Legalna praca w UE

[Gość: balon]

Czy Polska bedzie rowniez, na zasadzie wzajemnosci, otwierac
swoj rynek pracy dla obywateli dotychczasowych czlonkow-krajow
UE w taki sam sposob, tzn. przez przez nastepne 7 lat?
Czy nasze zezwolenia na prace beda rownie restrykcyjne i
egzekwowane w ponizajacy sposob, tak jak sie to robi w stosunku
do Polakow w wiekszosci krajow UE?
Wydaje sie to wazne biorac pod uwage nasze bezrobocie i
beznadziejna sytuacje w tym wzgledzie.

A moze wystarczy nam uganianie sie za zebrzacymi Rumunkami,
biedakami z Bialorusi kopiacymi ogrodek za 20 zlotych, czy
babcia z Ukrainy, ktora "handluje" 4 klebkami welny i 2 sloikami
marynowanych grzybkow...?!

[Gość: trak]

Polak powinien miec prace zapewniona w Polsce i pracowac dla
dobra Polski, a nie byc murzynem na zachodzie ponizanym i
przesladowanym.Wszyscy na zachod nie wyjada.Najbardziej zyskaja
ci co beda w parlamencie UE i ich obsluga a normalny obywatel
bedze mial g.....

[Gość: ted]

Gość portalu: trak napisał(a):

> Polak powinien miec prace zapewniona w Polsce i pracowac dla
> dobra Polski, a nie byc murzynem na zachodzie ponizanym i
> przesladowanym.Wszyscy na zachod nie wyjada.Najbardziej zyskaja
> ci co beda w parlamencie UE i ich obsluga a normalny obywatel
> bedze mial g.....

Masz racje , ze powinniśmy myśleć pracować na swoim terenie a nie mażyć o pracy
na Zachodzie.najlepiej tam gdzie wychowaliśmy sie w swojej miejscowości. Jak ma
być u nas dobrze to musimy sami o to zadbać a nie wyjeżdzać , nie ważne czy do
dużego miasta w Polsce czy za granice.Ciekawy jestem co Ty robisz dla rozwoju
swego rgionu. Czy masz może firme, czy aby być lepszym Polakiem skończyłeś
studia (studiujesz). Starałeś sie brać czynny udział w wyborach samorządowych,
czyli kandydowałeś na radnego aby zmienić to co jest złe u twoim otoczeniu. Czy
w ogóle bierzesz czynny udział w życiu społecznym czy tylko narzekasz i masz
gówno.
Ilu ludziom dałeś prace otwierając firme. A jeżeli tak to czy zarabiają
odpowiednio czy tylko dostają głodowe minimum.

Bingo

[heimer]

Gość portalu: ted napisał(a):

> Masz racje , ze powinniśmy myśleć pracować na swoim terenie a nie mażyć o
> pracy na Zachodzie.najlepiej tam gdzie wychowaliśmy sie w swojej
> miejscowości. Jak ma być u nas dobrze to musimy sami o to zadbać a nie
> wyjeżdzać , nie ważne czy do dużego miasta w Polsce czy za granice.
> Ciekawy jestem co Ty robisz dla rozwoju swego rgionu.
> Czy masz może firme, czy aby być lepszym Polakiem skończyłeś studia
> (studiujesz). Starałeś sie brać czynny udział w wyborach samorządowych,
> czyli kandydowałeś na radnego aby zmienić to co jest złe u twoim otoczeniu.
> Czy w ogóle bierzesz czynny udział w życiu społecznym czy tylko narzekasz i
> masz gówno.
> Ilu ludziom dałeś prace otwierając firme. A jeżeli tak to czy zarabiają
> odpowiednio czy tylko dostają głodowe minimum.

Znakomicie. Dokladnie o to chodzi.
Jak z krowa. Ta ktora duzo halasuje, zazwyczaj mleka nie daje.

[pl.adex]

Te nowe przepisy pozwalaja nareszcie Polakom po tylu latach
pojechac tam gdzie kiedys byla ojczyzna ale nas stamtad
wyrzucono,a wiec cala Wilenszczyzna i
Zmudz,Inflanty,Zaolzie,Spisz,jest tego sporo duzy wybor.A
wszyscy chca tylko do Paryza czy Berlina a caly wschod lezy
odlogiem gotowy na kolonizacje nas jest 40 milionow.Litwinow
tylko trzy,Lotyszy dwa,estonczykow milion,Czechow 10 milionow a
Slowakow piec,wiec co oni beda mogli zrobic nic.Polskie drang
nach osten dlaczego nie.

[heimer]

Gość portalu: trak napisał(a):

> Polak powinien miec prace zapewniona w Polsce

Co to znaczy zapewniona?
Dekretem prezydenta czy zjazdu PZPR?

[misiek301]

Gość portalu: trak napisał(a):

> Polak powinien miec prace zapewniona w Polsce i pracowac dla
> dobra Polski, a nie byc murzynem na zachodzie ponizanym i
> przesladowanym.Wszyscy na zachod nie wyjada.Najbardziej zyskaja
> ci co beda w parlamencie UE i ich obsluga a normalny obywatel
> bedze mial g.....

A jeżeli praca w Polsce nie jest zapewniona to siąść i ryczeć?

Co cie tak boli, ty nie musisz być "Murzynem" na Zachodzie.
Zyskają kreatywni, którzy potrafią się dostosować do zmieniających się
warónków.

[misiek301]

Wkradł mi sie błąd , - warunków

[Gość: Tom]

Praca legalna w UE jest tylko przy zbiorze owoców.
No może UE to Eden... kwitnący a raczej owocujący przez cały rok.

[heimer]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Praca legalna w UE jest tylko przy zbiorze owoców.

Co za bzdura. Jak nie wiesz, to NIE KLAM!
Ja pracuje LEGALNIE w Niemczech juz trzeci rok.

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
> > Praca legalna w UE jest tylko przy zbiorze owoców.
>
> Co za bzdura. Jak nie wiesz, to NIE KLAM!
> Ja pracuje LEGALNIE w Niemczech juz trzeci rok.

Przestan w koncu nawijac ludziom ciemnote, jesli pracujesz to nawin ludziom:
jak ciezko i pod jakimi warunkomi prace mozna wogole prace w EU znalezc.
A ty w kolko pierdolisz jak nawiedzony "ja pracuje legalnie".
Tuba sld psiakrew, tylko co drugie zdanie wymaga wyjasnien

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Przestan w koncu nawijac ludziom ciemnote, jesli pracujesz to nawin ludziom:
> jak ciezko i pod jakimi warunkomi prace mozna wogole prace w EU znalezc.
> A ty w kolko pierdolisz jak nawiedzony "ja pracuje legalnie".
> Tuba sld psiakrew, tylko co drugie zdanie wymaga wyjasnien

Nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Co wymaga wyjasnien?
Ty napisales wczesniej, ze nie mozna legalnie pracowac w UE.
Ja napisalem, ze mozna.
Co w tym jest nierozumiale?

Jak ciezko znalezc prace?
Jesli masz wyksztalcenie, to latwiej niz w Polsce. Bo tu mniejsze bezrobocie.

Pod jakimi warunkami?
Takimi jak w Polsce.
Jak pracodawca uzna, ze sie nadajesz to cie zatrudnia. I juz.

Ja moze mowie w kolko, ze pracuje legalnie bo poniektorzy na okraglo mowia, ze
nie mozna legalnie pracowac. Co jest ewedentym klamstwem i oszustwem.

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
> > Przestan w koncu nawijac ludziom ciemnote, jesli pracujesz to nawin ludzio
> m:
> > jak ciezko i pod jakimi warunkomi prace mozna wogole prace w EU znalezc.
> > A ty w kolko pierdolisz jak nawiedzony "ja pracuje legalnie".
> > Tuba sld psiakrew, tylko co drugie zdanie wymaga wyjasnien
>
> Nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Co wymaga wyjasnien?
> Ty napisales wczesniej, ze nie mozna legalnie pracowac w UE.
> Ja napisalem, ze mozna.
> Co w tym jest nierozumiale?
>
> Jak ciezko znalezc prace?
> Jesli masz wyksztalcenie, to latwiej niz w Polsce. Bo tu mniejsze bezrobocie.
>
> Pod jakimi warunkami?
> Takimi jak w Polsce.
> Jak pracodawca uzna, ze sie nadajesz to cie zatrudnia. I juz.
>
> Ja moze mowie w kolko, ze pracuje legalnie bo poniektorzy na okraglo mowia,
ze
> nie mozna legalnie pracowac. Co jest ewedentym klamstwem i oszustwem.


Gowno wiesz, nawet prawdopodobnie tego, dlaczego musisz bez przerwy , jako
Polak cos w urzedach zalatwiac.
NIGDY WCZESNIEJ NIE PISALEM, ZE NIE MOZNA LEGALNIE PRACOWAC.
PISALEM NATOMIAST TO CO PONIZEJ.
Otoz prawo zatrudnienia na dowolnym miejscu pracy na terenie panstw EU
(niemcy,francja)maja w kolejnosci:
1)obywatele panstwa
2)obywatele panstw unii
3)obywatele posiadajacy karte pobytu

ta kolejnosc mozesz zmienic jesli:

a)brak odpowiedniego kandydata na to miejsce pracy w urzedzie pracy.
b) nie dotyczy firm obcych panstw majace miejsce osiedlenia w tym panstwie
c)bankow, koncernow dzialajacych na rynku miedzynarodowym

Jesli nie nalezysz do tej grupy i p.1 nie ma miejsca, musisz jeszcze zalatwic
karte pobytu na policji (gdyz prawo pracy masz), ktora wiaze sie z
zameldowaniem na terenie danego kraju.

Jesli masz "ustosunkowanych" znajomych w tym panstwie to moga ci pomoc.

I to sa uwarunkowania, nie musze mowic o znajomosciach jezyka.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):


> Gowno wiesz, nawet prawdopodobnie tego, dlaczego musisz bez przerwy , jako
> Polak cos w urzedach zalatwiac.

Oczywiscie, ze gowno wiem dlaczego musze bez przerwy zalatwiac cos w urzedach,
BO NIC NIE MUSZE BEZ PRZERWY ZALATWIAC.
Pozwolenie na prace i pobyt zalatwila za mnie firma.
Jedyne co musialem zrobic sam, to dokladnie to co bym musial zrobic w Polsce,
tzn. poszukac mieszkania. zameldowac sie, zalozyc konto w banku itd.


> Otoz prawo zatrudnienia na dowolnym miejscu pracy na terenie panstw EU
> (niemcy,francja)maja w kolejnosci:
> 1)obywatele panstwa
> 2)obywatele panstw unii
> 3)obywatele posiadajacy karte pobytu

Pkt. 3 ??? Pozwolenie na pobyt nie jest jednoznaczne z pozwoleniem na prace.
Gdzie to jest napisane? Skad to wziales?
Ale jak masz chcetnego pracowdawce, nie ma problemu z pozwoleniami i na pobyt
i na prace.


> I to sa uwarunkowania, nie musze mowic o znajomosciach jezyka.

No to to chyba oczywiste!!!!
Przeciez pracodawca nie bedzie sie uczyl Twojego jezyka!

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
>
> > Gowno wiesz, nawet prawdopodobnie tego, dlaczego musisz bez przerwy , jako
>
> > Polak cos w urzedach zalatwiac.
>
> Oczywiscie, ze gowno wiem dlaczego musze bez przerwy zalatwiac cos w
urzedach,
> BO NIC NIE MUSZE BEZ PRZERWY ZALATWIAC.
> Pozwolenie na prace i pobyt zalatwila za mnie firma.
> Jedyne co musialem zrobic sam, to dokladnie to co bym musial zrobic w Polsce,
> tzn. poszukac mieszkania. zameldowac sie, zalozyc konto w banku itd.
>
>
> > Otoz prawo zatrudnienia na dowolnym miejscu pracy na terenie panstw EU
> > (niemcy,francja)maja w kolejnosci:
> > 1)obywatele panstwa
> > 2)obywatele panstw unii
> > 3)obywatele posiadajacy karte pobytu
>
> Pkt. 3 ??? Pozwolenie na pobyt nie jest jednoznaczne z pozwoleniem na prace.
> Gdzie to jest napisane? Skad to wziales?
> Ale jak masz chcetnego pracowdawce, nie ma problemu z pozwoleniami i na pobyt
> i na prace.
>
>
> > I to sa uwarunkowania, nie musze mowic o znajomosciach jezyka.
>
> No to to chyba oczywiste!!!!
> Przeciez pracodawca nie bedzie sie uczyl Twojego jezyka!

W twoim wypadku wszystko polecialo zgodnie z prawem.
(Tylko prawdopodobnie pobyt musisz od czasu do czasu odnawiac).
Oczywiscie punkt 3 dotyczy dzis ludzi, ktorzy maja zagwarantowana lub ja
wykonuja prace, a nie sa czlonkami panstw EU (np. Turcy, ty itp.)
W odroznieniu do obywateli EU, ktorzy pozwolenie na prace juz maja.
W kodeksach pracy znajdziesz.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> W twoim wypadku wszystko polecialo zgodnie z prawem.

Przeciez mowimy o legalnej pracy.
Nie na czarno.


> (Tylko prawdopodobnie pobyt musisz od czasu do czasu odnawiac).

Nie. Pozwolenie na prace dostalem od razu na maksymalny, dopuszczalny okres 6
lat (w Niemczech). Pozwolenie na pobyt jest takie samo (od razu dopasowali).
Tak, ze nie musze nigdzie chodzic, nic zalatwiac.

[Gość: All]

W kazdym kraju jest praca dla tego co pracuje dobrze.
Wynagrodzenie wszedzie jest dostosowane
do Twoich umiejetnosci:/praca wykonywana,wyksztalcenie,
znajomosc jezyka i wlasna osobowosc/.
Przez 45 lat cieszylem sie, kiedy nie mialem pracy:
moglem troche odpoczac,ale to zawsze bylo krotko.
Teraz odmawiam kazdej pracy.
Robie to na co mam ochote.

[Gość: rafal]

heimer napisał:

>
> Nie. Pozwolenie na prace dostalem od razu na maksymalny, dopuszczalny okres 6
> lat (w Niemczech). Pozwolenie na pobyt jest takie samo (od razu dopasowali).
> Tak, ze nie musze nigdzie chodzic, nic zalatwiac.

I bardzo dobrze heimer, ze jestes dobrym w zawodzie i pracodawca zalatwil ci
wszystko.
Ale jestes wyjatkiem, my mowimy o powszechnym dostepie do rynku pracy w EU.
I jest on taki jak przedstawilem.
Nie wiem czy dzis np. funkcjonuje jeszcze przepis, ktory mowil, ze
obcokrajowiec po studiaach w Niemczech nie mogl podjac pracy w tym kraju po
studiach.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> I bardzo dobrze heimer, ze jestes dobrym w zawodzie i
> pracodawca zalatwil ci wszystko.

Dzeki.

> Ale jestes wyjatkiem, my mowimy o powszechnym dostepie
> do rynku pracy w EU.

Nie jestem wyjatkiem. Nie znam liczb, ale wiem ze sporo
Polakow pracuje legalnie i dobrze zarabia.
I nie tylko Polakow. W oddziale mojej firmy w Hamburgu
niedawno zatrudniono Slowaka. A pracuje tam tez Rosjanin
i Polak.

> I jest on taki jak przedstawilem.

Nie jest taki jak przedstawiles.
Gdyby bylo tak jak przedstawiles to by oznaczalo, ze
zbieram jablka. A tak nie jest.


> Nie wiem czy dzis np. funkcjonuje jeszcze przepis,
> ktory mowil, ze obcokrajowiec po studiaach w Niemczech
> nie mogl podjac pracy w tym kraju po
> studiach.

Niestety nie wiem. Studia konczylem w Polsce.

[Gość: Dwighty]

Oplacalnosc wyjazdow zarobkowych po wstapieniu Polski do Ue znacznie zmaleje
bo po 2 lub 3 latach place i ceny minimalne tutaj i na zachodzie sie wyrownaja
wiec nie bedzie sensu pracowac w charakterze np. pracownikow
niewykwalifikowanych skoro wartosc nabywcza pieniadza tu i tam bedzie taka
sama. Tak bylo w Irlandi, Portugali i np. Grecji. Dzis juz takich mozna ze
swieczka szukac. W Polsce tez napewno ten proces nie bedzie dluzej trwac niz 3
lata.

[misiek301]

Gość portalu: Dwighty napisał(a):

> Oplacalnosc wyjazdow zarobkowych po wstapieniu Polski do Ue znacznie
zmaleje
> bo po 2 lub 3 latach place i ceny minimalne tutaj i na zachodzie sie
wyrownaja
> wiec nie bedzie sensu pracowac w charakterze np. pracownikow
> niewykwalifikowanych skoro wartosc nabywcza pieniadza tu i tam bedzie taka
> sama. Tak bylo w Irlandi, Portugali i np. Grecji. Dzis juz takich mozna ze
> swieczka szukac. W Polsce tez napewno ten proces nie bedzie dluzej trwac niz
3
> lata.

Wierzysz, że płace i ceny zrównają się w ciągu trzech, dwóch lat?
Na pewno - to mocne słowo, no i skąd takie scenariusze u ciebie.

Portugalczycy, Hiszpanie i wiele innych wyjeżdzają do bogatszych krajów i tam
pracują w rolnictwie.
Tam nabywają doświadczenia i uczą sie (nowych technologii, upraw, dystrybucji)
no i zarabiają pieniążki. NADAL

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
> > I bardzo dobrze heimer, ze jestes dobrym w zawodzie i
> > pracodawca zalatwil ci wszystko.
>
> Dzeki.
>
> > Ale jestes wyjatkiem, my mowimy o powszechnym dostepie
> > do rynku pracy w EU.
>
> Nie jestem wyjatkiem. Nie znam liczb, ale wiem ze sporo
> Polakow pracuje legalnie i dobrze zarabia.
> I nie tylko Polakow. W oddziale mojej firmy w Hamburgu
> niedawno zatrudniono Slowaka. A pracuje tam tez Rosjanin
> i Polak.
>
> > I jest on taki jak przedstawilem.
>
> Nie jest taki jak przedstawiles.
> Gdyby bylo tak jak przedstawiles to by oznaczalo, ze
> zbieram jablka. A tak nie jest.
>
>
> > Nie wiem czy dzis np. funkcjonuje jeszcze przepis,
> > ktory mowil, ze obcokrajowiec po studiaach w Niemczech
> > nie mogl podjac pracy w tym kraju po
> > studiach.
>
> Niestety nie wiem. Studia konczylem w Polsce.

Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co napisalem i gdzie o tym mozesz
przeczytac, albo jestes agentem, ktoremu placa za napisanie postu.
I nie przewracaj sensu tego co pisze

[misiek301]

Gość portalu: rafal napisał(a):




> Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co napisalem i gdzie o tym mozesz
> przeczytac, albo jestes agentem, ktoremu placa za napisanie postu.
> I nie przewracaj sensu tego co pisze

Ale to co piszesz nie ma sensu!

[Gość: rafal]

misiek301 napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
>
>
>
> > Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co napisalem i gdzie o tym mozesz
> > przeczytac, albo jestes agentem, ktoremu placa za napisanie postu.
> > I nie przewracaj sensu tego co pisze
>
> Ale to co piszesz nie ma sensu!

o co ci chodzi? to byla rozmowa z heimerem nie z toba. i przeczytaj sobie ja od
poczatku.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co napisalem i
> gdzie o tym mozesz przeczytac, albo jestes agentem,

Albo Ty jestes tepy i nie pamietasz co sam napisales.
Cytuje:

Praca LEGALNA w UE jest TYLKO przy zbiorze owocow.
(moje podkreslenie).
I ja udowodnilem, ze albo klamiesz, albo swiadomie
wprowadzasz w blad.

Jak nie pamietasz rzuc okiem tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5773051&a=5782728

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
> > Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co napisalem i
> > gdzie o tym mozesz przeczytac, albo jestes agentem,
>
> Albo Ty jestes tepy i nie pamietasz co sam napisales.
> Cytuje:
>
> Praca LEGALNA w UE jest TYLKO przy zbiorze owocow.
> (moje podkreslenie).
> I ja udowodnilem, ze albo klamiesz, albo swiadomie
> wprowadzasz w blad.
>
> Jak nie pamietasz rzuc okiem tutaj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5773051&a=5782728

OK heimer, jestes pozytywny gosc. O co ci chodzi?
Ja sie musze z toba dla zasady sprzeczac, jak piszesz cos co nie calkowicie sie
z tematem pokrywa.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> heimer napisał:
>
> > Gość portalu: rafal napisał(a):
> >
> > > Albo ty jestes tak tepy, ze nie czytasz co
> > > napisalem i gdzie o tym mozesz przeczytac,
> > > albo jestes agentem,
> >
> > Albo Ty jestes tepy i nie pamietasz co sam napisales.
> > Cytuje:
> >
> > Praca LEGALNA w UE jest TYLKO przy zbiorze owocow.
> > (moje podkreslenie).
> > I ja udowodnilem, ze albo klamiesz, albo swiadomie
> > wprowadzasz w blad.
> >
> > Jak nie pamietasz rzuc okiem tutaj:
> > <a
href="https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5773051&a=5782728"target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5773051&a=5782728</a>
>
> OK heimer, jestes pozytywny gosc. O co ci chodzi?

:)) O nic konkretnie.
Nawet jak sie kloce to nie jest to nic osobistego.
Chodzi mi o innych na tym forum, nie zdecydowanych,
ktorzy moim zdaniem moga miec falszywy poglad o UE.
A chcialbym, zeby byli ZA. Tak jak ja.

pozdrowienia

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):

> > OK heimer, jestes pozytywny gosc. O co ci chodzi?
>
> :)) O nic konkretnie.
> Nawet jak sie kloce to nie jest to nic osobistego.
> Chodzi mi o innych na tym forum, nie zdecydowanych,
> ktorzy moim zdaniem moga miec falszywy poglad o UE.
> A chcialbym, zeby byli ZA. Tak jak ja.
>
> pozdrowienia

Ja przeciwnikow takich jak ty szanuje, mamy po prostu inne zdanie.
W sumie chodzi o to samo. Ty pokazujesz jedna twarz unii ja druga.
I tak powinno byc.

Sa ludzie, ktorzy widza plusy, sa ludzie ktorzy powinni wiedziec dlaczego na
dzis, jest to dla nich minus.
Unia na dzien dzisiejszy , jest dla mnie nie do przyjecia chocby dlatego, ze
nie znam jej przyszlej, obowiazujacej mnie konstytucji.
Kierunek w ktorym ona podaza budzi u mnie skojarzenia z historia sojuzu i jej
republik. Forma naturalnie inna, ale chodzi o cel.
Pozdrowienia.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Ja przeciwnikow takich jak ty szanuje, mamy po prostu
> inne zdanie.

I wzajemnie.


> W sumie chodzi o to samo. Ty pokazujesz jedna twarz
> unii ja druga.
> I tak powinno byc.

Dokladnie.


> Sa ludzie, ktorzy widza plusy, sa ludzie ktorzy powinni
> wiedziec dlaczego na dzis, jest to dla nich minus.
> Unia na dzien dzisiejszy , jest dla mnie nie do
> przyjecia chocby dlatego, ze nie znam jej przyszlej,
> obowiazujacej mnie konstytucji.

Z tego co wiem, to nie ma Konstytucji UE.
A przyszla bedzie taka, jaka sami z pozostalymi 24
czlonkami uchwalimy. Lub nie uchwalimy.


> Kierunek w ktorym ona podaza budzi u mnie skojarzenia z
> historia sojuzu i jej republik. Forma naturalnie inna,
> ale chodzi o cel.

Niestety. Forma inna i cele inne.

W Sojuzie byla absolutnie dominujaca rola ZSRR.
Pozostali czlonkowie nie mieli zupelnie nic do powiedzenia.

Cele tez sa zupelnie rozne.
Glownym celem Sojuzu byla pelzajaca rewolucja swiatowa.
Propagacja, najczesciej silowa, na calym swiecie
komunizmu, od Angolii po Kube, Wietnam i Mongolie.


UE z zalozenia ogranicza sie do Europy (problemy z Turcja
jako krajem nie w pelni lezacym w europie).
UE wyrzeka sie sily. Nic nie probuje narzucac swiatu.
Dba o swoj rozwoj gopodarczy, kulturalny.
Priorytetem jest pokoj (zupelnie bylo odwrotnie w sojuzie).


> Pozdrowienia.
:)

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):
>
> > Ja przeciwnikow takich jak ty szanuje, mamy po prostu
> > inne zdanie.
>
> I wzajemnie.
>
>
> > W sumie chodzi o to samo. Ty pokazujesz jedna twarz
> > unii ja druga.
> > I tak powinno byc.
>
> Dokladnie.
>
>
> > Sa ludzie, ktorzy widza plusy, sa ludzie ktorzy powinni
> > wiedziec dlaczego na dzis, jest to dla nich minus.
> > Unia na dzien dzisiejszy , jest dla mnie nie do
> > przyjecia chocby dlatego, ze nie znam jej przyszlej,
> > obowiazujacej mnie konstytucji.
>
> Z tego co wiem, to nie ma Konstytucji UE.
> A przyszla bedzie taka, jaka sami z pozostalymi 24
> czlonkami uchwalimy. Lub nie uchwalimy.


To mylisz sie, konstytucja ma byc przyjeta w grudniu 2003 (na wypadek
rozbieznosci zostal przesuniety termin wejscia 10-ki o 4 miesiace)
Ty mieszkasz w BRD, wez popoprzedni numer spiegla, w ktorym sie dowiesz, ze byl
juz oficjalny list Prodi do Schrödera o udostepnienie Joschki Fischera na
min .spraw zagr.Eu.
Wez jutrzejszy prawdopodobnie dowiesz sie, ze na czele EU ma stac jedna osoba +
2 zastepcow, ze polityka zagraniczna ma rzadzic odpowiedzialny min. unii i jest
ona dla wszystkich panstw obowiazkowa, ze liczba komisarzy ma byc 15, i system
rotacyjny przewodnictwa ma byc zmieniony (projekty szefa d`Estagne)
Spiegel jest na swiecie szanowany jako jeden z najbardziej rzetelnych magazynow
politycznych, ktory nie pusci czegos nie sprawdzonego.
Gazeta ta do tej pory nie przegrala zadnego procesu sadowego, a na niej
polamalo zeby wielu politykow, ten dzennik, jesli juz wywoluje afere przeciw
politykowi to facet jest denat w polityce.

> > Kierunek w ktorym ona podaza budzi u mnie skojarzenia z
> > historia sojuzu i jej republik. Forma naturalnie inna,
> > ale chodzi o cel.
>
> Niestety. Forma inna i cele inne.
>
FORMA TAK CELE NIE WIEM .
> W Sojuzie byla absolutnie dominujaca rola ZSRR.
> Pozostali czlonkowie nie mieli zupelnie nic do powiedzenia.
>
> Cele tez sa zupelnie rozne.
> Glownym celem Sojuzu byla pelzajaca rewolucja swiatowa.
> Propagacja, najczesciej silowa, na calym swiecie
> komunizmu, od Angolii po Kube, Wietnam i Mongolie.

JESTESMY NA ETAPIE GLOBALIZMU I STAWIANIA CZOLA USA.

> UE z zalozenia ogranicza sie do Europy (problemy z Turcja
> jako krajem nie w pelni lezacym w europie).

TURCJE CHCA EU WCISNAC USA BY JA UZIEMIC.
> UE wyrzeka sie sily. Nic nie probuje narzucac swiatu.
> Dba o swoj rozwoj gopodarczy, kulturalny.
> Priorytetem jest pokoj (zupelnie bylo odwrotnie w sojuzie).
>
>
> > Pozdrowienia.
> :)

CZAS OKAZE . Pzdr.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):


> To mylisz sie, konstytucja ma byc przyjeta w grudniu
> 2003 (na wypadek rozbieznosci zostal przesuniety termin
> wejscia 10-ki o 4 miesiace)

??? nie slyszalem nic otym. W Niemczech nie ma zadnej
akcji informacyjnej, ktora by wyjasniala niemieckiemu
spoleczenstwu zasady nowej konstytucji. A byla by, gdyby
niemiecka konstytucja mialaby byc zastapiona przez inna,
unijna.


> Ty mieszkasz w BRD, wez popoprzedni numer spiegla, w
> ktorym sie dowiesz, ze byl juz oficjalny list Prodi do
> Schrödera o udostepnienie Joschki Fischera na
> min .spraw zagr.Eu.
> Wez jutrzejszy prawdopodobnie dowiesz sie, ze na czele
> EU ma stac jedna osoba +
>
> 2 zastepcow, ze polityka zagraniczna ma rzadzic
> odpowiedzialny min. unii i jest
>
> ona dla wszystkich panstw obowiazkowa, ze liczba
> komisarzy ma byc 15, i system
> rotacyjny przewodnictwa ma byc zmieniony (projekty
> szefa d`Estagne)

Nowe zasady organizacji "zarzadu" UE nie oznacza
likwidacji lokalnych konstytucji, przaz jakas inna centralna.


> > > Kierunek w ktorym ona podaza budzi u mnie
> > > skojarzenia z historia sojuzu i jej republik.
> > > Forma naturalnie inna, ale chodzi o cel.
> >
> > Niestety. Forma inna i cele inne.
> >
> FORMA TAK CELE NIE WIEM .

No trudno.


> > W Sojuzie byla absolutnie dominujaca rola ZSRR.
> > Pozostali czlonkowie nie mieli zupelnie nic do
> > powiedzenia.
> >
> > Cele tez sa zupelnie rozne.
> > Glownym celem Sojuzu byla pelzajaca rewolucja
> > swiatowa.
> > Propagacja, najczesciej silowa, na calym swiecie
> > komunizmu, od Angolii po Kube, Wietnam i Mongolie.
>
> JESTESMY NA ETAPIE GLOBALIZMU I STAWIANIA CZOLA USA.

Co rozumiesz przez stawianie czola USA.
Zaproponowalismy czlonkostwo w UE np. Kubie?
Chcemy wojny z USA?
Priorytetem UE jest pokoj.


> > UE z zalozenia ogranicza sie do Europy (problemy z
> > Turcja jako krajem nie w pelni lezacym w europie).
>
> TURCJE CHCA EU WCISNAC USA BY JA UZIEMIC.


Ale UE jej nie przyjmuje za problemy z jej
europejskoscia. Za problemy z przestrzeganiem praw
czlowieka (Kurdowie), itd.


> > UE wyrzeka sie sily. Nic nie probuje narzucac swiatu.
> > Dba o swoj rozwoj gopodarczy, kulturalny.
> > Priorytetem jest pokoj (zupelnie bylo odwrotnie w
> > sojuzie).
>
> CZAS OKAZE . Pzdr.

Widzisz jakies tendencje, ktore by wskazywaly na cos innego?

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Gość portalu: rafal napisał(a):

> ??? nie slyszalem nic otym. W Niemczech nie ma zadnej
> akcji informacyjnej, ktora by wyjasniala niemieckiemu
> spoleczenstwu zasady nowej konstytucji. A byla by, gdyby
> niemiecka konstytucja mialaby byc zastapiona przez inna,
> unijna.
>
>
> > Ty mieszkasz w BRD, wez popoprzedni numer spiegla, w
> > ktorym sie dowiesz, ze byl juz oficjalny list Prodi do
> > Schrödera o udostepnienie Joschki Fischera na
> > min .spraw zagr.Eu.
> > Wez jutrzejszy prawdopodobnie dowiesz sie, ze na czele
> > EU ma stac jedna osoba +
> >
> > 2 zastepcow, ze polityka zagraniczna ma rzadzic
> > odpowiedzialny min. unii i jest
> >
> > ona dla wszystkich panstw obowiazkowa, ze liczba
> > komisarzy ma byc 15, i system
> > rotacyjny przewodnictwa ma byc zmieniony (projekty
> > szefa d`Estagne)
>
> Nowe zasady organizacji "zarzadu" UE nie oznacza
> likwidacji lokalnych konstytucji, przaz jakas inna centralna.
>
>
> > > > Kierunek w ktorym ona podaza budzi u mnie
> > > > skojarzenia z historia sojuzu i jej republik.
> > > > Forma naturalnie inna, ale chodzi o cel.
> > >
> > > Niestety. Forma inna i cele inne.
> > >
> > FORMA TAK CELE NIE WIEM .
>
> No trudno.

> > JESTESMY NA ETAPIE GLOBALIZMU I STAWIANIA CZOLA USA.
>
> Co rozumiesz przez stawianie czola USA.
> Zaproponowalismy czlonkostwo w UE np. Kubie?
> Chcemy wojny z USA?
> Priorytetem UE jest pokoj.
>
>
> > > UE z zalozenia ogranicza sie do Europy (problemy z
> > > Turcja jako krajem nie w pelni lezacym w europie).
> >
> > TURCJE CHCA EU WCISNAC USA BY JA UZIEMIC.
>
>
> Ale UE jej nie przyjmuje za problemy z jej
> europejskoscia. Za problemy z przestrzeganiem praw
> czlowieka (Kurdowie), itd.

> >
> > CZAS OKAZE . Pzdr.
>
> Widzisz jakies tendencje, ktore by wskazywaly na cos innego?


HEIMER ZADZIWIAJACA JEST TWOJA NIEZNAJOMOSC PROBLEMATYKI, KTORA EGZYSTUJE W
NIEMCZECH I JEST OBECNA W PRASIE I MEDIACH.
JESLI PRACUJESZ JAKO INFORMATYK OD PARU LAT W NIEMCZECH TRUDNO MI JEST
WYOBRAZIC SOBIE TAK MALA ZNAJOMOSC ZAGADNIEN PORUSZANYCH CZESTO W TYM KRAJU ?

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):


> HEIMER ZADZIWIAJACA JEST TWOJA NIEZNAJOMOSC PROBLEMATYKI,
> KTORA EGZYSTUJE W NIEMCZECH I JEST OBECNA W PRASIE I
> MEDIACH.
> JESLI PRACUJESZ JAKO INFORMATYK OD PARU LAT W NIEMCZECH
> TRUDNO MI JEST WYOBRAZIC SOBIE TAK MALA ZNAJOMOSC
> ZAGADNIEN PORUSZANYCH CZESTO W TYM KRAJU ?

Bardzo czesto pracuje w domu.
Mam na okraglo wowczas wlaczona niemiecka telewizje.
Nigdy nie bylo mowy, ze niemiecka konstytucje zastapi
jakas inna, unijna.
Nie ma ten temat zadnej dyskusji.

[dziejas]

problem niestety w tym, ze niektorzy mowia, ze nie mozna legalnie pracowac w
ue... teraz. na swoim przykladzie widzisz, ze jednak mozna.

[misiek301]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Praca legalna w UE jest tylko przy zbiorze owoców.

Jeszcze w czasach studenckich na zbiorach owoców zarobiłem na swoje pierwsze
mieszkanie, więc tak źle nie jest.

> No może UE to Eden... kwitnący a raczej owocujący przez cały rok.

Przez cały rok to nie, ale przez 9 miesięcy.
Różnica między Polakami a resztą jest taka, że u nich rolnictwo się szanuje i
da się z tego wyżyć.

Legalna praca w UE, czyli w RP też

[Gość: Bucefał]

Interesuje mnie głównie czy praca, którą wykonuję w kraju
dzisiaj, od lat dwunastu na własny rachunek, legalnie będzie
legalna również po wejściu Polski do UE. Tego nikt nie był w
stanie mi wyjaśnić, chociaż nie jestem prywatnym astronautą.
Kampania przedreferendalna tłumaczy mi raczej ile zapłaci Dania,
Hiszpania, Niemcy itd. lub jak powiodło się Irlandii - jakby to
miało automatycznie powtórzyć się u nas. Przepraszam, ale to są
dla mnie duperele. Ja chcę wiedzieć czy będę mógł nadal "wyrywać
sobie rękawy". Jeśli jakoś się nie dowiem, mimo mojej w tym
względzie aktywności - zagłosuję NIE, gdyż nie zamierzam zostać
bez środków do życia a na zasiłek jestem zbyt ambitny - nie
chwaląc się oczywiście.

[Gość: rado]

Gość portalu: Bucefał napisał(a):

> Interesuje mnie głównie czy praca, którą wykonuję w kraju
> dzisiaj, od lat dwunastu na własny rachunek, legalnie będzie
> legalna również po wejściu Polski do UE. .... Ja chcę wiedzieć czy będę mógł
nadal "wyrywać
> sobie rękawy". Jeśli jakoś się nie dowiem, mimo mojej w tym
> względzie aktywności - zagłosuję NIE, gdyż nie zamierzam zostać
> bez środków do życia a na zasiłek jestem zbyt ambitny - nie
> chwaląc się oczywiście.

przepraszam nie bardzo moge sobie wyobrazic co to za praca. pozdrawiam rado

[heimer]

Gość portalu: Bucefał napisał(a):

> Interesuje mnie głównie czy praca, którą wykonuję w
> kraju dzisiaj, od lat dwunastu na własny rachunek,
> legalnie będzie legalna również po wejściu Polski do
> UE.

Mie bardzo rozumiem. Jesli masz legalna prace to bedzie
ona nadal legalna. Niby dlaczego nie?

> Jeśli jakoś się nie dowiem, mimo mojej w tym
> względzie aktywności - zagłosuję NIE, gdyż nie
> zamierzam zostać bez środków do życia a na zasiłek
> jestem zbyt ambitny - nie chwaląc się oczywiście.

Jezeli masz prace zgodna z prawem, to dalej bedziesz mogl
legalnie pracowac.
Skad masz te obiekcje? Czym sie zajmujesz?

[Gość: Bucefał]

W samej rzeczy, nie wyjaśniłem, że zajmuję się usługami w zakresie geodezji,
jednak podobne dylematy przeżywają moi znajomi "prywaciarze" z innych branż
usług. Dla nas niejasna i być może kryjąca niemiłe niespodzianki jest kwestia
tzw. dostosowania sektora usług do norm UE. Przyznaję "bez bicia" że nie
poświęciłem dotychczas należytej uwagi tej kwestii licząc, że sama jakoś się
wyjaśni, jednak zaczynam się niepokoić - być może niesłusznie - jak
twierdzisz. Pzdr.

[heimer]

Gość portalu: Bucefał napisał(a):

> W samej rzeczy, nie wyjaśniłem, że zajmuję się usługami
> w zakresie geodezji, jednak podobne dylematy przeżywają
> moi znajomi "prywaciarze" z innych branż usług.
> Dla nas niejasna i być może kryjąca niemiłe
> niespodzianki jest kwestia tzw. dostosowania sektora
> usług do norm UE. Przyznaję "bez bicia" że nie
> poświęciłem dotychczas należytej uwagi tej kwestii
> licząc, że sama jakoś się wyjaśni, jednak zaczynam
> się niepokoić - być może niesłusznie - jak
> twierdzisz. Pzdr.

Tez nie znam az takich szczegolow (przyznaje sie bez
bicia :)). Ale mysle, ze nie potrzebnie boisz sie na
zapas. Byc moze bedziesz musial zastosowac w swojej pracy
jakies nowe przepisy, czy nowe standardy. Ale to chyba
dzieje sie caly czas. Przepisy i bez UE sie zmieniaja.
Pewnie dotej pory tez pojawialy sie nowe przepisy, reguly
itd. Mysle, ze po wejsciu do UE to beda one bardziej
klarowne i sensowne.

[Gość: rado]

Gość portalu: Bucefał napisał(a):

> W samej rzeczy, nie wyjaśniłem, że zajmuję się usługami w zakresie geodezji,

nie ma zadnego problemu. czemu geodezja mialaby sie stac nielegalna. co wiecej
jesli jestescie konkurencyjni to strajcie sie szukac mozliwosci wykonywania
pracy na zachodzie. juz teraz porozsylajcie oferty. jesli masz jeszcze wiecej
pytan zadzwon na 0 800 europa
pozdrawiam rado

[Gość: Oszołom z RM]

gówno będziemy mieli a nie pracę..a jeśli nawet będziemy mieli
prace to nie wiadomo czy nam za nią zapłacą

[heimer]

Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

> gówno będziemy mieli a nie pracę..a jeśli nawet będziemy
> mieli prace to nie wiadomo czy nam za nią zapłacą

Zgodnie z zasada.
Jak bedziesz udawal, ze pracujesz, to oni beda udawac, ze
Ci placa.
Jak bedziesz pracowal, to Ci zaplaca. Spokojna glowa.
Prawa pracownicze sa w UE duza lepiej respektowane i
egzekwowane niz w Polsce.

[Gość: balon]

heimer napisał:

> Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
>
> > gówno będziemy mieli a nie pracę..a jeśli nawet będziemy
> > mieli prace to nie wiadomo czy nam za nią zapłacą
>
> Zgodnie z zasada.
> Jak bedziesz udawal, ze pracujesz, to oni beda udawac, ze
> Ci placa.
> Jak bedziesz pracowal, to Ci zaplaca. Spokojna glowa.
> Prawa pracownicze sa w UE duza lepiej respektowane i
> egzekwowane niz w Polsce.

Drogi kolego!
Przeczytaj jeszcze raz to co napisales, i zastanow sie.
Piszesz, ze ONI w UE lepiej respektuja prawa pracownicze niz w
PRL.
Czy sadzisz, w momencie, gdy PRL wejdzie do Unii, to jacys
tamtejsi ONI beda sprawdzali, czy prawa sa respektowane?

Oczywiscie, ze nie. To bedzie ta sama pani Stefcia i pan Zbychu,
ktorzy cie oszukuja dzis! Bo bedziesz pracowac tam, gdzie
pracujesz. I musisz wiedziec, ze w krajach Unii sa tez takie
panie Stefcie i panowie Zbychowie oszukujacy ludzi.

Problem w tym, ze polski rynek pracy, z duzym bezrobociem,
powinien byc odpowiednio zabezpieczony przed najazdem
niepotrzebnych pseudo-specjalistow. Mielismy juz taki najazd na
poczatku lat 90-tych, i mnostwo pieniedzy poprzez korupcyjne
uklady lub glupote, z kraju wowczas wyplynelo w idiotyczny
sposob.

Nie mam nic przeciwko prawdziwym i rzetelnym pracownikom-
obcokrajowcom, ktorzy pomagaja przeskoczyc luke cywilizacyjna w
ktorej przez glupkow komunistycznych tkwimy, ale dostep do pracy
w UE i w PRL powinnien byc regulowany w identyczny sposob.
Jestesmy biedniejsi i bardziej zacofani przez komunistyczne
nieszczescie - ale nie robmy z siebie wiekszych glupkow niz
rzeczywiscie jestesmy!

[heimer]

Gość portalu: balon napisał(a):

> > > gówno będziemy mieli a nie pracę..a jeśli nawet
> > > będziemy mieli prace to nie wiadomo czy nam za
> > > nią zapłacą
> >
> > Zgodnie z zasada.
> > Jak bedziesz udawal, ze pracujesz, to oni beda
> > udawac, ze Ci placa.
> > Jak bedziesz pracowal, to Ci zaplaca. Spokojna glowa.
> > Prawa pracownicze sa w UE duza lepiej respektowane i
> > egzekwowane niz w Polsce.
>
> Drogi kolego!
> Przeczytaj jeszcze raz to co napisales, i zastanow
> sie. Piszesz, ze ONI w UE lepiej respektuja prawa
> pracownicze niz w PRL.
> Czy sadzisz, w momencie, gdy PRL wejdzie do Unii, to
> jacys tamtejsi ONI beda sprawdzali, czy prawa sa
> respektowane?

Pisalismy o obecnych krajach UE, nie o Polsce.
(Chyba ze Cie zle zrozumialem.)

Natomiast jak Polska wejdzie do UE, to musi spelniac
pewne standardy UE. Bedziesz mial duzo prostrze i
klarowniejsze reguly dochodzenia swoich praw. Takze w
Strasburgu.

[Gość: Grześ]

Oni nas nie chcą!Chcą naszych ziem!
Ogłoszenia o pracy są.
Ale Polaków w UE nie chcą.
Na czarno do najgorszej,gdzie nikt nie może wytrzymać może przyjmą Polaka.
Ale nie będziesz ubezpieczony i wiele tracisz.

[heimer]

Gość portalu: Grześ napisał(a):

> Oni nas nie chcą!Chcą naszych ziem!

Kto to powiedzial?
Z czego wysnowasz taki wniosek?


> Ogłoszenia o pracy są.
> Ale Polaków w UE nie chcą.

Kto tak mowi?


> Na czarno do najgorszej,gdzie nikt nie może wytrzymać
> może przyjmą Polaka.
> Ale nie będziesz ubezpieczony i wiele tracisz.

Nie chce mi sie powtarzac, ale niestety musze.
Ja pracuje w Niemczech. Legalnie.
Jako wysokowykwalifikowany informatyk.
Nic nie trace. Wszystko zyskuje. Jestem ubezpieczony.
Nie powielaj klamstw i nieprawdy.

[dziejas]

moze sie powtarzam, ale fakt, ze pracujesz za granica legalnie, nie jest chyba
argumentem za ue. jak widzisz mozna tam pracowac i bez ue. tak wiec argument o
mozliwosci pracy w ue uwazam za nietrafiony.
pozdr.