Polskie drogi

[Gość: kuba]

ktory o juz kolejny taki plan
co jakis czas sie pojawiaja jakies "rzadowe plany budowy autostrad"
i nic sie nie zmienia
kolo mojego miasta Torunia zbudowano cale 10 kilometrow i most
przez wisle ale tylko jedna nitke
przygotowali juz costam pod przesla do dugiej nitki
ale to bylo kilka lat temu i teraz jak beda chcieli budowac to
musza zaczynac wszystko od poczatku
tak malo jest kasy na te drogi a nawet takie niewielkie srodki
sie marnuje
to jest szokujace

teraz unia .... ciagle mam nadzieje ze cos sie ruszy ale....
wiadomo jak u nas jest

te plany to chyba sa po to zeby pokazac ze rzad cos robi
chwalic sie planami to troche malo
niech sie chwala ile zbudowali
co mnie kurde obchodza plany
tym niech sie podniecaja w ministerstwie

i jeszcze mi sie przypomnialo jak niedawno ktos ( expert od
czegostam ) powiedzial ze dla polski lepiej zebysmy nie mieli
dobrych drog bo to pozwoli zachodnim firmom obnizyc koszty
transportu towarow do polski i zwiekszy sie import - nawet nie
wiem co mam o tym myslec ........

pozdrawiam gazete i czytelnikow
jestem teraz w usa, pracuje legalnie, place podatki, wychodzi mi
jakies 10%, pewnie jak bym pracowal dluzej to bym zaplacil wiecej
ale teraz place tak malo i w dodatku taka mala kasa pozwala
tutaj bardzo przyzwoicie zyc - tu maja fajne drogi, autostrady,
itd.

az mi sie nie chce wracac

[Gość: kojot]

Autostrada A2 bedzie w pelni gotowa w 2267 roku (jak dobrze
pojdzie). Najpierw, q-tasy z rzadu musza sie nachapac wlasnej
kasy a pozniej przeznaczyc na drogi.

A CO Z KOLEJAMI? KIEDY PRZESTANĄ ŚMIERDZIEĆ?

[Gość: podróżnik]

Kiedy PKP nie będzie takim syfem?
Kiedy pociągami będziemy mogli podróżować chcoćby w połowie tego
jak to się robi w krajach UE?

Polskie bezdroza

[Gość: leon]

Moze lepiej juz nie wracac do tematu drog, albo zaczac karmic
nim male dzieci - nikt dorosly nie wierzy w bajki.

GRRRRR...

[valala]

Krwi! Od 14 lat tkwimy w miejscu z naszymi dziurawymi drogami.
Maleją szanse na dogonienie Estonii i Słowacji, bo inne kraje są
w ogóle poza zasięgiem wyobraźni. Tu potrzeba rewolucji, a nie
wypocin Czerwonego Pola. Wszystkie rządy są winne, ale to co
robi Vincenty woła o Trybunał Stanu.

Jezeli Sejm by nie kradl pieniedzy z obecnej akcyzy

[Gość: has]

na paliwa to pieniadze by byly przynajmniej na naprawe obecnych
drog. A tak trzeba placic gornikom, hutnikom no i kolejarzom.
Proponuje przestac placic im, znaczaco zmniejszyc stawki
bezrobocia i zmusic te grupy spoleczne zeby przekfalifikowaly
sie na drogowcow budujacych drogi.

NOWE otwarcie

[Gość: Tomasz]

Jesli to jest "nowe" tzn. ze bylo juz stare, a moze nawet kilka,
kilkanascie otwarc.... ile jeszcze mozna?

[Gość: Hitler]

Od chwili objecia przeze mnie wladzy w 1933 do wybuchu wojny,
tj. w ciagu niecalych 6 lat narod niemiecki potrafil wybudowac
nowoczesna siec autostrad laczacych strategiczne punkty Niemiec.
Polacy w ciagu ostatnich 14 lat swojej "wolnosci" ciagle gadaja
o autostradach i je planuja ale jakos nie moga wybudowac nawet
jednej od wschodniej granicy na zachod. Nic dziwnego, kiedy
budawa polskich autostrad zajmowali sie spasieni Zydzi pokroju
zarozumialego durnia, profesora Syryjczyka i cala skorumpowana
mafia zydo-komunistyczna. Wniosek: Polacy to ciagle narod
zapijaczonych podludzi, ktorzy nie potrafia sie rzadzic!

[Gość: jerzy52]

Zdaje mi się, że na mapie przedstawionej w wydaniu internetowym
są błędy:
- autostrada przebiega przez centrum Łodzi, a przecież miała
biec na wschód od Łodzi
- nie ma odcinka Katowice-Gliwice
- nie ma pełnej obwodnicy Poznania, auta będą wracać z
Komorników do centrum kierując się do Wrześni?
-przez Warszawę też trzeba będzie przejeżdżać przez centrum?

[yashoo]

Gość portalu: jerzy52 napisał(a):

> Zdaje mi się, że na mapie przedstawionej w wydaniu internetowym
> są błędy:

A poza tym nie rozumiem dlaczego nie pokazano tych kilku kilometrów już
istniejących autostrad. Nie jest tego wiele - ale pomiędzy Katowicami a
Krakowem oraz Gliwicami a Wrocławiem autostrada już podobno jest ...

[Gość: Marcin]

A kto narobił tyle błędów na tej mapie??

Warszawa: autostrada będzie omijać miasto południową stroną - na
mapie nie ma żadnej obwodnicy.

Łódź - obwodnica przejedzie stroną wschodnią miasta

Poznań - TU NAJWIĘKSZE BŁĘDY:
1. Jako odcinek autostrady zaznaczono istniejącą trasę szybkiego
ruchu, tzw. "gierkówkę". W rzeczywistości autostrada jest
budowana kilkanaście kilometrów na południe od tej trasy
2. Zamieniono miejscami węzły Komorniki i Krzesiny. Obwodnica
przechodzi obok miasta w zasadzie po prostej - na tej mapie
zatacza bezsensowny łuk.

Gratulacje dla Gazety! ;-)

[Gość: filip]

po raz kolejny Poll udowadnia jak wszystko cudownie wyglada na
papierze. Problem tylko taki, ze nie wszyscy sa tak ograniczeni
umyslowo jak on sam

Po co pieniądze ?

[Gość: Lichy]

Nic tu po pieniądzach na budowę jak jełopy nawet planu nie
umieją zrobić. Kretyni nawet nie mogą sobie zaplanować co i
kiedy ukraść - to już szczyt debilizmu !

A Kulczyk buduje autostrady

[Gość: pawcio]

Co widać gołym okiem i ma się dobrze, a nawet coraz lepiej...

Plan finansowy dla kolesiów

[Gość: 3,1415]

Za planowane 5% udziału w finansowaniu budowy - kulczyki przejmą
w dojenie 100% autostrad. Dlaczego autostrady sfinansowane przez
państwo (przez nas) mają być własnością kulczyka (który w Polsce
podatków nie płaci - jego firmy wykazujące dochody
zarejestrowane są w tzw. rajach podatkowych).
Niech prywatne autostrady powstaja na prywatnych gruntach a nie
na państwowych już istniejacych drogach - co z alternatywnymi
bezpłatnymi drogami??? Po realizacji tych "planów" "bezpłatne"
będą tylko chodniki.
Ustalona przez Pola stawka 44gr/km da pożyć kolesiom - pewnie
doktor kulczyk pomoże jak odetną polowi ryj od koryta.

BŁĘDY NA MAPIE

[Gość: poznanianka]

JESTEM CIEKAWA KTO WERYFIKUJE MAPY DOŁĄCZONE DO ARTYKUŁU ????

CZY TEN CO PRZYGOTOWAŁ TĘ MAPĘ WIE GDZIE ZNAJDUJĄ SIĘ NP.
KRZESINY ?

NAPEWNO NIE !!!!

[Gość: LMB]

Gość portalu: poznanianka napisał(a):

> JESTEM CIEKAWA KTO WERYFIKUJE MAPY DOŁĄCZONE DO ARTYKUŁU ????
>
> CZY TEN CO PRZYGOTOWAŁ TĘ MAPĘ WIE GDZIE ZNAJDUJĄ SIĘ NP.
> KRZESINY ?
>
> NAPEWNO NIE !!!!

Nie przejmuj się, typowa ignorancja Warszawiaka. U nich się
kłócą którędy ma iść autostrada, a u nas już obwdnica otwarta, w
listopadzie będzie odcinek do Wrześni itp.

Niech się kłócą. Bład na mapie to drobiazg, liczą się fakty. A
te są okrutne dla niezorganizowanych Warszawiaków. Po prostu,
autostrady nie ma.

Kto bedzie jezdzil autostradami?

[Gość: Tomasz M.]

Tak sobie mysle: po co budowac autostrady za kilkadziesiat mld.
euro skoro wiekszosci rodakow po prostu NIE BEDZIE STAC zeby
nimi jezdzic?! Czy nikt o tym nie pomyslal?! Przeciez pan Pol
zapowiada ze wszystkie autostrady beda platne, lacznie z
istniejacymi. I to nie w cywilizowanej postaci jak w Czechach,
Slowacji czy Austrii (czasowe winiety za niewielkie pieniadze)
tylko w postaci haraczu, tak HARACZU, przy wjezdzie na kazdy
odcinek.

[joasia1]

Gość portalu: Tomasz M. napisał(a):

> I to nie w cywilizowanej postaci jak w Czechach,
> Slowacji czy Austrii (czasowe winiety za niewielkie pieniadze)
> tylko w postaci haraczu, tak HARACZU, przy wjezdzie na kazdy
> odcinek.

Zapomniales tylko dodac ze wlasnie taki system pobierania oplat za przejechany
odcinek autostrady istnieje od lat w e
Francji
Wloszech
Hiszpanii
a w Austrii placisz dodatkowo za przejazd niejednym tunelem

Winiety sa dobre w powierzchniowo nieduzych krajach

[Gość: 3,1415]

joasia1 napisała:

> Gość portalu: Tomasz M. napisał(a):
>
> > I to nie w cywilizowanej postaci jak w Czechach,
> > Slowacji czy Austrii (czasowe winiety za niewielkie pieniadze)
> > tylko w postaci haraczu, tak HARACZU, przy wjezdzie na kazdy
> > odcinek.
>
> Zapomniales tylko dodac ze wlasnie taki system pobierania oplat za
przejechany
> odcinek autostrady istnieje od lat w e
> Francji
> Wloszech
> Hiszpanii
> a w Austrii placisz dodatkowo za przejazd niejednym tunelem
>
> Winiety sa dobre w powierzchniowo nieduzych krajach
>
A czemu to Joasia chce popierać wzorce najbardziej niekorzystne dla obywateli,
najbardziej upierdliwe (tworzenie sie korków na wjazdach lub "mosatch" i
najbardziej fiskalne - dlaczego nie system niemiecki?
Dlaczego nie system z USA - południowe stany - doskonałe drogi bez dodatkowych
opłat.
JEŻELI TOWARZYSZE z SLD i UE z horendalnych podatków nie potrafią już nic
zfinansować - ani dróg ani szkolnictwa ani słuzby zdrowia to po jaką cholerę
płacić podatki??

[joasia1]

Gość portalu: 3,1415 napisał(a):


> dlaczego nie system niemiecki?

Bo jest niesprawiedliwy!!!
Placa tylko wlasciciele samochodow zarejestrowanych w Niemczech
a reszta jezdzi za darmo
Wysokosc podatku drogowego zalezna jest od pojemnosci silnika i normy Euro
a nie od rocznie przejechanych kilometrow.

Jezdzac autem zarejestrowanym w D po Austrii musze miec winietke a austriak w D
placic nie musi
jade po Francji musze placic podatek zawarty w cenie benzyny - franzus nie
placi nic
itd. itd

[Gość: Tomasz M.]

OK, policz ile zaplacisz za przejechanie autostrada, powiedzmy, z Katowic do
Gdanska. Niech stawka za 1 km wyniesie nawet nie 44 gr a np. 30 gr. 500 km x 2
(tam i z powrotem) x 30 gr = 300 zl!!! Przeciez to wiecej niz koszt paliwa! Czy
przecietna polska rodzine bedzie stac na taki wydatek?

[Gość: Jurek]

Joasia zapomniała, że pobierający opłaty we Francji i Włoszech
najpierw w nie zainwestowali SWOJE pieniądze i kredyty, a ich
interesy zostały zabezpieczone prawem pobierania opłat
rekompensujących te nakłady i pozwalających osiagać zyski po 10-
15 latach. W systemie proponowanym przez naszych władców
najpierw sfinansujemy sobie SAMI budowę autostrad (przy okazji
dodając pieniędzy na rozdawnictwo socjalne), a później będziemy
płacic za używnie tego, za co już raz zapłaciliśmy. No chyba, że
Joasia wyznaje "czerwoną" ideologię, że pieniądze wpłacone do
kasy państwa przestają być nasze i stają się własnością Poli i
innych obłąkańców, którzy w imi "sprawiedliwości społecznej"
mogą dzięki nim "robić nas w konia".

Padamy na kolana?

[toja3003]

Oczywiscie polskie drogi to
dla wielu przeciwnikow Unii
kolejny przyklad jak
zly urzednik z Brukseli czepia
sie dobrych polskich drog.

Dla takich ludzi to kolejny
przyklad padania Polski na kolana
przed Unia.

Przeciwnicy Unii. Walnijcie sie w piersi.
Co sami do tej pory zrobilismy
w zakresie drogownictwa?

Dopiero z pomoca Unii mamy szanse za 10 lat
zobaczyc roznice w stanie naszych drog
ale czy naprawde cos z tego wyjdzie?

mamy szansę tylko zobaczyć

[Gość: 3,1415]

> Dopiero z pomoca Unii mamy szanse za 10 lat
> zobaczyc roznice w stanie naszych drog
Masz rację mamy szansę tylko zobaczyć - stać na jazdę autostradą będzie tylko
nielicznych (i urzedników w służbowych samochodach na nasz koszt).
Stawka ustalona przez pola - 44 gr/km jest wyższa od kosztów eksploatacji
samochodu - a juz na to nie kazdego stać.

[Gość: Czesio]

Pewnie jeszcze do tego vat doliczy.
Ile jeszcze czasu ten blazen bedzie wku..ial ludzi swoimi
beznadziejnymi pomyslami.
Ciekawe jest to, ze spoleczenstwo bedzie finansowac drogi,
ktorymi nie bedziw moglo jezdzic ze wzgledu na koszty.
Wtedy bedziemy mieli bezpieczny ruch bocznymi drogami.

[toja3003]

To prawda, ze idealnie byloby miec piekne drogi
i do tego tanie zeby kazdy mogl sobie
do woli pojezdzic; moze kiedys tak bedzie
ale od czegos trzeba zaczac.

Mysle, ze lepiej miec drogie i dobre drogi
niz tanie i kiepskie, wiem, ze wielu
mysli inaczej, zwlaszcza tych "wczesniej urodzonych",
ktorzy nauczyli sie wolec wyrob czekoladopodobny
od czekolady.

Sa tez samoloty, ktorymi nie kazdy moze latac ale to
nie znaczy, ze sa niepotrzebne. Autostrady,
zwlaszcza tranzytowe sa nie tylko dla nas ale
i dla calego ruchu miedzynarodowego a na tym
i my skorzystamy.

[Gość: Wojt]

toja3003 napisała:

> To prawda, ze idealnie byloby miec piekne drogi
> i do tego tanie zeby kazdy mogl sobie
> do woli pojezdzic; moze kiedys tak bedzie
> ale od czegos trzeba zaczac.
>
> Mysle, ze lepiej miec drogie i dobre drogi
> niz tanie i kiepskie, wiem, ze wielu
> mysli inaczej, zwlaszcza tych "wczesniej urodzonych",
> ktorzy nauczyli sie wolec wyrob czekoladopodobny
> od czekolady.
>
> Sa tez samoloty, ktorymi nie kazdy moze latac ale to
> nie znaczy, ze sa niepotrzebne. Autostrady,
> zwlaszcza tranzytowe sa nie tylko dla nas ale
> i dla calego ruchu miedzynarodowego a na tym
> i my skorzystamy.
>
>
>
Wydaje mi się koleżanko, że mierzysz wszystko wg. swojego,
punktu widzenia. Wspomniałaś coś o bocznych drogach, jeździe
ubogich - "obwodnicami autostrad". Przyjmijmy i taką tezę.
Postaraj się sobie wytłumaczyć - jak będą wyglądały te drogi
za..., powiedzmy pięć lat. Brak opłat..., środków na naprawy, a
w efekcie brak napraw i konserwacji tych dróg. myślę, że
przyparta do muru zapłacisz podwójną cenę za km jazdy
autostradą. Natomiast, co do warunków opłat za granicami -
porównaj proszę zarobki w państwach podanych za przykład i w
naszej Rzeczpospolitej.

gawari pa angilskij?

[Gość: www]

No i oczywiscie blysnelismy angielszczyzna w Brukseli. Jak
mozemy byc wiarygodni gdy nie potrafimy nawet planu napisac
poprawnie.
I po co te konkursy o prace w UE??? I tak zatrudniaja tylko
kolesi ktorzy kupili swoje wyksztalcenie.

List do Sw. Mikolaja !!! ;-)))

[Gość: rzad RP]

"Drogi Sw. Mikolaju, bardzo Cie prosimy o sprezentowanie RP na
kazde Swieta Bozego Narodzenia po ok. 300-400 km autostrad.
Dzieki temu bedziemy mogli spelnic nasz plan do 2013 roku.
Dodatkowo prosimy o uczynienie obywateli RP bogatymi, aby bylo
ich stac na placenie ogromnych oplat za korzystanie z tych
autostrad. Z gory dziekujemy. Bardzo grzeczny v-ce Premier Marek
Pol i jeszcze grzeczniejszy Premier Leszek Miller"

- Strategia Budowy Autostrad 2003-2013 (scisle tajne).

[Gość: Witek]

Dobra, dosyc tego pitolynia i biadolynia! Zbojnickiego, po
nosymu! A co z A4?

Ministerstwo infrastruktury

[Gość: Stacho]

Ja nawet mogę zrozumieć, że oni nie mają pieniędzy na
autostrady. Ciężko mi to przychodzi, chociażby ze względu na
to,że nie wiem co się dzieje z moimi podatkami. Ale niech im
będzie - moja strata. Ale jeżeli oni nawet nie potrafią
przygotować profesjonalnie planu rozwoju autostrad - to już woła
o pomstę do nieba. Kto tam pracuje? W całym ministerstwie nie ma
osoby znającej poprawnie angielski? Nie zatrudniają tam żadnych
lingwistów? To w takim razie kogo zatrudniają?!

To wszystko oczywiście pytania retoryczne, bo średniej klasy
ekonomista, a nawet osoba o średnim ilorazie inteligencji (mam
na myśli możliwości szybkiego uczenia się), potrafi przygotować
w ciągu tylu lat plan (nawet w dziedzinie o której początkowo
nie ma pojęcia).

A tak prawdopodbnie siedzi tam kilku bolków, którzy co jakiś
czas spłodzą jakiś plan z Marsa i potem przez następne kilka lat
klepią się po brzuchach po wykonaniu tak świetnej pracy. A
autostrad jak nie było tak nie ma. I kto jest temu winien?
Wredne Polaczki, które nie chcą winiet i psują Polpotowi
cały "misterny" plan zmiany Polski w drugą Belgię.

[Gość: Poznaniak]

Ten kto robił mapę popełnił błędy w okolicach Poznania !!!!!
Zamienił Krzesiny z Komornikami , oraz od strony Warszawy
autostrada nie będzie biegła po starej trasie lecz połączona
zostanie do węzła Krzesiny !!!!!!!

[Gość: Robert]

Moze ktos stwierdzi, ze sie czepiam:
"w Polsce zostanie wydanych w sumie 19,5 mld zł [...] zaś 867
mln zł wyłożą prywatni inwestorzy (koncesjonariusze autostrad)".

Czy to znaczy, ze wykladajac 1/22 wartosci inwestycji mozna w
Polsce czerpac zyski z autostrad stawiajac na niej bramki i
pobierajac myto? Bo rozumiem, ze te 867 mln to wlasnie koszt
postawienia bramek i ich obslugi ?????? Po cholere "prywatni
inwestorzy" w takiej skali ? No, chyba, ze mowa tu o
wlascicielach przydroznych restauracji i hoteli ...

Nikodem

[Gość: Poniemirski]

Dyzma musi mieć dużo wnuków. Tylko dlaczego wszyscy uparli się,
żeby iść w ślady dziadka i na państwową posadę.

[Gość: Anna]

Co za zenada!!!
Raport z bledami, zapewne stylistycznymi i gramatycznymi - kto
to pisal?! Tysiace absolwentow znajacych dobrze czy nawet biegle
angielski nie maja pracy i perspektyw, a ministerstwo w
absolutnie priorytetowej sprawie zatrudnia jakiegos jelopa?!
"Kadrowo nieprzygotowane" to eufemizm.

[Gość: rycho]

...bo oni tylko bukwy znają!

[Gość: roz]

No i oczywiście dostaje się przede wszystkim znienawidzonym
urzędnikom! Ale to nie do końca tak jest. Jestem przekonany, że
błędy jakie pojawiły się na mapie, to efekt zwykłej
niechlujności dziennikarskiej z jaką spotykamy się co krok.
Dziennikarze mogą tworzyć teksty wg tylko własnych wyobrażeń,
bez oparcia o rzetelne informacje - a później... najwyżej
zamieści się malutkie sprostowanie. Ciekawe co z Panem
redaktorem z Rzeczpospolitej, który w sensacyjnym tonie
niedawno donosił z Brukseli, że nie potrafiliśmy wykorzystać
pieniędzy z Unii na budowe autostradowej obwodnicy Poznania i
nawet nie ogrodziliśmy placu budowy. Takie małe niedopatrzenie
dziennikarskie, prawda? Nieważne co jest do przekazania, ale
ważne jest niestety to, co lud chciałby usłyszeć. Byle więcej
sensacji - bo co to za towar taka informacja, że coś się udało.
Tacy już niestety jesteśmy!!!

[Gość: Wojt]

Dobrze mówisz..., udało się!!!
Jesteśmy krajem sielanki i szczęścia. Chwała im, że się udało.
Kraj w którym wszystko stoi na nieumiejętności i farcie.
Rywinowi o mały włos także by się udało...

Pozdrawiam były dziennikarz

Nie umieją angielskiego...no to już.. bez komentarza..

[Gość: andy]

Nie umieją angielskiego...no to już.. bez komentarza..

Matrix (Reaktywacja), a sprawa Pol-ska

[Gość: trol]

Buahahaha! 1510 km autostrad w 10 lat! Sądząc z dotychczasowych
postępów w tej kwestii - plan jakby nieco ambitny, co? Z tego co
wiem, to na planie rzeczonej "Reaktywacji" zbudowano więcej
autostrad (licząc w km) niż za całego urzędowania niejakiego
Pola Marka! Półtora kilometra, panie Pol - takiej długości
odcinek autostrady powstał na potrzeby kręcenia M:R!!! Ile czasu
potrzeba pańskiemu zawszonemu ministerstwu, żeby zbudować
odcinek tej długości?! Może zamiast wymyślać coraz bardziej
absurdalne tłumaczenia dla nowych podatków "okołodrogowych"
warto by ściągnąć do Polski przemysł filmowy, he? Może filmowcy
lepiej zajmą się tym, co powinno robić ministerstwo
infrastruktury.

PS. Nawet jeśli się mylę, i Pol zbudował więcej autostrad niż
Wachowscy, to o ile więcej? O 5 kilometrów? 10? Rząd wielkości
ten sam, fakt, że można w ogóle pokusić się o takie porównanie
jest najlepszą (czyli najgorszą) cenzurką dla obecnego
rządu. "Rząd" - takie określenie na tą zgraję rozpolitykowanych
komuchów to chyba za dużo...

[Gość: Grzegorz]

Polskiie drogi mają bardzo dużo dziur i myślę ,że ktoś z Uni
dofinansuje żeby te dziury naprawić i też potszebne są
autostrady ,bo w Polsce ich jest bardzo mało dlatego Unię
potrzebujemy :-)!