweirdzą, że nie będzie żadnego kiedowania z tylnego siedzenia, jak
za czasów socjalisty Mariana K. i Kwacha.
To najgorszy scenariusz dla Polski. Mam cichą nadziję, że jeden przegra
prezydenturą, a drugi się odblokuje i zostanie jednak tym premierem.
M: A moze wygra i oboje ukradna Tuskowi ksiezyc? Nie dziwie sie, ze Platformie
bez programu tak zalezy na stanowiskach. Sadze, ze J Kaczynski oddalby premiera
Rokicie byleby Tusk nie wetowal programu. Tacy jak Kaczynscy olewaja tytuly.
Prezio jest wazny tylko bo na tym stanowisku Tusk moze duzo popsuc.
> Chcialbym sie teraz dowiedziec z
> jakich to obietnic PiS juz sie wycofuje przed konferencja z PO.

Był taki ciekawy wywiad z jednym z liderów.
"Jan Rokita jeszcze przed wyborami twierdził, że najpoważniejsze reformy należy
wprowadzić w pierwszym roku rządzenia, gdy kredyt zaufania do nowej ekipy jest
największy. Tymczasem PiS nie zamierza dokonywać radykalnych zmian w podatkach w
2006 r.
M: No i co z tego. Jak by sie "niekonstytucyjnie" spieszyli to by ich SLD
postawilo przed Trybunalem Stanu. Nie mozna przeprowadzac prawa wbrew ustalonym
Ustawom.
- (K. Marcinkiewicz PiS) Prawdopodobnie rząd powstanie dopiero po wyborach
prezydenckich, czyli pod koniec października. Zabraknie nam czasu, by do końca
listopada uchwalić niezbędne ustawy. Od początku przyszłego roku nie będzie
żadnych zmian podatkowych. Winny jest prezydent, który tak późno ogłosił wybory.

Jak to? Jeszcze kilka dni temu mówił Pan, że na 100 proc. będą w przyszłym roku
ulgi na dzieci i ulgi inwestycyjne dla przedsiębiorców: 1 tys. zł miesięcznie za
każde nowe miejsce pracy.

- Zabraknie nam na to czasu, ale być może wprowadzimy je w trakcie roku.

Zmiany podatkowe korzystne dla wyborców można wprowadzać kiedy się chce.

- No to je wprowadzimy. Zweryfikowaliśmy zresztą ulgę na dzieci, teraz
proponujemy mniej: 50 zł na pierwsze dziecko i 100 zł na drugie i każde kolejne
[w przedwyborczym programie PiS było 50 zł, 200 zł i 100 zł - red]. Policzyliśmy
to dokładnie i wyszło nam, że budżet nie udźwignąłby takiego ubytku w dochodach.

Dwa dni po wyborach, a PiS już przyznaje, że obiecywał gruszki na wierzbie?

- Proszę mi wierzyć, chcemy obniżyć przyszłoroczny deficyt budżetowy do 30 mld
zł (obecny minister finansów Mirosław Gronicki zaproponował 32,5 mld zł). Mamy
gotową daleko idącą autopoprawkę do budżetu, w której przewidujemy znaczące
oszczędności.

To niech ją Pan pokaże.

- Nie mogę, bo wciąż podliczamy wszystkie wydatki i dochody budżetowe.
Wprowadzimy zmiany w administracji, które przyniosą na czysto, po odliczeniu
kosztów odpraw itp. - 2 mld zł."
M: Alez to NORMALKA. Szczegoly opracowuje sie jak ma sie narzedzia do
dzialania. Tak jest w USA i kazdym wolnorynkowym kraju. Istotne jest, ze nie
zmienia sie kierunku gospodarczego dzialania.
> OCZYWISCIE
> obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO)

Co to jest SO? Dlaczego nie z PO?
Acha, ten scenarusz jest tak chory jak i nierealny. Na szczęście. :)
Mirmat: SO czyli Lepper jest doskonalym straszakiem na typow rodzaju
Olechowskiego czy Piskorskiego by sie nie wychylali. Oczywiscie, ze PiS bedzie
rzadzil z PO ale przedewszystkim bedzie RZADZIL bo PO nie ma zadnego programu
oprocz tego co dawno wykombinowal Balcerowicz (ale do tego sie Tusk NIGDY nie
przyzna)
> to
> koncowy program bedzie KOMPROMISEM.

Tak. PiS już optuje za podatkiem prawie liniowym.
M: to PRAWIE ma ogromne znaczenie!!!!! Najwazniejsza jest kwota wolna od
podatku. Ona zacheca bezrobotnych albo pracujacych na lewo by dolaczyli do
regularnego rynku pracy. Licze tez, ze jak w "socjalistycznej" Ameryce pozwola
nam odpisac stope procentowe od hipoteki na budowe wlasnych domow (Czekam z
niecierpliwoscia kiedy zaczac moja budowe na dzialace pod Warszawa). Najwyzszy
podatek ma byc zredukowany do 25% i zacznie sie od 100 tys zl. Dobry kompromis.
> No bo chyba Tomku wiesz na czym polega
> prawdziwa demokracja w odroznieniu od tej w jakiej zyje w Kanadzie. Tu 35%
> narzuca swa wole 65% i kazdy sie cieszy, ze zyje w "demokracji".

Mirosławie, tu jest podobnie. Biorąc pod uwagę frekwencję, oczywiście.
Mam cichą nadzieję, że wreszcie po 12 latach rządów socjalistów coś się w Polsce
zmieni na lepsze.
Miroslaw: Nareszcie sie zgadzamy (co do zmiany na lepsze)!!! Ale czemu nie po
15 latach? No bo nasz PZPR-owiec Drakula z narodowego Banku Krwi sie szarogesi
juz 15 lat! Co do frekwencji to nigdy w Wolnej Polsce nie dojdzie ona do
pseudosocjalistycznej Kanady (okolo 55%) nie mowiac o 95% w PRL. I to tez
dobrze. Ktos, kto woli ogladac Swiat wedlug Kiepskich zamiast czytac programy
wyborcze powinien zostac z piwem (mam nadzieje Zywcem) przed telewizorem
zamiast psuc wybory. Jeden ( a jest ich mnostwo) z problemow w Kanadzie, ze za
duzo idiotow idzie do wyborow nie majac pojecia na kogo "glosuja" (albo mysla,
ze glosuja).
Z OPTYMISTYCZNYM POZDROWIENIEM

[1tomasz1]

> Oczywiście, że każdy to wie. Każdy o tym nawet mówi. Jedynie Kaczyńscy są
> zdziwieni i tweirdzą, że nie będzie żadnego kiedowania z tylnego siedzenia, jak
> za czasów socjalisty Mariana K. i Kwacha.
> To najgorszy scenariusz dla Polski. Mam cichą nadziję, że jeden przegra
> prezydenturą, a drugi się odblokuje i zostanie jednak tym premierem.
> M: A moze wygra i oboje ukradna Tuskowi ksiezyc?

Nie słuchasz ze zrozumieniem. Zapowiedzieli, że jak jeden to nie drugi. Amen.

> Nie dziwie sie, ze Platformie
> bez programu tak zalezy na stanowiskach.

Po pierwsze to PiS chce najpierw rozmawiać o stanowiskach, a program to potem
kiedyś tam.
Po drugie w dzisiejszej Rzeczpospolitej masz wypowiedzi ekspertów oceniających
program PiS. Wg nich jest pisany na kolanie i nie popraty żadnymi analizami
fianansowymi. Np. propozycja dotycząca amortyzacji o ile wiesz o czym piszę.

Sadze, ze J Kaczynski oddalby premiera
>
> Rokicie byleby Tusk nie wetowal programu. Tacy jak Kaczynscy olewaja tytuly.
> Prezio jest wazny tylko bo na tym stanowisku Tusk moze duzo popsuc.

Tak, no to już mamy nowy schemat: zły Tusk, dobrzy Kaczyńscy.
O jakie wetowanie programu chodzi? Przecież Rokita wczoraj mówił (wszyscy
słyszeli) - porozmawiajmy o programie. Potem dopasujemy do tego stanowiska. Masz tv?

> > Chcialbym sie teraz dowiedziec z
> > jakich to obietnic PiS juz sie wycofuje przed konferencja z PO.
>
> Był taki ciekawy wywiad z jednym z liderów.
> "Jan Rokita jeszcze przed wyborami twierdził, że najpoważniejsze reformy należy
> wprowadzić w pierwszym roku rządzenia, gdy kredyt zaufania do nowej ekipy jest
> największy. Tymczasem PiS nie zamierza dokonywać radykalnych zmian w podatkach
> w
> 2006 r.
> M: No i co z tego. Jak by sie "niekonstytucyjnie" spieszyli to by ich SLD
> postawilo przed Trybunalem Stanu. Nie mozna przeprowadzac prawa wbrew ustalonym
>
> Ustawom.
> - (K. Marcinkiewicz PiS) Prawdopodobnie rząd powstanie dopiero po wyborach
> prezydenckich, czyli pod koniec października. Zabraknie nam czasu, by do końca
> listopada uchwalić niezbędne ustawy. Od początku przyszłego roku nie będzie
> żadnych zmian podatkowych. Winny jest prezydent, który tak późno ogłosił wybory
> .
>
> Jak to? Jeszcze kilka dni temu mówił Pan, że na 100 proc. będą w przyszłym roku
> ulgi na dzieci i ulgi inwestycyjne dla przedsiębiorców: 1 tys. zł miesięcznie z
> a
> każde nowe miejsce pracy.
>
> - Zabraknie nam na to czasu, ale być może wprowadzimy je w trakcie roku.
>
> Zmiany podatkowe korzystne dla wyborców można wprowadzać kiedy się chce.
>
> - No to je wprowadzimy. Zweryfikowaliśmy zresztą ulgę na dzieci, teraz
> proponujemy mniej: 50 zł na pierwsze dziecko i 100 zł na drugie i każde kolejne
> [w przedwyborczym programie PiS było 50 zł, 200 zł i 100 zł - red]. Policzyliśm
> y
> to dokładnie i wyszło nam, że budżet nie udźwignąłby takiego ubytku w dochodach
> .
>
> Dwa dni po wyborach, a PiS już przyznaje, że obiecywał gruszki na wierzbie?
>
> - Proszę mi wierzyć, chcemy obniżyć przyszłoroczny deficyt budżetowy do 30 mld
> zł (obecny minister finansów Mirosław Gronicki zaproponował 32,5 mld zł). Mamy
> gotową daleko idącą autopoprawkę do budżetu, w której przewidujemy znaczące
> oszczędności.
>
> To niech ją Pan pokaże.
>
> - Nie mogę, bo wciąż podliczamy wszystkie wydatki i dochody budżetowe.
> Wprowadzimy zmiany w administracji, które przyniosą na czysto, po odliczeniu
> kosztów odpraw itp. - 2 mld zł."
> M: Alez to NORMALKA. Szczegoly opracowuje sie jak ma sie narzedzia do
> dzialania. Tak jest w USA i kazdym wolnorynkowym kraju. Istotne jest, ze nie
> zmienia sie kierunku gospodarczego dzialania.
> > OCZYWISCIE
> > obojetnie z kim PiS stworzy koalicje (ja mam nadzieje, ze z LPR+PSL+SO)
>
> Co to jest SO? Dlaczego nie z PO?
> Acha, ten scenarusz jest tak chory jak i nierealny. Na szczęście. :)
> Mirmat: SO czyli Lepper jest doskonalym straszakiem na typow rodzaju
> Olechowskiego czy Piskorskiego by sie nie wychylali. Oczywiscie, ze PiS bedzie
> rzadzil z PO ale przedewszystkim bedzie RZADZIL bo PO nie ma zadnego programu

Przedstaw w skrócie programn gospodarczy PiS. :))))

> oprocz tego co dawno wykombinowal Balcerowicz (ale do tego sie Tusk NIGDY nie
> przyzna)
> > to
> > koncowy program bedzie KOMPROMISEM.

Do rzeczy Mirmat, do rzeczy. Wycofują się z obietnic czy nie?

A Ty znowó swoją mantrę - Balcerowicz musi odejść. Jesteś jak komuch Lepper. ;)

>
> Tak. PiS już optuje za podatkiem prawie liniowym.
> M: to PRAWIE ma ogromne znaczenie!!!!!

hahahahaha, ja nie mogę. To prawie będzie dotyczyło kilku tysięcy osób.
Ale wyjaśnij jakie to ma znaczenie dla finansów państwa czy sprawiedliwości
społecznej?

> Najwazniejsza jest kwota wolna od
> podatku. Ona zacheca bezrobotnych albo pracujacych na lewo by dolaczyli do
> regularnego rynku pracy.

PiS proponuję utrzymanie obecnej kwoty wolnej.
Wiadomo jaki będzie tego efekt.

> Licze tez, ze jak w "socjalistycznej" Ameryce pozwola
> nam

Nam Mirmat, nam. Ty nie płącisz w Polsce podatków.

> odpisac stope procentowe od hipoteki na budowe wlasnych domow (Czekam z
> niecierpliwoscia kiedy zaczac moja budowe na dzialace pod Warszawa).

Budujesz się? To pewnie wiesz jaką nam PiS zafundował rozrywkę? 22% VAT na
materiały budowlane.

> Najwyzszy
> podatek ma byc zredukowany do 25% i zacznie sie od 100 tys zl. Dobry kompromis.

Kolego Mirmat, proszę sobie ze mnie nie kpić, ok? To, że Ty nie masz pojęcia o
programie PiS, to nie znaczy, że wszyscy są ignorantami. PiS proponuje 2 stawki
18% - dla 99,58% społeczeństwa i 18% dla reszty.

> > No bo chyba Tomku wiesz na czym polega
> > prawdziwa demokracja w odroznieniu od tej w jakiej zyje w Kanadzie. Tu 35
> %
> > narzuca swa wole 65% i kazdy sie cieszy, ze zyje w "demokracji".
>
> Mirosławie, tu jest podobnie. Biorąc pod uwagę frekwencję, oczywiście.
> Mam cichą nadzieję, że wreszcie po 12 latach rządów socjalistów coś się w Polsc
> e
> zmieni na lepsze.
> Miroslaw: Nareszcie sie zgadzamy (co do zmiany na lepsze)!!!

Póki co nie ma na to widoków. Mam nadzieję, że to jedynie taka gra wyborcza.

> Ale czemu nie po
> 15 latach? No bo nasz PZPR-owiec Drakula z narodowego Banku Krwi sie szarogesi
> juz 15 lat!

A kto rządził przed 1993 r.? Już nie pamiętasz. Chociaż masz rocję, oni także
milei dość socjalistyczny program gospodarczy.

> Co do frekwencji to nigdy w Wolnej Polsce nie dojdzie ona do
> pseudosocjalistycznej Kanady (okolo 55%) nie mowiac o 95% w PRL. I to tez
> dobrze. Ktos, kto woli ogladac Swiat wedlug Kiepskich zamiast czytac programy
> wyborcze powinien zostac z piwem (mam nadzieje Zywcem) przed telewizorem
> zamiast psuc wybory. Jeden ( a jest ich mnostwo) z problemow w Kanadzie, ze za
> duzo idiotow idzie do wyborow nie majac pojecia na kogo "glosuja" (albo mysla,
> ze glosuja).
> Z OPTYMISTYCZNYM POZDROWIENIEM

:) Powiem jedno, mocno się zdziwisz jak wrócisz do Polski. :) Oby się to dla
Ciebie źle nie skończyło (mam na myśli zdrowie).

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Kolego Mirmat, proszę sobie ze mnie nie kpić, ok? To, że Ty nie masz pojęcia o
> programie PiS, to nie znaczy, że wszyscy są ignorantami. PiS proponuje 2 staw
> ki 18% - dla 99,58% społeczeństwa i 18% dla reszty.

18% i 32%.

S.

[Gość: mirmat]

Oczywiście, że każdy to wie. Każdy o tym nawet mówi. Jedynie Kaczyńscy są
> zdziwieni i tweirdzą, że nie będzie żadnego kiedowania z tylnego siedzenia,
jak
> za czasów socjalisty Mariana K. i Kwacha.
> To najgorszy scenariusz dla Polski. Mam cichą nadziję, że jeden przegra
> prezydenturą, a drugi się odblokuje i zostanie jednak tym premierem.
> M: A moze wygra i oboje ukradna Tuskowi ksiezyc?
Nie słuchasz ze zrozumieniem. Zapowiedzieli, że jak jeden to nie drugi. Amen.
Mirmat: jakie to odswierzajace w porownaniu z rutynowym nepotyzmem. Gdyby tego
nie zapowiedzieli to PO byt ich wieszla za to, ze PiS to rodzina Kaczynskich.
> Nie dziwie sie, ze Platformie
> bez programu tak zalezy na stanowiskach.

Po pierwsze to PiS chce najpierw rozmawiać o stanowiskach, a program to potem
kiedyś tam.
Mirmat: Zaraz zaraz! Wiec o co chodzi PO kiedy wybrzydza na Marcinkiewicza
(najbardziej liberalnego PiS-owca)? Kaczynski na spotkanu (jak dobrze, ze to
sie odbywalo przy kamerach) caly czas rozmawial o programie ale to bylo gadanie
do obrazu. Rokicie chodzilo caly czas o to gdzie jest Lech Kaczynski!!!

> Po drugie w dzisiejszej Rzeczpospolitej masz wypowiedzi ekspertów oceniających
program PiS. Wg nich jest pisany na kolanie i nie popraty żadnymi analizami
fianansowymi. Np. propozycja dotycząca amortyzacji o ile wiesz o czym piszę.
Mirmat: "Ekspertow" medialnych zostawmy na stronie bo wiadomo bylo nie od
dzisiaj, ze media walcza z PiS-em. Wybierajac "elspertow" i argumenty mozna
udowodnic kazda teze.
> Sadze, ze J Kaczynski oddalby premiera
> Rokicie byleby Tusk nie wetowal programu. Tacy jak Kaczynscy olewaja tytuly.
> Prezio jest wazny tylko bo na tym stanowisku Tusk moze duzo popsuc.

Tak, no to już mamy nowy schemat: zły Tusk, dobrzy Kaczyńscy.
O jakie wetowanie programu chodzi? Przecież Rokita wczoraj mówił (wszyscy
słyszeli) - porozmawiajmy o programie. Potem dopasujemy do tego stanowiska.
Masz tv?
Mirmat: Wlasnie. Kto mowil az do znudzenia na spotkaniu o programie? Tak mam TV
z TVN-24, TV Polonia i Polsatem. No i dzis slysze "ekspertow" na TVN-24
narzekajacych, ze Kaczynski na spotkaniu wyglosil ekspose programowe a powinien
sie dogadywac. Wiec jak to jest?
> > Chcialbym sie teraz dowiedziec z
> > jakich to obietnic PiS juz sie wycofuje przed konferencja z PO.
>

Przedstaw w skrócie programn gospodarczy PiS. :))))
Mirmat: z przyjemnoscia ale w skrocie! Zmnieszenie podatkow ale nie podatek
liniowy. Kwota bez podatku (to pomoze niskozarabiajacym). Ulgi inwestycyjne.
Kontrola zlotowki by nie zabijala eksportu kiedy umacnia sie jak zwariowana w
stosunku do Euro. Uproszczenie wymagan wobec przedsiebiorczosci (tu sie
zgadzaja z PO) Tak, tez pomoc dla tej czesci niskozarabiajacych, ktorej pomoc
sie nalezy - dzieci nie powinny cierpiec bo rodzice sa pijakami czyli pomoc
dzieciom w szkole. I polityka prorodzinna (moj powrot do Poslki nie zmieni
katastrofy demograficznej) bo nie chcemy by za pare lat jak w Putinowskiej
Rosji mieszkali tylko starcy.
> oprocz tego co dawno wykombinowal Balcerowicz (ale do tego sie Tusk NIGDY nie
> przyzna) to koncowy program bedzie KOMPROMISEM.

Do rzeczy Mirmat, do rzeczy. Wycofują się z obietnic czy nie?
A Ty znowó swoją mantrę - Balcerowicz musi odejść. Jesteś jak komuch Lepper. ;)
Mirmat; doskonala riposte na taka ocene Balcerowicza dal Dorn: jezeli Lepper
powie, ze picie mleka jest zdrowsze od picia wodki to jak sie z nim zgodze.
> > Tak. PiS już optuje za podatkiem prawie liniowym.
> M: to PRAWIE ma ogromne znaczenie!!!!!

hahahahaha, ja nie mogę. To prawie będzie dotyczyło kilku tysięcy osób.
Ale wyjaśnij jakie to ma znaczenie dla finansów państwa czy sprawiedliwości
społecznej?
Mirmat: " kilku tysięcy osób" ????? kwota wolna od podatku (taka chyba bedzie
dotyczyc kazdego podatnika) to doskonaly instrument pomocy spolecznej i zachety
do aktywnosci gospodarczej.
> Najwazniejsza jest kwota wolna od
> podatku. Ona zacheca bezrobotnych albo pracujacych na lewo by dolaczyli do
> regularnego rynku pracy.

PiS proponuję utrzymanie obecnej kwoty wolnej.
Wiadomo jaki będzie tego efekt.
Mirmat: tu mozna znalesc kompromis ale PO z podatkiem liniowym nie chce zadnej
kwoty.
> Licze tez, ze jak w "socjalistycznej" Ameryce pozwola
> nam

Nam Mirmat, nam. Ty nie płącisz w Polsce podatków.
Mirmat: Ty na prawde nie chcesz bym wrocil do Polski?
> odpisac stope procentowe od hipoteki na budowe wlasnych domow (Czekam z
> niecierpliwoscia kiedy zaczac moja budowe na dzialace pod Warszawa).

Budujesz się? To pewnie wiesz jaką nam PiS zafundował rozrywkę? 22% VAT na
materiały budowlane.
Mirmat: I Ty znasz program PiS????!!!!! Przeciez PiS w odroznieniu od PO chce
zroznicowania VAT-u. Tak 22% na mercedesy. Nic nie slyszales o 7% na materialy
budowlane?
> Najwyzszy
> podatek ma byc zredukowany do 25% i zacznie sie od 100 tys zl. Dobry
kompromis.

Kolego Mirmat, proszę sobie ze mnie nie kpić, ok? To, że Ty nie masz pojęcia o
programie PiS, to nie znaczy, że wszyscy są ignorantami. PiS proponuje 2 stawki
18% - dla 99,58% społeczeństwa i 18% dla reszty.
Mirmat: jak Cie nawet snajper poprawia to nie dobrze. PiS sie zgodzil na
ewentualna obnizke z 35% do 25% ale nie od razu. No coz bogaci beda musieli
odlozyc wakacje na Majorce i zadowolic sie Zakopanem.
> > No bo chyba Tomku wiesz na czym polega
> > prawdziwa demokracja w odroznieniu od tej w jakiej zyje w Kanadzie. Tu 35
> % narzuca swa wole 65% i kazdy sie cieszy, ze zyje w "demokracji".
> > Mirosławie, tu jest podobnie. Biorąc pod uwagę frekwencję, oczywiście.
> Mam cichą nadzieję, że wreszcie po 12 latach rządów socjalistów coś się w
Polsce
> zmieni na lepsze.
> Miroslaw: Nareszcie sie zgadzamy (co do zmiany na lepsze)!!!

Póki co nie ma na to widoków. Mam nadzieję, że to jedynie taka gra wyborcza.
Mirmat: gra wyborcza jest normalka w kazdej demokracji. Ale ta gra w Polsce
jest bez porownania bardziej otwarta i zrozumiala. W krajach socjalistycznych
jak Kanada nie ma zadnych "gier" tu Najwieksza Mniejszosc zabiera Wszystko i
rzadzi po dyktatorsku.
> Ale czemu nie po 15 latach? No bo nasz PZPR-owiec Drakula z narodowego Banku
Krwi sie szarogesi
> juz 15 lat!

A kto rządził przed 1993 r.? Już nie pamiętasz. Chociaż masz rocję, oni także
milei dość socjalistyczny program gospodarczy.
Mirmat: Najwyzszy czas skonczyc z epitetami I to z obu stron przyznaje. Czy
USA, Irlandia, Korea Poludniowa, Tajwan, Singapur to kraje socjalistyczne czy
liberalne? Dla milionow Polakow wazne by w koncu zniknelo to 18% bezrobocie
jakie powstalo za kadencji znanego nam Ministra Finansow o PZPR-owskim
rodowodzie.
> Co do frekwencji to nigdy w Wolnej Polsce nie dojdzie ona do
> pseudosocjalistycznej Kanady (okolo 55%) nie mowiac o 95% w PRL. I to tez
> dobrze. Ktos, kto woli ogladac Swiat wedlug Kiepskich zamiast czytac programy
> wyborcze powinien zostac z piwem (mam nadzieje Zywcem) przed telewizorem
> zamiast psuc wybory. Jeden ( a jest ich mnostwo) z problemow w Kanadzie, ze
za
> duzo idiotow idzie do wyborow nie majac pojecia na kogo "glosuja" (albo
mysla,
> ze glosuja).
> Z OPTYMISTYCZNYM POZDROWIENIEM

:) Powiem jedno, mocno się zdziwisz jak wrócisz do Polski. :) Oby się to dla
Ciebie źle nie skończyło (mam na myśli zdrowie).
M: moj (na stale) powrot bedzie motywowany tym samym co moj wyjazd i kwestie
finansowe nie beda w tym decydujace-ale Wolnosci Osobiste tak. Dlatego licze
na Prezydenta Lecha Kaczynskiego i Premiera Jana Rokite (moj wymarzony choc
jeszcze nie realny duet), ze powstrzymaja eurokolchozowych zamordystow na Odrze
i Nysie. Inaczej bede musial uciekac przed eurogestapo na Floryde. A tak dzieki
oopozycji Busha

[1tomasz1]

> Po pierwsze to PiS chce najpierw rozmawiać o stanowiskach, a program to potem
> kiedyś tam.
> Mirmat: Zaraz zaraz! Wiec o co chodzi PO kiedy wybrzydza na Marcinkiewicza
> (najbardziej liberalnego PiS-owca)? Kaczynski na spotkanu (jak dobrze, ze to
> sie odbywalo przy kamerach) caly czas rozmawial o programie ale to bylo gadanie
>
> do obrazu. Rokicie chodzilo caly czas o to gdzie jest Lech Kaczynski!!!

Marcinkiewicz to były poseł ZCHN. Niech on i jest sobie liberałem wśród
socjalistów. Gdyby był samodzielny pewnie byłby lepszym premierem niż Kaczyński.
Obawiam się jednak, że to będzie powtórka z AWS.

>
> > Po drugie w dzisiejszej Rzeczpospolitej masz wypowiedzi ekspertów oceniaj
> ących
> program PiS. Wg nich jest pisany na kolanie i nie popraty żadnymi analizami
> fianansowymi. Np. propozycja dotycząca amortyzacji o ile wiesz o czym piszę.
> Mirmat: "Ekspertow" medialnych zostawmy na stronie bo wiadomo bylo nie od
> dzisiaj, ze media walcza z PiS-em. Wybierajac "elspertow" i argumenty mozna
> udowodnic kazda teze.

Media walczą z PiS. A któreż to? Np. GW walczy z PO - to już zauważyłem.

> Tak, no to już mamy nowy schemat: zły Tusk, dobrzy Kaczyńscy.
> O jakie wetowanie programu chodzi? Przecież Rokita wczoraj mówił (wszyscy
> słyszeli) - porozmawiajmy o programie. Potem dopasujemy do tego stanowiska.
> Masz tv?
> Mirmat: Wlasnie. Kto mowil az do znudzenia na spotkaniu o programie? Tak mam TV
>
> z TVN-24, TV Polonia i Polsatem. No i dzis slysze "ekspertow" na TVN-24
> narzekajacych, ze Kaczynski na spotkaniu wyglosil ekspose programowe a powinien
>
> sie dogadywac. Wiec jak to jest?

Czyli ci eksperci raz mówią słusznie raz nie, zależy jak Ci leży?

>
> Przedstaw w skrócie programn gospodarczy PiS. :))))
> Mirmat: z przyjemnoscia ale w skrocie! Zmnieszenie podatkow ale nie podatek
> liniowy. Kwota bez podatku (to pomoze niskozarabiajacym). Ulgi inwestycyjne.
> Kontrola zlotowki by nie zabijala eksportu kiedy umacnia sie jak zwariowana w
> stosunku do Euro. Uproszczenie wymagan wobec przedsiebiorczosci (tu sie
> zgadzaja z PO) Tak, tez pomoc dla tej czesci niskozarabiajacych, ktorej pomoc
> sie nalezy - dzieci nie powinny cierpiec bo rodzice sa pijakami czyli pomoc
> dzieciom w szkole. I polityka prorodzinna (moj powrot do Poslki nie zmieni
> katastrofy demograficznej) bo nie chcemy by za pare lat jak w Putinowskiej
> Rosji mieszkali tylko starcy.

Zapomniałes o jednym: łączenie biznesu z polityką. To czego każdy myślący się
boi. Wstrzymanie prywatyzacji. I są rękami i nogami za Polską w UE.

> Do rzeczy Mirmat, do rzeczy. Wycofują się z obietnic czy nie?
> A Ty znowó swoją mantrę - Balcerowicz musi odejść. Jesteś jak komuch Lepper. ;)
> Mirmat; doskonala riposte na taka ocene Balcerowicza dal Dorn: jezeli Lepper
> powie, ze picie mleka jest zdrowsze od picia wodki to jak sie z nim zgodze.

Dorna słuchałem co tydzień u M. Olejni i nisko go cenię dzięki tym audycjom.

>
> hahahahaha, ja nie mogę. To prawie będzie dotyczyło kilku tysięcy osób.
> Ale wyjaśnij jakie to ma znaczenie dla finansów państwa czy sprawiedliwości
> społecznej?
> Mirmat: " kilku tysięcy osób" ????? kwota wolna od podatku (taka chyba bedzie
> dotyczyc kazdego podatnika) to doskonaly instrument pomocy spolecznej i zachety
>
> do aktywnosci gospodarczej.

Kwotę wolną proponowało też PO.
>
> PiS proponuję utrzymanie obecnej kwoty wolnej.
> Wiadomo jaki będzie tego efekt.
> Mirmat: tu mozna znalesc kompromis ale PO z podatkiem liniowym nie chce zadnej
> kwoty.

Mylisz się. Była mowa o kwocie.

> Nam Mirmat, nam. Ty nie płącisz w Polsce podatków.
> Mirmat: Ty na prawde nie chcesz bym wrocil do Polski?

Nie mam zdania.

>
> Budujesz się? To pewnie wiesz jaką nam PiS zafundował rozrywkę? 22% VAT na
> materiały budowlane.
> Mirmat: I Ty znasz program PiS????!!!!! Przeciez PiS w odroznieniu od PO chce
> zroznicowania VAT-u. Tak 22% na mercedesy. Nic nie slyszales o 7% na materialy
> budowlane?

Nie. 7% na materiały jest nierealne, z wiadomych względów. Widzisz w UE jest
plan by w perspektywie paru lat zrobić tylko jedną stawkę VAT - podstawową. W
naszym interesie jest by była jak najniższa.


>
> Kolego Mirmat, proszę sobie ze mnie nie kpić, ok? To, że Ty nie masz pojęcia o
> programie PiS, to nie znaczy, że wszyscy są ignorantami. PiS proponuje 2 stawki
> 18% - dla 99,58% społeczeństwa i 18% dla reszty.
> Mirmat: jak Cie nawet snajper poprawia to nie dobrze.

Czeski błąd.

> PiS sie zgodzil na
> ewentualna obnizke z 35% do 25% ale nie od razu. No coz bogaci beda musieli
> odlozyc wakacje na Majorce i zadowolic sie Zakopanem.

Mnie zależy żeby wszyscy byli bogaci. Ty chcesz Polski biedaków. Tym się różnimy.

> Póki co nie ma na to widoków. Mam nadzieję, że to jedynie taka gra wyborcza.
> Mirmat: gra wyborcza jest normalka w kazdej demokracji. Ale ta gra w Polsce
> jest bez porownania bardziej otwarta i zrozumiala. W krajach socjalistycznych
> jak Kanada nie ma zadnych "gier" tu Najwieksza Mniejszosc zabiera Wszystko i
> rzadzi po dyktatorsku.

Póki co to Polska jest na końcu UE jeżeli chodzi o konkurencyjnośc gospodarki.

> A kto rządził przed 1993 r.? Już nie pamiętasz. Chociaż masz rocję, oni także
> milei dość socjalistyczny program gospodarczy.
> Mirmat: Najwyzszy czas skonczyc z epitetami I to z obu stron przyznaje. Czy
> USA, Irlandia, Korea Poludniowa, Tajwan, Singapur to kraje socjalistyczne czy
> liberalne? Dla milionow Polakow wazne by w koncu zniknelo to 18% bezrobocie
> jakie powstalo za kadencji znanego nam Ministra Finansow o PZPR-owskim
> rodowodzie.

W Polsce prawdziwe bezrobocie jest na poziomie średniej unijnej - 11%.
Program Balcerowicza nawet w USA jest świetnie oceniany. Masz uprzedzenia bo
wtopiłeś na GPW (i tu jesteś podobny do Andrzeja L.).

[Gość: mirmat]

Marcinkiewicz to były poseł ZCHN. Niech on i jest sobie liberałem wśród
socjalistów. Gdyby był samodzielny pewnie byłby lepszym premierem niż Kaczyński.
Obawiam się jednak, że to będzie powtórka z AWS.
> Mirmat: "Ekspertow" medialnych zostawmy na stronie bo wiadomo bylo nie od
> dzisiaj, ze media walcza z PiS-em. Wybierajac "ekspertow" i argumenty mozna
> udowodnic kazda teze.
Media walczą z PiS. A któreż to? Np. GW walczy z PO - to już zauważyłem.
M: Kosmopolici z Gazety Wybiorczej nie cierpia zadnych objawow patriotyzmui z
checia widzieli by Polske jako region geograficzny Zwiazku Socjalistycznych
Republik Europy. Dlatego dostaje sie czasami Rokicie za "Nicea albo smierc".
Ale glownym wrogiem GW jest PiS.
> Tak, no to już mamy nowy schemat: zły Tusk, dobrzy Kaczyńscy.
> O jakie wetowanie programu chodzi? Przecież Rokita wczoraj mówił (wszyscy
> słyszeli) - porozmawiajmy o programie. Potem dopasujemy do tego stanowiska.
> Masz tv?
> Mirmat: Wlasnie. Kto mowil az do znudzenia na spotkaniu o programie? Tak mam
TV
> z TVN-24, TV Polonia i Polsatem. No i dzis slysze "ekspertow" na TVN-24
> narzekajacych, ze Kaczynski na spotkaniu wyglosil ekspose programowe a
powinien
> sie dogadywac. Wiec jak to jest?
Czyli ci eksperci raz mówią słusznie raz nie, zależy jak Ci leży?
Mirmat: Gadajace Glowy na ekranie TV zawsze mi nie leza.
> > Przedstaw w skrócie programn gospodarczy PiS. :))))
> Mirmat: z przyjemnoscia ale w skrocie! Zmnieszenie podatkow ale nie podatek
> liniowy. Kwota bez podatku (to pomoze niskozarabiajacym). Ulgi inwestycyjne.
> Kontrola zlotowki by nie zabijala eksportu kiedy umacnia sie jak zwariowana w
> stosunku do Euro. Uproszczenie wymagan wobec przedsiebiorczosci (tu sie
> zgadzaja z PO) Tak, tez pomoc dla tej czesci niskozarabiajacych, ktorej pomoc
> sie nalezy - dzieci nie powinny cierpiec bo rodzice sa pijakami czyli pomoc
> dzieciom w szkole. I polityka prorodzinna (moj powrot do Poslki nie zmieni
> katastrofy demograficznej) bo nie chcemy by za pare lat jak w Putinowskiej
> Rosji mieszkali tylko starcy.
Zapomniałes o jednym: łączenie biznesu z polityką. To czego każdy myślący się
boi. Wstrzymanie prywatyzacji. I są rękami i nogami za Polską w UE.
Mirmat: Polityka ZAWSZE LACZYLA SIE Z BIZNESEM I OBIE STRONY NA TYM DOBRZE
WYCHODZILY. USA jest tego najlepszym przykladem. Potega gospodarki Ameryki nie
bylaby tak wielka bez politycznego zaplecza.
> Do rzeczy Mirmat, do rzeczy. Wycofują się z obietnic czy nie?
> A Ty znowó swoją mantrę - Balcerowicz musi odejść. Jesteś jak komuch
Lepper. ;)
> Mirmat; doskonala riposte na taka ocene Balcerowicza dal Dorn: jezeli Lepper
> powie, ze picie mleka jest zdrowsze od picia wodki to jak sie z nim zgodze.
Dorna słuchałem co tydzień u M. Olejni i nisko go cenię dzięki tym audycjom.
M: Wiec sie na ten temat roznimy.
> > hahahahaha, ja nie mogę. To prawie będzie dotyczyło kilku tysięcy osób.
> Ale wyjaśnij jakie to ma znaczenie dla finansów państwa czy sprawiedliwości
> społecznej?
> Mirmat: " kilku tysięcy osób" ????? kwota wolna od podatku (taka chyba bedzie
> dotyczyc kazdego podatnika) to doskonaly instrument pomocy spolecznej i
zachety
> do aktywnosci gospodarczej.
Kwotę wolną proponowało też PO.
Mirmat: wiec moze dla odmiany powiec mi co tak na prawde proponuje PO?????
> Budujesz się? To pewnie wiesz jaką nam PiS zafundował rozrywkę? 22% VAT na
> materiały budowlane.
> Mirmat: I Ty znasz program PiS????!!!!! Przeciez PiS w odroznieniu od PO chce
> zroznicowania VAT-u. Tak 22% na mercedesy. Nic nie slyszales o 7% na
materialy
> budowlane?
Nie. 7% na materiały jest nierealne, z wiadomych względów. Widzisz w UE jest
plan by w perspektywie paru lat zrobić tylko jedną stawkę VAT - podstawową. W
naszym interesie jest by była jak najniższa.
M: PiS chce 7% i o to bedzie walczyc. PO nie widzi roznicy miedzy mieszkaniami
a mercedesami. Jak krolowa Francji w odpowiedzi, ze biedacy nie maja chleba
powiedziala: niech jedza wiec ciastka.
> > Kolego Mirmat, proszę sobie ze mnie nie kpić, ok? To, że Ty nie masz
pojęcia o
> programie PiS, to nie znaczy, że wszyscy są ignorantami. PiS proponuje 2
stawki
> 18% - dla 99,58% społeczeństwa i 18% dla reszty.
> Mirmat: jak Cie nawet snajper poprawia to nie dobrze.
Czeski błąd.
M; Kazdemu moze sie trafic. Mi tez.
> PiS sie zgodzil na
> ewentualna obnizke z 35% do 25% ale nie od razu. No coz bogaci beda musieli
> odlozyc wakacje na Majorce i zadowolic sie Zakopanem.
Mnie zależy żeby wszyscy byli bogaci. Ty chcesz Polski biedaków. Tym się
różnimy.
M: Hmmm, moze ja bede mowil za siebie co chce a Ty za siebie. Jak na razie
Balcerowicz juz porzadzil, Kaczynski jeszcze nie.
> W krajach socjalistycznych
> jak Kanada nie ma zadnych "gier" tu Najwieksza Mniejszosc zabiera Wszystko i
> rzadzi po dyktatorsku.

Póki co to Polska jest na końcu UE jeżeli chodzi o konkurencyjnośc gospodarki.
Mirmat: Bycie w Unii jesli chodzi o " konkurencyjnośc gospodarki" (tylko co do
tego) jest naszym szczesciem bo trudno znalesc slabszych konkurentow niz
Niemcy, Francja czy Wlochy. Dlatego te kraje potrzebowaly w konkurencji z
Polska pomocy swego kolegi Balcerowicza na czele Rady Polityki Pienieznej by
zawyzyc zlotowke.
> A kto rządził przed 1993 r.? Już nie pamiętasz. Chociaż masz rocję, oni także
> milei dość socjalistyczny program gospodarczy.
> Mirmat: Najwyzszy czas skonczyc z epitetami I to z obu stron przyznaje. Czy
> USA, Irlandia, Korea Poludniowa, Tajwan, Singapur to kraje socjalistyczne czy
> liberalne? Dla milionow Polakow wazne by w koncu zniknelo to 18% bezrobocie
> jakie powstalo za kadencji znanego nam Ministra Finansow o PZPR-owskim
> rodowodzie.
W Polsce prawdziwe bezrobocie jest na poziomie średniej unijnej - 11%.
Program Balcerowicza nawet w USA jest świetnie oceniany. Masz uprzedzenia bo
wtopiłeś na GPW (i tu jesteś podobny do Andrzeja L.).
M: Nasze "uprzedzenia" zwykle bazujemy na prawdziwych doswiadczeniach. A na
przyklad doswiadczenie tworcy Optimusa pana Kluski jest wsszechstronnym
przykladem preferowania importu nad rodzima produkcja. To jest aberacja w skali
swiatowej a USA bylaby publicznie napietnowana. Spekulanci pod kazda
szerokoscia geograficzna, ktorzy zarobili krocie na dzikiej prywatyzacji (PZU
sie klania!!!) beda oczywiscie piac pochwaly Balcerowiczowi. Prawdziwe
autorytety w USA jak Friedman doradzali nam inna droge.

[1tomasz1]

> Media walczą z PiS. A któreż to? Np. GW walczy z PO - to już zauważyłem.
> M: Kosmopolici z Gazety Wybiorczej nie cierpia zadnych objawow patriotyzmui z
> checia widzieli by Polske jako region geograficzny Zwiazku Socjalistycznych
> Republik Europy. Dlatego dostaje sie czasami Rokicie za "Nicea albo smierc".
> Ale glownym wrogiem GW jest PiS.

Czym się to przejawia? Inne media też?
Znam jedno radio, gdzie wprost powiedziano: należy zatopić Platformę.

> Czyli ci eksperci raz mówią słusznie raz nie, zależy jak Ci leży?
> Mirmat: Gadajace Glowy na ekranie TV zawsze mi nie leza.

Chyba, że mówią to co chcesz usłyszeć.

> Zapomniałes o jednym: łączenie biznesu z polityką. To czego każdy myślący się
> boi. Wstrzymanie prywatyzacji. I są rękami i nogami za Polską w UE.
> Mirmat: Polityka ZAWSZE LACZYLA SIE Z BIZNESEM I OBIE STRONY NA TYM DOBRZE
> WYCHODZILY. USA jest tego najlepszym przykladem. Potega gospodarki Ameryki nie
> bylaby tak wielka bez politycznego zaplecza.

Czyli nie widzisz nic złego w propozycji PiS polegającej na obsadzaniu stanowisk
w firmach poprzez polityków????

> Dorna słuchałem co tydzień u M. Olejni i nisko go cenię dzięki tym audycjom.
> M: Wiec sie na ten temat roznimy.

Na jakie podstawie twierdzisz, że Dorn jest ok? Pamiętam jak pojechał służbowym
samochodem na wczasy na południe Europy. Tam połamał się na rolkach i samochód
musiał być sprowadzany do kraju. I to wszystko za pieniądze podatnika. Taki mały
krętacz z niego.
Miałeś napoisać o wycofywaniu się z przedwyborczych obietnic. Ja dalej twierdzę,
że się wycofują.

> Kwotę wolną proponowało też PO.
> Mirmat: wiec moze dla odmiany powiec mi co tak na prawde proponuje PO?????

Uproszczenie systemu podatkowego i w rezultacie likwidację rozliczania PIT.
Rozdział gospodarki i polityki na wzór USA (propozycja PiS jest podobna do tego
co obowiązuje w Nieczech).

> Nie. 7% na materiały jest nierealne, z wiadomych względów. Widzisz w UE jest
> plan by w perspektywie paru lat zrobić tylko jedną stawkę VAT - podstawową. W
> naszym interesie jest by była jak najniższa.
> M: PiS chce 7% i o to bedzie walczyc. PO nie widzi roznicy miedzy mieszkaniami
> a mercedesami. Jak krolowa Francji w odpowiedzi, ze biedacy nie maja chleba
> powiedziala: niech jedza wiec ciastka.

Gdzie jest napisane, że PiS będzie póbował obniżyć VAT w budownictwie (czyli na
materiały budowlane) do 7%? Póki co mamy 22% i obietnicę zwrotu różnicy. PiS
obiecywał tanie mieszkania dla wszystkich niczym niejaki Kwach. Nierealne. ;)

> > PiS sie zgodzil na
> > ewentualna obnizke z 35% do 25% ale nie od razu. No coz bogaci beda musie
> li
> > odlozyc wakacje na Majorce i zadowolic sie Zakopanem.
> Mnie zależy żeby wszyscy byli bogaci. Ty chcesz Polski biedaków. Tym się
> różnimy.
> M: Hmmm, moze ja bede mowil za siebie co chce a Ty za siebie. Jak na razie
> Balcerowicz juz porzadzil, Kaczynski jeszcze nie.

A kto tworzył rząd Olszewskiego. Kaczyńscy. Cały przekręt polegał na tym, że oni
liczą, iż społeczeństwo (jak Ty właśnie) nie będzie pamiętał za 5 lat, że to
oni (pod postacią Marcinkiewicza) rządzili. Tak się robi ludziom wodę z mózgu.

> Póki co to Polska jest na końcu UE jeżeli chodzi o konkurencyjnośc gospodarki.
> Mirmat: Bycie w Unii jesli chodzi o " konkurencyjnośc gospodarki" (tylko co do
> tego) jest naszym szczesciem bo trudno znalesc slabszych konkurentow niz
> Niemcy, Francja czy Wlochy.

Są wyżej we wszystkich rankingach.

> Dlatego te kraje potrzebowaly w konkurencji z
> Polska pomocy swego kolegi Balcerowicza na czele Rady Polityki Pienieznej by
> zawyzyc zlotowke.

Dzięki temu mamy tańsze surowce. A ropa to podstawa naszej gopodarki. Dlaczego
nie myślisz całościowo? Mamy import i eksport, Mirmat. I więcej importujemy niż
ekportujemy. Więc, mocna złotówka jest dla państwa korzystna. Kaczyńscy są za
mocną złotówką.

> W Polsce prawdziwe bezrobocie jest na poziomie średniej unijnej - 11%.
> Program Balcerowicza nawet w USA jest świetnie oceniany. Masz uprzedzenia bo
> wtopiłeś na GPW (i tu jesteś podobny do Andrzeja L.).
> M: Nasze "uprzedzenia" zwykle bazujemy na prawdziwych doswiadczeniach.

Ja na GPW wyszedłem in plus. Chyba jestem lepszym (mniej naiwnym) inwestorem.

> A na
> przyklad doswiadczenie tworcy Optimusa pana Kluski jest wsszechstronnym
> przykladem preferowania importu nad rodzima produkcja. To jest aberacja w skali
>
> swiatowej

Zgadzam się, że był to idiotyczny przepis. Polska to dziwny kraj. Kiedyś się
przekonasz. Jak wrócisz.

> a USA bylaby publicznie napietnowana. Spekulanci pod kazda
> szerokoscia geograficzna, ktorzy zarobili krocie na dzikiej prywatyzacji (PZU
> sie klania!!!) beda oczywiscie piac pochwaly Balcerowiczowi. Prawdziwe
> autorytety w USA jak Friedman doradzali nam inna droge.

Jaką?

Tusk zaglosuje na Kaczynskiego. A Ty ?

[mirmat1]

Znam jedno radio, gdzie wprost powiedziano: należy zatopić Platformę.
M: Wrogosc GW do PiS datuje sie od slynnej parady gejow (a moze wczesniej) i
jest tematem samym w sobie. Kaczyscy walcza z Okraglym Stolem a GW to nogi tego
stolu.
> Czyli ci eksperci raz mówią słusznie raz nie, zależy jak Ci leży?
> Mirmat: Gadajace Glowy na ekranie TV zawsze mi nie leza.
Chyba, że mówią to co chcesz usłyszeć.
Mirmat: czasami slysze to co chce kiedy zza glosu komentatorow przebija glos
jakiegos polityka PiS-u.
.

Czyli nie widzisz nic złego w propozycji PiS polegającej na obsadzaniu stanowisk
w firmach poprzez polityków????
Mirmat: tak bylo za sanacji w II RP a Polska na tym wyszla doskonale. W koncu
po cholere wybieramy politykow jak im nie mozemy zaufac? Problem nie jest w
samej propozycji ale wdecyzji wyborcow jacy maja byc politycy.
> Dorna słuchałem co tydzień u M. Olejni i nisko go cenię dzięki tym audycjom.
> M: Wiec sie na ten temat roznimy.

Na jakie podstawie twierdzisz, że Dorn jest ok? Pamiętam jak pojechał służbowym
samochodem na wczasy na południe Europy. Tam połamał się na rolkach i samochód
musiał być sprowadzany do kraju. I to wszystko za pieniądze podatnika. Taki mały
krętacz z niego.
M: ales malostkowy.
Uproszczenie systemu podatkowego i w rezultacie likwidację rozliczania PIT.
Rozdział gospodarki i polityki na wzór USA (propozycja PiS jest podobna do tego
co obowiązuje w Nieczech).
M: nie kazde uproszczenie jest dobre choc generalnie nalezy upraszczac ale nie
wylewac dziecka z kapiela.

Gdzie jest napisane, że PiS będzie póbował obniżyć VAT w budownictwie (czyli na
materiały budowlane) do 7%? Póki co mamy 22% i obietnicę zwrotu różnicy. PiS
obiecywał tanie mieszkania dla wszystkich niczym niejaki Kwach. Nierealne. ;)
M: takie postulaty PiS przedstawial w Sejmie. I to jest dobra droga do tanich
mieszkan I nakrecania gospodarki. Mercedesy dla bogatych tego nie zapewnia.
> > PiS sie zgodzil na ewentualna obnizke z 35% do 25% ale nie od razu. No coz
bogaci beda musie
> li odlozyc wakacje na Majorce i zadowolic sie Zakopanem.
> Mnie zależy żeby wszyscy byli bogaci. Ty chcesz Polski biedaków. Tym się
> różnimy.
> M: Hmmm, moze ja bede mowil za siebie co chce a Ty za siebie. Jak na razie
> Balcerowicz juz porzadzil, Kaczynski jeszcze nie.
A kto tworzył rząd Olszewskiego. Kaczyńscy. Cały przekręt polegał na tym, że oni
liczą, iż społeczeństwo (jak Ty właśnie) nie będzie pamiętał za 5 lat, że to
oni (pod postacią Marcinkiewicza) rządzili. Tak się robi ludziom wodę z mózgu.
Mirmat: ALEZ KACZYNSKI NIGDY NIE UCIEKA OD SWOJEGO UCZESTNICTWA W RZADZIE
OLSZEWSKIEGO, WRECZ PRZECIWNIE JEST Z NIEGO DUMNY!!!!!!! TEN KILKUMIESIECZNY
RZAD OBALONY PUCZEM WALESY DAL NAM CHWILOWY WZROSTGOSPODARKI I ZAMIAR
OCZYSZCZENIA NAS Z KORUPCJI. TYLKO TUSK WSTYDZI SIE PRZYZNAC, ZE PROGRAM PO TO
PROGRAM BALCEROWICZA!!!!
> Póki co to Polska jest na końcu UE jeżeli chodzi o konkurencyjnośc gospodarki.
> Mirmat: Bycie w Unii jesli chodzi o " konkurencyjnośc gospodarki" (tylko co
do
> tego) jest naszym szczesciem bo trudno znalesc slabszych konkurentow niz
> Niemcy, Francja czy Wlochy.

Są wyżej we wszystkich rankingach.
Dzieki slawetnej Jalcie a nie Polakom. Potrzeba nam drugiego Pilsudzkiego by
jak w II RP dogonil zabojadow.

> Dlatego te kraje potrzebowaly w konkurencji z
> Polska pomocy swego kolegi Balcerowicza na czele Rady Polityki Pienieznej by
> zawyzyc zlotowke.

Dzięki temu mamy tańsze surowce. A ropa to podstawa naszej gopodarki.
Mirmat: dzieki "liberalom" z AWS-UW wiekszosxc kopaln, ktore dzis moglyby
prosperowac zamknieto a energetyke przestawiono na gaz i rope.
Dlaczegonie myślisz całościowo? Mamy import i eksport, Mirmat. I więcej
importujemy niż
ekportujemy. Więc, mocna złotówka jest dla państwa korzystna. Kaczyńscy są za
mocną złotówką.
Mirmat: pomysl wiec calosciowo! Jezeli chcemy wiecej eksportowac to musily jak
Amerykanie $$$ obnizyc wartosc zlotowki. A Kaczynscy (Dorn) nie sa za "mocną
złotówką". Slyszalem na TVN Dorna.
> M: Nasze "uprzedzenia" zwykle bazujemy na prawdziwych doswiadczeniach.
Ja na GPW wyszedłem in plus. Chyba jestem lepszym (mniej naiwnym) inwestorem.
M: widocznie uwierzyles w SLD. Ja uwierzylem w AWS-UW., Ale od 2001 moje tez
akcje poszly w gore. Ale jestem patriota i glosowalem na PiS choc wiem, ze
ryzykuje powtorka ich koalicji z liberalami.
> A na przyklad doswiadczenie tworcy Optimusa pana Kluski jest wsszechstronnym
> przykladem preferowania importu nad rodzima produkcja. To jest aberacja w
skali swiatowej
Zgadzam się, że był to idiotyczny przepis. Polska to dziwny kraj. Kiedyś się
przekonasz. Jak wrócisz.
M: Polska to normalny kraj z nienormalnymi elitami. Mam nadzieje, ze sie to
skonczy jezeli PiS a nie PO bedzie dominowac. Mimo wszystko niektorzy z PO moga
miec dobry wplyw jak Rokita.
> a USA bylaby publicznie napietnowana. Spekulanci pod kazda
> szerokoscia geograficzna, ktorzy zarobili krocie na dzikiej prywatyzacji (PZU
> sie klania!!!) beda oczywiscie piac pochwaly Balcerowiczowi. Prawdziwe
> autorytety w USA jak Friedman doradzali nam inna droge.
Jaką?
Mirmat: w skrocie bo sie powtarzam: droga USA, Irlandii, Tajwanu, Singapuru,
Korei oczywiscie Poludniowej z niezbednymi poprawkami bo sa pewne ale nie
zasadnicze roznice.
Na koniec przytocze Ci moja analize przemowienia Tuska w Gdansku. Cos mi sie
wydaje, ze on zaglosuje na Lecha Kaczynskiego. A Ty?
Nigdy nie jest za pozno na nauke jezykow, szczegolnie, kiedy chyba tym jezykiem
jest przyjazna nam gwara Kaszubska. Do wlasnie takiej nauki zdopingowalo mnie
wystapienie w Gdansku kandydata Platformy na prezydenta III RP, Donalda Tuska.
Po uslyszeniu jego przemowienia w pierwszym biuletynie informacyjnym TVN-24
zorientowalem sie, ze ten ambitny polityk posluguje sie jakas orginalna mowa
wiec postanowilem powtorke tych wiadomosci juz nagrac na tasmie wideo i
zawatosc przetlumaczyc na jezyk Polski.Okazalo sie, ze analiza slow pana Tuska
dala mi wiele do myslenia i dlatego nie ominelem ani jednego fragmentu
zaprezentowanego przez TVN-24. Mysli te warte sa doglebnego przeanalizowania
wiec zaczynamy:
Fragment No 1: “Chce wygrac te wybory prezydenckie bo Polska zasluguje na
wladze ZROWNOWAZONA. Chce wygrac te wybory prezydenckie, bo Polska potrzebuje
prezydenta, ktory....NIE MA, nie znajduje satysfakcji w wasniach, konfliktac,
klotniach”.

Widac, ze nasz kandydant zaczyna mysl po Polsku a konczy po Kaszubsku. Wiec
sprobojmy ta mysl ZROWNOWAZYC: “Polska potrzebuje prezydenta, ktory....NIE
MA”... PROGRAMU, wydaje sie oswiadczac pan Tusk majac oczywiscie siebie na
mysli. Gdyby posiadal swoj program to narazilo by go na dyskusje nad tym
PROGRAMEM czyli po Kaszubsku na “wasnie, konflikty i klotnie”. Platforma swoj
program oczywiscie ma ale to nie jest program pana Tuska ale napisany juz dawno
program Balcerowicza. A biorac pod uwage skutki wdrazania tego programu w
rzadzie AWS-UW lepiej takiego progarmu nie poddawac pod “wasnie, konflikty czy
klotnie”.

Fragment No 2: “Moj glowny konkurent w wyborach prezydenckich, pan Lech
Kaczynski od wielu tygodni posluguje sie haslem: UCZCIWY prezydent, silny
prezydent -uczciwa Polska. Chcialbym powiedziec tez tu z pelnym przekonaniem,
ze Polsce potrzebny jest uczciwy prezydent a Polakom silna Polska a nie
odwrotnie”.

Tu pan Tusk wyraza po Polsku swoje przekonanie, ze Lech Kaczynski jest UCZCIWYM
prezydentem by zaraz po Kaszubsku temu zaprzeczyc. Coz, jak by powiedzial inny
Gdanszczanin co do prezydentury pana Kaczynskiego pan Tusk jest za a nawet
przeciw.

Fragment No 3: “Wladza w Polsce moze byc wladza tak zwyczajnie normalna, po
prostu ludzka, wladza, ktora jest dla ludzi, ktora jest sluzba a ni

Tusk zaglosuje na Kaczynskiego. A Ty ? cd.

[mirmat1]

Fragment No 3: “Wladza w Polsce moze byc wladza tak zwyczajnie normalna, po
prostu ludzka, wladza, ktora jest dla ludzi, ktora jest sluzba a nie dyktatem
wlasnej wyobrazni, wlasnej woli”.

Wiadomo juz z okresu bledow i wypaczen poprzedniej kadencji co “wladza tak
zwyczajnie normalna” znaczy bo NORMALNOSC byla haslem wyborczym SLD. Wazne jest
jednak, ze pan Tusk odzegnuje sie od “wlasnej wyobrazni, wlasnej woli” bo jak
wiemy ta zostala juz ustalona w zaciszu Rady Polityki Pienieznej. Nie po to pan
Balcerowicz zorganizowal sobie gniazdko tuz przy Narodowym Banku Polskim by
jakis wybrany przez ciemnote prezydent Tusk uzywal swojej “wlasnej wyobrazni
czy wlasnej woli”, ktorej z reszta wcale nie ma.

Fragment No 4: “Bedziemy dumni z Polski”.

Pan Tusk jest czlowiekiem uczciwym i jak widac zaglosuje na Lecha Kaczynskiego.
My tez tak powinnismy zaglosowac.

[1tomasz1]

Ale agitka. Sorry Mirmat, potwierdza się co o Tobie myślę. To by było na tyle w
temacie dyskusji.

[1tomasz1]

> Znam jedno radio, gdzie wprost powiedziano: należy zatopić Platformę.
> M: Wrogosc GW do PiS datuje sie od slynnej parady gejow (a moze wczesniej) i
> jest tematem samym w sobie. Kaczyscy walcza z Okraglym Stolem a GW to nogi tego
>
> stolu.

Daj przykład, że GW walczy z PiS. Jeden cytat. Kaczyńscy to właśnie uosobienie
okrągłego stołu. Chcą utrzymać to co zsotało tam wypracowane - kapitalizm
polityczny. Kiedyś, jak wrócisz, może to zrozumiesz.

> Mirmat: czasami slysze to co chce kiedy zza glosu komentatorow przebija glos
> jakiegos polityka PiS-u.

Daj przykład, co Ci się ostatnio spodobało.
>
> Czyli nie widzisz nic złego w propozycji PiS polegającej na obsadzaniu stanowis
> k
> w firmach poprzez polityków????
> Mirmat: tak bylo za sanacji w II RP a Polska na tym wyszla doskonale. W koncu
> po cholere wybieramy politykow jak im nie mozemy zaufac? Problem nie jest w
> samej propozycji ale wdecyzji wyborcow jacy maja byc politycy.

Podobnie jest w Niemczech, ale na mniejszą skalę. Już wiem co Ci się podoba.
>
> Na jakie podstawie twierdzisz, że Dorn jest ok? Pamiętam jak pojechał służbowym
> samochodem na wczasy na południe Europy. Tam połamał się na rolkach i samochód
> musiał być sprowadzany do kraju. I to wszystko za pieniądze podatnika. Taki mał
> y
> krętacz z niego.
> M: ales malostkowy.

Rzeczywiście małostkowy. Facet jest uosobieniem uczciwości. ;)))))
To nie był jego służbowy samochód, a Kancelarii Sejmu. Skandal. W normalnym
kraju wyleciałby na zbity pysk. A Ty sobie kpiny urządzasz.

> Uproszczenie systemu podatkowego i w rezultacie likwidację rozliczania PIT.
> Rozdział gospodarki i polityki na wzór USA (propozycja PiS jest podobna do tego
> co obowiązuje w Nieczech).
> M: nie kazde uproszczenie jest dobre choc generalnie nalezy upraszczac ale nie
>
> wylewac dziecka z kapiela.

Kolejna kpina. Jak uproszczenie nie jest dobre. Gdzieś Ty się ekonomii uczył.
Powiesz największe głupstwo, żeby bronić swojego socjalistycznego PiS?

>
> Gdzie jest napisane, że PiS będzie póbował obniżyć VAT w budownictwie (czyli na
> materiały budowlane) do 7%? Póki co mamy 22% i obietnicę zwrotu różnicy. PiS
> obiecywał tanie mieszkania dla wszystkich niczym niejaki Kwach. Nierealne. ;)
> M: takie postulaty PiS przedstawial w Sejmie. I to jest dobra droga do tanich
> mieszkan I nakrecania gospodarki. Mercedesy dla bogatych tego nie zapewnia.

Daje sobie spokój z tym Mercem, bo to głupie. Co PiS obiecał w sparwie mieszkań?
Konkrety, kolego. Bo za chwilę stwierdzę, że najlepiej w budownictwie to było za
czaów niejakiego Balcerowicza - duża ulga budowlana, mała ulga budowlana.

> > M: Hmmm, moze ja bede mowil za siebie co chce a Ty za siebie. Jak na razi
> e
> > Balcerowicz juz porzadzil, Kaczynski jeszcze nie.
> A kto tworzył rząd Olszewskiego. Kaczyńscy. Cały przekręt polegał na tym, że on
> i
> liczą, iż społeczeństwo (jak Ty właśnie) nie będzie pamiętał za 5 lat, że to
> oni (pod postacią Marcinkiewicza) rządzili. Tak się robi ludziom wodę z mózgu.
> Mirmat: ALEZ KACZYNSKI NIGDY NIE UCIEKA OD SWOJEGO UCZESTNICTWA W RZADZIE
> OLSZEWSKIEGO, WRECZ PRZECIWNIE JEST Z NIEGO DUMNY!!!!!!!

Kpina do kwadratu. Nie znasz faktów. Próbuje się z tego wykręcić. Ten rząd jest
najgorzej oceniany ze wszystkich po 89.

> TEN KILKUMIESIECZNY
> RZAD OBALONY PUCZEM WALESY DAL NAM CHWILOWY WZROSTGOSPODARKI I ZAMIAR
> OCZYSZCZENIA NAS Z KORUPCJI. TYLKO TUSK WSTYDZI SIE PRZYZNAC, ZE PROGRAM PO TO
> PROGRAM BALCEROWICZA!!!!

Bzdura na kółkach. Te rząd wprowadził jako pierwszy koncesje i wyhamował
gospodarki. Czy można ze ślepym rozmawiać o kolorach. Mirmat, wyluzju. Ze mną
możesz normalnie. Rozgryzłem Cię już jakiś czas temu. :))))

>
> > Dlatego te kraje potrzebowaly w konkurencji z
> > Polska pomocy swego kolegi Balcerowicza na czele Rady Polityki Pienieznej
> by
> > zawyzyc zlotowke.
>
> Dzięki temu mamy tańsze surowce. A ropa to podstawa naszej gopodarki.
> Mirmat: dzieki "liberalom" z AWS-UW wiekszosxc kopaln, ktore dzis moglyby
> prosperowac zamknieto

hahahahaha, ja nie mogę. Ty jesteś zdrowym człowiekiem? Ile kopalń zamknięto?
Przypominam, że to ja mieszkam w tym rejonie i chyba lepiej wiem niż koleś z
Kanady. Sorry, ale bredzisz.

> a energetyke przestawiono na gaz i rope.

Bzdura. I kpina z mojej inteligencji. 98%, Mirmat ucz się teraz, 98% prądu w
Polsce wytwarzane jest z węgla. Naszego węgla. Z kim ja gadam? Ty żyjesz w swoim
nierealnym świecie. O niczym nie masz pojęcia. :((((

> Dlaczegonie myślisz całościowo? Mamy import i eksport, Mirmat. I więcej
> importujemy niż
> ekportujemy. Więc, mocna złotówka jest dla państwa korzystna. Kaczyńscy są za
> mocną złotówką.
> Mirmat: pomysl wiec calosciowo! Jezeli chcemy wiecej eksportowac to musily jak
> Amerykanie $$$ obnizyc wartosc zlotowki. A Kaczynscy (Dorn) nie sa za "mocną
> złotówką". Slyszalem na TVN Dorna.

USA ma ropę, Polska nie. Uffff, z ekonomii pała. Z wykrzyknikiem. :)

> > M: Nasze "uprzedzenia" zwykle bazujemy na prawdziwych doswiadczeniach.
> Ja na GPW wyszedłem in plus. Chyba jestem lepszym (mniej naiwnym) inwestorem.
> M: widocznie uwierzyles w SLD. Ja uwierzylem w AWS-UW.,

W żytciu, Mirma, w życiu nie głosowałem na socjalistę, w przeciwieństwie do
Ciebie. Polityka z GPW nie powinna mieć nic wspólnego.

> Ale od 2001 moje tez
> akcje poszly w gore. Ale jestem patriota i glosowalem na PiS choc wiem, ze
> ryzykuje powtorka ich koalicji z liberalami.

To się ciesz, a nie wygaduj głupstw.

> Zgadzam się, że był to idiotyczny przepis. Polska to dziwny kraj. Kiedyś się
> przekonasz. Jak wrócisz.
> M: Polska to normalny kraj z nienormalnymi elitami. Mam nadzieje, ze sie to
> skonczy jezeli PiS a nie PO bedzie dominowac. Mimo wszystko niektorzy z PO moga
>
> miec dobry wplyw jak Rokita.

A zły, kto? Przypominam, że Dorn zrobił sobie kosztowne wakcje za moje pieniądze.

> > Prawdziwe
> > autorytety w USA jak Friedman doradzali nam inna droge.
> Jaką?
> Mirmat: w skrocie bo sie powtarzam: droga USA, Irlandii, Tajwanu, Singapuru,
> Korei oczywiscie Poludniowej z niezbednymi poprawkami bo sa pewne ale nie
> zasadnicze roznice.

Czypi program gospodarczy PO. Antysocjalistyczny. Takie dałeś przykłady.
Liberalizacja. Mirmat, jaja sobie ze mnie robisz czy już wszystko Ci się pomyliło?

[Gość: mirmat]

Daj przykład, że GW walczy z PiS. Jeden cytat. Kaczyńscy to właśnie uosobienie
okrągłego stołu. Chcą utrzymać to co zsotało tam wypracowane - kapitalizm
polityczny. Kiedyś, jak wrócisz, może to zrozumiesz.
Mirmat: dlaczego tak zaciekle twierdzisz, ze czarne jest biale i
odwrotnie. "Kaczynscy 'uosobieniem okraglego stolu'" Takie okreslenie wobec
ludzi, ktorzy w Rejtanowskim stylu kladli sie na drodze Walesy podpierania
lewej nogi sa absurdem.
Przykład, że GW walczy z PiS? Chocby dzisiaj: "PO: Silna opozycja czy zła
koalicja?
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2947875.html
Waldemar Kuczyński 03-10-2005, ostatnia aktualizacja 02-10-2005 21:25
Jeżeli Jarosław Kaczyński chce koalicji z PO, to musi zgodzić się na istotne
ustępstwa programowe. Jeśli nie, to dla Polski będzie lepiej, gdy Platforma
zostanie silną opozycją i nie będzie ponosiła odpowiedzialności za neurotyczne
wymysły PiS i wyrządzane krajowi szkody - podsumowuje ostatnie kłótnie PO i PiS
Waldemar Kuczyński" To nie jest cytat polityka PO to "opinia" GW gdzie dalej
bije sie PiS po glowie.
Inny przyklad: " Kaczyński atakuje, Tusk odpiera ataki
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2947736.html
Krzysztof Katka, Maciej Sandecki, Gdańsk 02-10-2005, ostatnia aktualizacja 02-
10-2005 20:31"
Sam tytul pokazuje "obiektywnosc" Gazety Wybiorczej. No bo PiS jest AGRESOREM a
PO sie tylko broni. Tez w tekscie dowiadujemy sie, ze " Liberałowie mają w
swoich programach cięcia wydatków socjalnych, ale o tym nie mówią - krzyczał
Marcinkiewicz"
Ale: " Donald Tusk powiedział w Gdańsku: Jedna ze zwycięskich partii chce
zatrzymać polski wóz w błocie. A ja chcę ten wóz wyciągnąć z błota i popchnąć
go przodu." Czyli Marcinkiewicz "krzyczy" a Tusk "powiedzial" Ciekawe, ze GW
zauwazyla taka uwage Tuska: " Nasi konkurenci mówili, że mieli pomysły na walkę
z bezrobociem. A teraz okazuje się, że niczego takiego nie ma. Jak to widzę, to
nóż mi się w kieszeni otwiera." Ach jaki ten Tusk pokojowy.
Swoj "obiektywizm okazala jak sie okazuje TVN choc o tym dowiaduje sie od
entuzjastow Platformy na forum. Okazalo sie, ze telewizja ta wyprodukowala
paszkwil na Rydzyka by uderzyc w PiS. No bo nie wazne co powiedzieli politycy
PiS u Rydzyka ale wazne, ze tam sie osmielili pojawic. Co za Witchhunt! Oto
komentaze z forum:
Film o Rydzyku w TVN a politycy PiSu!
Autor: malia212
Data: 03.10.05, 00:19 + dodaj do ulubionych wątków
--------------------------------------------------------------------------------
Rany jak pomysle ze ma nami rzadzic PiS ktory popiera Rydzyka to slabo mi sie
robi! Mam nadzieje ze chcociaz prezydent bedzie normalny- wybierzmy Donalda
Tuska! Slyszalo sie ze Ziobro mial byc premierem

cd Tusk zaglosuje na Kaczynskiego. A Ty ?

[Gość: mirmat]

> Bzdura. I kpina z mojej inteligencji. 98%, Mirmat ucz się teraz, 98% prądu w
Polsce wytwarzane jest z węgla. Naszego węgla. Z kim ja gadam? Ty żyjesz w swoim
nierealnym świecie. O niczym nie masz pojęcia. :((((
Mirmat: czyzby statystyki klamaly? Wydobywamy teraz znacznie mniej wegla niz 10
lat temu czy nie? A wklad wegla w nasze zuzycie energetyczne skurczyl sie tez .
Czy slyszales cos tez o gazie weglowym, ktory teraz jest tanszy od gazu z
Rosji? Ale do tego potrzeba wizji politykow a nie zysku spekulanta.
> Mirmat: pomysl wiec calosciowo! Jezeli chcemy wiecej eksportowac to musily
jak Amerykanie $$$ obnizyc wartosc zlotowki. A Kaczynscy (Dorn) nie sa
> za "mocną złotówką". Slyszalem na TVN Dorna.
USA ma ropę, Polska nie. Uffff, z ekonomii pała. Z wykrzyknikiem. :)
Mirmat: Tak pala! 60% ropy USA importuje (wiem cos o tym bo Kanada zarabia na
tym krocie). Ale Amerykanie inwestuja w wegiel i energie nuklearna
(socjalistyczny rzad republikanow daje ulgi podatkowe- o zgrozo).
> > M: Nasze "uprzedzenia" zwykle bazujemy na prawdziwych doswiadczeniach.
> Ja na GPW wyszedłem in plus. Chyba jestem lepszym (mniej naiwnym) inwestorem.
> M: widocznie uwierzyles w SLD. Ja uwierzylem w AWS-UW.,
W żytciu, Mirmat, w życiu nie głosowałem na socjalistę, w przeciwieństwie do
Ciebie. Polityka z GPW nie powinna mieć nic wspólnego.
Mirmat: ale ma. Niektorzy z nas (tak postepuje wiekszosc Amerykanow) w
ekonomice tez kieruje sie patriotyzmem. Mnie wstyd (za prawice) i o tym nie
pisalem bo nie chcialem przysparzac argumentow postkomunistom ale moja fortuna
na GPW jest o wiele lepsza za SLD niz za AWS-UW.
> Zgadzam się, że był to idiotyczny przepis. Polska to dziwny kraj. Kiedyś się
> przekonasz. Jak wrócisz.
> M: Polska to normalny kraj z nienormalnymi elitami. Mam nadzieje, ze sie to
> skonczy jezeli PiS a nie PO bedzie dominowac. Mimo wszystko niektorzy z PO
> moga miec dobry wplyw jak Rokita.
A zły, kto? Przypominam, że Dorn zrobił sobie kosztowne wakcje za moje
pieniądze.
Mirmat: Piskorski ma wspaniale wakacje w Brukseli po tym jak obskubal Warszawe.
Ale jak powiedzialem to sa malostkowe sprawki w porownaniu do 12 miliardowego
przekretu z PZU. Widzialem tez cien Olechowskiego na sali PO.
> > Prawdziwe autorytety w USA jak Friedman doradzali nam inna droge.
> Jaką?
> Mirmat: w skrocie bo sie powtarzam: droga USA, Irlandii, Tajwanu, Singapuru,
> Korei oczywiscie Poludniowej z niezbednymi poprawkami bo sa pewne ale nie
> zasadnicze roznice.
Czypi program gospodarczy PO. Antysocjalistyczny. Takie dałeś przykłady.
Liberalizacja. Mirmat, jaja sobie ze mnie robisz czy już wszystko Ci się
pomyliło?
Mirmat: gdzie masz podatek liniowy? Gdzie masz brak poparcia dla wlasnej
przedsiebiorczosci? Widzisz oprocz Polski inwestuje tez u "tygrysow". Tam nie
mam rozczarowan. Taki rzad Singapuru zafundowal cala fabryke produkcji
polprzewodnikow (miliardowa inwestycja) i wypuscil jak na gielde zachowujac
wiekszosc udzialow. To ges, ktora znosi Singapurowi zlote jaja. Nie robie jaj
bo mam akcje kompanii. Podobnie dziala Korea na przyklad w przemysle
stoczniowym i samochodowym czy Tajwan w elektronice.

[1tomasz1]

> Mirmat: czyzby statystyki klamaly? Wydobywamy teraz znacznie mniej wegla niz 10
>
> lat temu czy nie?

Mirmat, bój się Boga. Myśmy sprzedawali węgiel za granicę. Do każdej tony
dopłacało państwo. Rocznie było to 4 mld zł. Po prostu robiliśmy komuś prezent,
żeby utrzymać miejsca pracy. Poniał?

> A wklad wegla w nasze zuzycie energetyczne skurczyl sie tez .

W Polsce od paru lat zaczęto szczędzać energię.
Poza tym był to najdroższy węgiel. W 1990 pracowało w górnictwie 440 tyś osób
teraz 150 tyś.

>
> Czy slyszales cos tez o gazie weglowym, ktory teraz jest tanszy od gazu z
> Rosji? Ale do tego potrzeba wizji politykow a nie zysku spekulanta.

W Polsce nie ma wizji. Poza tym są złoża geotermalne.


> USA ma ropę, Polska nie. Uffff, z ekonomii pała. Z wykrzyknikiem. :)
> Mirmat: Tak pala! 60% ropy USA importuje (wiem cos o tym bo Kanada zarabia na
> tym krocie). Ale Amerykanie inwestuja w wegiel i energie nuklearna
> (socjalistyczny rzad republikanow daje ulgi podatkowe- o zgrozo).

Socjalistyczny rząd PiS też chce dawać ulgi, o zgrozo. :)))))

> A zły, kto? Przypominam, że Dorn zrobił sobie kosztowne wakcje za moje
> pieniądze.
> Mirmat: Piskorski ma wspaniale wakacje w Brukseli po tym jak obskubal Warszawe.

A u was biją murzynów? Mirma, Ty nie chyba z PO nie łączysz?

>
> Ale jak powiedzialem to sa malostkowe sprawki w porownaniu do 12 miliardowego
> przekretu z PZU. Widzialem tez cien Olechowskiego na sali PO.

Taki co kradnie parę tysięcy publicznych pieniędzy i nie widzi w tym nic złego,
ukradnie i miliony. Kpisz sobie?


> Czypi program gospodarczy PO. Antysocjalistyczny. Takie dałeś przykłady.
> Liberalizacja. Mirmat, jaja sobie ze mnie robisz czy już wszystko Ci się
> pomyliło?
> Mirmat: gdzie masz podatek liniowy?

Rosja, Słowacja, Pribałtika. Tam gdzie państwa są na dorobku. Niemcy o tym
myślą. W Polsce CIT jest liniowy.

> Gdzie masz brak poparcia dla wlasnej
> przedsiebiorczosci? Widzisz oprocz Polski inwestuje tez u "tygrysow". Tam nie
> mam rozczarowan. Taki rzad Singapuru zafundowal cala fabryke produkcji
> polprzewodnikow (miliardowa inwestycja) i wypuscil jak na gielde zachowujac
> wiekszosc udzialow. To ges, ktora znosi Singapurowi zlote jaja. Nie robie jaj
> bo mam akcje kompanii. Podobnie dziala Korea na przyklad w przemysle
> stoczniowym i samochodowym czy Tajwan w elektronice.
>
I jeszcze parę lat temu te państwa były w kryzysie finansowym. Chyba kroi się
następny... ;)

na koniec

[1tomasz1]

Wiem jak się z Tobą dyskutuje, jesteś po prostu jak beton. Ale przeczytaj sobie
jeszcze to na koniec:

"PiS-kalizm
Tygodnik "Wprost", Nr 1192 (09 października 2005)

Program gospodarczy PiS ma wielką zaletę - jest niemożliwy do zrealizowania

Krzysztof Trębski
Michał Zieliński

Ponad 85 tys. dolarów kosztowało na początku lat 90. w USA stworzenie przez
państwo miejsca pracy. To samo miejsce pracy stworzone przez prywatnych
przedsiębiorców kosztowało 29 tys. dolarów. Wyliczył to amerykański ekonomista
Thomas J. DiLorenzo z Instytutu Ludwiga von Misesa. Pieniądze podatników wydane
na jeden nowy etat mogłyby posłużyć stworzeniu trzech, gdyby zamiast promować
roboty publiczne lub finansowo zachęcać firmy do przyjmowania nowych
pracowników, zdano się na wolny rynek. W Polsce zwycięskie Prawo i
Sprawiedliwość proponuje nam powtórzenie błędów innych: po to, by się przekonać
- wydawszy grube pieniądze - że nie da się zadekretować większego popytu na pracę.
Co miesiąc przez dwa lata firma, która utworzy nowe miejsce pracy, będzie
otrzymywała ulgę w podatku CIT w wysokości 1000 zł plus zwolnienie z części
składek na ZUS, które odprowadza za nowego pracownika - to próbka programu
gospodarczego PiS "Silna polska gospodarka - rozwój przez zatrudnienie". W
zamyśle autorów skuszeni finansowymi grantami przedsiębiorcy rzucą się do
zatrudniania nowych osób (nawet jeśli ich nie potrzebują) i szybko zapomnimy o
bezrobociu rzędu 18-19 proc. W Niemczech, gdzie na podobnych założeniach oparto
tzw. reformy Hartza, firmy zamiast zatrudnić nowe osoby, podzieliły istniejące
etaty na mniejsze i skasowały granty z budżetu za "nowe miejsca pracy". U nas do
nadużyć doprowadziły programy "Pierwsza praca" i "Absolwent", które były częścią
tzw. planu Hausnera. Dlatego Amerykanie dawno zrezygnowali z majsterkowania przy
gospodarce i z "aktywnej walki z bezrobociem", ograniczając się do tworzenia
najlepszych warunków działania dla biznesu.
To, że PiS wygrało wybory i będzie budować IV Rzeczpospolitą, nie powinno
oznaczać, że takimi drobiazgami, jak doświadczenia innych, logika czy tabliczka
mnożenia, nie będzie sobie zawracać głowy.

Ekonomia dopingu
- Według programu wyborczego PiS, system podatkowy nie spełnia funkcji, do
której został stworzony, czyli instrumentu redystrybucji dochodów, tylko ma
służyć do prowadzenia polityki socjalnej, prorodzinnej i zwiększania
zatrudnienia - mówi Janusz Jankowiak, główny ekonomista BRE Banku. Wedle PiS,
nowe miejsca pracy mają powstawać w następstwie ulg inwestycyjnych i
podatkowych, mieszkania będą budowane dzięki preferencyjnym kredytom i
gwarancjom jakiegoś Funduszu Mieszkaniowego, a ludzie rzucą się do płodzenia
potomstwa, bo PiS da im ulgę w podatku dochodowym w wysokości 50 zł na jedno
dziecko, 200 zł - na dwoje i 100 zł na każde następne.
Podobne rozwiązania do proponowanych przez PiS funkcjonują w innych krajach, na
przykład zasiłki prorodzinne istnieją we Francji, która ma wyższy przyrost
naturalny niż Polska (0,42 proc. wobec 0,04 proc.). Ale konia z rzędem temu, kto
wykaże, że to zasługa "dopingu" w postaci zasiłków, a tym bardziej, że zadziała
to w Polsce - kraju na dorobku, gdzie młodzi ludzie ze względu na karierę
zawodową coraz później decydują się na potomstwo i do tego niezbyt liczne.
Trudno będzie przekonać polityków PiS, że firmy zatrudniają pracowników wtedy,
gdy długookresowa kalkulacja wykazuje, iż ich dochody będą rosły szybciej niż
koszty, a rozwój biznesu sprawi, że dodatkowi pracownicy będą po prostu potrzebni."

[1tomasz1]

Mimo, że mam mieszane odczucia odnośnie dyskusji z Tobą, odpowiem. Dlatego, że
masz zamiar wrócić i mógłbyś się zdziwić jak rzeczywistość odbiega od Twoich o
niej wyobrażeń.

> Mirmat: dlaczego tak zaciekle twierdzisz, ze czarne jest biale i
> odwrotnie. "Kaczynscy 'uosobieniem okraglego stolu'" Takie okreslenie wobec
> ludzi, ktorzy w Rejtanowskim stylu kladli sie na drodze Walesy podpierania
> lewej nogi sa absurdem.
> Przykład, że GW walczy z PiS? Chocby dzisiaj: "PO: Silna opozycja czy zła
> koalicja?
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2947875.html
> Waldemar Kuczyński 03-10-2005, ostatnia aktualizacja 02-10-2005 21:25
> Jeżeli Jarosław Kaczyński chce koalicji z PO, to musi zgodzić się na istotne
> ustępstwa programowe. Jeśli nie, to dla Polski będzie lepiej, gdy Platforma
> zostanie silną opozycją i nie będzie ponosiła odpowiedzialności za neurotyczne
> wymysły PiS i wyrządzane krajowi szkody - podsumowuje ostatnie kłótnie PO i PiS
>
> Waldemar Kuczyński" To nie jest cytat polityka PO to "opinia" GW gdzie dalej
> bije sie PiS po glowie.

To jest szczera prawda. GW napisała to bardzo delikatnie. Wszrlkie analizy
ekonomicze programu PiS nie pozostawiają wątpliwości, że jest to program zły i
nie spójny. Wszystkie magazyny o tym piszą. GW najmniej.

> Inny przyklad: " Kaczyński atakuje, Tusk odpiera ataki
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2947736.html
> Krzysztof Katka, Maciej Sandecki, Gdańsk 02-10-2005, ostatnia aktualizacja 02-
> 10-2005 20:31"
> Sam tytul pokazuje "obiektywnosc" Gazety Wybiorczej. No bo PiS jest AGRESOREM a
>
> PO sie tylko broni.

Tak właśnie w Polsce postrzegana jest kampania parlamentarna PiS. To mówi i
pisze każdy. Sami politycy PiS w kuluarach też to przyznają. Przypominam, że mam
kumpla, który startował z listy PiS na posła.

> Tez w tekscie dowiadujemy sie, ze " Liberałowie mają w
> swoich programach cięcia wydatków socjalnych, ale o tym nie mówią - krzyczał
> Marcinkiewicz"
> Ale: " Donald Tusk powiedział w Gdańsku: Jedna ze zwycięskich partii chce
> zatrzymać polski wóz w błocie. A ja chcę ten wóz wyciągnąć z błota i popchnąć
> go przodu." Czyli Marcinkiewicz "krzyczy" a Tusk "powiedzial" Ciekawe, ze GW
> zauwazyla taka uwage Tuska: " Nasi konkurenci mówili, że mieli pomysły na walkę
>
> z bezrobociem. A teraz okazuje się, że niczego takiego nie ma. Jak to widzę, to
>
> nóż mi się w kieszeni otwiera." Ach jaki ten Tusk pokojowy.

Znów prawda. Miał być program zwalczania bezrobocia, a okazało się, że chcą
dopłacać z budżetu przez 2 pierwsze lata do każdego utworzonego stanowiska.
Kpina, ale paru wyborców to kupiło.

> Swoj "obiektywizm okazala jak sie okazuje TVN choc o tym dowiaduje sie od
> entuzjastow Platformy na forum. Okazalo sie, ze telewizja ta wyprodukowala
> paszkwil na Rydzyka by uderzyc w PiS. No bo nie wazne co powiedzieli politycy
> PiS u Rydzyka ale wazne, ze tam sie osmielili pojawic.

Rydzyk poparł PiS i olał LPR. Słuchałem rozmów niedokończonych z politykami PiS.
To był chamski i kłamliwy, al za to brutalny atak na PO. Co dalej robi
Kaczyński. Rozsyła do proboszczów list - agitkę. Został to jednoznacznie
potępione przez chirarchów kościoła. Na szczęście. Potem w śniadaniu w Trójce,
próbowali się tłumaczyć, że to nic nie miało z kampanią wspólnego. Żenada.

> > Mirmat: czasami slysze to co chce kiedy zza glosu komentatorow przebija g
> los
> > jakiegos polityka PiS-u.
> Daj przykład, co Ci się ostatnio spodobało.
> Spodobaly mi sie Pięć filarów Marcinkiewicza
> 1. Zmniejszenie kosztów pracy, podatków, zwolnienia w ZUS dla przedsiębiorców
> tworzących nowe miejsca pracy;

Populizm. Pytam: jak to zrobić? Tu mój kumpel z kandydat na posła z PiS milczał.

> 2. Administracja przyjazna dla obywatela, mniejsza ilość licencji i koncesji,
> skrócenie czasu zakładania firm do trzech dni;

Nie prawda. PiS chce utrzymać stan dzisiejsz i to zrobi.

> 3. Inwestycje, dobre wykorzystanie funduszy europejskich, parki przemysłowe w
> gminach do tworzenia nowych miejsc pracy, budowa nowych mieszkań (Marcinkiewicz
>
> przekonany, że PiS wygra też następne wybory zapowiedział, że jego rząd
> wybuduje trzy miliony mieszkań w ciągu ośmiu lat);

Mówi jak Kwach - mieszkania dla młodych. A pieniądze na to z czego?
Zwróć jednak uwagę na umiłowanie UW przez PiS.

> 4. Polityka monetarna nastawiona nie tylko na niską inflację, ale na rozwój,
> zmniejszenie stóp procentowych, złotówka na poziomie opłacalnym dla eksporterów
>
> (zdaniem Marcinkiewicza to 4,1-4,3 zł za euro),

A co z importerami? Paliwo po 6 zł? Zero, brak przygotowania ekonomicznego.

> zrównoważony budżet ("Stała
> kotwica budżetowa 30 mld złotych deficytu przez 4 lata,

I 3 mln mieszkań, niższe podatki, składki ZUS, ulgi, ale za to dotacje na
dzieci. To nawet śmieszne nie jest. Finansiści policzyli, że będzie to
kosztowało 20-30 mld zł. Skąd kasa?

> odsztywnione wydatki,
> tanie państwo - zlikwidowane agencje i fundusze, budżet zadaniowy - stawiamy
> administracji zadania i te zadania maja w budżecie odzwierciedlenie finansowe"
> -
> mówił Marcinkiewicz);

Jakie agencje i fundusze? Co to znaczy "budżet zadaniowy"?

> 5. Przejrzysty skarb państwa,

A teraz jaki jest?

> przedsiębiorstwa państwowe nastawione na
> tworzenie marki polskiej.

Coooo? Ten facet chyba nie wie co mówi.


> Podobnie jest w Niemczech, ale na mniejszą skalę. Już wiem co Ci się podoba.
> Mirmat: Tak jest na calym swiecie!!!!

:)))))) Taaaa w USA, w UE... Oj, kpiny sobie ze mnie urządzasz.


> Kolejna kpina. Jak uproszczenie nie jest dobre. Gdzieś Ty się ekonomii uczył.
> Powiesz największe głupstwo, żeby bronić swojego socjalistycznego PiS?
> Mirmat: PO chce wyeliminowac ulgi inwestycyjne, ulgi dla nowych
> przedsiebiorcow - no bo jak rowno to rowno.

uuuuuuuuu, nie masz pojęcia o czym piszesz. Przedsiębiorstwa płacą podatek
samorządom i te mogą je zwalniać kiedy chcą.


> Kpina do kwadratu. Nie znasz faktów. Próbuje się z tego wykręcić. Ten rząd jest
> najgorzej oceniany ze wszystkich po 89.
> Mirmat: PRZEZ KOGO???????? SPEKULANTOW? AFERZYSTOW? POSTKOMUNISTOW?

Ekonomistów. Poza tym to był rząd nieudaczika Olszewskiego i oszołoma
Maciarewicza (kótrego nawet RM się wyrzekła). A była szansa zrobić lustrację i
dekomunizację. Dobrze, że tych panów już nie ma.


> Bzdura na kółkach. Te rząd wprowadził jako pierwszy koncesje i wyhamował
> gospodarki. Czy można ze ślepym rozmawiać o kolorach. Mirmat, wyluzju. Ze mną
> możesz normalnie. Rozgryzłem Cię już jakiś czas temu. :))))
> Mirmat: troche danych o "wyhamowaniu gospodarki"?

Jeszcze w 1991 r. bezrobocie wynosiło w Polsce 6%. Jak upadał rząd Olszewskiego
było 2 razy wyższe.
Ten rząd wstrzymał prywatyzację. To wtedy zapanował w Polsce największy chaos.
Zresztą co Ty możesz o tym wiedzieć. To ja tu żyłem, uczyłem się i pracowałem w
tamtych czasach.


> hahahahaha, ja nie mogę. Ty jesteś zdrowym człowiekiem? Ile kopalń zamknięto?
> Przypominam, że to ja mieszkam w tym rejonie i chyba lepiej wiem niż koleś z
> Kanady. Sorry, ale bredzisz.
> Mirmat: wiec zadnych kopaln nie zamknieto?????? Czy slyszales cos o
> biedoszybach w Walbrzychu? Zajade Cie teraz wprost z liberty

Człowieku, zamknięto parę kopalń i to tych najgorszych, przestarzałych, trwale
nierentownych, gdzie głównie wydobywano kamień. Zdłużenie kopalń wynosiło 20 mld
zł. Ja oddłużałem kop

[Gość: mirmat]

> Mimo, że mam mieszane odczucia odnośnie dyskusji z Tobą, odpowiem. Dlatego, że
masz zamiar wrócić i mógłbyś się zdziwić jak rzeczywistość odbiega od Twoich o
niej wyobrażeń.
Mirmat: nikt nikogo do dyskusji nie przymusza.Moze skupimy sie na
merytorycznych argumentach.
>> Sam tytul pokazuje "obiektywnosc" Gazety Wybiorczej. No bo PiS jest
AGRESOREM a PO sie tylko broni.
Tak właśnie w Polsce postrzegana jest kampania parlamentarna PiS. To mówi i
pisze każdy. Sami politycy PiS w kuluarach też to przyznają. Przypominam, że mam
kumpla, który startował z listy PiS na posła.

Mirmat: "To mówi i pisze każdy" . No to wybory prezydenckie juz mamy z czapki.
> Rydzyk poparł PiS i olał LPR. Słuchałem rozmów niedokończonych z politykami
PiS. To był chamski i kłamliwy, al za to brutalny atak na PO. Co dalej robi
Kaczyński. Rozsyła do proboszczów list - agitkę. Został to jednoznacznie
potępione przez chirarchów kościoła.
M: Hierarchowie kosciola odcinali sie tez od Ksiedza Popieluszki. Az stal sie
symbolem Polskiego Katolicyzmu.
> Mówi jak Kwach - mieszkania dla młodych. A pieniądze na to z czego?
Zwróć jednak uwagę na umiłowanie UW przez PiS.

???????????????? to dotyczy "umilowania". Co do pieniedzy nie skonsultowales
sie z GW kiedy ta krytykujac oczywiscie PiS podala: "Szef komitetu ds.
Finansowania nieruchomosci przy Zwiazku Bankow Polskich Zbigniew Krysiak
zapewnia, ze banki bez problemu sfinansowalyby 3 mln mieszkan w osiem lat"
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2950036.html
> 3 mln mieszkań, niższe podatki, składki ZUS, ulgi, ale za to dotacje na
dzieci. To nawet śmieszne nie jest. Finansiści policzyli, że będzie to
kosztowało 20-30 mld zł. Skąd kasa?
M: z roznicy miedzy podatkiem liniowym PO a podatkiem PiS. Mniej wycieczek na
Riviere czy mercedesow na drogach a wiecej drog by sie ludzie nie zabijali.
> hahahahaha, ja nie mogę. Ty jesteś zdrowym człowiekiem? Ile kopalń zamknięto?
> Przypominam, że to ja mieszkam w tym rejonie i chyba lepiej wiem niż koleś z
> Kanady. Sorry, ale bredzisz.
> Mirmat: wiec zadnych kopaln nie zamknieto?????? Czy slyszales cos o
> biedoszybach w Walbrzychu?

Człowieku, zamknięto parę kopalń i to tych najgorszych, przestarzałych, trwale
nierentownych, gdzie głównie wydobywano kamień. Zdłużenie kopalń wynosiło 20 mld
zł.
M: ja wiem, ze bylo zadluzenie bo walczono z weglem a promowano gaz I rope.
Wiec jak jest w koncu zamkneli czy nie. I nie wycinaj mojej opinii o
BIEDASZYBACH. Jak to wiec jest, ze zamknieto kopalnie w Walbrzychu bo jak
twierdzisz "byl tam kamien" a zaczeli przychodzic do szybow w nocy gornicy I
zaczeli z zyskiem wydobywac kilofami i szuflami by wynoszac workami sprzedawac
ten "kamien" mimo, ze scigala ich policja a szyby regularnie im zasypywano.
Chyba o tym wiesz bos "ekspert" a nie "koles z Kanady"? Jak to jest, ze kiedy
zamykano kopalnie cena wydobycia wegla byla okolo 150 zl a rynkowa 400 zt.
Gdzie jest ten rynek? A moze nie rynek ale inspirowana przez Eurofanow
Balcerowicza kampania podporzadkowania naszej gospodarki dyrektywom "ekologow"
Brukseli?
> Wiem jak się z Tobą dyskutuje, jesteś po prostu jak beton. Ale przeczytaj
sobie
jeszcze to na koniec:
"PiS-kalizm
Tygodnik "Wprost", Nr 1192 (09 października 2005)
M: A to dobre !!!! Kiedy ja powolywalem sie na Wprost zmywano moje poglady
sugestia, ze jest to niepowazny tygodnik. Teraz stal sie on wyrocznia wiary bo
atakuje PiS. Ja kupowalem Wprost kiedy on atakowal Unie i kupuje dzis kiedy
atakuje PiS. Po prostu lubie byc poinformowanym a Wprost jest dobrym zrodlem
informacji choc z opiniami nie musze sie zgadzac. Dotyczy to wywazania
otwartych dzwi jak : " Ponad 85 tys. dolarów kosztowało na początku lat 90. w
USA stworzenie przezpaństwo miejsca pracy. To samo miejsce pracy stworzone
przez prywatnych przedsiębiorców kosztowało 29 tys. Dolarów". PRZEPRASZAM ALE
CO TO MA DO PiS ?????? Pokaz mi w programie PiS bezposrednie tworzenie miejsc
pracy przez panstwo. Bo chyba nie sugerujesz, ze ulgi podatkowe dla prywatnych
przedsiebiorcow stanowia taka polityke? Wprost: " Dlatego Amerykanie dawno
zrezygnowali z majsterkowania przy gospodarce i z 'aktywnej walki z
bezrobociem', ograniczając się do tworzenia najlepszych warunków działania dla
biznesu" to pisze autor, ktorego cytujesz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zostan przy
ekspertyzie wegla bo ja cos wiem o gopospodarce Amerykanskiej. Wlasnie odbywa
sie walka o Toyote gdzie konkuruja Ontario i dwa stany USA. W gre wchodza
ogromne ulgi podatkowe, granty na szkolenie pracownikow i prawie darmowy zakup
terenow stanowych czy prowincjonalnych. Wyglada, ze wygra Ontario bo ma
panstwowe ubezpieczenie zdrowotne a w USA za to bedzie musiala placic Toyota.
Ciesze sie bo fabryka powstanie 20km odemnie ( to za rogiem w Kanadzie). No i
prawie darne przekazanie ziemi Toyocie sie oplaci bo ziemia lezala odlogiem a
teraz powstanie park przemyslowy, ktory bedzie bulil podatki. O takiej polityce
mowi PiS!!!!

[tajemniczydonpedro]

Ten świrmat to jednak jest naprawdę jakiś psychol!

świrmaty wygraly wybory do Sejmu. Oby tak dalej

[Gość: mirmat]

tajemniczydonpedro napisał:

> Ten świrmat to jednak jest naprawdę jakiś psychol!
Ciesze sie z merytorycznych wypowiedzi moich przeciwnikow. Rezultaty wyborow
pokazuja potege ich argumentow.

[1tomasz1]

> Mirmat: nikt nikogo do dyskusji nie przymusza.Moze skupimy sie na
> merytorycznych argumentach.

Nie przymusza. Ale piszesz nie prawdę i jeszcze ktoś to przeczyta.


> M: Hierarchowie kosciola odcinali sie tez od Ksiedza Popieluszki. Az stal sie
> symbolem Polskiego Katolicyzmu.

Co to ma do rzeczy?


>
> ???????????????? to dotyczy "umilowania".

Umiłowania UE, miało być.

> Co do pieniedzy nie skonsultowales
> sie z GW kiedy ta krytykujac oczywiscie PiS podala: "Szef komitetu ds.
> Finansowania nieruchomosci przy Zwiazku Bankow Polskich Zbigniew Krysiak
> zapewnia, ze banki bez problemu sfinansowalyby 3 mln mieszkan w osiem lat"

Tak. Tylko to spłaci kredyty. Zadłużamy się jak za Gierka? Bo tu nie o kase
chodzi, a o brak planów zagospodarowania przestrzennego i słabą infrastrukturę.


> M: z roznicy miedzy podatkiem liniowym PO a podatkiem PiS. Mniej wycieczek na
> Riviere czy mercedesow na drogach a wiecej drog by sie ludzie nie zabijali.

Słabym demagogiem jesteś. Zobaczysz jak PiS będzie śpwiewał po wyborach. Jak
znormalnieje. Mój kumpel-kandydat jest zniesmaczony swoją partią.


> M: ja wiem, ze bylo zadluzenie bo walczono z weglem a promowano gaz I rope.
> Wiec jak jest w koncu zamkneli czy nie.

Zamknięto parę. Zrestrukturyzowano branże. Teraz kopalnie są rentowne. Wreszcie
nie dopłacam.

> I nie wycinaj mojej opinii o
> BIEDASZYBACH. Jak to wiec jest, ze zamknieto kopalnie w Walbrzychu bo jak
> twierdzisz "byl tam kamien" a zaczeli przychodzic do szybow w nocy gornicy I
> zaczeli z zyskiem wydobywac kilofami i szuflami by wynoszac workami sprzedawac
> ten "kamien" mimo, ze scigala ich policja a szyby regularnie im zasypywano.

Nie o tę kopalnię chodziło, a o jedna w Bytomiu. Przyjedź wreszcie do Polski i
przekonaj się jak to jest "bieda", a nie słuchaj taniej demagogii w RM.

> Chyba o tym wiesz bos "ekspert" a nie "koles z Kanady"? Jak to jest, ze kiedy
> zamykano kopalnie cena wydobycia wegla byla okolo 150 zl a rynkowa 400 zt.
> Gdzie jest ten rynek? A moze nie rynek ale inspirowana przez Eurofanow
> Balcerowicza kampania podporzadkowania naszej gospodarki dyrektywom "ekologow"
> Brukseli?

Nie było wolnego rynku na węgiel. Bo ten był dofinansowywany z budżetu.


> M: A to dobre !!!! Kiedy ja powolywalem sie na Wprost zmywano moje poglady
> sugestia, ze jest to niepowazny tygodnik. Teraz stal sie on wyrocznia wiary bo
> atakuje PiS. Ja kupowalem Wprost kiedy on atakowal Unie i kupuje dzis kiedy
> atakuje PiS. Po prostu lubie byc poinformowanym a Wprost jest dobrym zrodlem
> informacji choc z opiniami nie musze sie zgadzac. Dotyczy to wywazania
> otwartych dzwi jak : " Ponad 85 tys. dolarów kosztowało na początku lat 90. w
> USA stworzenie przezpaństwo miejsca pracy. To samo miejsce pracy stworzone
> przez prywatnych przedsiębiorców kosztowało 29 tys. Dolarów". PRZEPRASZAM ALE
> CO TO MA DO PiS ??????

To, że PiS ma program, tworzenia miejsc pracy przez państwo.

> Pokaz mi w programie PiS bezposrednie tworzenie miejsc
> pracy przez panstwo. Bo chyba nie sugerujesz, ze ulgi podatkowe dla prywatnych
> przedsiebiorcow stanowia taka polityke?

Jest pomysł na ulgi i dopłaty. To samo zrobił rząd w Niemczech (znów te Niemcy i
UE). Przedsiębiorcy podzielili etaty, zwinęli dopłaty i nie powstało prawie ani
jedno nowe miejsce pracy.

> Wprost: " Dlatego Amerykanie dawno
> zrezygnowali z majsterkowania przy gospodarce i z 'aktywnej walki z
> bezrobociem', ograniczając się do tworzenia najlepszych warunków działania dla
> biznesu" to pisze autor, ktorego cytujesz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zostan przy
> ekspertyzie wegla bo ja cos wiem o gopospodarce Amerykanskiej.

A skąd? Mieszkasz w Kanadzie. :)))

> Wlasnie odbywa
> sie walka o Toyote gdzie konkuruja Ontario i dwa stany USA. W gre wchodza
> ogromne ulgi podatkowe, granty na szkolenie pracownikow i prawie darmowy zakup
> terenow stanowych czy prowincjonalnych. Wyglada, ze wygra Ontario bo ma
> panstwowe ubezpieczenie zdrowotne a w USA za to bedzie musiala placic Toyota.
> Ciesze sie bo fabryka powstanie 20km odemnie ( to za rogiem w Kanadzie). No i
> prawie darne przekazanie ziemi Toyocie sie oplaci bo ziemia lezala odlogiem a
> teraz powstanie park przemyslowy, ktory bedzie bulil podatki. O takiej polityce
>
> mowi PiS!!!!
>
Nie, nie o takiej. Poczytaj pomysły Marcinkiewicza.
To co opisałeś dzieje się obecnie w Polsce i na Słowacji.

[mirmat1]

> M: Hierarchowie kosciola odcinali sie tez od Ksiedza Popieluszki. Az stal sie
> symbolem Polskiego Katolicyzmu.
Co to ma do rzeczy?
Mirmat: Pokazuje, ze hierarchowie sa omylni i lepiej nie uzywac ich autorytetow.
> Co do pieniedzy nie skonsultowales
> sie z GW kiedy ta krytykujac oczywiscie PiS podala: "Szef komitetu ds.
> Finansowania nieruchomosci przy Zwiazku Bankow Polskich Zbigniew Krysiak
> zapewnia, ze banki bez problemu sfinansowalyby 3 mln mieszkan w osiem lat"

Tak. Tylko to spłaci kredyty. Zadłużamy się jak za Gierka? Bo tu nie o kase
chodzi, a o brak planów zagospodarowania przestrzennego i słabą infrastrukturę.
M: zadluzenie sie na mieszkanie jest najlepsza forma ryzyka finansowego i mowie
to z wlasnego doswiadczenia. Koszt infrastruktury mozna tez dolaczyc do kosztow
budownictwa w pozwoleniu na budowe. Zadluzenie w czasie balcerowiczowania w
Ministerstwie Finansow wzroslo wiecej niz za Gierka i wszystko co mielismy to
opalone geby bogatych wracajacych z zgranicznych wojarzy i 18% bezrobocie.
W "socjalistycznej" Ameryce republikanow kazdy odpisuje stope procentowa
hipoteki od podatkow. Buduje to w spoleczenstwie poczucie wlasnosci czyli PiS-
owski Kapitalizm z Ludzka Twarza.
> M: z roznicy miedzy podatkiem liniowym PO a podatkiem PiS. Mniej wycieczek na
> Riviere czy mercedesow na drogach a wiecej drog by sie ludzie nie zabijali.

Słabym demagogiem jesteś. Zobaczysz jak PiS będzie śpwiewał po wyborach. Jak
znormalnieje. Mój kumpel-kandydat jest zniesmaczony swoją partią.
M: mozliwe jezeli Platformusy wymusza zgnily kompromis. Moglbys osadzac iS
gdyby mial on 51% glosow.

> M: ja wiem, ze bylo zadluzenie bo walczono z weglem a promowano gaz I rope.
> Wiec jak jest w koncu zamkneli czy nie.

Zamknięto parę. Zrestrukturyzowano branże. Teraz kopalnie są rentowne. Wreszcie
nie dopłacam.
M: za to placisz policjatom by gonili gornikow z biedaszybow czy kierowcaom
buldozerow zasypujacym w kolko prymitywne szyby.
> I nie wycinaj mojej opinii o
> BIEDASZYBACH. Jak to wiec jest, ze zamknieto kopalnie w Walbrzychu bo jak
> twierdzisz "byl tam kamien" a zaczeli przychodzic do szybow w nocy gornicy I
> zaczeli z zyskiem wydobywac kilofami i szuflami by wynoszac workami
> sprzedawac ten "kamien" mimo, ze scigala ich policja a szyby regularnie im
> zasypywano.
Nie o tę kopalnię chodziło, a o jedna w Bytomiu. Przyjedź wreszcie do Polski i
przekonaj się jak to jest "bieda", a nie słuchaj taniej demagogii w RM.
M: w 2001 widzialem na wlsane oczy i bylo mi wstyd kiedy ludzie mowili mi, ze
Solidarnosc AWS-UW-ecka byla grsza od Gierka. Dla kogos co spedzuil cale
dorosle zycie walczac z komuna bylo to niezwykle bolesne. No i te programy
TVP "Sprawa dla Reportera". Czyzby te dokumentarne programy opisujace los
bylych gornikow Walbrzycha byly fabrykacja?
> M: A to dobre !!!! Kiedy ja powolywalem sie na Wprost zmywano moje poglady
> sugestia, ze jest to niepowazny tygodnik. Teraz stal sie on wyrocznia wiary
bo
> atakuje PiS. Ja kupowalem Wprost kiedy on atakowal Unie i kupuje dzis kiedy
> atakuje PiS. Po prostu lubie byc poinformowanym a Wprost jest dobrym zrodlem
> informacji choc z opiniami nie musze sie zgadzac. Dotyczy to wywazania
> otwartych dzwi jak : " Ponad 85 tys. dolarów kosztowało na początku lat 90. w
> USA stworzenie przezpaństwo miejsca pracy. To samo miejsce pracy stworzone
> przez prywatnych przedsiębiorców kosztowało 29 tys. Dolarów". PRZEPRASZAM ALE
> CO TO MA DO PiS ??????

To, że PiS ma program, tworzenia miejsc pracy przez państwo.

> Pokaz mi w programie PiS bezposrednie tworzenie miejsc
> pracy przez panstwo. Bo chyba nie sugerujesz, ze ulgi podatkowe dla
> prywatnych przedsiebiorcow stanowia taka polityke?

Jest pomysł na ulgi i dopłaty. To samo zrobił rząd w Niemczech (znów te Niemcy i
UE). Przedsiębiorcy podzielili etaty, zwinęli dopłaty i nie powstało prawie ani
jedno nowe miejsce pracy.
M: W Niemczech jest prawdziwy socjalizm wiec Niemcow lubi Tusk. Kaczynski
preferuje Ameryke.
> Wlasnie odbywa
> sie walka o Toyote gdzie konkuruja Ontario i dwa stany USA. W gre wchodza
> ogromne ulgi podatkowe, granty na szkolenie pracownikow i prawie darmowy
zakup
> terenow stanowych czy prowincjonalnych. Wyglada, ze wygra Ontario bo ma
> panstwowe ubezpieczenie zdrowotne a w USA za to bedzie musiala placic Toyota.
> Ciesze sie bo fabryka powstanie 20km odemnie ( to za rogiem w Kanadzie). No i
> prawie darne przekazanie ziemi Toyocie sie oplaci bo ziemia lezala odlogiem a
> teraz powstanie park przemyslowy, ktory bedzie bulil podatki. O takiej
polityce mowi PiS!!!!
>
Nie, nie o takiej. Poczytaj pomysły Marcinkiewicza.
To co opisałeś dzieje się obecnie w Polsce i na Słowacji.
M: i bedzie sie dzialo w Polsce bardziej niz za SLD. Kwestia czy PO na to
pozwoli czy jak Balcerowicz zawyza zlotowke, ze sie nie bedzie nikomu oplacalo
inwestowac w Polske. Ile to $$$ wydrenowano w 90-tych do Unii? 60 miliardiw
nadwyzki eksportu UE nad naszym eksportem. Nawet sprowadzano gwozdzie!

[1tomasz1]

> Mirmat: Pokazuje, ze hierarchowie sa omylni i lepiej nie uzywac ich autorytetow

To dlatego Kaczyński przylulał się do RM i wysyła listy do proboszczów? Bo z
hierarchami nie miałby szans?


> Tak. Tylko kto spłaci kredyty. Zadłużamy się jak za Gierka? Bo tu nie o kase
> chodzi, a o brak planów zagospodarowania przestrzennego i słabą infrastrukturę.
> M: zadluzenie sie na mieszkanie jest najlepsza forma ryzyka finansowego i mowie
>
> to z wlasnego doswiadczenia.

Dlatego wyjaśniłem Ci, że z tym nie ma problemu. Sa pieniądze na kredyty, mam
nadzieję, że jest zdolność kredytowa społeczeństwa.

> Koszt infrastruktury mozna tez dolaczyc do kosztow
> budownictwa w pozwoleniu na budowe.

Jest nowa ustawa Prawo budowlane. Jest tam taki zapis, że koszt mediów do
momentu wejścia na prywatną posesję pokrywa gmina. Często gminy nie mają kasy,
więc opóźniają wydawanie decyzji. Mój kumpel dostał odpowiedź, że pozwolenie
dostanie za 5 lat chyba, że sam zfinansuje i przekaże bezpłatnie gminie budowę
infrastruktury (koszt kilkadziesią tysięcy zł lekko licząc). Po raz kolejny
wykazujesz, że nie znasz realiów.
Pominąłeś jednak sprytnie temat planów zagospodarowania przestrzennego. Po
prostu ich nie ma. Zatwierdzanie planów trwa latami. W gminie gdzie się buduję
plan powstawał 10 lat, a to i tak dobry wynik. Wraz z budownictwem indywidualnym
czy wielorodzinnym powinny powstawać sklepy, szkoły... Brak planów, brak
infrastruktury, brak pieniędzy. Dlatego PiS już teraz (parę dni po wyborach)
wycofuje się z tych populistycznych obietnic. Co zostało już przyznane wprost.

> Zadluzenie w czasie balcerowiczowania w
> Ministerstwie Finansow

Którego? Był 2 razy ministrem.

> wzroslo wiecej niz za Gierka

Bo doszły odsetki.

> i wszystko co mielismy to
> opalone geby bogatych wracajacych z zgranicznych wojarzy i 18% bezrobocie.

Kolejna bzdura. Zadłużenie najbardziej wzrosło za czasów ostatniej ekipy SLD.
Dlaczego już nie atakujesz komuchów? Ja mam swoje przemyślenia na ten temat. ;)

> W "socjalistycznej" Ameryce republikanow kazdy odpisuje stope procentowa
> hipoteki od podatkow. Buduje to w spoleczenstwie poczucie wlasnosci czyli PiS-
> owski Kapitalizm z Ludzka Twarza.

Znów mijasz się z prawdą. PiS mówił, że będzie rozdawał mieszkania. To pobudza
tylko postawę roszczeniową. Pomysł amerykański bardzo mi się podoba i taki
powinien być realizowany. Na wzór tego była ulga budowlana (pomysł B.), którą
komuchy z SLD zlikwidowali.


> Słabym demagogiem jesteś. Zobaczysz jak PiS będzie śpwiewał po wyborach. Jak
> znormalnieje. Mój kumpel-kandydat jest zniesmaczony swoją partią.
> M: mozliwe jezeli Platformusy wymusza zgnily kompromis. Moglbys osadzac iS
> gdyby mial on 51% glosow.

Wiedziałem, że taki argument padnie. Za rok PiS powie - nie udało się bo ta
wredna Platforma nam nie pozwoliła (realizować szaleńczych pomysłów).

>
> Zamknięto parę. Zrestrukturyzowano branże. Teraz kopalnie są rentowne. Wreszcie
> nie dopłacam.
> M: za to placisz policjatom by gonili gornikow z biedaszybow czy kierowcaom
> buldozerow zasypujacym w kolko prymitywne szyby.

Hmmmm. Dam Ci przykład bo z realiami u Ciebie kiepsko. Przypominam, że robię to
tylko dlatego, że przyznałeś, iż wracasz. Otóż jak wiesz mieszkam na terenie
górniczym. W mojej okolicy nie zamknięto żadnej kopalni. Najbliżesz zamknięte są
w Sopsonowcu i Katowicach. Były to stare kopalnie, gdzie pokłady węgla były na
wyczerpaniu, a rentowność była katastrofalna. Na tych miejscach powstają
największe w Eurpoie centra handlowe. Jeżeli chodzi o biedaszyby, pracował u
mnie na budowie facet. Emeryt, a jakże (50 lat i zdrowy jak byk) :)))). Swego
czasu zbierał węgiel z bocznic, co prawda nie z biedaszybów, a kolejowych.
Wychodził fantastycznie - 2, 3 dni w tygodniu po 6 godzin i miał na rękę 500 zł.
Żyć nie umierać.


> Nie o tę kopalnię chodziło, a o jedna w Bytomiu. Przyjedź wreszcie do Polski i
> przekonaj się jak to jest "bieda", a nie słuchaj taniej demagogii w RM.
> M: w 2001 widzialem na wlsane oczy i bylo mi wstyd kiedy ludzie mowili mi, ze
> Solidarnosc AWS-UW-ecka byla grsza od Gierka.

Potem mówili, że liberałowie z SLD byli gorisi od Gierka. Wszyscy co nie dają, a
mówią, że trzeba pracować są źli. Taka polska mentalność. Za to powinieneś się
wstydzić.

> Dla kogos co spedzuil cale
> dorosle zycie walczac z komuna bylo to niezwykle bolesne. No i te programy
> TVP "Sprawa dla Reportera". Czyzby te dokumentarne programy opisujace los
> bylych gornikow Walbrzycha byly fabrykacja?

Ależ skąd. Był temat to się robiło program. Teraz Śląsk jest bardzo prężnie
rozwijającym się regionem.

>
> To, że PiS ma program, tworzenia miejsc pracy przez państwo.
>
> > Pokaz mi w programie PiS bezposrednie tworzenie miejsc
> > pracy przez panstwo. Bo chyba nie sugerujesz, ze ulgi podatkowe dla
> > prywatnych przedsiebiorcow stanowia taka polityke?
>
> Jest pomysł na ulgi i dopłaty. To samo zrobił rząd w Niemczech (znów te Niemcy
> i
> UE). Przedsiębiorcy podzielili etaty, zwinęli dopłaty i nie powstało prawie ani
> jedno nowe miejsce pracy.
> M: W Niemczech jest prawdziwy socjalizm wiec Niemcow lubi Tusk. Kaczynski
> preferuje Ameryke.

Ale kopiujue pomysły niemieckie. Dla Kaczyńskiego Unia jest wzorem. Daj przykład
jak preferuje USA? On tam chyba nawet nigdy nie był.

> >
> Nie, nie o takiej. Poczytaj pomysły Marcinkiewicza.
> To co opisałeś dzieje się obecnie w Polsce i na Słowacji.
> M: i bedzie sie dzialo w Polsce bardziej niz za SLD. Kwestia czy PO na to
> pozwoli czy jak Balcerowicz zawyza zlotowke,

A jak on to niby robi? Że dba o niską inflację? W efekcie mamy stosunkowo tanią
benzynę.

> ze sie nie bedzie nikomu oplacalo
> inwestowac w Polske.

To ską tem boom inwestycyjny?

> Ile to $$$ wydrenowano w 90-tych do Unii? 60 miliardiw
> nadwyzki eksportu UE nad naszym eksportem. Nawet sprowadzano gwozdzie!
>
Teraz to Polska ma nadwyżkę w handlu. Pomimo niekorzystnego kursu złotówki. Może
czas na euro?

[Gość: mirmat]

> Mirmat: Pokazuje, ze hierarchowie sa omylni i lepiej nie uzywac ich
> autorytetow
To dlatego Kaczyński przylulał się do RM i wysyła listy do proboszczów? Bo z
hierarchami nie miałby szans?
Mirmat: wiemy, ze 10% kleru pracowalo dla SB. Takich "ksiezy patriotow" poznaje
sie po slowach. A wymierzone te slowa sa tak jak w PRL w nasza suwerennosc.
> Tak. Tylko kto spłaci kredyty. Zadłużamy się jak za Gierka? Bo tu nie o kase
> chodzi, a o brak planów zagospodarowania przestrzennego i słabą
infrastrukturę.
> M: zadluzenie sie na mieszkanie jest najlepsza forma ryzyka finansowego i
> mowie to z wlasnego doswiadczenia.
Dlatego wyjaśniłem Ci, że z tym nie ma problemu. Sa pieniądze na kredyty, mam
nadzieję, że jest zdolność kredytowa społeczeństwa.
M: wiec sie wreszcie zgadzamy! Pieniadze sa.
> Koszt infrastruktury mozna tez dolaczyc do kosztow
> budownictwa w pozwoleniu na budowe.
Jest nowa ustawa Prawo budowlane. Jest tam taki zapis, że koszt mediów do
momentu wejścia na prywatną posesję pokrywa gmina. Często gminy nie mają kasy,
więc opóźniają wydawanie decyzji. Mój kumpel dostał odpowiedź, że pozwolenie
dostanie za 5 lat chyba, że sam zfinansuje i przekaże bezpłatnie gminie budowę
infrastruktury (koszt kilkadziesią tysięcy zł lekko licząc). Po raz kolejny
wykazujesz, że nie znasz realiów.
Pominąłeś jednak sprytnie temat planów zagospodarowania przestrzennego. Po
prostu ich nie ma. Zatwierdzanie planów trwa latami. W gminie gdzie się buduję
plan powstawał 10 lat, a to i tak dobry wynik. Wraz z budownictwem indywidualnym
czy wielorodzinnym powinny powstawać sklepy, szkoły... Brak planów, brak
infrastruktury, brak pieniędzy. Dlatego PiS już teraz (parę dni po wyborach)
wycofuje się z tych populistycznych obietnic. Co zostało już przyznane wprost.
M: noc mi o tym nie wiadomo. Ale jestem realista. Jezeli powstanie rzad POPiS-u
to bedzie kompromis. Oby byl on jak najblizej pozycji PiS. Co do sklepow czy
szkol to wiele z nich moze zbudowac setor prywatny. "Zatwierdzanie planów trwa
latami" twioerdzisz i masz racje. Ale to problem SLD ( i czesciow dawnego AWS-
UW) a nie PiS. Ja widze, ze nawet w "socjalistycznej" Kanadzie jak sa pieniadze
to plany zagospodarowania przestrzennego sie znajda. Oczywiscie wolalbym dla
mojej ukochanej Ojczyzne mniej skorumpowany niz w Kanadzie mechanizm. Ale jest
to mozliwe.
> Zadluzenie w czasie balcerowiczowania w Ministerstwie Finansow
Którego? Był 2 razy ministrem.
M: Najwiecej wiem o jego dzialalnosci miedzy 1997-2000.
> wzroslo wiecej niz za Gierka
Bo doszły odsetki.
Mirmat: KTORYCH TAK NA DOBRE NIE POWINNISMY PLACIC BO TO NIE WOLNA POLSKA
POZYCZYLA TE PIENIADZE. Jezeli krzyczy sie o umorzeniu (i umarza) dlugu dla
despotow z III Swiata to czemu my placimy za wybryki sowieckiego okupanta i
jego najmitow. Ale Balcerowicz legitymizowal ten rabunek.
> i wszystko co mielismy to
> opalone geby bogatych wracajacych z zgranicznych wojarzy i 18% bezrobocie.
Kolejna bzdura. Zadłużenie najbardziej wzrosło za czasów ostatniej ekipy SLD.
Dlaczego już nie atakujesz komuchów? Ja mam swoje przemyślenia na ten temat. ;)
Mirmat: TO BARDZO DOBRE PYTANIE I CHCIALBY WYJASNIC TAZ NA ZAWSZE! Pseudowybory
w 1989 roku pokazaly, ze w tej czesci w jakiej byly one demokratyczne sily
demokratyczne wygraly z reka w kieszeni. Pokazalo to, ze byle pacholki Kremla
nie stanowia zagrozenia, jezeli nie dostana wsparcia z V Kolumny wewnatrz obozu
patriotycznego. Glosowalem w 1997 na AWS a nie na SLD i mam pelne prawo
rozliczyc ta formacje za to, ze SLD dostalo 41% w wyborach 2001. Tak a propo,
gdyby istniala wtedy ordynacja jaka forsuje Platforma czyli JOW czyli
Najwieksza Mniejszosc Zabiera Wszystko to SLD posiadal by w 2001 praktycznie
100% mandatow. Zwyciestwo SLD zawdziecza 18% bezrobociu a to jest wynikiem
polityki Balcerowicza. Jezeli nie chcemy w 2009 SLD z powrotem przy korycie to
musimy byc pewni, ze Platforma to nie Balcerowicz-bis. Sa w PO politycy, ktorym
ufam ale sa tez tacy na widok ktorych ciarki mnie przechodza. Zobaczymy, ktorzy
zwycieza?
> W "socjalistycznej" Ameryce republikanow kazdy odpisuje stope procentowa
> hipoteki od podatkow. Buduje to w spoleczenstwie poczucie wlasnosci czyli PiS-
> owski Kapitalizm z Ludzka Twarza.
Znów mijasz się z prawdą. PiS mówił, że będzie rozdawał mieszkania. To pobudza
tylko postawę roszczeniową. Pomysł amerykański bardzo mi się podoba i taki
powinien być realizowany. Na wzór tego była ulga budowlana (pomysł B.), którą
komuchy z SLD zlikwidowali.
M: Ja nie bronie komuchow ale nie chce by wrocili w 2009. Materialy budowlane
to nie towar luksusowy. Jest szansa zawalczyc w Brukseli by zostawili na nie
nizka stawke podatkowa (po cholere musimy o to walczyc - pytanie retoryczne).
Kazdy zbudowany dom to wzbogacenie nas wszystkich. Tak samo z cala
infrastruktura. To moze czesciowo zrobic sektor prywatny ale nie calosciowo.

> Słabym demagogiem jesteś. Zobaczysz jak PiS będzie śpwiewał po wyborach. Jak
> znormalnieje. Mój kumpel-kandydat jest zniesmaczony swoją partią.
> M: mozliwe jezeli Platformusy wymusza zgnily kompromis. Moglbys osadzac iS
> gdyby mial on 51% glosow.
Wiedziałem, że taki argument padnie. Za rok PiS powie - nie udało się bo ta
wredna Platforma nam nie pozwoliła (realizować szaleńczych pomysłów).
M; czy popierasz wiec koalicje PiS-LPR-PSL-SO ??? Wyborcy zadecydowali jak
zadecydowali a moglo byc gorzej.
> Zamknięto parę. Zrestrukturyzowano branże. Teraz kopalnie są rentowne.
Hmmmm. Dam Ci przykład bo z realiami u Ciebie kiepsko. Przypominam, że robię to
tylko dlatego, że przyznałeś, iż wracasz. Otóż jak wiesz mieszkam na terenie
górniczym. W mojej okolicy nie zamknięto żadnej kopalni. Najbliżesz zamknięte są
w Sopsonowcu i Katowicach. Były to stare kopalnie, gdzie pokłady węgla były na
wyczerpaniu, a rentowność była katastrofalna. Na tych miejscach powstają
największe w Eurpoie centra handlowe. Jeżeli chodzi o biedaszyby, pracował u
mnie na budowie facet. Emeryt, a jakże (50 lat i zdrowy jak byk) :)))). Swego
czasu zbierał węgiel z bocznic, co prawda nie z biedaszybów, a kolejowych.
Wychodził fantastycznie - 2, 3 dni w tygodniu po 6 godzin i miał na rękę 500 zł.
Żyć nie umierać.
Mirmat: wybacz ale porwnanie zalosne bo porownujesz zwyklego zlodzieja do ludzi
pracujacych w nocy na zamknietych wyrobiskach. Moj argument polega na tym, ze
jezeli oplacalo sie tym biedakom wydobywac wegiel w prymitywnych warunkach pod
grozba policji to na pewno opalacilo by sie wydobywac przy pelnej pomocy
technologicznej. Problem w tym, ze cena wydobywcza i rynkowa rozni sie
dramatycznie. Nie wiem ile wynosi dzis ale wyraznie ktos tu spekuluje.
> Nie o tę kopalnię chodziło, a o jedna w Bytomiu. Przyjedź wreszcie do Polski i
> przekonaj się jak to jest "bieda", a nie słuchaj taniej demagogii w RM.
> M: w 2001 widzialem na wlasane oczy i bylo mi wstyd kiedy ludzie mowili mi,
> ze Solidarnosc AWS-UW-ecka byla gorsza od Gierka.
Potem mówili, że liberałowie z SLD byli gorisi od Gierka. Wszyscy co nie dają, a
mówią, że trzeba pracować są źli. Taka polska mentalność. Za to powinieneś się
wstydzić.
M: Odpowiedz mi wiec DLACZEGO Polacy sa wszedzie cenieni za pracowitosc tylko
nie w Polsce wsrod liberalnych elit? Czy to nie wygodne wymowki pokrywajace
miliardowe prywatyzacyjne przekrety?
> Dla kogos co spedzil cale
> dorosle zycie walczac z komuna bylo to niezwykle bolesne. No i te programy
> TVP "Sprawa dla Reportera". Czyzby te dokumentarne programy opisujace los
> bylych gornikow Walbrzycha byly fabrykacja?
Ależ skąd. Był temat to się robiło program. Teraz Śląsk jest bardzo prężnie
rozwijającym się regionem.
M; Na kogo ten rozwijajacy sie region glowosal w wyborach do Sejmu? Czy ten
rozwoj nie zawdzieczamy temu, ze nie udalo sie "reform" przeprowadzic do kon

[1tomasz1]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> > Mirmat: Pokazuje, ze hierarchowie sa omylni i lepiej nie uzywac ich
> > autorytetow
> To dlatego Kaczyński przylulał się do RM i wysyła listy do proboszczów? Bo z
> hierarchami nie miałby szans?
> Mirmat: wiemy, ze 10% kleru pracowalo dla SB. Takich "ksiezy patriotow" poznaje
>
> sie po slowach. A wymierzone te slowa sa tak jak w PRL w nasza suwerennosc.

A jaki procent Polonii pracował dla służb specjalnych? ;)
Ja pytałem o Kaczyńskiego dlaczego wysługuje się kościołem?

> Dlatego wyjaśniłem Ci, że z tym nie ma problemu. Sa pieniądze na kredyty, mam
> nadzieję, że jest zdolność kredytowa społeczeństwa.
> M: wiec sie wreszcie zgadzamy! Pieniadze sa.

> Jest nowa ustawa Prawo budowlane. Jest tam taki zapis, że koszt mediów do
> momentu wejścia na prywatną posesję pokrywa gmina. Często gminy nie mają kasy,
> więc opóźniają wydawanie decyzji. Mój kumpel dostał odpowiedź, że pozwolenie
> dostanie za 5 lat chyba, że sam zfinansuje i przekaże bezpłatnie gminie budowę
> infrastruktury (koszt kilkadziesią tysięcy zł lekko licząc). Po raz kolejny
> wykazujesz, że nie znasz realiów.
> Pominąłeś jednak sprytnie temat planów zagospodarowania przestrzennego. Po
> prostu ich nie ma. Zatwierdzanie planów trwa latami. W gminie gdzie się buduję
> plan powstawał 10 lat, a to i tak dobry wynik. Wraz z budownictwem indywidualny
> m
> czy wielorodzinnym powinny powstawać sklepy, szkoły... Brak planów, brak
> infrastruktury, brak pieniędzy. Dlatego PiS już teraz (parę dni po wyborach)
> wycofuje się z tych populistycznych obietnic. Co zostało już przyznane wprost.
> M: noc mi o tym nie wiadomo.

O tym tylko? Żartujesz. Z tego co piszesz nie masz o Polsce zielonego pojęcia.

> Ale jestem realista. Jezeli powstanie rzad POPiS-u
>
> to bedzie kompromis. Oby byl on jak najblizej pozycji PiS. Co do sklepow czy
> szkol to wiele z nich moze zbudowac setor prywatny. "Zatwierdzanie planów trwa
> latami" twioerdzisz i masz racje. Ale to problem SLD ( i czesciow dawnego AWS-
> UW) a nie PiS.

To jest problem PiS właśnie, którego PiS nie bierze pod uwagę. Tzn. po wyborach
dopiero przyznaje, że jest problem. Nie zbudujesz sklepu, jak nie ma planu,
kapujesz? W Polsce 80% terenów nie ma planów. Specjaliści mówią, że
zatwierdzanie i przygotowywanie potrwa kilkanaście lat.

> Ja widze, ze nawet w "socjalistycznej" Kanadzie jak sa pieniadze
>
> to plany zagospodarowania przestrzennego sie znajda.

Bo to normalny kraj jest. W Polsce mamy niesamowite zaszłości. Dlatego nie
buduje się np. autostrad bo nie ma przygotowanych (wykupionych terenów). Nie
powstała stosowna ustawa. Wszystkie kraje dały sobie z tym radę tylko nie Polska.

> Oczywiscie wolalbym dla
> mojej ukochanej Ojczyzne mniej skorumpowany niz w Kanadzie mechanizm. Ale jest
> to mozliwe.

Jak Kamiński zostanie szefem urzędy antykorupcyjnego? Znasz w ogóle Kamińskiego?

> Którego? Był 2 razy ministrem.
> M: Najwiecej wiem o jego dzialalnosci miedzy 1997-2000.

Czyli nic nie wiesz o I planie Balcerowicza? A wiesz, że ten drugi zawetował
mu... Kwas?

> Bo doszły odsetki.
> Mirmat: KTORYCH TAK NA DOBRE NIE POWINNISMY PLACIC BO TO NIE WOLNA POLSKA
> POZYCZYLA TE PIENIADZE.

Teraz jest wolna? Dyskutowaliśmy już o tym, nie chrzań więc.

> Jezeli krzyczy sie o umorzeniu (i umarza) dlugu dla
> despotow z III Swiata to czemu my placimy za wybryki sowieckiego okupanta i
> jego najmitow. Ale Balcerowicz legitymizowal ten rabunek.

III świat ma ropę i dlatego im więcej uchodzi na sucho. Nam połowę długów także
umorzono. Po trzecie Balcerowicz nie miał z tym nic wspólnego. Znów kłania się
brak znajomości realiów. Jak dziecko...


> Kolejna bzdura. Zadłużenie najbardziej wzrosło za czasów ostatniej ekipy SLD.
> Dlaczego już nie atakujesz komuchów? Ja mam swoje przemyślenia na ten temat. ;)
> Mirmat: TO BARDZO DOBRE PYTANIE I CHCIALBY WYJASNIC TAZ NA ZAWSZE! Pseudowybory
>
> w 1989 roku pokazaly, ze w tej czesci w jakiej byly one demokratyczne sily
> demokratyczne wygraly z reka w kieszeni. Pokazalo to, ze byle pacholki Kremla
> nie stanowia zagrozenia, jezeli nie dostana wsparcia z V Kolumny wewnatrz obozu
>
> patriotycznego.

Pamiętasz w wyniku jakiego wydarzenia komuchy w 1993 r. objęły władzę?

> Glosowalem w 1997 na AWS a nie na SLD i mam pelne prawo
> rozliczyc ta formacje za to, ze SLD dostalo 41% w wyborach 2001.

PiS i PO to takie AWS bis.

> Tak a propo,
> gdyby istniala wtedy ordynacja jaka forsuje Platforma czyli JOW czyli
> Najwieksza Mniejszosc Zabiera Wszystko to SLD posiadal by w 2001 praktycznie
> 100% mandatow. Zwyciestwo SLD zawdziecza 18% bezrobociu a to jest wynikiem
> polityki Balcerowicza.

Bo?

> Jezeli nie chcemy w 2009 SLD z powrotem przy korycie to
> musimy byc pewni, ze Platforma to nie Balcerowicz-bis. Sa w PO politycy, ktorym
>
> ufam ale sa tez tacy na widok ktorych ciarki mnie przechodza. Zobaczymy, ktorzy
>
> zwycieza?

Dlaczego nie walczysz z SLD? Przejdziesz wreszcie do rzeczy. Wywody mnie nie
interesują. W ogóle mało co mnie interesuje co piszesz.

> Znów mijasz się z prawdą. PiS mówił, że będzie rozdawał mieszkania. To pobudza
> tylko postawę roszczeniową. Pomysł amerykański bardzo mi się podoba i taki
> powinien być realizowany. Na wzór tego była ulga budowlana (pomysł B.), którą
> komuchy z SLD zlikwidowali.
> M: Ja nie bronie komuchow ale nie chce by wrocili w 2009.

Odnoszę inne wrażenie.

> Materialy budowlane
> to nie towar luksusowy. Jest szansa zawalczyc w Brukseli by zostawili na nie
> nizka stawke podatkowa (po cholere musimy o to walczyc - pytanie retoryczne).

Ulgę zlikwidowano zanim weszliśmy do UE. UE nie ma nic przeciuwko ulgom. Mamy
najwyższy VAT na te materiały w UE (po Skandynawii). W W. Brytanii jest 0%.

> Kazdy zbudowany dom to wzbogacenie nas wszystkich. Tak samo z cala
> infrastruktura. To moze czesciowo zrobic sektor prywatny ale nie calosciowo.

Jeszcze raz bo nie dotarło: to Balcerowicz zaczął promować budownictwo. Komuch
to zniszczyły likwidując ulgi (pazerność do kwadratu).


> Wiedziałem, że taki argument padnie. Za rok PiS powie - nie udało się bo ta
> wredna Platforma nam nie pozwoliła (realizować szaleńczych pomysłów).
> M; czy popierasz wiec koalicje PiS-LPR-PSL-SO ??? Wyborcy zadecydowali jak
> zadecydowali a moglo byc gorzej.

Pytasz czy popieram socjalistów? Żart?


> Hmmmm. Dam Ci przykład bo z realiami u Ciebie kiepsko. Przypominam, że robię to
> tylko dlatego, że przyznałeś, iż wracasz. Otóż jak wiesz mieszkam na terenie
> górniczym. W mojej okolicy nie zamknięto żadnej kopalni. Najbliżesz zamknięte s
> ą
> w Sosonowcu i Katowicach. Były to stare kopalnie, gdzie pokłady węgla były na
> wyczerpaniu, a rentowność była katastrofalna. Na tych miejscach powstają
> największe w Eurpoie centra handlowe. Jeżeli chodzi o biedaszyby, pracował u
> mnie na budowie facet. Emeryt, a jakże (50 lat i zdrowy jak byk) :)))). Swego
> czasu zbierał węgiel z bocznic, co prawda nie z biedaszybów, a kolejowych.
> Wychodził fantastycznie - 2, 3 dni w tygodniu po 6 godzin i miał na rękę 500 zł
> .
> Żyć nie umierać.
> Mirmat: wybacz ale porwnanie zalosne bo porownujesz zwyklego zlodzieja do ludzi
>
> pracujacych w nocy na zamknietych wyrobiskach.

To też złodzieje. Węgiel w wyrobiskach nie jest wspólny. Do tego idioci, bo mogą
sobie zrobić krzywdę.

> Moj argument polega na tym, ze
> jezeli oplacalo sie tym biedakom wydobywac wegiel w prymitywnych warunkach pod


Polacy na widok Balcerowicza staja sie leniami!?!?

[Gość: mirmat]

> A jaki procent Polonii pracował dla służb specjalnych? ;)
Mirmat: bardzo duzy! Kiedy organizowalismy protesty oni organizowali pikniki za
miastem z bigosem.
> Ja pytałem o Kaczyńskiego dlaczego wysługuje się kościołem?
M; Bo jest Katolikiem i broni pogladow katolickich jak sprzeciw wobec aborcji,
malzenstwu pederastow, jest za nauczaniem religii w szkolach itp.
> Dlatego PiS już teraz (parę dni po wyborach)
> wycofuje się z tych populistycznych obietnic. Co zostało już przyznane wprost.
> M: nic mi o tym nie wiadomo.
O tym tylko? Żartujesz. Z tego co piszesz nie masz o Polsce zielonego pojęcia.
M: podaj przyklady jezeli stawiasz teze. Wtedy zobaczymy kto ma jakie pojecie.
> Ja widze, ze nawet w "socjalistycznej" Kanadzie jak sa pieniadze
> > to plany zagospodarowania przestrzennego sie znajda.
Bo to normalny kraj jest.
Mirmat: w tym "normalnym" kraju nagich homosiow prowadzi na oczach dzieciarni
glowna ulica burmistrz z szefem policji a cala impreze finansuja podatnicy. Ten
sam zarzad miasta goni (calkowicie ubrana) Miss Universe z etnicznego pikniku
bo ta panna miala korone na glowie a to ubliza godmnosci kobiety (ciekawe,
czemu moje linki ilustrujace ta zabawe dla dzieci wycina mi cenzor GW?)
....W Polsce mamy niesamowite zaszłości. Dlatego nie buduje się np. autostrad
bo nie ma przygotowanych (wykupionych terenów). Nie powstała stosowna ustawa.
Wszystkie kraje dały sobie z tym radę tylko nie Polska.
M; A dlaczego winisz za to PiS, ktory nigdy nie rzadzil (z wyjatkiem, krotkiego
ministrowania Kaczynskiego jako Ministra Sprawiedliwosci zakonczonego
protestacyjnym opuszczeniem rzadu Buzka). Wszyscy inni dowiedli swej
niezaradnosci czemu nie dac szansy dla ich krytykow?
> Jak Kamiński zostanie szefem urzędy antykorupcyjnego? Znasz w ogóle
Kamińskiego?
M; podziwialem go jako lidera Ligi Republikanskiej. Robil to co my w Toronto.
> Którego? Był 2 razy ministrem.
> M: Najwiecej wiem o jego (Balcerowicza) dzialalnosci miedzy 1997-2000.
Czyli nic nie wiesz o I planie Balcerowicza? A wiesz, że ten drugi zawetował
mu... Kwas?
> Jezeli krzyczy sie o umorzeniu (i umarza) dlugu dla
> despotow z III Swiata to czemu my placimy za wybryki sowieckiego okupanta i
> jego najmitow. Ale Balcerowicz legitymizowal ten rabunek.
III świat ma ropę i dlatego im więcej uchodzi na sucho. Nam połowę długów także
umorzono. Po trzecie Balcerowicz nie miał z tym nic wspólnego. Znów kłania się
brak znajomości realiów. Jak dziecko...
M; Realia pokazal Lenin kiedy odmowil splat dlugow rzadu carskiego. I zalraz
bankiezy ustawili sie na Kremlu z nastepnymi pozyczkami.
> Kolejna bzdura. Zadłużenie najbardziej wzrosło za czasów ostatniej ekipy SLD.
> Dlaczego już nie atakujesz komuchów? Ja mam swoje przemyślenia na ten
temat. ;)
> Mirmat: TO BARDZO DOBRE PYTANIE I CHCIALBY WYJASNIC TAZ NA ZAWSZE!
Pseudowybory w 1989 roku pokazaly, ze w tej czesci w jakiej byly one
demokratyczne sily demokratyczne wygraly z reka w kieszeni. Pokazalo to, ze
byle pacholki Kremla nie stanowia zagrozenia, jezeli nie dostana wsparcia z V
> Kolumny wewnatrz obozu patriotycznego.
PiS i PO to takie AWS bis.
Mirmat: Myslisz AWS-UW bis. Tego sie wlasnie obawiam. Dlatego wolalbym dla PiS-
u inna altenatywe niz PO.
> Zwyciestwo SLD zawdziecza 18% bezrobociu a to jest wynikiem
> polityki Balcerowicza.
Bo?
M: Zaraz ponizej podam liczby z GUS-u!!!
> Jezeli nie chcemy w 2009 SLD z powrotem przy korycie to
> musimy byc pewni, ze Platforma to nie Balcerowicz-bis. Sa w PO politycy,
ktorym ufam ale sa tez tacy na widok ktorych ciarki mnie przechodza. Zobaczymy,
> ktorzy zwycieza?

> M: Ja nie bronie komuchow ale nie chce by wrocili w 2009.
Odnoszę inne wrażenie.
M: To juz przerabialismy. Komuchy wroca jak PO zawali program PiS-u tak jak UW
zawalila program AWS. Polacy nie wytrzymaja takiego wzrostu bezrobocia jak za
Balcerowicza.
> Mirmat: wybacz ale porownanie zalosne bo porownujesz zwyklego zlodzieja do
> ludzi pracujacych w nocy na zamknietych wyrobiskach.
To też złodzieje. Węgiel w wyrobiskach nie jest wspólny. Do tego idioci, bo mogą
sobie zrobić krzywdę.
Mirmat: musisz sie zdecydowac czy Polacy sa nierobami czy zwariownymi
pracusiami. Napisales: "Wszyscy co nie dają, a mówią, że trzeba pracować są
źli. Taka polska mentalność. Za to powinieneś się wstydzić"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=29578822&a=30075977
A tu okazuje sie ze za marny grosz Polacy gotowi sa zaryzykowac zyciem a
mogliby siedziec na zasilku. Osobiscie sadze, ze Polacy maja bardzo zdrowy ale
i uczciwe podejscie do pracy. Nie chca jalmurzny ale nie chca tez by ich
oszukiwano. Za PRL-u "pracodawca" byl rowniez straznikiem tego wielkiego obozu
sowieckiego zniewolenia. Wobec tego nie bylo zadnej lojalnosci. Kiedy sie z
jarzma wyzwolilismy Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej inicjatywy. Ale
zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
zalewem taniego importu. Tusk puscil baka w debacie TVN twierdzac: liczby nie
maja litosci. A oto liczby: bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%, bezrobocie 1
kwartal rok 1992 - 14.3%. Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%, bezrobocie 1
kwartal rok 2001 - 16.1%. Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.
www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html
Odpowiedz jak to jest, ze za kazdym razem kiedy Ministrem Finansow jest
Balcerowicz POLAKOW OGARNIA LENISTWO !!!!!!

ostatni post, Mirmat

[1tomasz1]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> > A jaki procent Polonii pracował dla służb specjalnych? ;)
> Mirmat: bardzo duzy! Kiedy organizowalismy protesty oni organizowali pikniki za
>
> miastem z bigosem.

Więc nie wyskakuj głupio z księżami.

> M; Bo jest Katolikiem i broni pogladow katolickich jak sprzeciw wobec aborcji,
> malzenstwu pederastow, jest za nauczaniem religii w szkolach itp.

Tak jak Tusk. Ale mamy rozdział kościoła od państwa i dobrze, ze hierarchowie to
skrytykowali.


> O tym tylko? Żartujesz. Z tego co piszesz nie masz o Polsce zielonego pojęcia.
> M: podaj przyklady jezeli stawiasz teze. Wtedy zobaczymy kto ma jakie pojecie.

Nie znasz naszego systemu podatkowego np. pisząc o kupowaniu Mercedesów. Nie
masz pojęcia o polskim prawie. Wiedzę czerpiesz z tv. Ot cały komentarz.

> > Ja widze, ze nawet w "socjalistycznej" Kanadzie jak sa pieniadze
> > > to plany zagospodarowania przestrzennego sie znajda.
> Bo to normalny kraj jest.
> Mirmat: w tym "normalnym" kraju nagich homosiow prowadzi na oczach dzieciarni
> glowna ulica burmistrz z szefem policji a cala impreze finansuja podatnicy. Ten
>
> sam zarzad miasta goni (calkowicie ubrana) Miss Universe z etnicznego pikniku
> bo ta panna miala korone na glowie a to ubliza godmnosci kobiety (ciekawe,
> czemu moje linki ilustrujace ta zabawe dla dzieci wycina mi cenzor GW?)

taaaa, aż się nie chce komentować.

> ....W Polsce mamy niesamowite zaszłości. Dlatego nie buduje się np. autostrad
> bo nie ma przygotowanych (wykupionych terenów). Nie powstała stosowna ustawa.
> Wszystkie kraje dały sobie z tym radę tylko nie Polska.

> M; A dlaczego winisz za to PiS, ktory nigdy nie rzadzil (z wyjatkiem, krotkiego
>
> ministrowania Kaczynskiego jako Ministra Sprawiedliwosci zakonczonego
> protestacyjnym opuszczeniem rzadu Buzka). Wszyscy inni dowiedli swej
> niezaradnosci czemu nie dac szansy dla ich krytykow?

Nie winię za to PiS. Przypominam jedynie, że Kaczyński złożył publiczną
obietnicę dot. mieszkań. Ja pokazuję problemy, których tenże nie wziął pod
uwagę. Dlatego uważam, że Kaczyński=demagog.


> III świat ma ropę i dlatego im więcej uchodzi na sucho. Nam połowę długów także
> umorzono. Po trzecie Balcerowicz nie miał z tym nic wspólnego. Znów kłania się
> brak znajomości realiów. Jak dziecko...

> M; Realia pokazal Lenin kiedy odmowil splat dlugow rzadu carskiego. I zalraz
> bankiezy ustawili sie na Kremlu z nastepnymi pozyczkami.

crazy?

> Pseudowybory w 1989 roku pokazaly, ze w tej czesci w jakiej byly one
> demokratyczne sily demokratyczne wygraly z reka w kieszeni. Pokazalo to, ze
> byle pacholki Kremla nie stanowia zagrozenia, jezeli nie dostana wsparcia z V
> > Kolumny wewnatrz obozu patriotycznego.
> PiS i PO to takie AWS bis.
> Mirmat: Myslisz AWS-UW bis. Tego sie wlasnie obawiam. Dlatego wolalbym dla PiS-
> u inna altenatywe niz PO.

Wtedy mielibyśmy PRL bis.


> Odnoszę inne wrażenie.
> M: To juz przerabialismy. Komuchy wroca jak PO zawali program PiS-u tak jak UW
> zawalila program AWS. Polacy nie wytrzymaja takiego wzrostu bezrobocia jak za
> Balcerowicza.

Program PiS to stek ekonomicznych bzdur. Światopoglądowo natomiast jest mi do
nich blisko. O ekonomii jednak rozmawiamy. Przypominam, że to AWS nie pozwoliła
Unii Wolności przeprowadzić reformy finansów. Przypominam, że to AWS spieprzyła
reformę służby zdrowia blokując wprowadzenie wolnej konkurencji. Zresztą co Ty o
tym możesz wiedzieć. Kiedyś zrobię Ci wykład na temat 4 (a właściwie 5-ciu)
reform AWS-UW, ok? Opowiem Ci o edukacji, służbie zdrowia, samorządzie
terytorialnym...

> To też złodzieje. Węgiel w wyrobiskach nie jest wspólny. Do tego idioci, bo mog
> ą
> sobie zrobić krzywdę.
> Mirmat: musisz sie zdecydowac czy Polacy sa nierobami czy zwariownymi
> pracusiami. Napisales: "Wszyscy co nie dają, a mówią, że trzeba pracować są
> źli. Taka polska mentalność. Za to powinieneś się wstydzić"

Mamy chore socjalistyczne państwo z ciasnymi uniemożliwiającymi pracę przepisami
i wysokimi podatkami. Bez pracy jest ok. 10% obywateli, głównie tych co nie chcą
pracować. Polska dzieli się na A i B. A - to pracusie, ludzie uczciwi, chcący do
czegoś dojć. B - kombinatorzy o postawie roszczeniowej.

> A tu okazuje sie ze za marny grosz Polacy gotowi sa zaryzykowac zyciem a
> mogliby siedziec na zasilku. Osobiscie sadze, ze Polacy maja bardzo zdrowy ale
> i uczciwe podejscie do pracy. Nie chca jalmurzny ale nie chca tez by ich
> oszukiwano.

Moje spostrzerzenia są inne. Przypominam Polska A i B. Są tacy i siacy Polacy.
Jest i "Polactwo".

> Za PRL-u "pracodawca" byl rowniez straznikiem tego wielkiego obozu
> sowieckiego zniewolenia. Wobec tego nie bylo zadnej lojalnosci.

Była. 90% społeczeństwa chciało normalnie żyć. Polityka ich nie obchodziła.

> Kiedy sie z
> jarzma wyzwolilismy Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej inicjatywy. Ale
> zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
> zalewem taniego importu.

Stopy to wynik inflacji. Znów piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia.

> Tusk puscil baka w debacie TVN twierdzac: liczby nie
> maja litosci. A oto liczby: bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%, bezrobocie 1
> kwartal rok 1992 - 14.3%. Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%, bezrobocie 1
> kwartal rok 2001 - 16.1%. Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
> 1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.

A kto przejiął władzę w 1998 r. co Mirmat? Na kogo głosowałeś? To wynik rządów
socjalistów i związkowców.

> www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html
> Odpowiedz jak to jest, ze za kazdym razem kiedy Ministrem Finansow jest
> Balcerowicz POLAKOW OGARNIA LENISTWO !!!!!!
>
hahahaha, bredzisz jak zwykle. Zapisz się lepiej do Samoobrony. Z Lepperem
znajdziesz wspólny język. Z mojej strony to by było na tyle. Szkoda czasu i tak
nie odważysz się wrócić. Cześć.

Lepper nie pomogl w argumentach?

[Gość: mirmat]

M; Bo jest Katolikiem i broni pogladow katolickich jak sprzeciw wobec aborcji,
> malzenstwu pederastow, jest za nauczaniem religii w szkolach itp.
Tak jak Tusk. Ale mamy rozdział kościoła od państwa i dobrze, ze hierarchowie to
skrytykowali.
M: dziwna ta demokracja, gdzie homosie moga krzyczec a ksiezac morde w kubel.
> O tym tylko? Żartujesz. Z tego co piszesz nie masz o Polsce zielonego pojęcia.
> M: podaj przyklady jezeli stawiasz teze. Wtedy zobaczymy kto ma jakie pojecie.
Nie znasz naszego systemu podatkowego np. pisząc o kupowaniu Mercedesów. Nie
masz pojęcia o polskim prawie. Wiedzę czerpiesz z tv. Ot cały komentarz.
M: bardzo merytoryczny!
> Mirmat: w tym "normalnym" kraju nagich homosiow prowadzi na oczach
dzieciarni
> glowna ulica burmistrz z szefem policji a cala impreze finansuja podatnicy.
Ten
> sam zarzad miasta goni (calkowicie ubrana) Miss Universe z etnicznego
pikniku
> bo ta panna miala korone na glowie a to ubliza godmnosci kobiety (ciekawe,
> czemu moje linki ilustrujace ta zabawe dla dzieci wycina mi cenzor GW?)
taaaa, aż się nie chce komentować.
M: Zatkala ta "normalnosc"? Ale Tusk uwaza Polske za "nienormalny" kraj.
> ....W Polsce mamy niesamowite zaszłości. Dlatego nie buduje się np. autostrad
> bo nie ma przygotowanych (wykupionych terenów). Nie powstała stosowna ustawa.
> Wszystkie kraje dały sobie z tym radę tylko nie Polska.
> M: A dlaczego winisz za to PiS, ktory nigdy nie rzadzil (z wyjatkiem,
krotkiego
> ministrowania Kaczynskiego jako Ministra Sprawiedliwosci zakonczonego
> protestacyjnym opuszczeniem rzadu Buzka). Wszyscy inni dowiedli swej
> niezaradnosci czemu nie dac szansy dla ich krytykow?
Nie winię za to PiS. Przypominam jedynie, że Kaczyński złożył publiczną
obietnicę dot. mieszkań. Ja pokazuję problemy, których tenże nie wziął pod
uwagę. Dlatego uważam, że Kaczyński=demagog.
M: albo "demagog albo "radykal". Sam przyznajesz, ze prawodastwo wymaga
RADYKALNYCH zmian a wolisz Tuska.
> M; Realia pokazal Lenin kiedy odmowil splat dlugow rzadu carskiego. I zalraz
> bankiezy ustawili sie na Kremlu z nastepnymi pozyczkami.
crazy?
M: mam nadzieje, ze wlasnie potwierdzacz glupote zachodnich kredytodawcow bo
sobie nie wyobrazam, ze nie wiesz nic o finansowaniu "reform" Lenina przez
zachodni kapital (Ford sie klania w szczegolnosci). Prawda - bankierzy
sa "crazy"! Jak to Lenin powiedzial? Sprzedadza nam sznur za pozyczone
pieniadze na ktorym ich powiesimy.
> PiS i PO to takie AWS bis.
> Mirmat: Myslisz AWS-UW bis. Tego sie wlasnie obawiam. Dlatego wolalbym dla
PiS-
> u inna altenatywe niz PO.
Wtedy mielibyśmy PRL bis.
M: Hmmmmmm. Na prawde trudno Ciebie zrozumiec.
> Odnoszę inne wrażenie.
> M: To juz przerabialismy. Komuchy wroca jak PO zawali program PiS-u tak jak
UW
> zawalila program AWS. Polacy nie wytrzymaja takiego wzrostu bezrobocia jak za
> Balcerowicza.
Program PiS to stek ekonomicznych bzdur. Światopoglądowo natomiast jest mi do
nich blisko. O ekonomii jednak rozmawiamy. Przypominam, że to AWS nie pozwoliła
Unii Wolności przeprowadzić reformy finansów.
M: Balcerowicz mial wolna reke przez 3 lata az ekonomia pekla z ogromna dziura
budzetowa I 16% bezrobociem. Wtedy sie ulozyl sie z Buzkiem (PO!) by jako
Drakula kontrolowac nasz Bank Krwi. AWS to byl jeden wielki przewkret by
oglupic Polakow sloganami Solidarnosci I przeprowadzic dzika prywatyzacje. Tak
Kamila Sowinska I Wasacz byli z AWS. Dzieki PiS-owi mam nadzieje, ze stanie
wobec Trybunalu Stanu za przekret z PZU.
……Przypominam, że to AWS spieprzyła
reformę służby zdrowia blokując wprowadzenie wolnej konkurencji.
M: Nie sadz, ze bede bronil Buzka I jego Platformusow.
……… Zresztą co Ty o tym możesz wiedzieć. Kiedyś zrobię Ci wykład na temat 4 (a
właściwie 5-ciu)
reform AWS-UW, ok? Opowiem Ci o edukacji, służbie zdrowia, samorządzie
terytorialnym...
M: I pewnie sie z Toba zgodze. Zamiast rozwijac gospodarke AWS-UW bawil
sie "reformami", ktore tworzyly chaos. Dlatego PiS chce wprowadzic taki system
zdrowotny jak w zachodniej Europie. Rynek to wpanialy mechanizm jezeli podarz I
popyt rzadzi sie w pozytywnym sensie. Ale "dobry popyt" w sluzbie zdrowia
dla "rynku" to 40 milionow Polakow chronicznie chorych. No bo tego mechanizm
rynkowy by chcial. Zdrowy klient to zaden klient. Idealem jest mieszany system,
gdzie rynek ma role ale nie ma wolnej amerykanki.
> Mirmat: musisz sie zdecydowac czy Polacy sa nierobami czy zwariownymi
> pracusiami. Napisales: "Wszyscy co nie dają, a mówią, że trzeba pracować są
> źli. Taka polska mentalność. Za to powinieneś się wstydzić"
Mamy chore socjalistyczne państwo z ciasnymi uniemożliwiającymi pracę przepisami
i wysokimi podatkami.
M: wywarzasz otwarte dzwi. Tak tez twierdzi PiS.
…….. Bez pracy jest ok. 10% obywateli, głównie tych co nie chcą
pracować. Polska dzieli się na A i B. A - to pracusie, ludzie uczciwi, chcący do
czegoś dojć. B - kombinatorzy o postawie roszczeniowej.
M: nie twierdze, ze nie ma obibokow. Tacy sa wszedzie. Ale jak to jest, ze
statystyki sa tak niemilosierne, kiedy finansami kieruje Balcerowicz? Dlaczego
wlasnie wtedy wzrasta liczba "kombinatorow"?
> A tu okazuje sie ze za marny grosz Polacy gotowi sa zaryzykowac zyciem a
> mogliby siedziec na zasilku. Osobiscie sadze, ze Polacy maja bardzo zdrowy
ale
> i uczciwe podejscie do pracy. Nie chca jalmurzny ale nie chca tez by ich
> oszukiwano.
Moje spostrzerzenia są inne. Przypominam Polska A i B. Są tacy i siacy Polacy.
Jest i "Polactwo".
M: "Polactwo" nalezy eliminowac. Kwestia jak to robic I ile tego jest. Co zlego
w planach PiS-u?
> Za PRL-u "pracodawca" byl rowniez straznikiem tego wielkiego obozu
> sowieckiego zniewolenia. Wobec tego nie bylo zadnej lojalnosci.
Była. 90% społeczeństwa chciało normalnie żyć. Polityka ich nie obchodziła.
M: A mieli wybor kiedy uklad Jaltanski (wspomagany pozyczkami, ktore dzis
splacamy) nie dawal nam szans? Chwala Reaganowi, ze przerwal ten bandytyzm.
Hanba krajom Unii, ze chcialy to utrzymywac.
> Kiedy sie z
> jarzma wyzwolilismy Polacy jak zaden narod ruszyl do prywatnej inicjatywy.
Ale
> zniszono ich inicjatywe wysokimi stopami procentowymi zawyzona zlotowka,
> zalewem taniego importu.
Stopy to wynik inflacji. Znów piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia.
M: Greenspan tez jest ciemniakiem obnizajac stopy I ruszajac Amerykanski
eksport. A inflacja ani drgnela mimo, ze bezrobocie tylko 5%! No ale
Balcerowicz lubi tworzyc miejsca pracy….w jadrze Eurokolchozu.
> Tusk puscil baka w debacie TVN twierdzac: liczby nie
> maja litosci. A oto liczby: bezrobocie 1 kwartal rok 1990 - 6.5%, bezrobocie
1
> kwartal rok 1992 - 14.3%. Bezrobocie 1 kwartal rok 1998 - 9.6%, bezrobocie 1
> kwartal rok 2001 - 16.1%. Balcerowicz jako Minister Finansow RP: 12 wrzesnia
> 1989 do 23 grudnia 1991 oraz 31 pazdziernika 1997 do 8 czerwca 2000.
A kto przejiął władzę w 1998 r. co Mirmat? Na kogo głosowałeś? To wynik rządów
socjalistów i związkowców.
M: Nareszcie przyznales, ze Balcerowicz to "socjalista"! Czlonkostwo w PZPR od
1969 do 1981 jest najlepsza wizytowka.
> www.eiro.eurofound.eu.int/2002/10/feature/pl0210110f.html
> Odpowiedz jak to jest, ze za kazdym razem kiedy Ministrem Finansow jest
> Balcerowicz POLAKOW OGARNIA LENISTWO !!!!!!
hahahaha, bredzisz jak zwykle. Zapisz się lepiej do Samoobrony. Z Lepperem
znajdziesz wspólny język. Z mojej strony to by było na tyle. Szkoda czasu i tak
nie odważysz się wrócić. Cześć.
M: co bys robil bez Leppera???????????? Chyba go wymyslil.

[1tomasz1]

Ży sobie dalej w błogiej nieświadomości:

"Oprócz powrotu do finansowania służby zdrowia z budżetu, PiS planuje
przywrócenie Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej i podporządkowanie mu
Państwowej Inspekcji Pracy. Jednym z postulatów jest ograniczenie nadużywania
samozatrudnienia jako metody obniżania kosztów, oraz ograniczenie obowiązku
pracy w niedzielę i święta do niezbędnego zakresu podyktowanego interesem
społecznym. PiS chce też wprowadzić ubezpieczenie od bezrobocia, zdecydowanie
wyższe zasiłki rodzinne, podwyższyć opłacane z budżetu składki emerytalne za
osoby korzystające z urlopów macierzyńskich i wychowawczych oraz utworzyć nowy
Fundusz Alimentacyjny. Natomiast waloryzacja rent i emerytur ma uwzględniać
(oprócz inflacji) także efekty wzrostu gospodarczego.

- Wygląda na to, że pan Marcinkiewicz wysłuchał polityków wszystkich opcji
łącznie z Samoobroną i skompilował ich pomysły w całość. Są tu bowiem pomysły
socjalistyczne, demokratyczne i demagogiczne, których razem zrealizować się nie
da - uważa Richard Mbewe, główny ekonomista WGI DM.

Jako przykład podaje propozycje obniżania podatków (czyli zmniejszania wpływów
budżetowych) przy jednoczesnym zwiększeniu pomocy socjalnej."

Mr. Rick Mbewe wyraznie nie lubi ekonomiki Reagana

[Gość: mirmat]

"Oprócz powrotu do finansowania służby zdrowia z budżetu, PiS planuje
przywrócenie Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej i podporządkowanie mu
Państwowej Inspekcji Pracy. Jednym z postulatów jest ograniczenie nadużywania
samozatrudnienia jako metody obniżania kosztów, oraz ograniczenie obowiązku
pracy w niedzielę i święta do niezbędnego zakresu podyktowanego interesem
społecznym".
M: So far so good!
"PiS chce też wprowadzić ubezpieczenie od bezrobocia"
M: Ah! ubezpieczenie od bezrobocia???? ZBRODNIA! Niech zdychaja nieroby!
"... zdecydowanie wyższe zasiłki rodzinne"
M: O zgrozo, jeszcze Polki zaczna rodzic dzieci i nie bedzie miejsca dla wachat
islamistow jakie niedlugo wysle nam Bruksela!
"...podwyższyć opłacane z budżetu składki emerytalne za osoby korzystające z
urlopów macierzyńskich i wychowawczych oraz utworzyć nowy Fundusz
Alimentacyjny".
M: Cholera no to nie przyjezdzam do Polski. Beda mi sie te dzieciaki szwedaly.
A ja lubie ogladac mercedesy jadace po dziurawych drogach.
"... Natomiast waloryzacja rent i emerytur ma uwzględniać (oprócz inflacji)
także efekty wzrostu gospodarczego."
M: "Waloryzacja rent i emerytur" to wymysl socjalistycznej Ameryki!
> Wygląda na to, że pan Marcinkiewicz wysłuchał polityków wszystkich opcji
łącznie z Samoobroną i skompilował ich pomysły w całość. Są tu bowiem pomysły
socjalistyczne, demokratyczne i demagogiczne, których razem zrealizować się nie
da - uważa Richard Mbewe, główny ekonomista WGI DM.
M: Mr. Richard Mbewe pamieta ze swojego kontynentu obrazki afrykanskich mamus z
dziesieciorgiem dzieci no a takich zasilkow budzet IIIRP by nie wytrzymal. Na
razie Polska placi skladke do Brukseli a ta daje zasilki dla afrykanskich
mamusi z 10-ciorgiem dzieci. Kiedys te dzieci przybeda do Polski by obcierac
tylki bogaczom w Polskich domach starcow. No bo koty i psy jakie wychowywuje
przecietna Polska "rodzina" nie beda mogly wykonac taka robote.
> Jako przykład podaje propozycje obniżania podatków (czyli zmniejszania wpływów
budżetowych) przy jednoczesnym zwiększeniu pomocy socjalnej."
Mirmat: taka polityke Bush senior nazwal kiedys (1980 r) "voodu economics" po
czym blagal Reagana by wzial go na vice-prezia. Po 8 latch niebywalego rozwoju
USA za Reagana, ktory skonczyl sie ukatrupieniem komuny Bush Sr. wkoczyl sam na
stolek by z demokratami odkrecac ten "voodu economics". Skonczylo sie to
kryzysem ekonomicznym i kleska Busha. Jego syn na szczescie razem z Greenspanem
wola trzymac z Reaganska filozofia niz z balcerowiczowaniem.

[1tomasz1]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> "Oprócz powrotu do finansowania służby zdrowia z budżetu, PiS planuje
> przywrócenie Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej i podporządkowanie mu
> Państwowej Inspekcji Pracy. Jednym z postulatów jest ograniczenie nadużywania
> samozatrudnienia jako metody obniżania kosztów, oraz ograniczenie obowiązku
> pracy w niedzielę i święta do niezbędnego zakresu podyktowanego interesem
> społecznym".
> M: So far so good!

Witaj PRL! :)))))))))

> "PiS chce też wprowadzić ubezpieczenie od bezrobocia"
> M: Ah! ubezpieczenie od bezrobocia???? ZBRODNIA! Niech zdychaja nieroby!

Na wzór niemiecki. Obowiązkowe. Witaj UE! :)))))))

> "... zdecydowanie wyższe zasiłki rodzinne"
> M: O zgrozo, jeszcze Polki zaczna rodzic dzieci i nie bedzie miejsca dla wachat
>
> islamistow jakie niedlugo wysle nam Bruksela!

Na wzór francuski i niemiecki. Witaj twarde jądro eurokołchozu! :)))))
Chociaż, osobiście jestem za wdrożeniem rozsądnej polityki prorodzinnej.
Rozsądnej znaczy - wspólne rozliczanie dzieci i rodziców.

> "...podwyższyć opłacane z budżetu składki emerytalne za osoby korzystające z
> urlopów macierzyńskich i wychowawczych oraz utworzyć nowy Fundusz
> Alimentacyjny".
> M: Cholera no to nie przyjezdzam do Polski. Beda mi sie te dzieciaki szwedaly.
> A ja lubie ogladac mercedesy jadace po dziurawych drogach.

Socjalizm, socjalizm, wicznie żywy. :))))
A już myślałem, że to każdy sam ma sobie zarobić na emeryture... :(

> "... Natomiast waloryzacja rent i emerytur ma uwzględniać (oprócz inflacji)
> także efekty wzrostu gospodarczego."
> M: "Waloryzacja rent i emerytur" to wymysl socjalistycznej Ameryki!

Socjalizm=UE=USA. :)))))))

> > Wygląda na to, że pan Marcinkiewicz wysłuchał polityków wszystkich opcji
> łącznie z Samoobroną i skompilował ich pomysły w całość. Są tu bowiem pomysły
> socjalistyczne, demokratyczne i demagogiczne, których razem zrealizować się nie
> da - uważa Richard Mbewe, główny ekonomista WGI DM.
> M: Mr. Richard Mbewe pamieta ze swojego kontynentu obrazki afrykanskich mamus z
>
> dziesieciorgiem dzieci no a takich zasilkow budzet IIIRP by nie wytrzymal.

Mirmat, bez jaj. Jesteś zdrowo zakręcony. :)))))

> Na
> razie Polska placi skladke do Brukseli a ta daje zasilki dla afrykanskich
> mamusi z 10-ciorgiem dzieci. Kiedys te dzieci przybeda do Polski by obcierac
> tylki bogaczom w Polskich domach starcow. No bo koty i psy jakie wychowywuje
> przecietna Polska "rodzina" nie beda mogly wykonac taka robote.

Do rzeczy Mirek. Masz coś do dodania w temacie?

> > Jako przykład podaje propozycje obniżania podatków (czyli zmniejszania wp
> ływów
> budżetowych) przy jednoczesnym zwiększeniu pomocy socjalnej."
> Mirmat: taka polityke Bush senior nazwal kiedys (1980 r) "voodu economics" po
> czym blagal Reagana by wzial go na vice-prezia. Po 8 latch niebywalego rozwoju
>
> USA za Reagana, ktory skonczyl sie ukatrupieniem komuny Bush Sr. wkoczyl sam na
>
> stolek by z demokratami odkrecac ten "voodu economics". Skonczylo sie to
> kryzysem ekonomicznym i kleska Busha. Jego syn na szczescie razem z Greenspanem
>
> wola trzymac z Reaganska filozofia niz z balcerowiczowaniem.

I pogadali. Amen.
Dla mnie jesteś biednym człowiekiem, który nie wie na jakie poglądy się
zdecydować. ;)

[mirmat1]

> "Oprócz powrotu do finansowania służby zdrowia z budżetu, PiS planuje
> przywrócenie Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej i podporządkowanie mu
> Państwowej Inspekcji Pracy. Jednym z postulatów jest ograniczenie nadużywania
> samozatrudnienia jako metody obniżania kosztów, oraz ograniczenie obowiązku
> pracy w niedzielę i święta do niezbędnego zakresu podyktowanego interesem
> społecznym".
> M: So far so good!
Witaj PRL! :)))))))))
M: ????? W PRL-u likwidowano koscielne swieta!!!! Zamiast do kosciola moze na
zebrania SLD? Oni popieraja Tuska!?
> "PiS chce też wprowadzić ubezpieczenie od bezrobocia"
> M: Ah! ubezpieczenie od bezrobocia???? ZBRODNIA! Niech zdychaja nieroby!
Na wzór niemiecki. Obowiązkowe. Witaj UE! :)))))))
M: No i socjalistow amerykanskich zwanych Republikanami. Tak a propo jezeli
popierasz budowe autostrad tos chyba nazista?
> "... zdecydowanie wyższe zasiłki rodzinne"
> M: O zgrozo, jeszcze Polki zaczna rodzic dzieci i nie bedzie miejsca dla
> wachat islamistow jakie niedlugo wysle nam Bruksela!
Na wzór francuski i niemiecki. Witaj twarde jądro eurokołchozu! :)))))
Chociaż, osobiście jestem za wdrożeniem rozsądnej polityki prorodzinnej.
Rozsądnej znaczy - wspólne rozliczanie dzieci i rodziców.
M: Liberalowie nie maja "rozsądnej polityki prorodzinnej". Dla nich dziecko czy
kot to wsio ryba.
> "...podwyższyć opłacane z budżetu składki emerytalne za osoby korzystające z
> urlopów macierzyńskich i wychowawczych oraz utworzyć nowy Fundusz
> Alimentacyjny".
> M: Cholera no to nie przyjezdzam do Polski. Beda mi sie te dzieciaki
szwedaly. A ja lubie ogladac mercedesy jadace po dziurawych drogach.
Socjalizm, socjalizm, wicznie żywy. :))))
A już myślałem, że to każdy sam ma sobie zarobić na emeryture... :(
M: Oczywiscie Polski Matki do roboty zamiast opiekowac sie dzieciarnia bo ta
bedziemy importowac z Afryki. A te co zajmuja sie dzieciakami niech zdychaja
bez emerytury.
> "... Natomiast waloryzacja rent i emerytur ma uwzględniać (oprócz inflacji)
> także efekty wzrostu gospodarczego."
> M: "Waloryzacja rent i emerytur" to wymysl socjalistycznej Ameryki!
Socjalizm=UE=USA. :)))))))
M: To czemu Unia tak nienawidzi Ameryki? Po cholere Reagan obalal komune?
> M: Mr. Richard Mbewe pamieta ze swojego kontynentu obrazki afrykanskich mamus
> z dziesieciorgiem dzieci no a takich zasilkow budzet IIIRP by nie wytrzymal.
Mirmat, bez jaj. Jesteś zdrowo zakręcony. :)))))
M: Myslisz, ze Richard Mbewe sie smuci, ze Polska WYMIERA ?
> Na razie Polska placi skladke do Brukseli a ta daje zasilki dla afrykanskich
> mamusi z 10-ciorgiem dzieci. Kiedys te dzieci przybeda do Polski by obcierac
> tylki bogaczom w Polskich domach starcow. No bo koty i psy jakie wychowywuje
> przecietna Polska "rodzina" nie beda mogly wykonac taka robote.
Do rzeczy Mirek. Masz coś do dodania w temacie?
M: Temat jest DOKLADNIE na miejscu. Popieranie RODZINY to podstawowy obowiazek
Panstwa tak jak Obrona Narodowa. Kraje "jadra" placa dzis za swoja polityke
importu ludnosci i niszczenia rodziny jako podstawowej komorki spolecznej.
Chcieli malzenstwa homosiow dostali haremy islamistow. My JESZCZE mamy czas
przed tym sie uchronic.
> > Jako przykład podaje propozycje obniżania podatków (czyli zmniejszania wp
> ływów budżetowych) przy jednoczesnym zwiększeniu pomocy socjalnej."
> Mirmat: taka polityke Bush senior nazwal kiedys (1980 r) "voodu economics" po
> czym blagal Reagana by wzial go na vice-prezia. Po 8 latch niebywalego rozwoju
> USA za Reagana, ktory skonczyl sie ukatrupieniem komuny Bush Sr. wkoczyl sam
> stolek by z demokratami odkrecac ten "voodu economics". Skonczylo sie to
> kryzysem ekonomicznym i kleska Busha. Jego syn na szczescie razem z
Greenspanem
> wola trzymac z Reaganska filozofia niz z balcerowiczowaniem.

I pogadali. Amen.
Dla mnie jesteś biednym człowiekiem, który nie wie na jakie poglądy się
zdecydować. ;)
Mirmat: widzisz, troche przezylem i widzialem. Mozemy bawic sie epitetami ale
swiat (i nasza wlasna historia) dostarczyl nam pozytywnych i negatywnych
przykladow. Wiesz dobrze jakie mam pogady a jakie nie. Podawalem je
wielokrotnie ale jezeli wciaz nie kumasz wiec przypomne: II RP
(pilsudczykowska), Ameryka Reagana, Tajwan, Korea Poludniowa, Singapur.
Wystarczy?

[Gość: ankha85]

a ja na Tuska

Pan Roman Kluska pogodzil wszystkie argumenty

[mirmat1]

Gość portalu: ankha85 napisał(a):
> a ja na Tuska
Kiedy czytam osobiste przycinki zamiast odpowiedzi na moje argumenty to nie ma
wiekszej satysfakcji niz deklaracja najbardziej podziwianego w Polsce
przedsiebiorcy, Romana Kluski, ze popiera kandydature Lecha Kaczynskiego. Wobec
takiego oswiadczenia czlowieka, ktory stal sie sztandarem naszych zdolnosci
przedsiebiorczych, i walki z biurokratycznym zwyrodnieniem, wszystkie inne
argumenty wydaja sie malostkowe.

[Gość: ccer]

Socjalizm, socjalizm

[snajper55]

Gość portalu: ccer napisał(a):

> Socjalizm, socjalizm

Nie socjalizm, tylko Populizm i Socjalizm. w skrócie - PiS.

S.

[krzysztofsf]

1tomasz1 napisał:

> Z przykrością konstatuję, że nie masz zielonego pojęcia o tym co dzieje się w
> Polsce. Nie będzie premiera i prezydenta Kaczyńskiego. Byc może, że nie będzie
> nawet jednego ani drugiego. Posłuchaj sobie wczorasze prosto w oczy z M.
Olejni
> k.
> Zastanawiam się kiedy Kaczyńscy staną się uosobieniem kłamstwa wyborczego,
> jeżeli dalej w takim tempie będą wycofywać się z przedwyborczych (niemożliwych
> do zrealizowania) obietnic.
> Dalej twierdzisz, że PiS to nie socjalizm? :))))

Gratuluje podatnosci na manipulacje medialne.

[1tomasz1]

> Gratuluje podatnosci na manipulacje medialne.

Gratuluję pozornej odporności.
Teraz czekamy, aż obietnice zostaną spełnione... :)

Jestem spokojny o przyszlosc Ojczyzny !!

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:
> > Gratuluje podatnosci na manipulacje medialne.
>
> Gratuluję pozornej odporności.
> Teraz czekamy, aż obietnice zostaną spełnione... :)
Mirmat: Od czasow, kiedy Amerykanie wybrali
Ronalda Reagana nie pamietam by w jakims liczacym sie kraju wybrano na
najwyzsze stanowisko w panstwie kandydata o tak klarownej i patriotycznej
wizji. Mysle, ze Marszalek Pilsudski usmiecha sie dzis tam z gory bo stalo
sie jasno, ze IV Rzeczypospolita bedzie przypominac ta II Rzeczypospolita
jaka zapanowala, kiedy rewolucja z maja 1926 roku usunela skorumpowanych
pasozytow zerujacych na ciele Narodu. Tamta zmiana mimo szalejacego po 1927
swiatowego kryzysu ekonomicznego zaowocowala budowa Portow w Gdyni,
magistrali Slask-Porty, Centralnym Osrodkiem Przemyslowym z wyrozniajaca sie
branza lotnicza, zakladami Cegielskiego, przemyslem chemicznym i naftowym pod
kierunkiem prezydenta Moscickiego a Warszawa rozwinela sie w 1,5 milionowa
metropolie. Kiedy napadly na nas 80 milionowa Rzesza i 150 milionowe Sowiety
to walczylismy samotnie dluzej niz Francja wspomagana Brytania przeciw
zmeczonym juz Niemcom. Pokazalismy wtedy, ze Polak POTRAFI. Dzis podczas
kiedy nasi potencjalni konkurenci czy adwersarze w Starej Europie pograzaja
sie w politycznym i gospodarcym marazmie my mozemy oprzec sie na sojuszu z
jedynym obecnie supermocarstwie - USA. Czas wysprzedazy za bezcen narodowego
majatku, tancow do rytmu miedzynarodowej finansiery, wyzbywania sie bez
zadnych korzysci z posiadanych pozycji (jak w Eurokonstytucji) sie skonczyl.
Jak pokazala dzisiejsza reakcja na Gieldzie Warszawskiej jestesmy skazani na
sukces a ten bedzie mial wielu chetnych na ojcostwo. Dlatego nie obawiam sie
o los pierwszego Rzadu IV Rzeczypospolitej. Mam mala sugestie dla naszych
nowych przywodcow. Tomasz slusznie wskazal na zagrozenie jakie stanowi
dominacja energetyczna Rosji. A my mamy najwieksze poklady wegla kamiennego w
Europie jakie nie wyczerpia sie przez nastepne 200 lat. Polsat pokazal ostatnio
bardzo interesujacy program o technologii produkcji bendzyny z wegla jaka
opanowali dawno temu Poludniowi Afrykaczycy. Koszt takiej bendzyny nawet z
obecna akcyza jest nizszy od tej produkowanej z importowanej z Rosji ropy.
Jezlei Prezydent Kaczynski dorowna wyobraznia Prezydentowi Moscickiemu to
nareszcie bedziemy mieli cos co odrozni nas od reszty Eurokolchozu.

[1tomasz1]

Tylko dlaczego ten Kaczyński tak obstaję przy Polsce w UE?

Bosmy do bagna weszli wie postarajmy go osuszyc

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:

> Tylko dlaczego ten Kaczyński tak obstaję przy Polsce w UE?
Wiec dlaczego wszystkie lewackie pismidla (Guardian, Independence, Le Monde)
okreslaja Kaczynskiego jako "eurosceptyka"? Jak kiedys napisalem, mozna tylko
pomarzyc o tym by przeniesc Polske w jakies milsze miejsce (np. w miejsce
Kanady) z dala od zamordystycznych szkopow czy kacapow. Skoro juz jestesmy tam,
gdzie jestesmy to musimy uwzgledniac minimalne kompromisy wobec nieciekawych
sasiadow. Skoro widac, ze "jadro" zmierza w kierunku samobojstwa to lepiej jest
byc w srodku by wyciagnac dla nas najwiecej korzysci z nieszczescia wroga. A
przy okazji stworzyc jakies sprzymierza z tymi dla ktorych Unia tez smierdzi.

[1tomasz1]

Taaaa, z tego co pisałeś, miało być tak, że jak Kaczyńscy przejmą władzę,
wyprowadzą nas z UE. A tu proszę, okazuje się, że Unia im się podoba, i nawet
przeciwko euro nic nie mają (o ile referendum będzie na tak). A i zakłady możemy
robić. Kiedy następne wybory? Razem z samorządowym czy raczej za 2 lata?

Koalicja POst-Komunistow moze udowodnic, ze ....

[mirmat1]

.... NIE MIALEM RACJI !!!!
1tomasz1 napisał:
> Taaaa, z tego co pisałeś, miało być tak, że jak Kaczyńscy przejmą władzę,
> wyprowadzą nas z UE. A tu proszę, okazuje się, że Unia im się podoba, i nawet
> przeciwko euro nic nie mają (o ile referendum będzie na tak). A i zakłady
> możemy robić. Kiedy następne wybory? Razem z samorządowym czy raczej za 2
> lata?
Widzisz jak bardzo jestem samokrytyczny i jak latwo przyznaje sie do bledu !!!
Nie docenilem faktu, ze Platformusy wywodza sie z tego samego zgnilego pnia co
SLD ! Ogladajac program Doroty Gawryluk - FORUM trudno sie oprzec uczuciu, ze
jakkolwiek PiS odbiera konieczne w tym ukladzie sejmowym, poparcie Samoobrony z
niechecia to takiej niecheci do wskoczenia do lozka z SLD nie wykazuje na
przyklad Komorowski. Oczywiscie chciec to wcale nie znaczy moc, choc po
beszczelnosci towarzysza Kwasniewskiego mozna sie spodziewac, ze rozpisze nowe
wybory do Sejmu zanim odejdzie od koryta jezeli przy tym korycie na warunkach
POst-Komunistycznych nie zasiadzie Platforma.
Wracajac do Unii i euro. Nie chce mi sie grzebac w moich bylych postach ale
jezeli masz choc odrobine obiektywizmu to przyznasz, ze po klesce w refrendum
zaakceptowalem jego wyrok mimo, ze kampania referendalna ublizala podstawonym
kryteriom demokracji. Kwestia pozostala (co znalazlo odbicie w praktycznie
jednomysnym glosowaniu w sejmie - wlaczajac PO i SLD !!!) czy pograzymy sie
dalej w tym bagnie czy bedziemy mieli glowe powyzej szlamu tak by zachowac
podstawowe warunki suwerennosci (uklad Nicejski). Jak sie okazalo POst-Komuna
szybko (mimo okrzykow Rokity) zignorowala warunki Nicejskie by albo chwalic
stalinowska eurokonstytucje (SLD) albo siedziec w czasie glosowania w PE na
rekach (PO). Dzis kiedy Eurokonstytucja padla dzieki samobojczej bramce
Francuzow i Holendrow, PiS ma ulatwione zadanie obrony resztek suwerennosci. I
Ten fakt jest jednym z czynnikow powstania kosmopolitycznej koalicji Post-
Komuny.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> .... NIE MIALEM RACJI !!!!

W zasadzie nigdy jeszcze nie miałes racji. :)))))

> 1tomasz1 napisał:
> > Taaaa, z tego co pisałeś, miało być tak, że jak Kaczyńscy przejmą władzę,
> > wyprowadzą nas z UE. A tu proszę, okazuje się, że Unia im się podoba, i n
> awet
> > przeciwko euro nic nie mają (o ile referendum będzie na tak). A i zakłady
>
> > możemy robić. Kiedy następne wybory? Razem z samorządowym czy raczej za 2
>
> > lata?
> Widzisz jak bardzo jestem samokrytyczny i jak latwo przyznaje sie do bledu !!!
> Nie docenilem faktu, ze Platformusy wywodza sie z tego samego zgnilego pnia co
> SLD !

Aaaaaaaaaaaaaaaa hahahahaha teraz PO to komuniści. Już nie SLD. :)))))))))))))))))))
To daj mi przykład choć jednej osoby w PO, kóra wywodzi się z układu
komunistycznego.

> Ogladajac program Doroty Gawryluk - FORUM trudno sie oprzec uczuciu, ze
> jakkolwiek PiS odbiera konieczne w tym ukladzie sejmowym, poparcie Samoobrony z
>
> niechecia to takiej niecheci do wskoczenia do lozka z SLD nie wykazuje na
> przyklad Komorowski. Oczywiscie chciec to wcale nie znaczy moc, choc po
> beszczelnosci towarzysza Kwasniewskiego mozna sie spodziewac, ze rozpisze nowe
> wybory do Sejmu zanim odejdzie od koryta jezeli przy tym korycie na warunkach
> POst-Komunistycznych nie zasiadzie Platforma.

Bo tak nakazuje Konstytucja. I Kwas nie ma tu nic do gadania.

> Wracajac do Unii i euro. Nie chce mi sie grzebac w moich bylych postach ale
> jezeli masz choc odrobine obiektywizmu to przyznasz, ze po klesce w refrendum
> zaakceptowalem jego wyrok mimo, ze kampania referendalna ublizala podstawonym
> kryteriom demokracji. Kwestia pozostala (co znalazlo odbicie w praktycznie
> jednomysnym glosowaniu w sejmie - wlaczajac PO i SLD !!!)

Obecnie PiS głosuje ramię w ramię z Samoobroną. A Lepper to nie dość, że
postkomuch to jeszcze bandyta z 3 wyrokami. Ale PiSowi to nie przeszkadz i
został wybrany na Marszałka.

> czy pograzymy sie
> dalej w tym bagnie czy bedziemy mieli glowe powyzej szlamu tak by zachowac
> podstawowe warunki suwerennosci (uklad Nicejski). Jak sie okazalo POst-Komuna
> szybko (mimo okrzykow Rokity) zignorowala warunki Nicejskie by albo chwalic
> stalinowska eurokonstytucje (SLD) albo siedziec w czasie glosowania w PE na
> rekach (PO). Dzis kiedy Eurokonstytucja padla dzieki samobojczej bramce
> Francuzow i Holendrow, PiS ma ulatwione zadanie obrony resztek suwerennosci. I
> Ten fakt jest jednym z czynnikow powstania kosmopolitycznej koalicji Post-
> Komuny.

bla bla bla. PiS to ZCHN jak się obecnie okazuje.
Jak paktowali i kupczyli zakulisowo z Lepperem najlepiej pokazuje ten tekst:
"Czarniecki kontaktował PiS z Lepperem

Agata Kondzińska, Renata Grochal 27-10-2005, ostatnia aktualizacja 26-10-2005 20:52

Dzięki ZChN-owskim układom Lech Kaczyński dostał poparcie Andrzeja Leppera. Było
spotkanie w hotelu, nocna rozmowa przez telefon i kupczenie wicemarszałkiem Sejmu

Po raz pierwszy PiS szukał sprzymierzeńców w Samoobronie już przed pierwszą turą
wyborów prezydenckich. Pomogły w tym znajomości z nieistniejącego już
Zjednoczenia Chrześcijańsko-Narodowego. W PiS do ZChN należeli m.in. główny
sztabowiec Kaczyńskiego Michał Kamiński i desygnowany na premiera Kazimierz
Marcinkiewicz. W Samoobronie: Ryszard Czarnecki, dziś europoseł tej partii i
zaufany człowiek Leppera.

Byli partyjni koledzy spotkali się po raz pierwszy w warszawskim hotelu Sobieski.

Czarnecki: - Podczas spotkania Michał Kamiński i Adam Bielan podkreślali, że w
kampanii będą mocno eksponować swoją socjalność, żeby pozyskać lewicowy
elektorat. Kamiński powiedział nawet żartem, choć wcale się nie uśmiechał, że
teraz PiS jest najbardziej lewicową partią. Już wtedy dostałem polecenie od
Leppera, żeby wykorzystać swoje ZChN-owskie kontakty do rozmów z PiS-em. Nie
chodziło o poparcie Lecha Kaczyńskiego, lecz o tworzenie koalicji
parlamentarnej, ewentualnie rządowej. Ale rozeszliśmy się bez konkretów.

Kamiński denerwuje się, gdy pytamy o negocjacje z Samoobroną: - Nigdy w życiu
nie byłem żadnym negocjatorem.

- A co było w hotelu Sobieski? - dopytujemy.

Kamiński: - To były prywatne rozmowy, nie polityczne. Często rozmawiam z
Ryszardem Czarneckim, bo jesteśmy dobrymi znajomymi.

Kolejne spotkanie Czarnecki miał kilka dni później w Warszawie, z
Marcinkiewiczem. Czarnecki: - Rozmawialiśmy o jego planach rządowych, o szansach
Kaczyńskiego na prezydenturę. Mówiłem o potencjalnej możliwości poparcia ich
kandydata w drugiej turze. Ale nie było konkretów.

Konkretniej zrobiło się dopiero w nocy, po pierwszej turze wyborów prezydenckich
i wygranej Donalda Tuska. Tego wieczoru, ok. 1.30 na komórkę Czarneckiego
zadzwonił Kamiński. Czarnecki: - Rozmawialiśmy z trzy kwadranse. Kamiński
zaproponował, żebyśmy poparli Kaczyńskiego. Powiedziałem, że chcielibyśmy, aby w
zamian za poparcie Kaczyńskiego PiS poparł naszego kandydata na wicemarszałka
Sejmu. Kamiński się zgodził.

I tak Lepper, który po pierwszej turze radził swoim wyborcom, żeby w drugiej
skreślili nazwiska obu kandydatów, poparł jednego - Lecha Kaczyńskiego.

Kamiński nic nie pamięta z kontaktów z Czarneckim. Dopiero kiedy podajemy mu
daty, godziny i miejsca spotkań, coś sobie przypomina. - No tak, było tak, że
dzwoniłem do niego późnym wieczorem. Ale nie jestem w stanie powiedzieć, o czym
rozmawialiśmy.

Czarnecki się cieszy: - Nikt od Tuska nie próbował przeze mnie zdobyć poparcia
Andrzeja Leppera. W swojej pysze byli pewni, że wygrają. A to głosy elektoratu
Samoobrony zdecydowały o zwycięstwie Kaczyńskiego. Nasza partia, która do tej
pory była w izolacji politycznej, odcięta kordonem sanitarnym, okazała się nagle
partią, bez której nie można w Polsce wybrać prezydenta."

Czy kiedys znajde przeciwnika z poczuciem humoru ?

[Gość: mirmat]

mirmat1 napisał:
> .... NIE MIALEM RACJI !!!!

W zasadzie nigdy jeszcze nie miałes racji. :)))))
Mirmat: moj sarkazm jak zwykle Ci uciekl !!!
> Widzisz jak bardzo jestem samokrytyczny i jak latwo przyznaje sie do
> bledu !!! Nie docenilem faktu, ze Platformusy wywodza sie z tego samego
> zgnilego pnia co SLD !

Aaaaaaaaaaaaaaaa hahahahaha teraz PO to komuniści. Już nie
SLD. :)))))))))))))))))))
To daj mi przykład choć jednej osoby w PO, kóra wywodzi się z układu
komunistycznego.
Mirmat: WSPOLTWORCA PLATFORMY! JEDEN Z TENOROW!!! SZANOWNY AGENT PRL
SZPIEGUJACY NA RZECZ NASZYCH OKUPANTOW NASZEGO SOJUSZNIKA - USA: OLECHOWSKI !!!
To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowicz (w czasach PRL).
To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w czasie okupacji jak
i po wyzwoleniu w 1990.
> Ogladajac program Doroty Gawryluk - FORUM trudno sie oprzec uczuciu, ze
> jakkolwiek PiS odbiera konieczne w tym ukladzie sejmowym, poparcie Samoobrony
z niechecia to takiej niecheci do wskoczenia do lozka z SLD nie wykazuje na
> przyklad Komorowski. Oczywiscie chciec to wcale nie znaczy moc, choc po
> beszczelnosci towarzysza Kwasniewskiego mozna sie spodziewac, ze rozpisze
> nowe wybory do Sejmu zanim odejdzie od koryta jezeli przy tym korycie na
> warunkach POst-Komunistycznych nie zasiadzie Platforma.

Bo tak nakazuje Konstytucja. I Kwas nie ma tu nic do gadania.
Mirmat: Hmmmm. Konstytucja daje prezydentowi dosc szerokie prerogatywy. Jego
sprawa jak to wykorzysta. Do czasu objecia wladzy przez Kaczynskiego Kwas ma
pelne pole by PiS-owi jak najwiecej zaszkodzic. A o tym jak potrafia
dzialac "liberalowie" pokazala za czasow AWS nijaka Kamela Sowinska
wysprzedajac w 2001 na chama wszystko co leci zanim opuscila stolek Ministrowej
Skarbu.
> Wracajac do Unii i euro. Nie chce mi sie grzebac w moich bylych postach ale
> jezeli masz choc odrobine obiektywizmu to przyznasz, ze po klesce w refrendum
> zaakceptowalem jego wyrok mimo, ze kampania referendalna ublizala podstawonym
> kryteriom demokracji. Kwestia pozostala (co znalazlo odbicie w praktycznie
> jednomysnym glosowaniu w sejmie - wlaczajac PO i SLD !!!)

Obecnie PiS głosuje ramię w ramię z Samoobroną. A Lepper to nie dość, że
postkomuch to jeszcze bandyta z 3 wyrokami. Ale PiSowi to nie przeszkadz i
został wybrany na Marszałka.
Mirmat: wiem, ze chcesz mnie wpuscic w obrone Leppera wiedzac, ze chodzi mi o
mniejsze zlo. Jego (Leppera) polityka zagraniczna to czyste lunatyctwo. Ale
takim samym lunatyctwem (udowodnil to Balcerowicz) jest polityka gospodarcza
PO. Mysle, ze Leppera bedzie mozna osiodlac w polityce zagranicznej bo jemu
chodzi tylko o zlob. Nie sadze, ze sie da osiodlac PO w sprawach gospodarczych
a nawet zagranicznych bo oni siedza u miedzynarodowej finansjery w kieszeni. Tu
nie chodzi o podatki ! Tu chodzi o polityke monetarna i prywatyzacje. Tu chodzi
o taka rzecz na ktorej podobno sie znasz jak WEGIEL ! I dlatego SO moze sie z
wlasnego interesu dopisac do slusznej polityki PiS.
> czy pograzymy sie
> dalej w tym bagnie czy bedziemy mieli glowe powyzej szlamu tak by zachowac
> podstawowe warunki suwerennosci (uklad Nicejski). Jak sie okazalo POst-Komuna
> szybko (mimo okrzykow Rokity) zignorowala warunki Nicejskie by albo chwalic
> stalinowska eurokonstytucje (SLD) albo siedziec w czasie glosowania w PE na
> rekach (PO). Dzis kiedy Eurokonstytucja padla dzieki samobojczej bramce
> Francuzow i Holendrow, PiS ma ulatwione zadanie obrony resztek suwerennosci.
> I ten fakt jest jednym z czynnikow powstania kosmopolitycznej koalicji Post-
> Komuny.

bla bla bla. PiS to ZCHN jak się obecnie okazuje.
Jak paktowali i kupczyli zakulisowo z Lepperem najlepiej pokazuje ten tekst:
"Czarniecki kontaktował PiS z Lepperem
Mirmat: co to ma wspolnego z euro czy Unia???? Jestem wsciekly, ze PiS jescze
bardziej nie rozgrywa karty SO, LPR czy PSL. Taka jest polityka. Gdyby PO i SLD
mialy wiekszosc to stworzyli by rzad dawno a "media" pialy by z zachwytu.

[1tomasz1]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> mirmat1 napisał:
> > .... NIE MIALEM RACJI !!!!
>
> W zasadzie nigdy jeszcze nie miałes racji. :)))))
> Mirmat: moj sarkazm jak zwykle Ci uciekl !!!

Mam nadzieję, że moja dosłowność Tobie nie ucieknie.

> > Widzisz jak bardzo jestem samokrytyczny i jak latwo przyznaje sie do
> > bledu !!! Nie docenilem faktu, ze Platformusy wywodza sie z tego samego
>
> > zgnilego pnia co SLD !
>
> Aaaaaaaaaaaaaaaa hahahahaha teraz PO to komuniści. Już nie
> SLD. :)))))))))))))))))))
> To daj mi przykład choć jednej osoby w PO, kóra wywodzi się z układu
> komunistycznego.
> Mirmat: WSPOLTWORCA PLATFORMY! JEDEN Z TENOROW!!! SZANOWNY AGENT PRL
> SZPIEGUJACY NA RZECZ NASZYCH OKUPANTOW NASZEGO SOJUSZNIKA - USA: OLECHOWSKI !!!

easy, easy. Ten wysoki się przynał do tego i od lat nie zajmuje się polityką.
Ja pytałem co miał wspólnego z komunistami, a nie z PRL-owskim wywiadem
gospodarczym.

>
> To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowicz (w czasach PRL).
>
> To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w czasie okupacji jak
>
> i po wyzwoleniu w 1990.

Zostało stwierdzone, że nie działał na szkodę Polski. Zdobywał informacje
gospodarcze o innych krajach. Nic w tym złego.

> > Ogladajac program Doroty Gawryluk - FORUM trudno sie oprzec uczuciu, ze
> > jakkolwiek PiS odbiera konieczne w tym ukladzie sejmowym, poparcie Samoob
> rony
> z niechecia to takiej niecheci do wskoczenia do lozka z SLD nie wykazuje na
> > przyklad Komorowski. Oczywiscie chciec to wcale nie znaczy moc, choc po
> > beszczelnosci towarzysza Kwasniewskiego mozna sie spodziewac, ze rozpisze
>
> > nowe wybory do Sejmu zanim odejdzie od koryta jezeli przy tym korycie na
> > warunkach POst-Komunistycznych nie zasiadzie Platforma.
>
> Bo tak nakazuje Konstytucja. I Kwas nie ma tu nic do gadania.
> Mirmat: Hmmmm. Konstytucja daje prezydentowi dosc szerokie prerogatywy. Jego
> sprawa jak to wykorzysta. Do czasu objecia wladzy przez Kaczynskiego Kwas ma
> pelne pole by PiS-owi jak najwiecej zaszkodzic. A o tym jak potrafia
> dzialac "liberalowie" pokazala za czasow AWS nijaka Kamela Sowinska
> wysprzedajac w 2001 na chama wszystko co leci zanim opuscila stolek Ministrowej
>
> Skarbu.

Nic nie może. Poczytaj sobie konstytucję.

> > Wracajac do Unii i euro. Nie chce mi sie grzebac w moich bylych postach a
> le
> > jezeli masz choc odrobine obiektywizmu to przyznasz, ze po klesce w refre
> ndum
> > zaakceptowalem jego wyrok mimo, ze kampania referendalna ublizala podstaw
> onym
> > kryteriom demokracji. Kwestia pozostala (co znalazlo odbicie w praktyczni
> e
> > jednomysnym glosowaniu w sejmie - wlaczajac PO i SLD !!!)
>
> Obecnie PiS głosuje ramię w ramię z Samoobroną. A Lepper to nie dość, że
> postkomuch to jeszcze bandyta z 3 wyrokami. Ale PiSowi to nie przeszkadz i
> został wybrany na Marszałka.
> Mirmat: wiem, ze chcesz mnie wpuscic w obrone Leppera wiedzac, ze chodzi mi o
> mniejsze zlo. Jego (Leppera) polityka zagraniczna to czyste lunatyctwo. Ale
> takim samym lunatyctwem (udowodnil to Balcerowicz) jest polityka gospodarcza
> PO. Mysle, ze Leppera bedzie mozna osiodlac w polityce zagranicznej bo jemu
> chodzi tylko o zlob. Nie sadze, ze sie da osiodlac PO w sprawach gospodarczych
> a nawet zagranicznych bo oni siedza u miedzynarodowej finansjery w kieszeni.

Ja się pytam co się stało, że jeszcze 3 tyg temu Dorn mówił, że Leppera trzeba
izolować, a obecnie z nim się układa cały PiS. I kupczą stanowiskami za popracie.

> Tu
>
> nie chodzi o podatki ! Tu chodzi o polityke monetarna i prywatyzacje. Tu chodzi
>
> o taka rzecz na ktorej podobno sie znasz jak WEGIEL ! I dlatego SO moze sie z
> wlasnego interesu dopisac do slusznej polityki PiS.

Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))

> > czy pograzymy sie
> > dalej w tym bagnie czy bedziemy mieli glowe powyzej szlamu tak by zachowa
> c
> > podstawowe warunki suwerennosci (uklad Nicejski). Jak sie okazalo POst-Ko
> muna
> > szybko (mimo okrzykow Rokity) zignorowala warunki Nicejskie by albo chwal
> ic
> > stalinowska eurokonstytucje (SLD) albo siedziec w czasie glosowania w PE
> na
> > rekach (PO). Dzis kiedy Eurokonstytucja padla dzieki samobojczej bramce
> > Francuzow i Holendrow, PiS ma ulatwione zadanie obrony resztek suwerennos
> ci.
> > I ten fakt jest jednym z czynnikow powstania kosmopolitycznej koalicji Po
> st-
> > Komuny.
>
> bla bla bla. PiS to ZCHN jak się obecnie okazuje.
> Jak paktowali i kupczyli zakulisowo z Lepperem najlepiej pokazuje ten tekst:
> "Czarniecki kontaktował PiS z Lepperem
> Mirmat: co to ma wspolnego z euro czy Unia???? Jestem wsciekly, ze PiS jescze
> bardziej nie rozgrywa karty SO, LPR czy PSL. Taka jest polityka. Gdyby PO i SLD
>
> mialy wiekszosc to stworzyli by rzad dawno a "media" pialy by z zachwytu.

Nie rogrywa, bo się przekonali, że to dla nich oznaczałoby polityczną śmierć.
Niestety Mirmat, nie udała się strategia rozmiękczania PO, o której Kaczyński
tyle wspominał. Teraz będą rządzić sami przy cichyma wsparciu Leppera. Zobaczymy
te wszystkie reformy, które obiecywali...
I żebyś sobie nie myśla, że jest tak cudownie i wszycy co głosowali na PiS mu
przyklaskują. Za pół roku prognozuję poparcie na poziomie 15%. Widzę, że niczego
się nie nauczyli na przykładzie AWS.

Samoobrona to nie socjalisci ale oportunisci

[Gość: mirmat]

> To daj mi przykład choć jednej osoby w PO, kóra wywodzi się z układu
> komunistycznego.
> Mirmat: WSPOLTWORCA PLATFORMY! JEDEN Z TENOROW!!! SZANOWNY AGENT PRL
> SZPIEGUJACY NA RZECZ NASZYCH OKUPANTOW NASZEGO SOJUSZNIKA - USA:
OLECHOWSKI !!!
easy, easy. Ten wysoki się przynał do tego i od lat nie zajmuje się polityką.
Ja pytałem co miał wspólnego z komunistami, a nie z PRL-owskim wywiadem
gospodarczym.
Mirmat: wazymy wystepki oportunisty chlopka, szeregowego PZPR-owca, ktory
zapisal sie do bandy by ulatwic sobie dostawy zboza z niewatpliwie
inteligentnym agentem na sluzbie - powiedzmy sobie szczeze sowieckiego wywiadu
penetrujacego gospodarcze informacje naszego SOJUSZNIKA. Bo chyba nie masz
watpliwosci, ze cokolwiek Olechowski przekazal do Warszawy to o ile mialo
wartosc ladowalo na Kremlu. Obiawiam sie, ze moralna ocena takiego postepowania
powinna byc surowsza niz oportunistyczne zapisanie sie do partii by dostac
przydzial na mieszkanie czy dostac podwyzke w pracy.

> > To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowicz (w czasach
> PRL). To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w czasie
> okupacji jak i po wyzwoleniu w 1990.
Zostało stwierdzone, że nie działał na szkodę Polski. Zdobywał informacje
gospodarcze o innych krajach. Nic w tym złego.
Mirmat: Olechowski byl agentem wywiadu gospodarczego, ktoregop mocodawcy
znajdowali sie na Kremlu. On nie zbieral znaczki ale informacje gospodarcze,
ktore mogly miec negatywne konsekwencje dla Stanow Zjednoczonych a chyba nikt
nie kwestionuje, ze bez USA bylibysmy dalej kolonia sowiecka. Mogl przeciez jak
Pulkownik Kuklinski udawac wspolprace a pracowac dla naszych przyjaciol. Ale
to wymagalo odwagi i patriotyzmu. Olechowski jak i wiekszosc Platformy ma
kosmopolityczny poglad na swiat, w ktorym poczucie milosci Ojczyzny czy
lojalnosci wobec naszych historycznych sojusznikow jest wysmiewane. Nadrzednym
celem jest tworzenie globalnych tworow rzadzonych przez elity, gdzie wolnosc
wypowiedzi, patriotyzm czy wartosci duchowe sa podporzadkowane "walce z
ksenofobia", "tolerancji" czy negacji historii.
> > Ogladajac program Doroty Gawryluk - FORUM trudno sie oprzec uczuciu, ze
> > jakkolwiek PiS odbiera konieczne w tym ukladzie sejmowym, poparcie Samoob
> rony
> z niechecia to takiej niecheci do wskoczenia do lozka z SLD nie wykazuje na
> > przyklad Komorowski. Oczywiscie chciec to wcale nie znaczy moc, choc po
> > beszczelnosci towarzysza Kwasniewskiego mozna sie spodziewac, ze rozpisze
> > nowe wybory do Sejmu zanim odejdzie od koryta jezeli przy tym korycie na
> > warunkach POst-Komunistycznych nie zasiadzie Platforma.
>
> Bo tak nakazuje Konstytucja. I Kwas nie ma tu nic do gadania.
> Mirmat: Hmmmm. Konstytucja daje prezydentowi dosc szerokie prerogatywy. Jego
> sprawa jak to wykorzysta. Do czasu objecia wladzy przez Kaczynskiego Kwas ma
> pelne pole by PiS-owi jak najwiecej zaszkodzic. A o tym jak potrafia
> dzialac "liberalowie" pokazala za czasow AWS nijaka Kamela Sowinska
> wysprzedajac w 2001 na chama wszystko co leci zanim opuscila stolek
> Ministrowej Skarbu.

Nic nie może. Poczytaj sobie konstytucję.
Mirmat: no to chyba sam Kwqasniewski nie przeczytal konstytucji bo juz
kilkakrotnie przedstawial wizje przedteminowych wyborow. A dla chcacego to nic
trudnego.
> Obecnie PiS głosuje ramię w ramię z Samoobroną. A Lepper to nie dość, że
> postkomuch to jeszcze bandyta z 3 wyrokami. Ale PiSowi to nie przeszkadz i
> został wybrany na Marszałka.
> Mirmat: wiem, ze chcesz mnie wpuscic w obrone Leppera wiedzac, ze chodzi mi o
> mniejsze zlo. Jego (Leppera) polityka zagraniczna to czyste lunatyctwo. Ale
> takim samym lunatyctwem (udowodnil to Balcerowicz) jest polityka gospodarcza
> PO. Mysle, ze Leppera bedzie mozna osiodlac w polityce zagranicznej bo jemu
> chodzi tylko o zlob. Nie sadze, ze sie da osiodlac PO w sprawach
> gospodarczych a nawet zagranicznych bo oni siedza u miedzynarodowej
> finansjery w kieszeni.
Ja się pytam co się stało, że jeszcze 3 tyg temu Dorn mówił, że Leppera trzeba
izolować, a obecnie z nim się układa cały PiS. I kupczą stanowiskami za
popracie.
M: Jeszcze 3 tygodnie temu nikt by nie przypuszczal, ze przegrywajaca
(sromotnie) strona z koalicji POPiS-u odrzuci pozycje marszalka Sejmu (ktory
nie bylby ublizeniem dla durgirj strony), wice-premiera wiekszosci resortow w
rzadzie w tym MSW, MON i Finansow.
> Tu nie chodzi o podatki ! Tu chodzi o polityke monetarna i prywatyzacje. Tu
> chodzi o taka rzecz na ktorej podobno sie znasz jak WEGIEL ! I dlatego SO
> moze sie z wlasnego interesu dopisac do slusznej polityki PiS.

Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))
Mirmat: SO to nie sa socjalisci. To superoportunisci. Czy wiesz, ze poslowie SO
maja (do czasu wyborow) najwyzsze dochody ze wszystkich klubow poselskich? Im
chodzi o specyficzna dzialke w gospodarce a reszta to jak leci. Jezlei dostana
co chca w rolnictwie to popra SLD, PiS czy PO (ta ostania chyba spalila sobie
mosty do SO). Ale to nie jest nic nowego w parlamentach swiata. Niczym (chyba
tylko szczeroscia) SO nie rozni sie od SLD, PD, PSL czy PO. Jedynymi ideowymi
partiami sa PiS i LPR (oczywiscie z ideami tej drugiej sie nie zgadzam).
> > czy pograzymy sie dalej w tym bagnie czy bedziemy mieli glowe powyzej
> > szlamu tak by zachowac podstawowe warunki suwerennosci (uklad Nicejski).
> > Jak sie okazalo POst-Komuna szybko (mimo okrzykow Rokity) zignorowala
> > warunki Nicejskie by albo chwalic stalinowska eurokonstytucje (SLD) albo
> > siedziec w czasie glosowania w PE
> na rekach (PO). Dzis kiedy Eurokonstytucja padla dzieki samobojczej bramce
> > Francuzow i Holendrow, PiS ma ulatwione zadanie obrony resztek suwerennos
> ci.I ten fakt jest jednym z czynnikow powstania kosmopolitycznej koalicji Po
> st-Komuny.
>
> bla bla bla. PiS to ZCHN jak się obecnie okazuje.
> Jak paktowali i kupczyli zakulisowo z Lepperem najlepiej pokazuje ten tekst:
> "Czarniecki kontaktował PiS z Lepperem
> Mirmat: co to ma wspolnego z euro czy Unia???? Jestem wsciekly, ze PiS jescze
> bardziej nie rozgrywa karty SO, LPR czy PSL. Taka jest polityka. Gdyby PO i
SLD mialy wiekszosc to stworzyli by rzad dawno a "media" pialy by z zachwytu.

Nie rogrywa, bo się przekonali, że to dla nich oznaczałoby polityczną śmierć.
Niestety Mirmat, nie udała się strategia rozmiękczania PO, o której Kaczyński
tyle wspominał. Teraz będą rządzić sami przy cichyma wsparciu Leppera. Zobaczymy
te wszystkie reformy, które obiecywali...
I żebyś sobie nie myśla, że jest tak cudownie i wszycy co głosowali na PiS mu
przyklaskują. Za pół roku prognozuję poparcie na poziomie 15%. Widzę, że niczego
się nie nauczyli na przykładzie AWS.
Mirmat: tak bedzie jezeli PiS pojdzie na kompromis i powtorzy blad AWS.
Balcerowicz zostanie a euro dojdzie do 3 zlotych. Dlug zagraniczny wzrosnie jak
za AWS-UW a Polskie przedsiebiorstwa beda bankrutowac a zachodnie supermarkiety
wyciagac z Polski ogromne zyski (zyski zachodnich spekulantow sa wieksze jak
zlotowka silniejsza). Bezrobocie juz nie ma gdzie rosc bo Polacy beda masowo
wyjezdzac na saksy i czepiac sie najpodleszej roboty byle przezyc. I w koncu
robotnicy wyjda na ulice. Ale to potrwa tylko 4 lata. Po tym wroci SLD bo jak w
PRL-u Polacy wyzbeda sie jakiejkolwiek wiary w swoja Ojczyzne i demokracje wiec
powtorza: wracaj Gierek (Olejniczak) do koryta, lepszy zlodziej niz bandyta.

PS: Pogdybam sobie

[Gość: mirmat]

Zwykle tego nie robie ale sytuacja jest niezwykla, ze pozwole sobie przedstawic
mozliwy scenariusz alternatywny do POPiS-u (choc nie wzbudza we mnie zachwytu -
pelnia szczescia bylaby gdyby PiS mial 51% mandatow w Sejmie). A wiec zalozmy
sobie przez chwile powstanie koalicji jaka przeraza "liberalow": PiS - LPR -
SO - PSL. Z LPR nie ma problemow co do gospodarki. Faktycznie posel Grabowski
zawsze uderzal mnie swoim realistyczna wizja gospodarki. Biorac pod uwage
wymieranie Polski, ekstremistyczne poglady LPR na aborcje mnie nie ciesza ale
tez nie przerazaja. Potencjalny problem moze byc z PSL i SO. PSL dba tylko o
chlopska dzialke i zadowoli sie subsydiowana produkcja rzepaku na paliwo. Co do
SO to licze na oportunizm. Moj Ojciec byl nauczycielem w II RP i opowiedzial mi
o swoich metodach wychowawczych. Mial w klasie wyrostka sklonnego do ciaglych
zadym. A poniewaz w II RP panowala tolerancyjna atmosfera jaka mogla by
zawstydzic dzisiejsza Polityczna Korekte wiec uzyl chwytu. Zawolal urwisa i
bedac sam na sam wyznal mu, ze ma problemy z klasa i liczy na jego pomoc w
zaprowadzeniu porzadku. Jak za magiczna paleczka nie tylko rozrabiaka
przemienil sie w wzorowego ucznia ale inne uczniaki zaczeli tez pilnie sie
uczyc.
PO moze rozwalic Polske i zrzucic wina na "polska ciemnote" co to nie docenia
tego co daja jej "oswiecone elity". W koncu Platformusy maja swoja Unie czy
ONZ. Samoobrona jezeli wejdzie do rzadu to bedzie wiedziala, ze kleska koalioji
PiS-LPR-SO-PSL rowna sie koncu Samoobrony. A poniewaz program PiS w wersji
wyborczej uwazam na skazany na sukces, SO z checia bedzie chciala przypisac
czesc tego sukcesu sobie. Dlatego nie zdziwilbym sie, gdyby rozsadna czesci
reform jakie wypracowali eksperci PiS-PO uzyskaly poparcie Samoobrony.

[1tomasz1]

PiS własnie wycofał się z obietnicy 3 mln mieszkań w 8 lat. Jaja się
zaczynają... :))))))))

[1tomasz1]

I jeszcze jedno. Poczytaj sobie jak kolega Wasserman użył aparatu państwowgo
(prawnego) do wyrolowania rzemieślnika, który sprzedał mu wannę. To dopiero
zapowiedź co się będzie działo, jak władzę dostaną tacy ludzie (pokroju Dorna).
Poza tym wasserman był prokuratorem za czasów PRL-u. A na czyim sznurku wtedy
chodził, chyba nie muszę Ci mówić.
Ja Ci współczeję bardzo, boś biedny, nieszczęśliwy człowiek. Tyle, że jeżeli
dalej będziesz takie głupoty pisał, to Cię zignoruję i będziesz musiał znaleźć
sobie jakiegoś naiwniaczka, co w tej smutnej polemice będzie leczył Twoje kompleksy.

[1tomasz1]

> Mirmat: wazymy wystepki oportunisty chlopka, szeregowego PZPR-owca, ktory
> zapisal sie do bandy by ulatwic sobie dostawy zboza z niewatpliwie
> inteligentnym agentem na sluzbie - powiedzmy sobie szczeze sowieckiego wywiadu
> penetrujacego gospodarcze informacje naszego SOJUSZNIKA. Bo chyba nie masz
> watpliwosci, ze cokolwiek Olechowski przekazal do Warszawy to o ile mialo
> wartosc ladowalo na Kremlu. Obiawiam sie, ze moralna ocena takiego postepowania
>
> powinna byc surowsza niz oportunistyczne zapisanie sie do partii by dostac
> przydzial na mieszkanie czy dostac podwyzke w pracy.

I znów nie dostałem odpowiedzi, który z członków PO jest powiązany z PZPR-em.

>
> > > To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowicz (w c
> zasach
> > PRL). To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w czasie
> > okupacji jak i po wyzwoleniu w 1990.
> Zostało stwierdzone, że nie działał na szkodę Polski. Zdobywał informacje
> gospodarcze o innych krajach. Nic w tym złego.
> Mirmat: Olechowski byl agentem wywiadu gospodarczego, ktoregop mocodawcy
> znajdowali sie na Kremlu. On nie zbieral znaczki ale informacje gospodarcze,
> ktore mogly miec negatywne konsekwencje dla Stanow Zjednoczonych a chyba nikt
> nie kwestionuje, ze bez USA bylibysmy dalej kolonia sowiecka.

Kwestionuje to jakieś 80% Polaków. :)

> Mogl przeciez jak
>
> Pulkownik Kuklinski udawac wspolprace a pracowac dla naszych przyjaciol.

:)))))) Ja nie wierzę w czyste intencje rządu USA. I nie jestem w tym
odosobniony. Poza tym teraz mamy tego przykłady.

> Ale
> to wymagalo odwagi i patriotyzmu. Olechowski jak i wiekszosc Platformy ma
> kosmopolityczny poglad na swiat

Kto np?

>, w ktorym poczucie milosci Ojczyzny czy
> lojalnosci wobec naszych historycznych sojusznikow jest wysmiewane.

Którzy w 1945 sprzedali nas ZSRR...
A teraz nas co najmniej ignorują.

> Nadrzednym
> celem jest tworzenie globalnych tworow rzadzonych przez elity, gdzie wolnosc
> wypowiedzi, patriotyzm czy wartosci duchowe sa podporzadkowane "walce z
> ksenofobia", "tolerancji" czy negacji historii.

Sam piszesz, ża w USA rządzą (i rządzili) wredni socjaliści.

>
> Nic nie może. Poczytaj sobie konstytucję.
> Mirmat: no to chyba sam Kwqasniewski nie przeczytal konstytucji bo juz
> kilkakrotnie przedstawial wizje przedteminowych wyborow. A dla chcacego to nic
> trudnego.

Nie słuchasz ze zrozumieniem. On jedynie przypominał co mówi konstytucja.

> Ja się pytam co się stało, że jeszcze 3 tyg temu Dorn mówił, że Leppera trzeba
> izolować, a obecnie z nim się układa cały PiS. I kupczą stanowiskami za
> popracie.
> M: Jeszcze 3 tygodnie temu nikt by nie przypuszczal, ze przegrywajaca
> (sromotnie) strona z koalicji POPiS-u odrzuci pozycje marszalka Sejmu (ktory
> nie bylby ublizeniem dla durgirj strony),

?????????? Czym?????????? ubliżeniem? Komorowski jak marszałek jest zły. Jako
wice - dobry. Jakosz szef MON - wspaniałay. Natomiast poseł specjalnej troski
Jurek Marek to uosobienie męża stanu. Mirmat, znów źle spałeś? ;)

> wice-premiera wiekszosci resortow w
> rzadzie w tym MSW, MON i Finansow.

bla, bla, bla. Jak zwykle nie masz od siebie nic do powiedzenia, tylko
przepisujesz co mówi Kaczor.


> Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))
> Mirmat: SO to nie sa socjalisci.

No, proszę. Mirmat wie lepiej. Lepper nazywa się socjalistą. Mirma mówi, że to
nie socjalista. Żal mi Ciebie. Musisz tak kluczyć... :))))))))))))))))))))

> To superoportunisci. Czy wiesz, ze poslowie SO
>
> maja (do czasu wyborow) najwyzsze dochody ze wszystkich klubow poselskich?

Każdy w Polsce to wie. W kanadzie to może jakaś nowość.

> Im
> chodzi o specyficzna dzialke w gospodarce a reszta to jak leci. Jezlei dostana
> co chca w rolnictwie to popra SLD, PiS czy PO (ta ostania chyba spalila sobie
> mosty do SO).

Znów nic nie zrozumiałeć. To Lepper ujawianiąc kupczenie z PiS-em, spalił
(przynajmniej tak planował) Kaczyńskiemu mosty, do ułożenia się z PO. Ależ z
Ciebie genialny analityk spraw politycznych

> Ale to nie jest nic nowego w parlamentach swiata. Niczym (chyba
> tylko szczeroscia) SO nie rozni sie od SLD, PD, PSL czy PO.

i PiS.

> Jedynymi ideowymi
> partiami sa PiS i LPR

To partie ideologiczne. Zresztą PiS=ZChN.

> (oczywiscie z ideami tej drugiej sie nie zgadzam).

Nawet jak będzie koalicja PiS - LPR? ;)

>
> Nie rogrywa, bo się przekonali, że to dla nich oznaczałoby polityczną śmierć.
> Niestety Mirmat, nie udała się strategia rozmiękczania PO, o której Kaczyński
> tyle wspominał. Teraz będą rządzić sami przy cichyma wsparciu Leppera. Zobaczym
> y
> te wszystkie reformy, które obiecywali...
> I żebyś sobie nie myśla, że jest tak cudownie i wszycy co głosowali na PiS mu
> przyklaskują. Za pół roku prognozuję poparcie na poziomie 15%. Widzę, że niczeg
> o
> się nie nauczyli na przykładzie AWS.
> Mirmat: tak bedzie jezeli PiS pojdzie na kompromis i powtorzy blad AWS.

Już powtórzyło. A PO nie powtórzyło błędu UW. Jedni się uczą, inni nie.

> Balcerowicz zostanie a euro dojdzie do 3 zlotych.

Lub do 6 zł. Ciekawe co powiedzą ludzie, jak będą za tylke kupowali benzynę i gaz.

> Dlug zagraniczny wzrosnie jak
>
> za AWS-UW a Polskie przedsiebiorstwa beda bankrutowac a zachodnie supermar

O ekonomii nie masz zielonego pojęcia, więc litościwie nie komentuję.

[Gość: mirmat]

> Mirmat: wazymy wystepki oportunisty chlopka, szeregowego PZPR-owca, ktory
> zapisal sie do bandy by ulatwic sobie dostawy zboza z niewatpliwie
> inteligentnym agentem na sluzbie - powiedzmy sobie szczeze sowieckiego
wywiadu
> penetrujacego gospodarcze informacje naszego SOJUSZNIKA. Bo chyba nie masz
> watpliwosci, ze cokolwiek Olechowski przekazal do Warszawy to o ile mialo
> wartosc ladowalo na Kremlu. Obiawiam sie, ze moralna ocena takiego
postepowania
> powinna byc surowsza niz oportunistyczne zapisanie sie do partii by dostac
> przydzial na mieszkanie czy dostac podwyzke w pracy.

I znów nie dostałem odpowiedzi, który z członków PO jest powiązany z PZPR-em.
Mirmat: zaden (jest) bo PZPR na szczescie nie istnieje. Ale przeszlosc ojcow
chrzesnych czy inspiratorow PO jest jednoznacznie - PRL. I nie dotyczy to tylko
PZPR-owca Balcerowicza o ktorym chyba pisalem wystarczajaco. Andrzej
Olechowski jest tez doskonalym tego przykladem: agent wywiadu gospodarczego
PRL, tworca Platformy jest rowniez członkiem Rady Fundacji Batorego pomiotu
aferzysty Sorosa. O tym gdzie Soros ulokowuje swoje miliony pokazala jego
kampania przeciw Bushowi I wojnie z teroryzmem. . Olechowski wpisuje sie w to
towarzystwo doskonale: Gazeta Wyborcza (z 2-3.01.99): "Trzeba przypominać, że
państwo jednego tylko narodu zubaża ten naród duchowo, prymitywizuje moralnie i
prowadzi do nacjonalistycznych ekscesów (...) Każdy uważny i szczery obserwator
musi przyznać, że ksenofobia przybiera w Polsce na znaczeniu. Winę za to
ponoszą przede wszystkim elity katolickie, które najpierw nie widziały
potrzeby, a potem nie znalazły siły, by na to zjawisko zareagować. Najwyższy
czas to zrobić. Dekomunizacja i ksenofobia mają te same źródła i ten sam
skutek - kreują wroga. Jest to stary, dobrze w Europie znany sposób budowania
jedności, pokonywania wewnętrznych podziałów. W swojej książce pt. "Wygrać
przyszłość" (TWIGGER SA, Warszawa 1999) Olechowski twierdza,:"Nie bójmy się
perspektywy wspólnoty wielu narodów". Będzie to, bowiem "ponadnarodowa
demokracja". (s. 31). "Trzeba udawać, że jesteśmy suwerenni" - naucza
Olechowski, a więc: "udajemy, że jest ono suwerenne i powierzamy mu zadania
oraz stosowne uprawnienia. Państwo wchodzi w porozumienie z innymi państwami,
tworzy z nimi stosowną instytucje ponadpaństwową i przekazuje jej zadanie oraz
związane z nim uprawnienia. W konsekwencji, w tej sprawie, państwo przechodzi
na pozycję władzy lokalnej, która działa w ramach wytycznych instancji wyższego
szczebla, a obywatel - na pozycję członka lokalnej wspólnoty." (s. 34)
I ten czlowiek stal w dniu prezydenckich wyborow toz za plecami Tuska.
> > > To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowicz (w c
> zasach
> > PRL). To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w czasie
> > okupacji jak i po wyzwoleniu w 1990.
> Zostało stwierdzone, że nie działał na szkodę Polski. Zdobywał informacje
> gospodarcze o innych krajach. Nic w tym złego.
> Mirmat: Olechowski byl agentem wywiadu gospodarczego, ktoregop mocodawcy
> znajdowali sie na Kremlu. On nie zbieral znaczki ale informacje gospodarcze,
> ktore mogly miec negatywne konsekwencje dla Stanow Zjednoczonych a chyba nikt
> nie kwestionuje, ze bez USA bylibysmy dalej kolonia sowiecka.

Kwestionuje to jakieś 80% Polaków. :)
Mirmat: jakiej sondaze ???? Bo Tusk w nie tak wierzyl !
> Mogl przeciez jak
> Pulkownik Kuklinski udawac wspolprace a pracowac dla naszych przyjaciol.

:)))))) Ja nie wierzę w czyste intencje rządu USA. I nie jestem w tym
odosobniony. Poza tym teraz mamy tego przykłady.
Mirmat: Jakie ?????
> Ale to wymagalo odwagi i patriotyzmu. Olechowski jak i wiekszosc Platformy ma
> kosmopolityczny poglad na swiat
Kto np?
Mirmat: Tusk ostrzegajacy caly czas przed "wymachiwaniem szabelka". W
trlumaczeniu na Polski - stanowcza obrone interesu Polski.
>, w ktorym poczucie milosci Ojczyzny czy
> lojalnosci wobec naszych historycznych sojusznikow jest wysmiewane.
Którzy w 1945 sprzedali nas ZSRR...
A teraz nas co najmniej ignorują.
Mirmat: Takich, ktorzy sprzedali nas w Jalcie kosmopolici uwielbiaja
(np. "demokratow") Polityczna Korekta nienawidzi tych co jalte obalali: Reagan.
> Nadrzednym
> celem jest tworzenie globalnych tworow rzadzonych przez elity, gdzie wolnosc
> wypowiedzi, patriotyzm czy wartosci duchowe sa podporzadkowane "walce z
> ksenofobia", "tolerancji" czy negacji historii.

Sam piszesz, ża w USA rządzą (i rządzili) wredni socjaliści.
Mirmat: Ach to poczucie humoru!
> M: Jeszcze 3 tygodnie temu nikt by nie przypuszczal, ze przegrywajaca
> (sromotnie) strona z koalicji POPiS-u odrzuci pozycje marszalka Sejmu (ktory
> nie bylby ublizeniem dla durgiej strony),

?????????? Czym?????????? ubliżeniem? Komorowski jak marszałek jest zły. Jako
wice - dobry. Jakosz szef MON - wspaniałay. Natomiast poseł specjalnej troski
Jurek Marek to uosobienie męża stanu. Mirmat, znów źle spałeś? ;)
M: gdybym mogl tylko pokazac nagrane na wideo wypowiedzi Komorowskiego. Przy
takim "przyjacielu" nie trzeba wrogow.
> wice-premiera wiekszosci resortow w
> rzadzie w tym MSW, MON i Finansow.

bla, bla, bla. Jak zwykle nie masz od siebie nic do powiedzenia, tylko
przepisujesz co mówi Kaczor.
Mirmat: Oczywiscie, ze to mowil Kaczynski. Ja nie rozdaje ministerstwa.

> Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))
> Mirmat: SO to nie sa socjalisci.

No, proszę. Mirmat wie lepiej. Lepper nazywa się socjalistą. Mirma mówi, że to
nie socjalista. Żal mi Ciebie. Musisz tak kluczyć... :))))))))))))))))))))
M: PiS twierdza, ze nie sa socjalistami a Ty twierdzisz, ze sa. Kto kluczy w
tej "merytorycznej" dyskusji?
> To superoportunisci. Czy wiesz, ze poslowie SO
> maja (do czasu wyborow) najwyzsze dochody ze wszystkich klubow poselskich?

Każdy w Polsce to wie. W kanadzie to może jakaś nowość.
M: Czyli "czerwona burzuazja" ???
> Im chodzi o specyficzna dzialke w gospodarce a reszta to jak leci. Jezlei
dostana
> co chca w rolnictwie to popra SLD, PiS czy PO (ta ostania chyba spalila sobie
> mosty do SO).

Znów nic nie zrozumiałeć. To Lepper ujawianiąc kupczenie z PiS-em, spalił
(przynajmniej tak planował) Kaczyńskiemu mosty, do ułożenia się z PO. Ależ z
Ciebie genialny analityk spraw politycznych
M; Kazdy kto przeczytra programy PiS i samoobrony wie, ze im blizej niz do PO.
> Jedynymi ideowymi
> partiami sa PiS i LPR
To partie ideologiczne. Zresztą PiS=ZChN.
M: zgubiles Porozumienie Centrum plus.
> (oczywiscie z ideami tej drugiej sie nie zgadzam).
Nawet jak będzie koalicja PiS - LPR? ;)
M: Sprawe aborcji im wybacze.
> Mirmat: tak bedzie jezeli PiS pojdzie na kompromis i powtorzy blad AWS.
Już powtórzyło. A PO nie powtórzyło błędu UW. Jedni się uczą, inni nie.
M: Uffff. Koalicji POPiS-u nie bedzie wiec zobaczymy.
> Balcerowicz zostanie a euro dojdzie do 3 zlotych.
Lub do 6 zł. Ciekawe co powiedzą ludzie, jak będą za tylke kupowali benzynę i
gaz.
M: moze bedziemy produkowali bendzyne z wegla ?
> Dlug zagraniczny wzrosnie jak za AWS-UW a Polskie przedsiebiorstwa beda
bankrutowac a zachodnie supermar

O ekonomii nie masz zielonego pojęcia, więc litościwie nie komentuję.
M: Jak powiedzial sam Tusk: liczby sa bezlitosne.

[1tomasz1]

> I znów nie dostałem odpowiedzi, który z członków PO jest powiązany z PZPR-em.
> Mirmat: zaden (jest) bo PZPR na szczescie nie istnieje. Ale przeszlosc ojcow
> chrzesnych czy inspiratorow PO jest jednoznacznie - PRL. I nie dotyczy to tylko
>
> PZPR-owca Balcerowicza o ktorym chyba pisalem wystarczajaco. Andrzej
> Olechowski jest tez doskonalym tego przykladem: agent wywiadu gospodarczego
> PRL, tworca Platformy jest rowniez członkiem Rady Fundacji Batorego pomiotu
> aferzysty Sorosa. O tym gdzie Soros ulokowuje swoje miliony pokazala jego
> kampania przeciw Bushowi I wojnie z teroryzmem. . Olechowski wpisuje sie w to
> towarzystwo doskonale:

Mnie nie obchodzi Twoja (i Leppera) fobia - Balcerowicz. Nie obchodzi mnie
Olechowski, który dawno odszedł z polityki. Ja pytam, który z prominentnych
członków PO jest byłym PZPR-owcem lub decydentem z czasów PRL. W PiS mamy
Wassermana. Kim był wszyscy wiedzą. Kaczyński dogaduje z się także z Lepperem.
Kim był w czasach PRL-u? Także wiemy. Postawiłeś tezę, więc ją teraz udowodnij.

> I ten czlowiek stal w dniu prezydenckich wyborow toz za plecami Tuska.

Gdzie?
U boku Kaczyńskiego stał Kurski i co z tego?

> > > > To nie jakis szeregowy czlonek PZPR jak Lepper czy Balcerowic
> z (w c
> > zasach
> > > PRL). To, ktos czynnie dzialajacy na szkode interesu Polski tak w c
> zasie
> > > okupacji jak i po wyzwoleniu w 1990.
> > Zostało stwierdzone, że nie działał na szkodę Polski. Zdobywał informacje
> > gospodarcze o innych krajach. Nic w tym złego.
> > Mirmat: Olechowski byl agentem wywiadu gospodarczego, ktoregop mocodawcy
> > znajdowali sie na Kremlu. On nie zbieral znaczki ale informacje gospodarc
> ze,
> > ktore mogly miec negatywne konsekwencje dla Stanow Zjednoczonych a chyba
> nikt
> > nie kwestionuje, ze bez USA bylibysmy dalej kolonia sowiecka.
>
> Kwestionuje to jakieś 80% Polaków. :)
> Mirmat: jakiej sondaze ???? Bo Tusk w nie tak wierzyl !

Ty w to nie wierzysz. Dalej wierzysz w platoniczną miłość Polaków do USA. Może
tak kiedyś było...


> :)))))) Ja nie wierzę w czyste intencje rządu USA. I nie jestem w tym
> odosobniony. Poza tym teraz mamy tego przykłady.
> Mirmat: Jakie ?????

Co najwyżej klepanie po plecach w podziękowaniu za udział w irackiej awanturze.

> >, w ktorym poczucie milosci Ojczyzny czy
> > lojalnosci wobec naszych historycznych sojusznikow jest wysmiewane.
> Którzy w 1945 sprzedali nas ZSRR...
> A teraz nas co najmniej ignorują.
> Mirmat: Takich, ktorzy sprzedali nas w Jalcie kosmopolici uwielbiaja
> (np. "demokratow") Polityczna Korekta nienawidzi tych co jalte obalali: Reagan
> .

USA na sprzedało i kropka. Mieli szansę odkupić winy po 1989 i nie zrobili tego.
Amen w temacie.

> > Nadrzednym
> > celem jest tworzenie globalnych tworow rzadzonych przez elity, gdzie woln
> osc
> > wypowiedzi, patriotyzm czy wartosci duchowe sa podporzadkowane "walce z
> > ksenofobia", "tolerancji" czy negacji historii.
>
> Sam piszesz, ża w USA rządzą (i rządzili) wredni socjaliści.
> Mirmat: Ach to poczucie humoru!

Pisałeś to kilka razy w napadach złości. :)))))

> > M: Jeszcze 3 tygodnie temu nikt by nie przypuszczal, ze przegrywajaca
> > (sromotnie) strona z koalicji POPiS-u odrzuci pozycje marszalka Sejmu (kt
> ory
> > nie bylby ublizeniem dla durgiej strony),
>
> ?????????? Czym?????????? ubliżeniem? Komorowski jak marszałek jest zły. Jako
> wice - dobry. Jakosz szef MON - wspaniałay. Natomiast poseł specjalnej troski
> Jurek Marek to uosobienie męża stanu. Mirmat, znów źle spałeś? ;)
> M: gdybym mogl tylko pokazac nagrane na wideo wypowiedzi Komorowskiego. Przy
> takim "przyjacielu" nie trzeba wrogow.

A masz nagranego Jurka?

> > wice-premiera wiekszosci resortow w
> > rzadzie w tym MSW, MON i Finansow.
>
> bla, bla, bla. Jak zwykle nie masz od siebie nic do powiedzenia, tylko
> przepisujesz co mówi Kaczor.
> Mirmat: Oczywiscie, ze to mowil Kaczynski. Ja nie rozdaje ministerstwa.
>
> > Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))
> > Mirmat: SO to nie sa socjalisci.
>
> No, proszę. Mirmat wie lepiej. Lepper nazywa się socjalistą. Mirma mówi, że to
> nie socjalista. Żal mi Ciebie. Musisz tak kluczyć... :))))))))))))))))))))
> M: PiS twierdza, ze nie sa socjalistami a Ty twierdzisz, ze sa. Kto kluczy w
> tej "merytorycznej" dyskusji?

"Andrzej Lepper: Jesteśmy partią nowej jakości. Do tej pory próbowano
przedstawiać nas jako radykałów, nawet skrajnych radykałów, o niewiadomo jakich
poglądach. Ja się nigdy swoich poglądów nie wstydziłem. Mamy poglądy lewicowe
prospołeczne, prosocjalne."

> > To superoportunisci. Czy wiesz, ze poslowie SO
> > maja (do czasu wyborow) najwyzsze dochody ze wszystkich klubow poselskich
> ?
>
> Każdy w Polsce to wie. W kanadzie to może jakaś nowość.
> M: Czyli "czerwona burzuazja" ???

Populiści. Mają już kasę, teraz chcą władzy. Kaczyński im da...


> Znów nic nie zrozumiałeć. To Lepper ujawianiąc kupczenie z PiS-em, spalił
> (przynajmniej tak planował) Kaczyńskiemu mosty, do ułożenia się z PO. Ależ z
> Ciebie genialny analityk spraw politycznych
> M; Kazdy kto przeczytra programy PiS i samoobrony wie, ze im blizej niz do PO.

Lepper mówi to na każdym kroku i czyni umizgi do Kaczyńskiego. Czyżbyś aż tak
nie miał pojęcia o tym co się w Polsce dzieje?

> > Jedynymi ideowymi
> > partiami sa PiS i LPR
> To partie ideologiczne. Zresztą PiS=ZChN.
> M: zgubiles Porozumienie Centrum plus.

Ok. PiS=PC+ZChN. Mamy już jasność?
Doły PiS-owskie nie są zadowolone z tego co Kaczor z Dornem wyczynia. Ciekawe
jak długo wytrzymają?

> > (oczywiscie z ideami tej drugiej sie nie zgadzam).
> Nawet jak będzie koalicja PiS - LPR? ;)
> M: Sprawe aborcji im wybacze.

Wiedziałem, żeś dziwak. Nie ma znaczenia dla Ciebie z kim PiS się dogada. Z
faszystami czy gangsterami... wsio rowno dla Mirmata z Kanady. :)

> > Mirmat: tak bedzie jezeli PiS pojdzie na kompromis i powtorzy blad AWS.
> Już powtórzyło. A PO nie powtórzyło błędu UW. Jedni się uczą, inni nie.
> M: Uffff. Koalicji POPiS-u nie bedzie wiec zobaczymy.

Nic nie zobaczymy. Rząd Buzka w połowie kadencji był w tak fatalnej sytuacji jak
rząd Kaczyńsdkiego na starcie.

> > Balcerowicz zostanie a euro dojdzie do 3 zlotych.
> Lub do 6 zł. Ciekawe co powiedzą ludzie, jak będą za tylke kupowali benzynę i
> gaz.
> M: moze bedziemy produkowali bendzyne z wegla ?

Może wy w Kanadzie będziecie. Przestawić przemysł na taką produkcję to kilka
lat. Wtedy o PiS-sie nikt już nie będzie pamiętał. A z czego wyprodukujemy gaz?
A może na wodór się przerzucimy? A co powiesz firmom i ludziom, którzy maja
kredyty w walucie. A co z naszym długiem zagranicznym, który rośnie o kilma mld
zł dziennie?

[mirmat1]

Mnie nie obchodzi Twoja (i Leppera) fobia - Balcerowicz. Nie obchodzi mnie
Olechowski, który dawno odszedł z polityki. Ja pytam, który z prominentnych
członków PO jest byłym PZPR-owcem lub decydentem z czasów PRL. W PiS mamy
Wassermana. Kim był wszyscy wiedzą. Kaczyński dogaduje z się także z Lepperem.
Kim był w czasach PRL-u? Także wiemy. Postawiłeś tezę, więc ją teraz udowodnij.
Mirmat: a jakie to decyzje podejmowal w PRL "decydent" Lepper ? W PRL-u
proluratorem byl Wassermann. Moj Ojciec byl nauczycielem. Byli prokuratorzy,
ktorzy gnebili polskich patriotow. Wassermann gonil pospolitych bandytow. Byli
nauczyciele, ktorzy indoktrynowali do komunizmu na naukach politycznych. Moj
Ojciec uczyl matematyki.
W odroznieniu od Wassermanna i mojego Ojca, Olechowski szpiegowal przeciw
naszym sojusznikom dla naszych okupantow.
> I ten czlowiek stal w dniu prezydenckich wyborow toz za plecami Tuska.

Gdzie?
U boku Kaczyńskiego stał Kurski i co z tego?
M: nie widzisz roznicy miedzy zdrajca a zacietrzewionym politykiem. Ja widze.
Olechowski stal za plecami Tuska w nocy wyborczej w II turze. Kurski wtedy nie
byl juz czlonkiem PiS.

> > Mirmat: Olechowski byl agentem wywiadu gospodarczego, ktoregop mocodawcy
> > znajdowali sie na Kremlu. On nie zbieral znaczki ale informacje gospodarc
> ze, ktore mogly miec negatywne konsekwencje dla Stanow Zjednoczonych a chyba
> nikt nie kwestionuje, ze bez USA bylibysmy dalej kolonia sowiecka.
>
> Kwestionuje to jakieś 80% Polaków. :)
> Mirmat: jakiej sondaze ???? Bo Tusk w nie tak wierzyl !

Ty w to nie wierzysz. Dalej wierzysz w platoniczną miłość Polaków do USA. Może
tak kiedyś było...
Mirmat: to nie "wiara" ale fakty:
1. Dzieki prezydentowi Wilsonowi odzyskalismy Niepodleglosc po I Wojnie
Swiatowej.
2. Dzieki prezydentowi Reaganowi odzyskalismy Niepodlkeglosc w 1990 roku.
> :)))))) Ja nie wierzę w czyste intencje rządu USA. I nie jestem w tym
> odosobniony. Poza tym teraz mamy tego przykłady.
> Mirmat: Jakie ?????

Co najwyżej klepanie po plecach w podziękowaniu za udział w irackiej awanturze.
Mirmat: co "nieczystego" w klepaniu po plecach skoro juz tak widzisz przyjazn
Amerykanska. Jak na razie to Ameryka zostala zaatakowana w 9/11 a nie Polska.
Ameryka poparla nas na Ukrainie. Gwarantuje nasza suwerennosc no bo chyba nie
sadzisz, ze Niemcy i Francja by sie ruszyly nam na pomoc.
> >, w ktorym poczucie milosci Ojczyzny czy
> > lojalnosci wobec naszych historycznych sojusznikow jest wysmiewane.
> Którzy w 1945 sprzedali nas ZSRR...
> A teraz nas co najmniej ignorują.
> Mirmat: Takich, ktorzy sprzedali nas w Jalcie kosmopolici uwielbiaja
> (np. "demokratow") Polityczna Korekta nienawidzi tych co jalte obalali: Reagan

USA na sprzedało i kropka. Mieli szansę odkupić winy po 1989 i nie zrobili tego.
Amen w temacie.
Mirmat: wierze, ze ten temat bardzo Ci ciazy a ja lubie sie pastwic wiec "Amen"
to nie bedzie: Co mieli zrobic Amerykanie czego nie zrobili w 1989 ????? Czy
nie wsparli finansowo, propagandowo i politycznie Solidarnosci? czy nie wsparli
finansowo, logistycznie ruchow partyzanckich przeciw swpolnemu wrogowi w
Afganistanie, Angoli, Mozambiku, Nikaragule, Etiopii? Czy nie wydali tryliona
dolarow (miliona milionow) na zbrojenia by zbankrutowac Sowiety? Czy nie
sprzeciwiali sie polityce "jadra" dzisiekjszego Eurokolchozu polegajacej na
finasowym wsparciu bankrutujacego Kremla?

> Sam piszesz, ża w USA rządzą (i rządzili) wredni socjaliści.
> Mirmat: Ach to poczucie humoru!

Pisałeś to kilka razy w napadach złości. :)))))
Mirmat: zloscilo mnie absurdalne przypisywanie "socjalizmu" PiS-owi. Program
PiS to w duzej czesci program Reagana. Teraz musisz skonsultowac te absurdy z
wypowiedzia Tuska: "- Będę rekomendował przejście do opozycji. Oczekują tego
miliony naszych wyborców - oświadczył wczoraj Donald Tusk. Będzie to opozycja
wobec - wyjaśnił - "skrajnie prawicowej koalicji" PiS - Samoobrona - LPR"
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2997940.html
SKRAJNIE PRAWICOWI SOCJALISCI ?????
> > Samoobrona to socjaliści. Od kiedy jesteś socjaistą? ;)))))))
> > Mirmat: SO to nie sa socjalisci.
>
> No, proszę. Mirmat wie lepiej. Lepper nazywa się socjalistą. Mirma mówi, że to
> nie socjalista. Żal mi Ciebie. Musisz tak kluczyć... :))))))))))))))))))))
> M: PiS twierdza, ze nie sa socjalistami a Ty twierdzisz, ze sa. Kto kluczy w
> tej "merytorycznej" dyskusji?

"Andrzej Lepper: Jesteśmy partią nowej jakości. Do tej pory próbowano
przedstawiać nas jako radykałów, nawet skrajnych radykałów, o niewiadomo jakich
poglądach. Ja się nigdy swoich poglądów nie wstydziłem. Mamy poglądy lewicowe
prospołeczne, prosocjalne."
Mirmat: Hmmmmm, "poglądy lewicowe, prospołeczne, prosocjalne." to wedlug
Tuska "skrajna prawicowosc".


Populiści. Mają już kasę, teraz chcą władzy. Kaczyński im da...
Mirmat: Slyszalem, ze Lepper je niemowleta na sniadanie! Mozesz mi podac
definicje fobii na podstawie twojego stosunku do Leppera?
> Znów nic nie zrozumiałeć. To Lepper ujawianiąc kupczenie z PiS-em, spalił
> (przynajmniej tak planował) Kaczyńskiemu mosty, do ułożenia się z PO. Ależ z
> Ciebie genialny analityk spraw politycznych
> M: Kazdy kto przeczytra programy PiS i samoobrony wie, ze im blizej niz do PO.

Lepper mówi to na każdym kroku i czyni umizgi do Kaczyńskiego. Czyżbyś aż tak
nie miał pojęcia o tym co się w Polsce dzieje?
Mirmat: Alez wiem, Tusk oszal z rospaczy po przegranych wyborach i loczy na to,
ze Kwasniewski zanim odejdzie rozpisze nowe wybory. Oczywiscie nic z tego nie
wyjdzie co zauwarzyl juz Rokita: "Drugi z liderów PO Jan Rokita publikuje
bowiem w 'Gazecie' tekst, w którym apeluje do PO i PiS o stworzenie koalicji
rządowej"
> > Wiedziałem, żeś dziwak. Nie ma znaczenia dla Ciebie z kim PiS się dogada. Z
faszystami czy gangsterami... wsio rowno dla Mirmata z Kanady. :)
Mirmat: Gdyby to bylo konieczne (A NIE JEST) to dla Ojczyzny dogadalby sie z
diablem. Ale przy wszystkich swych wadach LPR to nie faszysci a SO to nie
gangsterzy. A beda mieli mam nadzieje okazje pokazac bardziej zacna strone
swych charakterow czego zyczylby tez Platformie.
> > Mirmat: tak bedzie jezeli PiS pojdzie na kompromis i powtorzy blad AWS.
> Już powtórzyło. A PO nie powtórzyło błędu UW. Jedni się uczą, inni nie.
> M: Uffff. Koalicji POPiS-u nie bedzie wiec zobaczymy.
Nic nie zobaczymy. Rząd Buzka w połowie kadencji był w tak fatalnej sytuacji jak
rząd Kaczyńsdkiego na starcie.
Mirmat: ZOBACZYMY. Bo problem Buzka byl w tym, ze byl skazany na UW. PiS nie
jest skazny (choc Tusk tak bardzo by chcial) na nikogo.
> > Balcerowicz zostanie a euro dojdzie do 3 zlotych.
> Lub do 6 zł. Ciekawe co powiedzą ludzie, jak będą za tylke kupowali benzynę i
> gaz.
> M: moze bedziemy produkowali bendzyne z wegla ?
Może wy w Kanadzie będziecie. Przestawić przemysł na taką produkcję to kilka
lat. Wtedy o PiS-sie nikt już nie będzie pamiętał. A z czego wyprodukujemy gaz?
A może na wodór się przerzucimy? A co powiesz firmom i ludziom, którzy maja
kredyty w walucie. A co z naszym długiem zagranicznym, który rośnie o kilma mld
zł dziennie?
Mirmat: Rosnie bo rozwalilismy wlasne przedsiebiorstwa, zawyzylismy zlotowke
mordujac eksport, oddalismy wlasne banki a PO szykowala sie do wykonczenia
roboty Balcerowicza. Czy nie czas no cos czegosmy nie przerabiali a co ze
skutkiem przerabiaja inni (Azjatyckie "tygrysy")? Gdyby nie zadymy gornikow to
Balcerowicz zamknalby wszystkie kopalnie i nikt by dzis nie stal w kolejce za
weglem (czy ktos wiedzial za AWS-UW, ze wegla bedzie brakowac w III RP?)!!!

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> Mnie nie obchodzi Twoja (i Leppera) fobia - Balcerowicz. Nie obchodzi mnie
> Olechowski, który dawno odszedł z polityki. Ja pytam, który z prominentnych
> członków PO jest byłym PZPR-owcem lub decydentem z czasów PRL. W PiS mamy
> Wassermana. Kim był wszyscy wiedzą. Kaczyński dogaduje z się także z Lepperem.
> Kim był w czasach PRL-u? Także wiemy. Postawiłeś tezę, więc ją teraz udowodnij.
> Mirmat: a jakie to decyzje podejmowal w PRL "decydent" Lepper ?

uuuuuuuuuuuuuu, zaczynamy bronić Leppera. Pięknie Ci te Kaczory namieszały w
głowie. Dlatego właśnie mi jest Cię żal, że musisz się tak gimnastykować, żeby
przed samym sobą udowodnić rację swoich poglądów. Tak właśnie zabrnęła część
elektoratu i mam nadzieję, że się szybko otrząsną.

> W PRL-u
> proluratorem byl Wassermann.

I ścigał opozycyjnych studentów, jak wieść gminna niesie. Teraz wykorzystał
oparat sądowniczy w swoim prywatnym interesie (wanna). Sądzi się z 75 letnią
emerytką, matką wykonawcy. Co będzie robił za rok? Ano zobaczymy.

> Moj Ojciec byl nauczycielem. Byli prokuratorzy,
> ktorzy gnebili polskich patriotow. Wassermann gonil pospolitych bandytow. Byli
> nauczyciele, ktorzy indoktrynowali do komunizmu na naukach politycznych. Moj
> Ojciec uczyl matematyki.
> W odroznieniu od Wassermanna i mojego Ojca, Olechowski szpiegowal przeciw
> naszym sojusznikom dla naszych okupantow.

Olechowski nie jest w PO. Poza tym nie przypominam sobie by w 1981 roku USA było
naszym sojusznikiem. Nie wykonali nawet najmnijeszego gestu. Teraz zresztą też
nie. Przeciętny amerykanin uważa, że Polska to część Rosji. Czyli nawet nie
wyedukowali społeczeństwa. Natomiast gdzy trzeba kogoś nazwać antysemitą lub
udowodnić, że były polskie obozy zagłady dla żydów, to już jest pełne
zainteresowanie. Dziękuję za taki sojusz.

> > I ten czlowiek stal w dniu prezydenckich wyborow toz za plecami Tuska.
>
> Gdzie?
> U boku Kaczyńskiego stał Kurski i co z tego?
> M: nie widzisz roznicy miedzy zdrajca a zacietrzewionym politykiem. Ja widze.
> Olechowski stal za plecami Tuska w nocy wyborczej w II turze. Kurski wtedy nie
> byl juz czlonkiem PiS.

Ja Olechowskiego nie widziałem (dawaj zdjęcie). Poza tym nie był on zdracjcą.
Nie jest z prawnego punktu widzenia, jak i nie jest tak postrzegany przez
społeczeństwo. Kurski to bandyta polityczny. Lepper - bandyta w sensie prawnym.
O czym my tu gadamy. Znów chcesz udowodnić, że czarne jest białe.

>
> Ty w to nie wierzysz. Dalej wierzysz w platoniczną miłość Polaków do USA. Może
> tak kiedyś było...
> Mirmat: to nie "wiara" ale fakty:
> 1. Dzieki prezydentowi Wilsonowi odzyskalismy Niepodleglosc po I Wojnie
> Swiatowej.

Acha, czyli nie dzięki, patriotyzmowi Polaków, nie dzięki powstaniom i
zaangażowaniu oraz naszym zabiegom dyplomatycznym. Kurna, facet jesteś
c-h-o-r-y. :))))))))))))))))))))))))))))))

> 2. Dzieki prezydentowi Reaganowi odzyskalismy Niepodlkeglosc w 1990 roku.

Ciężko chory. Ostrzegam mirmat, gadanie z Tobą to naprawdę żadna przyjemność.
Skoro jednak potrzebujesz swoistej terapii idę Ci na rękę, ale nie przeginaj, ok?

>
> Co najwyżej klepanie po plecach w podziękowaniu za udział w irackiej awanturze.
> Mirmat: co "nieczystego" w klepaniu po plecach skoro juz tak widzisz przyjazn
> Amerykanska. Jak na razie to Ameryka zostala zaatakowana w 9/11 a nie Polska.
> Ameryka poparla nas na Ukrainie. Gwarantuje nasza suwerennosc no bo chyba nie
> sadzisz, ze Niemcy i Francja by sie ruszyly nam na pomoc.

:))))))


> USA nas sprzedało i kropka. Mieli szansę odkupić winy po 1989 i nie zrobili tego
> .
> Amen w temacie.
> Mirmat: wierze, ze ten temat bardzo Ci ciazy a ja lubie sie pastwic wiec "Amen"
>
> to nie bedzie: Co mieli zrobic Amerykanie czego nie zrobili w 1989 ????? Czy
> nie wsparli finansowo, propagandowo i politycznie Solidarnosci? czy nie wsparli
>
> finansowo, logistycznie ruchow partyzanckich przeciw swpolnemu wrogowi w
> Afganistanie, Angoli, Mozambiku, Nikaragule, Etiopii? Czy nie wydali tryliona
> dolarow (miliona milionow) na zbrojenia by zbankrutowac Sowiety? Czy nie
> sprzeciwiali sie polityce "jadra" dzisiekjszego Eurokolchozu polegajacej na
> finasowym wsparciu bankrutujacego Kremla?

I to wszystko robili dla nas nie dla siebie?????????????????????????????
:))))))))))))))))))))))))))
Wystarczyła pomoc finansowa dla Polski taka ja dla Turcji przy okazji pustynnej
burzy. My dostaliśmy ostatnio nie całe 100 mln USD z obiecanych 200, o ile je
wydamy w USA. Kpina. :)))

>
> > Sam piszesz, ża w USA rządzą (i rządzili) wredni socjaliści.
> > Mirmat: Ach to poczucie humoru!
>
> Pisałeś to kilka razy w napadach złości. :)))))
> Mirmat: zloscilo mnie absurdalne przypisywanie "socjalizmu" PiS-owi. Program
> PiS to w duzej czesci program Reagana.

Tego aktora?

> Teraz musisz skonsultowac te absurdy z
> wypowiedzia Tuska: "- Będę rekomendował przejście do opozycji. Oczekują tego
> miliony naszych wyborców - oświadczył wczoraj Donald Tusk. Będzie to opozycja
> wobec - wyjaśnił - "skrajnie prawicowej koalicji" PiS - Samoobrona - LPR"
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2997940.html
> SKRAJNIE PRAWICOWI SOCJALISCI ?????

Oj mirmat, jak dziecko jesteś. Mnie interesuje gospodarką. Tu pomysły PiS są
socjalistyczne. Chociaż ostatnio stali się jakby bardziej liberalni w tym
względzie. Towodzi to tego, że nie mają programu gospodarczego.

> > No, proszę. Mirmat wie lepiej. Lepper nazywa się socjalistą. Mirma mówi,
> że to
> > nie socjalista. Żal mi Ciebie. Musisz tak kluczyć... :)))))))))))))))))))
> )
> > M: PiS twierdza, ze nie sa socjalistami a Ty twierdzisz, ze sa. Kto klucz
> y w
> > tej "merytorycznej" dyskusji?
>
> "Andrzej Lepper: Jesteśmy partią nowej jakości. Do tej pory próbowano
> przedstawiać nas jako radykałów, nawet skrajnych radykałów, o niewiadomo jakich
> poglądach. Ja się nigdy swoich poglądów nie wstydziłem. Mamy poglądy lewicowe
> prospołeczne, prosocjalne."
> Mirmat: Hmmmmm, "poglądy lewicowe, prospołeczne, prosocjalne." to wedlug
> Tuska "skrajna prawicowosc".
>
Nie rób z siebie idioty.
>
> Populiści. Mają już kasę, teraz chcą władzy. Kaczyński im da...
> Mirmat: Slyszalem, ze Lepper je niemowleta na sniadanie! Mozesz mi podac
> definicje fobii na podstawie twojego stosunku do Leppera?

50% stawka PIT. Inne pomysły, które mnie podatnika będą koksztowały krocie. Jego
przestępcza przeszłość. Partia półinteligentów.

> > Znów nic nie zrozumiałeć. To Lepper ujawianiąc kupczenie z PiS-em, spalił
> > (przynajmniej tak planował) Kaczyńskiemu mosty, do ułożenia się z PO. Ale
> ż z
> > Ciebie genialny analityk spraw politycznych
> > M: Kazdy kto przeczytra programy PiS i samoobrony wie, ze im blizej niz d
> o PO.
>
> Lepper mówi to na każdym kroku i czyni umizgi do Kaczyńskiego. Czyżbyś aż tak
> nie miał pojęcia o tym co się w Polsce dzieje?
> Mirmat: Alez wiem, Tusk oszal z rospaczy po przegranych wyborach i loczy na to,
>
> ze Kwasniewski zanim odejdzie rozpisze nowe wybory. Oczywiscie nic z tego nie
> wyjdzie co zauwarzyl juz Rokita: "Drugi z liderów PO Jan Rokita publikuje
> bowiem w 'Gazecie' tekst, w którym apeluje do PO i PiS o stworzenie koalicji
> rządowej"

I słusznie. Trzeba hamować te chore zapędy. Mirma, JA NIE JESTEM SYMPATYKIEM PO.
Ile razy mam jeszcze to napisać?

> > > Wiedziałem, żeś dziwak. Nie ma z

GIELDA nie czeka na przerwe. WIG pofrunal w gore !

[mirmat1]

> Mirmat: a jakie to decyzje podejmowal w PRL "decydent" Lepper ?
uuuuuuuuuuuuuu, zaczynamy bronić Leppera. Pięknie Ci te Kaczory namieszały w
głowie. Dlatego właśnie mi jest Cię żal, że musisz się tak gimnastykować, żeby
przed samym sobą udowodnić rację swoich poglądów. Tak właśnie zabrnęła część
elektoratu i mam nadzieję, że się szybko otrząsną.
M: Kogo zabolalo to pytanie? Mnie Lepper zwisa ale fobia szkodzi wszystkim.
Ciekawo czy z zwiazku z tym, ze Lepper wyglada ostatnio na podpalonego nie
wkroczy Bruksela i nie dolozy Tuskowi w ramach "walki z rasizmem i ksenofobia".

> Olechowski nie jest w PO.
M: Skad ta wiadomosc. Przeciez to TWORCA PO !
> Poza tym nie przypominam sobie by w 1981 roku USA było
naszym sojusznikiem.
M: Czy Pulkownik Kuklinski nie byl pierwszym oficerem Polski w NATO? A mnie
premier Rzeczypospolitej Pan Sabat w czasie wizyty w Toronto powiedzial, ze na
kogo jak kogo ale na Amerykanow mozemy liczyc!
> Nie wykonali nawet najmnijeszego gestu. Teraz zresztą też
nie. Przeciętny amerykanin uważa, że Polska to część Rosji. Czyli nawet
niewyedukowali społeczeństwa. Natomiast gdzy trzeba kogoś nazwać antysemitą
lubudowodnić, że były polskie obozy zagłady dla żydów, to już jest pełne
zainteresowanie. Dziękuję za taki sojusz.
Mirmat: Przydala by Ci sie wycieczka za Ocean. Bo to co piszesz to paranoja. W
USA (tak jak i w Polsce a nie w UE) istnieje Wolnosc Wypowiedzi. W 300
milionowym narodzie sa gadziny i do tych gadzin usmiechaja sie gadziny z
Brukseli. Jest srodowisko New York Timesa z Chomsky'm, Sorosem czy Grossem. Ale
ci NIENAWIDZA KACZYNSKICH NIE MOWIAC O LEPPERZE CZY GIERTYCHU! Dla Busha ta
cholota przyszykowala specjalne miejsce w piekle (Wielki Szatan Bush). Wiec
czego chcesz? Ooooo ja wiem czego chcesz. Pasuje Ci nienawisc do tej czesci
Ameryki, ktora byla zawsze za nami. Ameryki Reagana, Busha juniora. To tak
jakby winic zydow za holocaust. Tak to paranoja!
> Ja Olechowskiego nie widziałem (dawaj zdjęcie). Poza tym nie był on zdracjcą.
Nie jest z prawnego punktu widzenia, jak i nie jest tak postrzegany przez
społeczeństwo. Kurski to bandyta polityczny. Lepper - bandyta w sensie prawnym.
O czym my tu gadamy. Znów chcesz udowodnić, że czarne jest białe.
M; Co ja mam zrobic. Olechowskiego zawsze widac a on stal jak byk w kwaterze PO
w czasie nocy wyborczej. Mam to na wideo. " Lepper - bandyta w sensie prawnym".
Ja bylem tez bandyta w 1968 bo drukowalem nielegalna bibule. Oh teraz nie te
same czasy !!! Ale Balcerowicz przypomnial Solidarnosci o tym jak wygladala
komuna! Wiec Lepper wywalil importowane zboze! Tak jak Yankesi w Bostonie z
Herbata. Czy to wystepek? Tak. Czy to bandytyzm? Nie! Dzis tylko mozemy
podziekowac gornikom, za ich rozroby bo bez nich nie mielibysmy dzis wegla
tylko importowany gaz i rope z Rosji.

> Acha, czyli nie dzięki, patriotyzmowi Polaków, nie dzięki powstaniom i
zaangażowaniu oraz naszym zabiegom dyplomatycznym. Kurna, facet jesteś
c-h-o-r-y. :))))))))))))))))))))))))))))))
M: Dla Ciebie jak fakty nie pasuja do teorii tym gorzej dla faktow. O osobnym
punkcie prezydenta Wilsona gwarantujacym nam suwerennosc z dostepen do morza
lepiej nie wspominac. No i zagrywasz na typowy falsz przeciwstawiaja pomoc
Ameryki wysilkowi Polskiego Narodu. Bylo jedno i drugie.
> 2. Dzieki prezydentowi Reaganowi odzyskalismy Niepodlkeglosc w 1990 roku.
Ciężko chory. Ostrzegam mirmat, gadanie z Tobą to naprawdę żadna przyjemność.
Skoro jednak potrzebujesz swoistej terapii idę Ci na rękę, ale nie przeginaj,
ok?
Mirmat: podobno Stalin zapytal kiedys retorycznie ile dywizji ma Papiez.
Odpowiedz miala implikowac, ze sila moralna moze powstrzymac takiego Stalina.
Prawda jest bardzo prosta o ile nie okrutna: Bez USArmy i sil nuklearnych
Ameryki w Europie, Kalmuki by rabaly jak wiory zakonnice w Watykanie

> USA nas sprzedało i kropka. Mieli szansę odkupić winy po 1989 i nie zrobili
tego
> .
> Amen w temacie.
> Mirmat: wierze, ze ten temat bardzo Ci ciazy a ja lubie sie pastwic
wiec "Amen" to nie bedzie: Co mieli zrobic Amerykanie czego nie zrobili w
1989 ????? Czy nie wsparli finansowo, propagandowo i politycznie Solidarnosci?
czy nie wsparli finansowo, logistycznie ruchow partyzanckich przeciw swpolnemu
wrogowi w Afganistanie, Angoli, Mozambiku, Nikaragule, Etiopii? Czy nie wydali
tryliona dolarow (miliona milionow) na zbrojenia by zbankrutowac Sowiety? Czy
nie sprzeciwiali sie polityce "jadra" dzisiekjszego Eurokolchozu polegajacej
na finasowym wsparciu bankrutujacego Kremla?

I to wszystko robili dla nas nie dla siebie?????????????????????????????
M: czy slyszales kiedys cos o WSPOLNOCIE INTERESOW MIEDZY PRZYJACIOLMI ???

> Pisałeś to kilka razy w napadach złości. :)))))
> Mirmat: zloscilo mnie absurdalne przypisywanie "socjalizmu" PiS-owi. Program
> PiS to w duzej czesci program Reagana.

Tego aktora?
Mirmat: NARESZCIE COS PAMIETASZ. TAK AKTOR, KTORY WPROWADZIL KU ZGROZIE
PSEUDOEKONOMISTOW "VOODU ECONOMICS"!!! KTORY ROZWALIL JESZCZE NIE DAWNO
ZWYCIESKI BLOK SOWIECKI! ALE ZGRYWA - AKTOR KTORY ZAGRAL NA NOSIE CALEJ
JAJOGLOWEJ CHOLOCIE!
> Teraz musisz skonsultowac te absurdy z
> wypowiedzia Tuska: "- Będę rekomendował przejście do opozycji. Oczekują tego
> miliony naszych wyborców - oświadczył wczoraj Donald Tusk. Będzie to opozycja
> wobec - wyjaśnił - "skrajnie prawicowej koalicji" PiS - Samoobrona - LPR"
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2997940.html
> SKRAJNIE PRAWICOWI SOCJALISCI ?????

Oj mirmat, jak dziecko jesteś. Mnie interesuje gospodarką. Tu pomysły PiS są
socjalistyczne. Chociaż ostatnio stali się jakby bardziej liberalni w tym
względzie. Towodzi to tego, że nie mają programu gospodarczego.
M: Uuuuu. Platforma trafiona i zatopiona !!!! Mam nadzieje, ze nie bedzie
POPiSu i bedziemy dyskutowac za 4 lata. Tak jak w USA po 1980 fakty beda
bezlitosne!
DZIS ODPOWIEDZ DALA CI WARSZAWSKA GIELDA. RANO WIG NAWET SPADL BOJAC SIE
ZAGRYWEK ROKITY ALE KIEDY TUSK OGLOSIL PRZEJSCIE PO DO OPOZYCJI WIG POFRUNAL NA
REKORDOWE POZIOMY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dla tomasza i mirmata.

[Gość: gloubiboulga]

Wiecie co? Spokojniej .;;;oby tak dalej. Merci.

Plonacy Paryz dowodem slusznosci wyboru Polakow

[Gość: mirmat]

Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):
> Wiecie co? Spokojniej .;;;oby tak dalej. Merci.
Mirmat: Drogi przyjacielu. Od czasu ostatnich wyborow prezydenckich nie
pamietam kiedy bylem tam spokojny o los mojej Ojczyzny. Ten spokoj miesza sie
zduma, ze Polacy sa jedynym krajem Europy, ktory znalazl (i to przed tragedia
jaka mogla nas spotkac a jaka spodkala w tym roku Londyn i Paryz) odpowiedz na
nurtujace XIX wiek problemy. Nie jestem wielkim entuzjasta Leppera ale moze on
stanowic wlasciwy straszak na "liberalow" straszak jaki Francuzi odrzucili
marginalizujac Le Pena. Prezydent Kaczynski jest w idealnej sytuacji mogac
wybierac miedzy "liberalami" a Samoobrona (tak, tak za dwa, trzy miesiace PO
bedzie stulala do prezydenckich drzwi bo im na prawde chodzi tylko o stolki). O
takiej politycznej konfiguracji Chirac moglby tylko pomarzyc. Nie mowiac o
kraju wolnym od islamskiej zarazy.

[Gość: gloubiboulga]

Prosze sie nie obawiac o Le Pen'a. Facet ma zapewnione 1.000.000 glosujacych
wiecej, bez zadnego programu i propozycji. Do 2007 (= wybory prezydenckie)
jeszcze sporo czasu. Im wiecej spalonych samochodôw, tym wiecej glosôw
na "korsarza". Przypominam, ze w normalnym czasie spalano we Francji 100
samochodôw na dobe.

Pisalem "spokojniej" , myslac o WAS + MIRMACIE I TOMASZU; jESTESCIE
INTELEKTUALNO6ZABAWNO6DUMNO6LITER

[Gość: gloubiboulga]

Dalszy ciag = jestescie literacko-zabawno-piszacy po polsku poprawnie ( co
jest "chose rare....." i bez bledôw. Merci za pojedynek! Powodzenia wszystkim
partnerom!

[mirmat1]

Prosze sie nie obawiac o Le Pen'a. Facet ma zapewnione 1.000.000 glosujacych
wiecej, bez zadnego programu i propozycji. Do 2007 (= wybory prezydenckie)
jeszcze sporo czasu. Im wiecej spalonych samochodôw, tym wiecej glosôw
na "korsarza". Przypominam, ze w normalnym czasie spalano we Francji 100
samochodôw na dobe.
Mirmat: Szkoda, ze rozsadek kosztuje Francuzow tak wiele. W miedzyczasie wielu
inwestorow spojrzy na Polske jak na oaze spokoju i zainwestje u nas swoje
fundusze. Dlatego o dziwo na dluzsza mete, kiedy medialne manipulowanie sie
skonczy, wejscie Leppera do rzadu bedzie stabilizowalo rynek bo przywodca
Samoobrony jest za cwany by dziurawic lodke na ktorej plynie. Ostanie co z ta
Polska Lisa bylo doskonalym przykladem blyskotliwej strategii Leppera. Czy Le
Pen moglby sie czegos od niego nauczyc?
Pisalem "spokojniej" , myslac o WAS + MIRMACIE I TOMASZU; jESTESCIE
INTELEKTUALNO6ZABAWNO6DUMNO6LITER
M: ??? Biore to za komplement bo jestem zbyt zmeczony po pracy by myslec! Na
pocieszenie dla Francuzow islamisci zaczeli juz palic co leci w Berlinie i
Bremie. Kiedy cala heca sie skonczy nikt nie bedzie juz myslal o
Eurokonstytucji! Uffff!

[1tomasz1]

Masz na myśli to co się dzieje w Paryżu? :)

[Gość: gloubiboulga]

Nie. Myslalem o was, i Francja (raczej "racaille") przyczepila w zlym momencie.
"Spokoju" nie ma nigdy u nas. Zawsze cos sie dzieje ciekawego.

[1tomasz1]

No cóż, nie pozostaje mi nic innego jak wam współczuć. Ten problem będziecie
pewnie rozwiązywać przez kolejne 30 lat.

[Gość: gloubiboulga]

Raczej nie. Albo Sarkozy, albo Le Pen. Zobaczymy glosowanie.

[1tomasz1]

Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):

> Raczej nie. Albo Sarkozy, albo Le Pen. Zobaczymy glosowanie.

Raczej tak. Brak rozwiązań systemowych. Zanim dojdziecie z nimi do ładu minie
kolejne pokolenie. No chyba, że dalej będziecie się bawić w liberalizm
światopoglądowy i uważać, by nie urazić czyichś uczuć w tym religijny.

Francja jest stracona.Demograficzna bomba wybuchni

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:

> Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):
>
> > Raczej nie. Albo Sarkozy, albo Le Pen. Zobaczymy glosowanie.
>
> Raczej tak. Brak rozwiązań systemowych. Zanim dojdziecie z nimi do ładu minie
> kolejne pokolenie. No chyba, że dalej będziecie się bawić w liberalizm
> światopoglądowy i uważać, by nie urazić czyichś uczuć w tym religijny.
Mirmat: to juz przesadzone. Rzad Francuski juz zapowiada, ze znajda sie
fundusze na to by kupic sobie spokoj na dzis. I nie widze tak na prawde
rozwiazania z wyjatkiem jakies rewolucji Le Pena. A demograficzna bomba tyka i
jutro wybuchnie z zwiekszona sila.

[gloubiboulgomm]

Uwazam, ze mozemy "stracic" jedno pokolenie na jako takie przyzwyczajenie sie
1/3 imigrantôw muzulmanskich do zycia we Francji. To nie ta sama asymilacja co
Polacy, Wlosi i Hiszpanie. Oni sami dojda "do porzadku" na ich, arabski sposôb.
Bedzie mieszanka arabsko-muzulmansko-anty-pro-francusko dzieci, ktôrymi albo
trzeba bedzie sie zajac, albo zamknac w rezerwatach. Wtedy bedziemy
nazywani "europejskimi Amerykanami". Moze sie ich spytac, jak oni zrobili z
Indianami,

[1tomasz1]

Doczekaliśmy się. Mamy więc lewicową koalicję rządzącą, program solidarne
państwo, Kaczyńskiego jako naczelnika chowającego się w cieniu...
Toż to jest chore, bo już śmieszne nie. A wyborcy czekają na spełnienie obietnic
kampanijnych. Doczekają się? Bo nie wszyscy są tak naiwni i zakochani jak Ty. ;)

Dziekuje: Gielda znow ruszyla do gory, PiS=39%

[Gość: mirmat]

Tomasz: Doczekaliśmy się. Mamy więc lewicową koalicję rządzącą, program
solidarne państwo, Kaczyńskiego jako naczelnika chowającego się w cieniu...
Toż to jest chore, bo już śmieszne nie. A wyborcy czekają na spełnienie obietnic
kampanijnych. Doczekają się? Bo nie wszyscy są tak naiwni i zakochani jak Ty. ;)

Mirek: Czy ktos zakochany musi byc naiwny? Ja przyznaje sie bez bocia: jestem
zachochany w mojej Ojczyznie! A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000
historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta teze
podwazyc !). Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii. Czy to
chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oczywistych
osiagniec II RP po 1926 roku.
Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obietnice PiS-u
beda spelnione i nic w tym zlego. Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co nie maja
zadnych ambicji spelniaja je w 100%.

[1tomasz1]

> Mirek: Czy ktos zakochany musi byc naiwny?

Naiwny - często. Ślepy - zawsze. ;)

> Ja przyznaje sie bez bocia: jestem
> zachochany w mojej Ojczyznie!

Kórą opuściłeś ponad ćwierć wieku temu i nie wróciłeć w 1990 r. Specyficzna to
miłość. Ale znamy i takie przypadki. ;)

> A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000
> historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta teze
> podwazyc !).

Nie udeżaj w wysokie tony. To śmieszne. Chociaż... niektórzy tak mają. ;)

> Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
> dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii. Czy to
> chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oczywistych
> osiagniec II RP po 1926 roku.

Tym bardziej, że mamy XXI wiek.

> Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obietnice PiS-u
>
> beda spelnione i nic w tym zlego.

Oczywiście, że nie ma. Dla takich jak Ty, pozbawionych kręgosłupa moralnego,
którym nie przeszkadza budowanie IV RP na oszustwie. Kiedyś Kwas obiecywał
mieszkania dla młodych, Wałęsa po 100 mln. Za 10 lat bedziemy uczyć się w
szkołach o największym kłamstwie wyborczym. Mam nadzieję, że zajmą się tym
wreszcie niezawisłe sądy.

> Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
> uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co nie maja
> zadnych ambicji spelniaja je w 100%.

Ambicje, a obietnice, Mirosławie, to różnica. Kłamstwo ma jednak krótkie nogi o
czym przekonał się już SLD i AWS.

No i po krzyku! Mamy IV RP

[mirmat1]

272 glosy za przyszloscia. 187 za trzymaniem sie nog Okraglego Stolu. O taaaak
ten Lepper! Wielcy zlodzieje z PO malych wieszaja. OK, Lepper wysypal
importowane ziarno na tory. Mieszkancy Bostonu wysypali
worki z herbata do morza i wywolali Rewolucje Amerykanska.
Oczywiscie ten krzyk i cala Lepperofobia ma pokryc smod jaki niedlugo sie
rozejdzie kiedy to komisja anty-korupcyjna dobierze sie do skory WIELKIM
zlodzieja jacy ukradli miliardy w ramach dzikiej prywatyzacji.

> Kórą opuściłeś ponad ćwierć wieku temu i nie wróciłeć w 1990 r. Specyficzna to
miłość. Ale znamy i takie przypadki. ;)
M: Mickiewicz umarl na wychodztwie. Gdybym ja wrocil w 1990 to bym nie uniosl
tych wszystkich orderow jakie bym dostal.
> A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000 lat
> historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta teze
> podwazyc !).

Nie udeżaj w wysokie tony. To śmieszne. Chociaż... niektórzy tak mają. ;)
Mirmat: wiec zgoda co do naszej historii? W rocznice odzyskania Niepodleglosci
zanotowane!
> Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
> dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii. Czy to
> chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oczywistych
> osiagniec II RP po 1926 roku.

Tym bardziej, że mamy XXI wiek.
Mirmat: Historia lubi sie powtarzac. Czy widziales okladke WPROST?
> Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obietnice
> PiSu beda spelnione i nic w tym zlego.

Oczywiście, że nie ma. Dla takich jak Ty, pozbawionych kręgosłupa moralnego,
którym nie przeszkadza budowanie IV RP na oszustwie. Kiedyś Kwas obiecywał
mieszkania dla młodych, Wałęsa po 100 mln. Za 10 lat bedziemy uczyć się w
szkołach o największym kłamstwie wyborczym. Mam nadzieję, że zajmą się tym
wreszcie niezawisłe sądy.
Mirmat: kiedys Prezydent Reagan zapytal wyborcow: czy jest wam lepiej dzis niz
4 lata temu? W 1980 Amerykanie powiedzieli NIE i wybrali Reagana dajac kopniaka
Carterowi. W 1984 Reagan raz jeszcze zadal Amerykanom to samo pytanie. Oni
odpowiedzieli TAK i wybrali go na druga kadencje. Wiesz ile z programu Reagana
bylo spelnione?
Program Kaczynskiego jest w pewnym sensie bardzo podobny do programu Reagana. W
obu wypadkach podlega on wysmiewaniu ze strony tych samych elit. Zobaczymy za 4
lata co powiedza Polacy.
> Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
> uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co nie maja
> zadnych ambicji spelniaja je w 100%.

Ambicje, a obietnice, Mirosławie, to różnica. Kłamstwo ma jednak krótkie nogi o
czym przekonał się już SLD i AWS.
Mirek: Widzisz jaka roznica miedzy nami. Ja wierze w PiS ale tez chcialbym by
Kaczynskiemu sie UDALO. Ty nie wierzysz ale tez zacierasz rece na mysl, ze PIS-
owi sie nie uda.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> 272 glosy za przyszloscia. 187 za trzymaniem sie nog Okraglego Stolu. O taaaak
> ten Lepper! Wielcy zlodzieje z PO malych wieszaja.

PO wrogiem nr 1 dla Mirmata. Jakiż Ty jesteś zakręcony. A jak łato Cię
zmanipulować. Biedaku.

> OK, Lepper wysypal
> importowane ziarno na tory. Mieszkancy Bostonu wysypali
> worki z herbata do morza i wywolali Rewolucje Amerykanska.

Czyjeś wysypywali?

> Oczywiscie ten krzyk i cala Lepperofobia ma pokryc smod jaki niedlugo sie
> rozejdzie kiedy to komisja anty-korupcyjna dobierze sie do skory WIELKIM
> zlodzieja jacy ukradli miliardy w ramach dzikiej prywatyzacji.

Lepper koleś, ma wyrok z kk za pobicie.

>
> miłość. Ale znamy i takie przypadki. ;)
> M: Mickiewicz umarl na wychodztwie. Gdybym ja wrocil w 1990 to bym nie uniosl
> tych wszystkich orderow jakie bym dostal.

:))))) Biedactwo.

> > A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000 lat
> > historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta teze
> > podwazyc !).
>
> Nie udeżaj w wysokie tony. To śmieszne. Chociaż... niektórzy tak mają. ;)
> Mirmat: wiec zgoda co do naszej historii? W rocznice odzyskania Niepodleglosci
> zanotowane!

Nawet co do tego czy znasz historię miewam wątpliwości.

> > Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
> > dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii. Czy to
>
> > chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oczywist
> ych
> > osiagniec II RP po 1926 roku.
>
> Tym bardziej, że mamy XXI wiek.
> Mirmat: Historia lubi sie powtarzac. Czy widziales okladke WPROST?

Oczywiście.

> > Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obietnice
>
> > PiSu beda spelnione i nic w tym zlego.
>
> Oczywiście, że nie ma. Dla takich jak Ty, pozbawionych kręgosłupa moralnego,
> którym nie przeszkadza budowanie IV RP na oszustwie. Kiedyś Kwas obiecywał
> mieszkania dla młodych, Wałęsa po 100 mln. Za 10 lat bedziemy uczyć się w
> szkołach o największym kłamstwie wyborczym. Mam nadzieję, że zajmą się tym
> wreszcie niezawisłe sądy.
> Mirmat: kiedys Prezydent Reagan zapytal wyborcow: czy jest wam lepiej dzis niz
> 4 lata temu? W 1980 Amerykanie powiedzieli NIE i wybrali Reagana dajac kopniaka
>
> Carterowi. W 1984 Reagan raz jeszcze zadal Amerykanom to samo pytanie. Oni
> odpowiedzieli TAK i wybrali go na druga kadencje. Wiesz ile z programu Reagana
> bylo spelnione?
> Program Kaczynskiego jest w pewnym sensie bardzo podobny do programu Reagana. W
>
> obu wypadkach podlega on wysmiewaniu ze strony tych samych elit. Zobaczymy za 4
>
> lata co powiedza Polacy.

Oszustwo wyborcze powinno być karane. Teraz raczkiem wycofują się z nierealnego
programu. Za rok będą mieli popracie 15%. O ile koalicja przetrwa.

> > Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
> > uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co nie maja
>
> > zadnych ambicji spelniaja je w 100%.
>
> Ambicje, a obietnice, Mirosławie, to różnica. Kłamstwo ma jednak krótkie nogi o
> czym przekonał się już SLD i AWS.
> Mirek: Widzisz jaka roznica miedzy nami. Ja wierze w PiS

Ja też chciałbym wierzyć. Niestety jestem też ekonomistą i wiem od kuchni co
obiecywali a co jest do spełnienia. Rozczarowanie będzie. Nie wierzę, że uwolnią
gospodarkę.

> ale tez chcialbym by
> Kaczynskiemu sie UDALO.

Mnie nie interesuje czy uda się Kaczyńskim czy Tuskom. Ważne by wreszcie komuś
się udało.

> Ty nie wierzysz ale tez zacierasz rece na mysl, ze PIS-
> owi sie nie uda.

Błąd w założeniach.
Stawiam 7:3, że im się nie uda i rąk nie zacieram.

[mirmat1]

PO wrogiem nr 1 dla Mirmata. Jakiż Ty jesteś zakręcony. A jak łato Cię
zmanipulować. Biedaku.
M: zawsze zastanawialo mnie jakim epitetem bedziesz sie staral pokryc wlasna
ignorancje. Czy Ty wiesz czemu PO tak histeryzuje na temat Leppera? By odwrocic
uwage od prawdziwego konfliktu jaki dreczy Polske. Lepper jest tylko malym
pionkiem na tej scenie. Ale o tym zaraz bo nie chce sie powtarzac.
> OK, Lepper wysypal
> importowane ziarno na tory. Mieszkancy Bostonu wysypali
> worki z herbata do morza i wywolali Rewolucje Amerykanska.

Czyjeś wysypywali?

> Oczywiscie ten krzyk i cala Lepperofobia ma pokryc smod jaki niedlugo sie
> rozejdzie kiedy to komisja anty-korupcyjna dobierze sie do skory WIELKIM
> zlodzieja jacy ukradli miliardy w ramach dzikiej prywatyzacji.

Lepper koleś, ma wyrok z kk za pobicie.
Mirmat: Wlasnie maly watazka komus przylal. To sposobalo sie wielu innym,
ktorzy tez z chcia by przylali zlodzieja jacy rozkradali Polske. Przypomne
innego Andrzeja z naszej literatury: Kmicica. Spalil kilka wiosek, sprzymierzyl
sie z radziwilem ale mu to wybaczono bo w koncu przejrzal i ku chwale Ojczyzny
puszczal z dymem pruskie osiedla Hohenzollernow. Postaraj sie jezeli mozesz
popatrzec z wiekszej perspektywy. Lepper jest lobuzem z wrodzonym instyktem
politycznym i pewna doza patriotyzmu. To mi wystarcza jezeli posluzy do
rozwalania tych, ktorych zamiary moga zaszkodzic Polsce. Ja takich tez mialem w
Toronto co przychodzili na demonstracje z gazrurkami. Trzymalem ich z odwodach
bo wiedzielam, ze predzej czy pozniej Spartakusowcy rusza do ataku a wtedy ich
puszczalem luzem. Pozniej w Globe & Mail byly sliczne zdjecia na pierwszej
stronie. Ciesze sie, ze Kaczynski daje Lepperowi szanse. Moga jeszcze z niego
byc ludzie.
>
> miłość. Ale znamy i takie przypadki. ;)
> M: Mickiewicz umarl na wychodztwie. Gdybym ja wrocil w 1990 to bym nie uniosl
> tych wszystkich orderow jakie bym dostal.

:))))) Biedactwo.
M: jak zwykle nie dociera do Ciebie moj sarkazm. Z obrzydzeniem ogladalem jak
po 1990 r, wielu "znajomych" co z laski przychodzili na demonstracje, lecieli
po 1990 do Warszawy by wypinac piers po ordery przypisujac sobie innych
zaslugi. Niektorych pozniej (chyba wiesz o kim mowie) trzeba bylo sciagac
helikopterem z promu do Szwecji. Nikt, kto mnie zna nie moze mi zarzucic
poswiecenia dla Polski. Wiec lepiej zostaw ta "merytoryczna" dyskusje na temat
mojej osoby.
> > A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000 lat
> > historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta teze
> > podwazyc !).
>
> Nie udeżaj w wysokie tony. To śmieszne. Chociaż... niektórzy tak mają. ;)
> Mirmat: wiec zgoda co do naszej historii? W rocznice odzyskania
Niepodleglosci zanotowane!

Nawet co do tego czy znasz historię miewam wątpliwości.
Mirmat: tworzac na pewnym poziomie historie nie zawsze mialem czs na jej
czytanie.
> > Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
> > dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii. Czy to
> > chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oczywist
> ych osiagniec II RP po 1926 roku.
> Tym bardziej, że mamy XXI wiek.
> Mirmat: Historia lubi sie powtarzac. Czy widziales okladke WPROST?

Oczywiście.
Mirmat: bardzo na niej Kaczynskiemu do twarzy w "maciejowce"
> > Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obietnice
> > PiSu beda spelnione i nic w tym zlego.
>
> Oczywiście, że nie ma. Dla takich jak Ty, pozbawionych kręgosłupa moralnego,
> którym nie przeszkadza budowanie IV RP na oszustwie. Kiedyś Kwas obiecywał
> mieszkania dla młodych, Wałęsa po 100 mln. Za 10 lat bedziemy uczyć się w
> szkołach o największym kłamstwie wyborczym. Mam nadzieję, że zajmą się tym
> wreszcie niezawisłe sądy.
> Mirmat: kiedys Prezydent Reagan zapytal wyborcow: czy jest wam lepiej dzis
niz
> 4 lata temu? W 1980 Amerykanie powiedzieli NIE i wybrali Reagana dajac
kopniaka Carterowi. W 1984 Reagan raz jeszcze zadal Amerykanom to samo pytanie.
Oni odpowiedzieli TAK i wybrali go na druga kadencje. Wiesz ile z programu
Reagana bylo spelnione?
> Program Kaczynskiego jest w pewnym sensie bardzo podobny do programu Reagana.
W obu wypadkach podlega on wysmiewaniu ze strony tych samych elit. Zobaczymy za
4 lata co powiedza Polacy.

Oszustwo wyborcze powinno być karane. Teraz raczkiem wycofują się z nierealnego
programu. Za rok będą mieli popracie 15%. O ile koalicja przetrwa.
Mirmat: co moze powiedziec "pozbawionych kręgosłupa moralnego" mirmat. Nie bede
odwdzieczal sie "komplementami". Mam nadzieje, ze za rok bedziesz mial odwage
ze wstydem odwiedzic to forum.
> > Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
> > uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co nie maja
> > zadnych ambicji spelniaja je w 100%.
>
> Ambicje, a obietnice, Mirosławie, to różnica. Kłamstwo ma jednak krótkie nogi
o
> czym przekonał się już SLD i AWS.
> Mirek: Widzisz jaka roznica miedzy nami. Ja wierze w PiS
Ja też chciałbym wierzyć. Niestety jestem też ekonomistą i wiem od kuchni co
obiecywali a co jest do spełnienia. Rozczarowanie będzie. Nie wierzę, że uwolnią
gospodarkę.
Mirmat: widzisz, ekonomistow jest i bylo jak psow i kazdy ma swoja teorie.
Wracajac do Reagana: cala ta cholotka opluwala nowego prezydenta od B-aktora a
jego pomysly ekonomiczne okreslono jako "voodu economics". Nawet Bush senior w
prawyborach, ktore przegral tak krzyczal. Ciekawe, USA byla w gorszej sytuacji
niz w jaka wpedzil nas Balcerowicz. Po 8 latach gospodarka Ameryki powrocila do
zenitu a niezwyciezone Sowiety wlasnie padaly na pysk.
> ale tez chcialbym by
> Kaczynskiemu sie UDALO.
Mnie nie interesuje czy uda się Kaczyńskim czy Tuskom. Ważne by wreszcie komuś
się udało.
Mirmat: i wtedy bedziesz sie cieszyl jako bierny obserwator czy bedzie Ci
glupio?
> Ty nie wierzysz ale tez zacierasz rece na mysl, ze PIS-
> owi sie nie uda.
Błąd w założeniach.
Stawiam 7:3, że im się nie uda i rąk nie zacieram.
Mirmat: ja stawiam na te "3", ze jeszcze z Ciebie cos wyrosnie.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> PO wrogiem nr 1 dla Mirmata. Jakiż Ty jesteś zakręcony. A jak łato Cię
> zmanipulować. Biedaku.
> M: zawsze zastanawialo mnie jakim epitetem bedziesz sie staral pokryc wlasna
> ignorancje.

O tym, że mi Cię żal pisałem już wcześniej. Tak kończą ci co nie mają odwagi.
"Zakręcony" uważasz za epitet?
Manipulować Tobą się da łatwo. Jak SO była w koalicji z SLD była be. Teraz?
Lepper to mąż stanu. Za pół roku wrócimy do tematu. ;)

> Czy Ty wiesz czemu PO tak histeryzuje na temat Leppera?

Mnie PO nie interesuje. Coś się tak do niej przyczepił. Pisałem (a Ty nic nie
pamiętasz), że w moim mieście PO tworzą karierowicza i kombinatorzy.

> By odwrocic
>
> uwage od prawdziwego konfliktu jaki dreczy Polske. Lepper jest tylko malym
> pionkiem na tej scenie. Ale o tym zaraz bo nie chce sie powtarzac.

Lepper rozwali tę koalcję. To duży pionek.

>
> > Oczywiscie ten krzyk i cala Lepperofobia ma pokryc smod jaki niedlugo sie
>
> > rozejdzie kiedy to komisja anty-korupcyjna dobierze sie do skory WIELKIM
> > zlodzieja jacy ukradli miliardy w ramach dzikiej prywatyzacji.
>
> Lepper koleś, ma wyrok z kk za pobicie.
> Mirmat: Wlasnie maly watazka komus przylal. To sposobalo sie wielu innym,
> ktorzy tez z chcia by przylali zlodzieja jacy rozkradali Polske.

I miałby tych wyroków kilkanaście (w tym za wyłudzenie kredytów, co za to grozi
w USA?), gdyby nie bronił go immunitet.

> Przypomne
> innego Andrzeja z naszej literatury: Kmicica. Spalil kilka wiosek, sprzymierzyl
>
> sie z radziwilem ale mu to wybaczono bo w koncu przejrzal i ku chwale Ojczyzny
> puszczal z dymem pruskie osiedla Hohenzollernow. Postaraj sie jezeli mozesz
> popatrzec z wiekszej perspektywy. Lepper jest lobuzem z wrodzonym instyktem
> politycznym i pewna doza patriotyzmu.

Pogadamy o Lepperze za pół roku. Zmienisz śpiewkę. I już mi Cię żal. :))))

> To mi wystarcza jezeli posluzy do
> rozwalania tych, ktorych zamiary moga zaszkodzic Polsce. Ja takich tez mialem w
>
> Toronto co przychodzili na demonstracje z gazrurkami. Trzymalem ich z odwodach
> bo wiedzielam, ze predzej czy pozniej Spartakusowcy rusza do ataku a wtedy ich
> puszczalem luzem. Pozniej w Globe & Mail byly sliczne zdjecia na pierwszej
> stronie. Ciesze sie, ze Kaczynski daje Lepperowi szanse. Moga jeszcze z niego
> byc ludzie.

Niech ma szansę, ale niech zrzeknie się immunitetu, stanie przed sądem i się
oczyści. Wtedy jestem za tym by był nawet premierem. Gdyby takie problemy miał
Kowalski, już dawno by siedział. Lepperowi włos z głowy nie spadł. To jest po
prostu skandal.

> >
> > miłość. Ale znamy i takie przypadki. ;)
> > M: Mickiewicz umarl na wychodztwie. Gdybym ja wrocil w 1990 to bym nie un
> iosl
> > tych wszystkich orderow jakie bym dostal.
>
> :))))) Biedactwo.
> M: jak zwykle nie dociera do Ciebie moj sarkazm.

Raczej mój sarkazm.

> Z obrzydzeniem ogladalem jak
> po 1990 r, wielu "znajomych" co z laski przychodzili na demonstracje, lecieli
> po 1990 do Warszawy by wypinac piers po ordery przypisujac sobie innych
> zaslugi. Niektorych pozniej (chyba wiesz o kim mowie) trzeba bylo sciagac
> helikopterem z promu do Szwecji. Nikt, kto mnie zna nie moze mi zarzucic
> poswiecenia dla Polski. Wiec lepiej zostaw ta "merytoryczna" dyskusje na temat
> mojej osoby.

Pisałeś już o tym. Przyznaj się wreszcie, że brak Ci odwagi i zamykamy ten temat.

> > > A moje uczucie by nie istnialo gdyby nie 1000 lat
> > > historia jakiej zaden inny narod nie moze sie pochwalic (sprobuj ta
> teze
> > > podwazyc !).
> >
> > Nie udeżaj w wysokie tony. To śmieszne. Chociaż... niektórzy tak mają. ;)
> > Mirmat: wiec zgoda co do naszej historii? W rocznice odzyskania
> Niepodleglosci zanotowane!
>
> Nawet co do tego czy znasz historię miewam wątpliwości.
> Mirmat: tworzac na pewnym poziomie historie nie zawsze mialem czs na jej
> czytanie.

Sarkazm... :))))))))))

> > > Czy to jest "naiwna" milosc. OK PiS to nie Polska. Ale z nimi
> > > dziele takie same uczucie a mam problem co do uczuc innych partii.
> Czy to
> > > chore? Chorymi nazywali rzady sanacji. Ja nie bede powtarzal tak oc
> zywist
> > ych osiagniec II RP po 1926 roku.
> > Tym bardziej, że mamy XXI wiek.
> > Mirmat: Historia lubi sie powtarzac. Czy widziales okladke WPROST?
>
> Oczywiście.
> Mirmat: bardzo na niej Kaczynskiemu do twarzy w "maciejowce"

Bardziej mu było do twarzy w hełmie górniczym. ;) O ile wiesz co mam na myśli...

> > > Raz jeszcze napisze to co wspominalem wiele razy. Nie wszystkie obi
> etnice
> > > PiSu beda spelnione i nic w tym zlego.
> >
> > Oczywiście, że nie ma. Dla takich jak Ty, pozbawionych kręgosłupa moralne
> go,
> > którym nie przeszkadza budowanie IV RP na oszustwie. Kiedyś Kwas obiecywa
> ł
> > mieszkania dla młodych, Wałęsa po 100 mln. Za 10 lat bedziemy uczyć się w
> > szkołach o największym kłamstwie wyborczym. Mam nadzieję, że zajmą się ty
> m
> > wreszcie niezawisłe sądy.
> > Mirmat: kiedys Prezydent Reagan zapytal wyborcow: czy jest wam lepiej dzi
> s
> niz
> > 4 lata temu? W 1980 Amerykanie powiedzieli NIE i wybrali Reagana dajac
> kopniaka Carterowi. W 1984 Reagan raz jeszcze zadal Amerykanom to samo pytanie.
>
> Oni odpowiedzieli TAK i wybrali go na druga kadencje. Wiesz ile z programu
> Reagana bylo spelnione?
> > Program Kaczynskiego jest w pewnym sensie bardzo podobny do programu Reag
> ana.
> W obu wypadkach podlega on wysmiewaniu ze strony tych samych elit. Zobaczymy za
>
> 4 lata co powiedza Polacy.
>
> Oszustwo wyborcze powinno być karane. Teraz raczkiem wycofują się z nierealnego
> programu. Za rok będą mieli popracie 15%. O ile koalicja przetrwa.
> Mirmat: co moze powiedziec "pozbawionych kręgosłupa moralnego" mirmat. Nie bede
>
> odwdzieczal sie "komplementami". Mam nadzieje, ze za rok bedziesz mial odwage
> ze wstydem odwiedzic to forum.

Za rok będziemy już po pierwszej awanturze koalicyjnej. To się Kaczyńskim nie
uda. Plan zbyt skomplikowany.

> > > Ja spelnilem okolo 30% swoich ambicji i
> > > uwazam to za sukces. Mysle, ze PiS bedzie lepszy ode mnie. Ci co ni
> e maja
> > > zadnych ambicji spelniaja je w 100%.
> >
> > Ambicje, a obietnice, Mirosławie, to różnica. Kłamstwo ma jednak krótkie
> nogi
> o
> > czym przekonał się już SLD i AWS.
> > Mirek: Widzisz jaka roznica miedzy nami. Ja wierze w PiS
> Ja też chciałbym wierzyć. Niestety jestem też ekonomistą i wiem od kuchni co
> obiecywali a co jest do spełnienia. Rozczarowanie będzie. Nie wierzę, że uwolni
> ą
> gospodarkę.
> Mirmat: widzisz, ekonomistow jest i bylo jak psow i kazdy ma swoja teorie.

Nie. Wystarczy policzyć. Ja to umiem. Ludzie, którzy zajmują się tym zawodowo
uśmiechają się na wspomnienie pomysłów przedwyborczych.

> Wracajac do Reagana: cala ta cholotka opluwala nowego prezydenta od B-aktora a
> jego pomysly ekonomiczne okreslono jako "voodu economics". Nawet Bush senior w
> prawyborach, ktore przegral tak krzyczal. Ciekawe, USA byla w gorszej sytuacji
> niz w jaka wpedzil nas Balcerowicz. Po 8 latach gospodarka Ameryki powrocila do
>
> zenitu a niezwyciezone Sowiety wlasnie padaly na pysk.
> > ale tez chcialbym by
> &#

No to pogadajmy o WEGLU !

[mirmat1]

Odpuszcam te cale osobiste wycieczki pod moim adresem bo zaczynaja byc nie
tylko nudne ale i niesmaczne. Zanotowalem w moich "favorites" ten post i tylko
pragne bys za rok na tym forum zaistnial bo wrozenie co do Samoobrony jest
zabawne, szczegolnie na Andrzejki, ale ja mysle, ze na nastepne Andrzejki moj
humor bedzie jeszcze lepszy. Jezeli potrafisz zdobyc sie na jakakolwiek
merytoryczna dyskusje to zajmijmy sie sprawami energetyki bo twierdzisz, ze
akurat sie na tym znasz a Kacapy wlasnie chca nam zrobic energetycznego
psikusa. w tym kontekscie odniose sie do tego co napisalem:
"> Wracajac do Reagana: cala ta cholotka opluwala nowego prezydenta od B-aktora
a jego pomysly ekonomiczne okreslono jako "voodu economics". Nawet Bush senior
w prawyborach, ktore przegral tak krzyczal. Ciekawe, USA byla w gorszej
sytuacji niz w jaka wpedzil nas Balcerowicz. Po 8 latach gospodarka Ameryki
> powrocila do zenitu a niezwyciezone Sowiety wlasnie padaly na pysk."
O co mi chdzi: po pierwsze jak to sie stalo, ze opluwany przez wszystkich
eonomicznych gurow "B-aktor" mial wieksze pojecie o gospodarce niz cala ta
jajoglowa cholota. Zadalem pytanie retoryczne bo najwieksza zaleta Reagana bylo
to, ze jego mozg nikt nie spral idiotycznymi i przegranymi dogmatami. Dzis
wiadomo, ze gospodarke USA ruszyly ogromne RZADOWE naklady na zbrojenia. Te
naklady rozlozyly takze Sowiety.
Co to ma wspolnego z weglem? Otoz pomyslmy sobie co by sie stalo, gdyby rzad
Marcinkiewicza wspolpracujac z prywatnymi przedsiebiorcami (ideja skutecznie
wyprobowana w II RP) rozpoczal inwestycje w produkcje bendzyny z wegla. Po
Polsacie wczoraj Panorama TVP wspomniala, ze oplacalnosc takiej inwestycji
zaczyna sie przy cenie ropy na poziomie $40 za barylke. Prywatny kapital sam na
to nie pojdzie bo arabsie szejki moga dla draki zaczac pompowac rope zbijajc
cene na krotka mete do na przyklad $20 za barylke. Prywaciarze by poszli wtedy
z torbami. Ale na dluzsza mete cena ropy musi pojsc w gore a my siedzimy na 200
letnich zasobach wegla. Poludniowa Afryka poszla na takie inwestycje z powodu
embarga ale po paru dekadach technologie dzis musza byc tansze. Polska uzyskala
by dobra karte w rozgrywce na rynku energetycznym. Oczywiscie taka propozycja
spotkalaby sie z orgia protestow ze strony rynkowych dogmatykow. No wlasnie!

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> Odpuszcam te cale osobiste wycieczki pod moim adresem bo zaczynaja byc nie
> tylko nudne ale i niesmaczne.

Ja podtrzymuję co napisałem: jest mi Cię autentycznie żal. Wiem co Polonia może
przeżywać. Ty jesteś dobitnym tego przykładem.

> Zanotowalem w moich "favorites" ten post i tylko
> pragne bys za rok na tym forum zaistnial bo wrozenie co do Samoobrony jest
> zabawne, szczegolnie na Andrzejki, ale ja mysle, ze na nastepne Andrzejki moj
> humor bedzie jeszcze lepszy.

Wątpię. PiS jest za integracją z UE.
Poza tym:
"Marzec 2005 rok / antena RMF FM

RMF FM : Czy w przyszłej kadencji Sejmu będzie możliwa sytuacja kiedy partia
poprze ludzi mających kłopoty z prawem ?
Lech Kaczyński : Nie ma takiej możliwości. PIS jest partią ludzi praworządnych,
którzy dążą do rozliczeń krzywd. Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sądu lub
przeciwko komu toczą się sprawy sądowe. To jest sprzeczne z ideałami PIS.
RMF FM : Czyli poparcie dla takiego polityka jak na przykład Andrzej Lepper
gdyby starał się o fotel marszałka jest niemożliwe?
Lech Kaczyński : Nie ma takiej możliwości. Najwyższe funkcje w państwie muszą
sprawować ludzie czyści jak łza. Andrzej Lepper udowodnił, że ma za nic prawo i
jest politycznym awanturnikiem. Poparcie PISu dla tego
polityka w jakiejkolwiek sytuacji jest nierealne."


> Jezeli potrafisz zdobyc sie na jakakolwiek
> merytoryczna dyskusje to zajmijmy sie sprawami energetyki bo twierdzisz, ze
> akurat sie na tym znasz a Kacapy wlasnie chca nam zrobic energetycznego
> psikusa. w tym kontekscie odniose sie do tego co napisalem:
> "> Wracajac do Reagana: cala ta cholotka opluwala nowego prezydenta od B-ak
> tora
> a jego pomysly ekonomiczne okreslono jako "voodu economics". Nawet Bush senior
> w prawyborach, ktore przegral tak krzyczal. Ciekawe, USA byla w gorszej
> sytuacji niz w jaka wpedzil nas Balcerowicz. Po 8 latach gospodarka Ameryki
> > powrocila do zenitu a niezwyciezone Sowiety wlasnie padaly na pysk."
> O co mi chdzi: po pierwsze jak to sie stalo, ze opluwany przez wszystkich
> eonomicznych gurow "B-aktor" mial wieksze pojecie o gospodarce niz cala ta
> jajoglowa cholota. Zadalem pytanie retoryczne bo najwieksza zaleta Reagana bylo
>
> to, ze jego mozg nikt nie spral idiotycznymi i przegranymi dogmatami. Dzis
> wiadomo, ze gospodarke USA ruszyly ogromne RZADOWE naklady na zbrojenia. Te
> naklady rozlozyly takze Sowiety.
> Co to ma wspolnego z weglem? Otoz pomyslmy sobie co by sie stalo, gdyby rzad
> Marcinkiewicza wspolpracujac z prywatnymi przedsiebiorcami (ideja skutecznie
> wyprobowana w II RP) rozpoczal inwestycje w produkcje bendzyny z wegla. Po
> Polsacie wczoraj Panorama TVP wspomniala, ze oplacalnosc takiej inwestycji
> zaczyna sie przy cenie ropy na poziomie $40 za barylke.

Nie prawda. 60 USD. I teraz się zdziwisz. Jestem bezpośrednio zaangażowany w to
przedsięwzięcie.

> Prywatny kapital sam na
>
> to nie pojdzie bo arabsie szejki moga dla draki zaczac pompowac rope zbijajc
> cene na krotka mete do na przyklad $20 za barylke. Prywaciarze by poszli wtedy
> z torbami. Ale na dluzsza mete cena ropy musi pojsc w gore a my siedzimy na 200
>
> letnich zasobach wegla. Poludniowa Afryka poszla na takie inwestycje z powodu
> embarga ale po paru dekadach technologie dzis musza byc tansze. Polska uzyskala
>
> by dobra karte w rozgrywce na rynku energetycznym. Oczywiscie taka propozycja
> spotkalaby sie z orgia protestow ze strony rynkowych dogmatykow. No wlasnie!

Jest szansa na wybudowanie takiej rafinerii. O ile PiS będzie chciał się w to
zaangażować. W to niestety wątpię. Zresztą sam zobaczysz.

[mirmat1]

Zostawiam Leppera na strone bo jak gospodarka strzeli w gore, bezrobocie
spadnie to ten temat bedzie tak wazny jak debata o zeszlorocznym sniegu.
> Jezeli potrafisz zdobyc sie na jakakolwiek
> merytoryczna dyskusje to zajmijmy sie sprawami energetyki bo twierdzisz, ze
> akurat sie na tym znasz a Kacapy wlasnie chca nam zrobic energetycznego
> psikusa. w tym kontekscie odniose sie do tego co napisalem:
> "> Wracajac do Reagana: cala ta cholotka opluwala nowego prezydenta od B-ak
> tora a jego pomysly ekonomiczne okreslono jako "voodu economics". Nawet Bush
senior w prawyborach, ktore przegral tak krzyczal. Ciekawe, USA byla w gorszej
> sytuacji niz w jaka wpedzil nas Balcerowicz. Po 8 latach gospodarka Ameryki
> > powrocila do zenitu a niezwyciezone Sowiety wlasnie padaly na pysk."
> O co mi chdzi: po pierwsze jak to sie stalo, ze opluwany przez wszystkich
> eonomicznych gurow "B-aktor" mial wieksze pojecie o gospodarce niz cala ta
> jajoglowa cholota. Zadalem pytanie retoryczne bo najwieksza zaleta Reagana
bylo to, ze jego mozg nikt nie spral idiotycznymi i przegranymi dogmatami. Dzis
> wiadomo, ze gospodarke USA ruszyly ogromne RZADOWE naklady na zbrojenia. Te
> naklady rozlozyly takze Sowiety.
> Co to ma wspolnego z weglem? Otoz pomyslmy sobie co by sie stalo, gdyby rzad
> Marcinkiewicza wspolpracujac z prywatnymi przedsiebiorcami (ideja skutecznie
> wyprobowana w II RP) rozpoczal inwestycje w produkcje bendzyny z wegla. Po
> Polsacie wczoraj Panorama TVP wspomniala, ze oplacalnosc takiej inwestycji
> zaczyna sie przy cenie ropy na poziomie $40 za barylke.

Nie prawda. 60 USD. I teraz się zdziwisz. Jestem bezpośrednio zaangażowany w to
przedsięwzięcie.
Mirmat: Bardzo sie ciesze. Nie bede zgrywal na ten temat eksperta. Sprobuja
wiec wyjasnic roznice miedzy Twoja informacja a ta przekazywana przez media?
$20 to duza roznica.
> Prywatny kapital sam na
> to nie pojdzie bo arabsie szejki moga dla draki zaczac pompowac rope zbijajc
> cene na krotka mete do na przyklad $20 za barylke. Prywaciarze by poszli
wtedy z torbami. Ale na dluzsza mete cena ropy musi pojsc w gore a my siedzimy
na 200 letnich zasobach wegla. Poludniowa Afryka poszla na takie inwestycje z
powodu embarga ale po paru dekadach technologie dzis musza byc tansze. Polska
uzyskala by dobra karte w rozgrywce na rynku energetycznym. Oczywiscie taka
propozycja spotkalaby sie z orgia protestow ze strony rynkowych dogmatykow. No
wlasnie!

Jest szansa na wybudowanie takiej rafinerii. O ile PiS będzie chciał się w to
zaangażować. W to niestety wątpię. Zresztą sam zobaczysz.
Mirmat: jezeli ktokolwiek to poprze to bedzie PiS moze z poparciem LPR i...SO.
Na pewno nie PO. Jest to projekt wyjety zywcem z II RP. Trzeba tylko by media
sie tym zajely, zamiast opluwac PiS.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> Zostawiam Leppera na strone bo jak gospodarka strzeli w gore, bezrobocie
> spadnie to ten temat bedzie tak wazny jak debata o zeszlorocznym sniegu.

A dlaczego gospodarka ma strzelić? Czy wiesz, że to samo mówili postkomuniści?


> Nie prawda. 60 USD. I teraz się zdziwisz. Jestem bezpośrednio zaangażowany w to
> przedsięwzięcie.
> Mirmat: Bardzo sie ciesze. Nie bede zgrywal na ten temat eksperta. Sprobuja
> wiec wyjasnic roznice miedzy Twoja informacja a ta przekazywana przez media?
> $20 to duza roznica.

Granica opłacalności to 60 USD za baryłkę. Zalezy to jednak od wielu czynników.
Koszt takiego przedsięwzięcia. Instalacja to kolejne kilka mld.
I jeszcze jedno, na wyprodukowanie tony paliwa potrzeba ok. 5 ton węgla.
Jak sam widzisz konieczne jest zaangażowanie się w to panstwa. O tym w ekspoze
nie było ani jednego słowa.

> > Prywatny kapital sam na
> > to nie pojdzie bo arabsie szejki moga dla draki zaczac pompowac rope zbij
> ajc
> > cene na krotka mete do na przyklad $20 za barylke. Prywaciarze by poszli
> wtedy z torbami. Ale na dluzsza mete cena ropy musi pojsc w gore a my siedzimy
> na 200 letnich zasobach wegla. Poludniowa Afryka poszla na takie inwestycje z
> powodu embarga ale po paru dekadach technologie dzis musza byc tansze. Polska
> uzyskala by dobra karte w rozgrywce na rynku energetycznym. Oczywiscie taka
> propozycja spotkalaby sie z orgia protestow ze strony rynkowych dogmatykow. No
>
> wlasnie!
>
> Jest szansa na wybudowanie takiej rafinerii. O ile PiS będzie chciał się w to
> zaangażować. W to niestety wątpię. Zresztą sam zobaczysz.
> Mirmat: jezeli ktokolwiek to poprze to bedzie PiS moze z poparciem LPR i...SO.
> Na pewno nie PO. Jest to projekt wyjety zywcem z II RP. Trzeba tylko by media
> sie tym zajely, zamiast opluwac PiS.

Raczej z PRL-u. Wtedy to produkowano w Polsce paliwo z węgla. PiS na opluwanie
doskonale sobie sam zasłużył. Niech więc teraz pokaże jaki jest skuteczny.
Czekam pół roku na konkretne działania.

"Ekspert" potrzebuje korepetycji !

[Gość: mirmat]

> Nie prawda. 60 USD. I teraz się zdziwisz. Jestem bezpośrednio zaangażowany w
to
> przedsięwzięcie.
> Mirmat: Bardzo sie ciesze. Nie bede zgrywal na ten temat eksperta. Sprobuja
> wiec wyjasnic roznice miedzy Twoja informacja a ta przekazywana przez media?
> $20 to duza roznica.
1tomasz1:
Granica opłacalności to 60 USD za baryłkę. Zalezy to jednak od wielu czynników.
Koszt takiego przedsięwzięcia. Instalacja to kolejne kilka mld.
I jeszcze jedno, na wyprodukowanie tony paliwa potrzeba ok. 5 ton węgla.
Jak sam widzisz konieczne jest zaangażowanie się w to panstwa. O tym w ekspoze
nie było ani jednego słowa.

Mirmat: jak widzisz omijam juz nudne do bolu przycinki w strone PiS i znow
probuje znalesc szczypte merytorycznosci w Twoich wypowiedziach. Jezeli kednak
Twoja ekspertyza ekonomicznych planow PiS jest tak trafna jak projektu
przemianu wegla na bendzyne to PiS nie musi sie obawiac. Twoi przelozeni
powinni zasiegnac informacji z takich zrodel:
Coal rush
by John S. Adams

www.missoulanews.com/News/News.asp?no=5158
Katrina, Americans are looking for answers to the nation’s growing fuel crisis.
Gov. Brian Schweitzer believes Montana is sitting on the answer, and it’s in
the form of the nation’s second largest coal reserve. Schweitzer wants the
state to begin using an 80-year-old technology developed by Nazi Germany to
turn Montana’s vast supplies of coal into usable (...) While the technology for
producing synthetic fuels from coal or natural gas has been around for decades,
it was not profitable when oil prices were below $30 per barrel.
"The only reason you would have built [a Fischer-Tropsch plant] over the last
20 years is because of political reasons,” says Schweitzer. “South Africa is
producing about 200,000 barrels a day, but they built those plants in response
to fuel embargoes."
With oil prices more than doubling the break-even point of producing synthetic
fuels, oil companies and world leaders are beginning to take a serious look at
the future of Fischer-Tropsch fuels. Schweitzer predicts they could be produced
at a cost of about $1 per gallon in Montana if large-scale commercial plants
could be developed in the state.
Mirmat: OK. 1 galon US = 3,785 litra. 1US $ = okolo 3,2 zl. Czyli 1 litr
bendzyny bedzie kosztowal 84,5 groszy ! Mnostwo na akcyze i podatki i zysk.
Podobne informacje znalazlem na :
Indian Coal-to-Liquids Venture Brewing
28 August 2005

www.greencarcongress.com/2005/08/indian_coaltoli.html
Oil projects requiring some 3.5 million tonnes of coal per year for CTL
feedstock. NEC's current annual production is less then one million tonnes.
OIL has concluded that CTL is competitive with crude at a cost around US $40
per barrel.
Earlier this year, four leading Indian industrial groups - Jindal, Essar, Tata
and Bushar Steel,- began exploratory talks with SASOL of South Africa. On the
use of its CTK technology in India.
To sie zgadza z informacja w Polsacie i TVP.

[1tomasz1]

Przyznaję rację. Optymistyczne analizy mówią o 30 USD. Pesymistyczne o ponad 60
USD. Wszystko zależy od tego jak liczmy. Czy uwzględniamy koszt zwrotu z
inwestycji (w tym kredytów), która kosztować będzie od 2 nawet do 8 mld euro
(znów zależy jak liczyć). Różne również są wyliczenia dotyczące ceny netto za 1
l benzyny. Jak na polskie warunki przed opodatkowanie będzie to jakieś 2,5 zł.
Jako, ze chodzi o poważną inwestycję i zaangażowanie prywatnego kapitału
osobiście wolą zakładać wariant bardziej pesymistyczny. Wiele także zależy od
skali produkcji. Jestem rękami i nogami za tym przedsięwzięciem. Na marginesie,
zaangażowało się w nie także KW S.A.

Jak widzisz problem jest złożony, nie popadaj w hurraoptymizm po przeczytaniu 2
notatek prasowych, bo to trochę śmiesznie wygląda.

Strategiczny interes panstwa jest bezcenny.

[mirmat1]

1tomasz1 napisał:

> Przyznaję rację. Optymistyczne analizy mówią o 30 USD. Pesymistyczne o ponad
60 USD. Wszystko zależy od tego jak liczmy. Czy uwzględniamy koszt zwrotu z
> inwestycji (w tym kredytów), która kosztować będzie od 2 nawet do 8 mld euro
> (znów zależy jak liczyć). Różne również są wyliczenia dotyczące ceny netto za
1 l benzyny. Jak na polskie warunki przed opodatkowanie będzie to jakieś 2,5 zł.
Mirmat: zakladam, ze to pesymistyczna opcja.
> Jako, ze chodzi o poważną inwestycję i zaangażowanie prywatnego kapitału
> osobiście wolą zakładać wariant bardziej pesymistyczny. Wiele także zależy od
> skali produkcji. Jestem rękami i nogami za tym przedsięwzięciem. Na
marginesie, zaangażowało się w nie także KW S.A.
Mirmat: wydaje sie, ze cena zalezec bedzie od skali przedsiewziecia. In wiekszy
tym bendzyna tansza. Wspolpraca kapitalu prywatnego i panstwowego jest wiec
bardzo istotna jeszce z innego powodu. Beda sily, ktorym to cale
przedsiewziecie bedzie sie nie podobac. W czysto prywatnej inwestrycji ktos
moze ja przejac tylko po to by ja udupic. Putin na pewno nie bedzie patrzal na
to milym okiem.
> Jak widzisz problem jest złożony, nie popadaj w hurraoptymizm po przeczytaniu
2 notatek prasowych, bo to trochę śmiesznie wygląda.
Mirmat: chce Ci przypomniec, ze moje zainteresowanie wzbudzily programy
telewizyjne Polsatu i TVP. To juz 4 zrodla.
Ale sprawa nie do pobicia w calym aspekcie walki podjazdopwej jaka nam
wypowiedzieli Putin i Schroeder jest kwestia bezpieczentswa energetycznego
Polski.
W Kanadzie rzad okolo 40 lat temu zainwestowal ogromne fundusze na energetyke
jadrowa. Dzis dzieki temu 60% elektrycznosci w prowincji Ontario jest
wytwarzane z silowni nuklearnych. W wyniku tego mamy elektrycznosc tutaj o
polowe tansza niz w sasiednich stanach USA. Jest to doskonalym dopingiem dla
wielu inwestorow by budowac tu energochlonne (ale nie tylko) przedsiebiorstwa.
To taka analogia dotyczaca dlugofalowego planowania na ktore nie wielu
prywatnych inwestorow sie pokusi.

[1tomasz1]

mirmat1 napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Przyznaję rację. Optymistyczne analizy mówią o 30 USD. Pesymistyczne o po
> nad
> 60 USD. Wszystko zależy od tego jak liczmy. Czy uwzględniamy koszt zwrotu z
> > inwestycji (w tym kredytów), która kosztować będzie od 2 nawet do 8 mld e
> uro
> > (znów zależy jak liczyć). Różne również są wyliczenia dotyczące ceny nett
> o za
> 1 l benzyny. Jak na polskie warunki przed opodatkowanie będzie to jakieś 2,5 zł
> .
> Mirmat: zakladam, ze to pesymistyczna opcja.

Chyba realistyczna niestety.

> > Jako, ze chodzi o poważną inwestycję i zaangażowanie prywatnego kapitału
> > osobiście wolą zakładać wariant bardziej pesymistyczny. Wiele także zależ
> y od
> > skali produkcji. Jestem rękami i nogami za tym przedsięwzięciem. Na
> marginesie, zaangażowało się w nie także KW S.A.
> Mirmat: wydaje sie, ze cena zalezec bedzie od skali przedsiewziecia. In wiekszy
>
> tym bendzyna tansza. Wspolpraca kapitalu prywatnego i panstwowego jest wiec
> bardzo istotna jeszce z innego powodu. Beda sily, ktorym to cale
> przedsiewziecie bedzie sie nie podobac. W czysto prywatnej inwestrycji ktos
> moze ja przejac tylko po to by ja udupic. Putin na pewno nie bedzie patrzal na
> to milym okiem.

Będzie to więc próbnik siły PiS. Jeżeli uda się to zrealizować podczas ich
kadencji, osobiście napiszę pieśń pochwalną na rzecz Kaczyńskich.

> > Jak widzisz problem jest złożony, nie popadaj w hurraoptymizm po przeczyt
> aniu
> 2 notatek prasowych, bo to trochę śmiesznie wygląda.
> Mirmat: chce Ci przypomniec, ze moje zainteresowanie wzbudzily programy
> telewizyjne Polsatu i TVP. To juz 4 zrodla.

Ja to śledzę zawodowo. Póki co jest jedno źródło z kórego czerpią te pozostałe
media. Kampania Węglowa od pewnego czasu robi analizy opłacalności. A pewien
starszy pan ma zbyt długi język.

> Ale sprawa nie do pobicia w calym aspekcie walki podjazdopwej jaka nam
> wypowiedzieli Putin i Schroeder jest kwestia bezpieczentswa energetycznego
> Polski.

W Niemczech również bardzo poważnie się o tym myśli. Trzeba się spieszyć.

> W Kanadzie rzad okolo 40 lat temu zainwestowal ogromne fundusze na energetyke
> jadrowa. Dzis dzieki temu 60% elektrycznosci w prowincji Ontario jest
> wytwarzane z silowni nuklearnych. W wyniku tego mamy elektrycznosc tutaj o
> polowe tansza niz w sasiednich stanach USA. Jest to doskonalym dopingiem dla
> wielu inwestorow by budowac tu energochlonne (ale nie tylko) przedsiebiorstwa.
> To taka analogia dotyczaca dlugofalowego planowania na ktore nie wielu
> prywatnych inwestorow sie pokusi.
W Polsce też są plany budowy elektrowni atomowej.

[1tomasz1]

Masz jeszcze to biedaku na dobicie:

"Lepper może poprze rząd, ale stawia warunkiWicemarszałek Sejmu Andrzej Lepper
oznajmił, że PiS ma dobry program, i dlatego nie wyklucza teraz poparcia nowego
rządu. Dodał, że nie było porozumienia między PiS a Samoobroną podczas wyboru
wicemarszałków. "Nie było żadnego kupczenia tym, że głosują na Leppera, a Lepper
popiera PiS" - podkreślił lider Samoobrony w "Sygnałach Dnia". "Jeżeli poprzemy
PiS, będziemy się przyglądać, jak w praktyce partia ta będzie realizowała
program. Jeśli PiS będzie odchodziło w kierunku liberalnym, to "mogą być pewni,
że to poparcie skończy się bardzo szybko" - dodał. Przekonany jest, że Sejm
poprze nowy rząd. Rząd mniejszościowy Kazimierza Marcinkiewicza może liczyć na
popracie ludzi Leppera, jeśli premier spełni warunki Samoobrony, a te to:
wprowadzenie przez rząd minimum socjalnego i zasiłku dla osób, które nie z
własnej winy nie mają pracy, zwolnienie emerytów i rencistów z podatków, zmiana
ustawy o Narodowym Banku Polskim oraz renegocjacja Traktatu Akcesyjnego w
zakresie kwot produkcyjnych i zrównania dopłat."

Tusk: SKRAJNIE PRAWICOWI SOCJALISCI !!!!!!!!!!!!!!

[mirmat1]

Masz jeszcze to biedaku na dobicie:

"Lepper może poprze rząd, ale stawia warunkiWicemarszałek Sejmu Andrzej Lepper
oznajmił, że PiS ma dobry program, i dlatego nie wyklucza teraz poparcia nowego
rządu. Dodał, że nie było porozumienia między PiS a Samoobroną podczas wyboru
wicemarszałków. "Nie było żadnego kupczenia tym, że głosują na Leppera, a Lepper
popiera PiS" - podkreślił lider Samoobrony w "Sygnałach Dnia". "Jeżeli poprzemy
PiS, będziemy się przyglądać, jak w praktyce partia ta będzie realizowała
program. Jeśli PiS będzie odchodziło w kierunku liberalnym, to "mogą być pewni,
że to poparcie skończy się bardzo szybko" - dodał. Przekonany jest, że Sejm
poprze nowy rząd. Rząd mniejszościowy Kazimierza Marcinkiewicza może liczyć na
popracie ludzi Leppera, jeśli premier spełni warunki Samoobrony, a te to:
wprowadzenie przez rząd minimum socjalnego i zasiłku dla osób, które nie z
własnej winy nie mają pracy, zwolnienie emerytów i rencistów z podatków, zmiana
ustawy o Narodowym Banku Polskim oraz renegocjacja Traktatu Akcesyjnego w
zakresie kwot produkcyjnych i zrównania dopłat."
Mirmat: A JAK CI ZACYTUJE TUSKA TO PRZEZYJESZ ?!?!?!:
....."- Będę rekomendował przejście do opozycji. Oczekują tego miliony naszych
wyborców - oświadczył wczoraj Donald Tusk. Będzie to opozycja wobec - wyjaśnił -
'skrajnie prawicowej koalicji' PiS - Samoobrona - LPR."....
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2997940.html
WIDZISZ NA JAKIE MANOWCE WIEDZIE "LIBERALNA" RETORYKA ?????

[krzysztofsf]

1tomasz1 napisał:

> > Gratuluje podatnosci na manipulacje medialne.
>
> Gratuluję pozornej odporności.
> Teraz czekamy, aż obietnice zostaną spełnione... :)

Jestem odporny na populistyczne obietnice i traktuje je z przymruzeniem oka.
Zreszta z mojej pozycji i program socjalny Kaczynskiego i pseudoliberalny Tuska
nie roznia sie specjalnie. To tak jak z lasem na horyzoncie - trzeba byc
blisko, zeby odrozniac poszczegolne drzewa.
Natomiast szansa na odejscie od wasalnej polityki wobec brukseli daje duze
nadzieje na zwrot ku gospodarce Polskiej a nie "europejskiej'.
Jesli Kaczorki beda trzymac sie tej linii, bede gotowy wybaczyc im
przedakcesyjna zdrade i potraktowac ja jako wallenrodyzm.

[1tomasz1]

krzysztofsf napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > > Gratuluje podatnosci na manipulacje medialne.
> >
> > Gratuluję pozornej odporności.
> > Teraz czekamy, aż obietnice zostaną spełnione... :)
>
> Jestem odporny na populistyczne obietnice i traktuje je z przymruzeniem oka.

Mniej więcej tak jak reklamę w TV?

> Zreszta z mojej pozycji i program socjalny Kaczynskiego i pseudoliberalny Tuska
>
> nie roznia sie specjalnie.

Na czym polega to "pseudo"?

> To tak jak z lasem na horyzoncie - trzeba byc
> blisko, zeby odrozniac poszczegolne drzewa.

Ty jesteś blisko?

> Natomiast szansa na odejscie od wasalnej polityki wobec brukseli daje duze
> nadzieje na zwrot ku gospodarce Polskiej a nie "europejskiej'.

Na czym to ma polegać?

> Jesli Kaczorki beda trzymac sie tej linii, bede gotowy wybaczyc im
> przedakcesyjna zdrade i potraktowac ja jako wallenrodyzm.
>
Chyba jednak nie jesteś odporny...

[krzysztofsf]

1tomasz1 napisał:



> > Zreszta z mojej pozycji i program socjalny Kaczynskiego i pseudoliberalny
> Tuska
> >
> > nie roznia sie specjalnie.
>
> Na czym polega to "pseudo"?

Na podwyzce VAT na zywnosc o 8%, na inne o 8 i 15% i nazwanie tego obnizka podatkow.
Podobnie jak skompromitowanie (celowe??) idei podatku liniowego przez lansowanie stawki wrecz zwiekszajacej obciazenia podatkowe dla wyborcow z pierwszej grupy podatkowej.


> > To tak jak z lasem na horyzoncie - trzeba byc
> > blisko, zeby odrozniac poszczegolne drzewa.
>
> Ty jesteś blisko?

Tak daleko, ze nie widze realnych roznic gospodarczych.


> > Natomiast szansa na odejscie od wasalnej polityki wobec brukseli daje duz
> e
> > nadzieje na zwrot ku gospodarce Polskiej a nie "europejskiej'.
>
> Na czym to ma polegać?
>

poczekamy, zobaczymy.Napisalem "nadzieje"
Na razie szum w ue jak po wyborze partii Heidera w Austrii.

> > Jesli Kaczorki beda trzymac sie tej linii, bede gotowy wybaczyc im
> > przedakcesyjna zdrade i potraktowac ja jako wallenrodyzm.
> >
> Chyba jednak nie jesteś odporny...

Na po jestem. Poniewaz pis tez mnie wkurzal, to jak widac, cos mnie jednak z ich kampani (gdy juz odpadla pjkm) zainteresowalo.

[1tomasz1]

krzysztofsf napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
>
>
> > > Zreszta z mojej pozycji i program socjalny Kaczynskiego i pseudolib
> eralny
> > Tuska
> > >
> > > nie roznia sie specjalnie.
> >
> > Na czym polega to "pseudo"?
>
> Na podwyzce VAT na zywnosc o 8%,

A wiesz, że część żywności na VAT 22%?

> na inne o 8 i 15% i nazwanie tego obnizka poda
> tkow.

Np.? Bo już benzyna, energia, materiały budowlane, telefony, internet potanieją.
Suma sumarum wyjdzie in plus.
Poza tym jest jeszcze CIT i PIT. No i uproszczenie systemu. Brak konieczności
wprowadzania interpretacji dotyczącej np. odliczeń. Wiesz, że US w jednym
mieście dokładnię tę samą sprawę interpretowało zgoła odwrotnie? To pole do
nadużyć. Pisąłeś kiedyś programy komputerowe? Jezlei tak, to pownie wiesz, że te
bardziej skomplikowane mają więcej błędów.

> Podobnie jak skompromitowanie (celowe??) idei podatku liniowego przez lansowani
> e stawki wrecz zwiekszajacej obciazenia podatkowe dla wyborcow z pierwszej grup
> y podatkowej.

Jak to wyliczyłeś? Na stronie PiS był kalkulator podatkowy. Wystarczyło sobie
wprowadzić swoje dane... efekt zadziwiający. :)) Nawet w Radyju PiS oficjalnie
wycofało się z twierdzenia, że na propozycji PO stracą najbiedniesi. Cytuję:
"najbiedniesi nie stracą, ale kto zyska? Zapytajmy kto zyska? Zyskają bogaci.
Będą kupować markowe cygara i alkohole". sic! :)))))))))))))))))))

>
>
> > > To tak jak z lasem na horyzoncie - trzeba byc
> > > blisko, zeby odrozniac poszczegolne drzewa.
> >
> > Ty jesteś blisko?
>
> Tak daleko, ze nie widze realnych roznic gospodarczych.

Skoro nie widać różnicy to po co przepłacać? Ja wolą proste i tanie państwo
zgodne z koncepcją Antczaka, niż rozbuchaną biurokrację proponowaną przez PiS.
Do tego ten dodatkowy podatek - ubezpieczenie od bezrobocia. Kpina? Powedz mi i
jak tu argumentować tym co nie chodzą do wyborów. Mnie wytrącono wszytskie. Poza
tym zauważyłem dziwną reakcję tych co głosowali na PiS. Nazwałbym ją zniesmaczeniem.

>
>
> > > Natomiast szansa na odejscie od wasalnej polityki wobec brukseli da
> je duz
> > e
> > > nadzieje na zwrot ku gospodarce Polskiej a nie "europejskiej'.
> >
> > Na czym to ma polegać?
> >
>
> poczekamy, zobaczymy.Napisalem "nadzieje"
> Na razie szum w ue jak po wyborze partii Heidera w Austrii.

Przesadzasz. Reakcje są zgoła inne. Jestem jak najbardzie za nazwijmy to
"społeczną" częścią programu PiS. Tu odzywa się we mnie konserwatysta. Natomisat
gospodarkę niech zostawią ludiom z Centrum im. A. Smytha.

>
> > > Jesli Kaczorki beda trzymac sie tej linii, bede gotowy wybaczyc im
> > > przedakcesyjna zdrade i potraktowac ja jako wallenrodyzm.
> > >
> > Chyba jednak nie jesteś odporny...
>
> Na po jestem. Poniewaz pis tez mnie wkurzal, to jak widac, cos mnie jednak z ic
> h kampani (gdy juz odpadla pjkm) zainteresowalo.

No tak. To swiadczy o swoistym wyrobieniu. Najpierw głosujesz na liberałów
gospodarczy by potem przerzucić się na socjalistów. To w zasadzie wychodzi z
każdego Twojego postu. Mam nadzieję, że to minie. Natomiast jakbyś mógł mi
wytłumaczyć punkty wspólne powmiędzy tymi dwoma ugrupowaniami, byłby wdzięczny.

[Gość: g]

"wasalnej polityki wobec brukseli" oraz "zwrot ku gospodarce Polskiej a
nie "europejskiej"'

czy mozesz blizej sprecyzowac co to konkretnie oznacza?

MSZ

[Gość: Pepe]

Niech mirmat1 odwoła to o panu Rokicie na stanowisku pierwszego w MSZ. Jesteśmy
pod Brukselą, tam powstaje 70% polskiego prawa, tam się to prawo negocjuje, i
Boże broń polskiego ueka "tak-tak" na takie stanowisko.

Tam trzeba umieć mówić "nie". P. Kaczyński Lech i PiS to wypracowana wygrana na
loterii Polski w WE.

[klip-klap]

W sumie sejm powinnismy o te 70% zmniejszyc.

[tony.soprano3]

Równo dziesięć lat temu bracia Kaczyńscy również mamili ludzi obietnicami
zwalczania korupcji. Gromiąc uwłaszczanie się na majątku skarbu państwa bracia
bliźniacy patronowali powołaniu osławionej spółki "Telegraf".

Lech Kaczyński był członkiem Rady Nadzorczej "Telegrafu" od września 1990 roku
do lutego 1991. W czasie gdy w niej zasiadał, kapitał spółki wzrósł ponad
osiemdziesięciokrotnie, do kwoty blisko 2 milionów dolarów. Pieniądze te
pochodziły od firm należących do skarbu państwa. Państwowy wówczas Bank
Przemysłowo-Handlowy wspomógł spółkę "Telegraf" 11 miliardami starych złotych,
natomiast państwowy Budimex wykupił w spółce udziały za okrągłą sumkę 9
miliardów złotych. "Telegraf" wziął jeszcze 15 miliardów kredytu z państwowego
wówczas Kredyt Banku (12.04.1991 r.), zaś z Banku Rozwoju Energetyki 18
miliardów złotych. Bracia Kaczyńscy w zamian za forsę, jaka przepłynęła z
tych "nomenklaturowych", państwowych firm, zapewniali ich "komuszym" prezesom
polityczną osłonę.

Kaczory nie miały również nic przeciwko temu, aby "Telegraf" zasilały pieniądze
pochodzące od biznesmenów podejrzewanych o korupcję. W artykule pt. "Modliszki
z PC", opublikowanym we "Wprost" (nr 22/92) Krystyna Naszkowska - powołując się
na Bagsika i Gąsiorowskiego - podała, że działacze partii Kaczyńskich PiCzki
wzięli od właścicieli Art-B 57 miliardów złotych. [starych - dop. red.]

W latach 1990-1991 Kaczyńscy dobrali się do majątku skarbu państwa nie tylko
poprzez "Telegraf". Założona przez nich Fundacja Prasowa "S" przejęła bez
przetargu "Express Wieczorny" i po dwóch latach odsprzedała gazetę z godziwym
zyskiem. 13 maja 1991 roku zapłaciła za "Express Wieczorny" ok. 16 miliardów
złotych. 13 lipca 1993 roku sprzedała gazetę za 26 miliardów złotych, plus 9,1
miliarda, które kupujący wpłacił na poczet zwrotu pożyczki zaciągniętej przez
Jarosława Kaczyńskiego w 1991 roku. Fundacja Kaczorów mogła sobie pozwolić na
kupno gazety i dwóch drukarni m.in. dlatego, że dostała od państwowego wówczas
Banku Przemysłowo-Handlowego 1,2 miliarda złotych (starych). Bank zapłacił
jeszcze Kaczej fundacji 39,4 miliarda skapitalizowanego czynszu za wynajem
budynku należącego do skarbu państwa.

Warto pamiętać, że w myśl kuriozalnych zapisów statutu Fundacji Prasowej "S",
jej członkowie założyciele uzyskali dożywotnie prawo zawiadywania zgromadzonym
majątkiem Fundacji, i to prawo dziedziczą także ich spadkobiercy!

Szczodrość państwowego banku na rzecz Fundacji Prasowej "S" i "Telegrafu" nie
była, rzecz jasna, całkiem bezinteresowna. W rewanżu związany z Kaczorami
przywałęsowski minister Siwek osobiście naciskał na ówczesnego prezesa NBP
Grzegorza Wójtowlcza, aby Bank Przemysłowo - Handlowy został sprywatyzowany w
pierwszej kolejności.

To nie kto inny, tylko właśnie bracia Jarosław i Lech Kaczyńscy walnie
przyczynili się do rozplenienia w Najjaśniejszej Pomrocznej poplecznictwa,
klientelizmu i protekcjonizmu. Dzisiaj jakby nigdy nic powołują Komitety
Społeczne "Prawo i Sprawiedliwość".