Dodaj do ulubionych

Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują

    • Gość: Mirrage Nie umiesz plywac? - nie wejisc do wody IP: 195.117.7.* 14.12.03, 02:44
      a jak juz jestes w wodzie, nie panikuj
    • Gość: S. Flores Pretekst dla podwójnej predkości? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 03:21
      Właśnie sobie pomyślałem, że kompletna niechęć do negocjacji i to, co
      powiedział Schroeder zaraz po zamknięcia szczytu to nie przypadek. Kiedy
      idea "Europy dwóch prędkości" się pojawiła, została od razu skrytykowana
      przez mniejsze państwa. Teraz Niemcy i Francja mają pretekst - to przez
      Millera...
      • Gość: Matt podwójna predkośc byla i bedzie, konstytucja by ty IP: *.nsw.bigpond.net.au 14.12.03, 04:14
        ...konstytucja by ja ( podwojna predkosc) tylko zakamuflowala.

        nie badzmy naiwni myslac ze eu odda nam wiecej niz wezmie.

        musimy tylko madrze wykorzystac to co nam da (system i inwestycje)i oddac tyle
        zeby duzo nie stracic.
    • Gość: Wojtek Pretekst dla podwójnej prędkości? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 03:25
      Właśnie sobie pomyślałem, że kompletna niechęć do negocjacji i to, co
      powiedział Schroeder zaraz po zamknięcia szczytu to nie przypadek. Kiedy
      idea "Europy dwóch prędkości" się pojawiła, została od razu skrytykowana
      przez mniejsze państwa. Teraz Niemcy i Francja mają pretekst - to przez
      Millera...
      • Gość: Matt z tego co widac to my jestesmy gotowi do negocjaji IP: *.nsw.bigpond.net.au 14.12.03, 04:10
        niemcy i francja - nie sa gotowe.

        to nie my chcemy zmieniac istniejacy traktat( nicejski)ale niemcy i francja
        wiec oni powinni byc "kompromisowi" a nie my!
      • Gość: Skala Re: Pretekst dla podwójnej prędkości? IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 10:37
        Niemcy nawet w przeszlosci nie obiniali sie o bledy.
        Dlaczego teraz maja byc winni.
        Polacy wywolali II Wojne Swiatowa to niech teraz zaplaca.
        Ludzie jak tak dalej pojdzie to za 20 lat znowu nie bedzie Polski
        na mapie Swiata i chyba na dluzej.
    • Gość: R Przeciez Europa ma korzenie i poganskie IP: *.telia.com 14.12.03, 04:20
      wiec dlaczego i tego nie wpisac do konstytucji ? A nawet i troche muzulmanskich
      korzeni. Poza tym darujmy sobie takie zapiski bo historia chrzescijanstwa wcale
      nie jest chlubna. Czy Hamerykanie wpisza sobie ze maja niewolnicze korzenie ?

      A ze dyskusje odroczono to dobrze. Przeciez Miller jest chory i z chorym
      czlowiekiem sie nie dyskutuje. Jak wyzdrowieje to wtedy mozna dalej dyskutowac.
    • Gość: Jurek Kiedy sie wypowie przyjaciel milera Verhujgen? IP: *.dialup.umb.edu 14.12.03, 05:23
    • Gość: beatrix DLACZEGO PL NIE MOGLA BYC ELASTYCZNA?? IP: *.dc.dc.cox.net 14.12.03, 05:42
      czy znow jest na czyjejs smyczy, ze dziala wbrew wlasnym
      interesom? to wydaje sie oczywiste.
      • Gość: genox Re: DLACZEGO PL NIE MOGLA BYC ELASTYCZNA?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 07:57
        bo elastyczne są tylko majtki
    • Gość: viking Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.dialup.online.no 14.12.03, 05:55
      Polacy mieli jedna strategie- ..."aby istniala Nicea, aby Polska byla Polska" -
      zarowno pierwsze jak i drugie zawolanie jest pochwala konserwatyzmu,
      glupoty,bojazni,braku gotowosci do przyjecia i zrozumienia dla wspolczesnych
      wartosci organizacji budoey spoleczenstwa ponad narodowego. Mowienie, ze
      Berlusconi chcial obejrzec mecz a Francja i Niemcy nie chca ustapic natomiast
      Polska i Hiszpania byly gotowe na ustepstwa to historyjka dla "naiwnego ludu".
      Wlosi nie lubia prowadzic z gory skazanych na niepowodzenie gierek a Francja i
      Niemcy maja asa w kieszeni ... oni maja szanse pokazac jak efektywny w
      rzeczywistosci jest system nicejski... . Widocznie niektorzy ucza sie
      metoda "prob i bledow" a jak nam wiadomo z osobistego doswiadczenia jest to
      najbardziej bolesna metoda.
      Jeszcze kwestia "szczytnej preambuly" o chrzescianstwie; przecieralem uszy jak
      ja po raz pierwszy uslyszalem, coz za idiota wymyslil i dla kogo, ze rozwoj
      Europy byl tylko zalezny od chrzescianstwa?, na rozwoj Europy mial pozytywny i
      negatywny wplyw ZAROWNO PRAD IDEII CHRZESCIANSKICH JAK I OPOZYCJI DO
      CHRZESCIANSTWA i to nieprzerwanie od poczatku zaistnienia pierwszych komorek
      chrzescianskich po dzien dzisiejszy - mysle, ze pomysl z chrzescianstwem byl
      do ciemnigrodowcow dla ciemnogrodowcow. Mnie osobiscie zapis ten obrzydzil by
      radosc zycia w spoleczenstwie oswieconym, rozwijajacym sie zgodnie z idealami
      humanistycznymi!
      Negatywnie oceniam udzial Polski w pracy nad Europa Wspaniala, widze natomiast
      starania o Europe zalezna i podlegla wujowi Samowi a wiec duzy krok do tylu,
      nie rozwoj a cofanie sie, nie dbalosc o dobro pojedynczego obywatela
      spoleczenstwa a zabieg aby sie pokazac, aby sie z nami liczono. Idac tak dalej
      bedziemy porownywalni do Korei Polnocnej.
      Zycze powodzenia oraz zeby mala ilosc ciegow wystarczyla do zrozumienia, ze
      milosc do wuja Sama nie oznacza, ze zawsze bedzie odwzajemniona.
      Nie moge sie nadziwic radosci z posiadania na terenie Polski baz wojskowych
      amerykanskich- jakie jest rzeczywiste dno polskiej miernoty.
      Szczerze zycze Polsce prawdziwie demokratycznych rzadow ktore beda kierowaly
      sie wola narodu (udokumentowana) a nie narzuczly swej kalekiej woli narodowi.
      I ja jestem zadowolony, ze wczorajsza konferencja w Brukseli zakonczyla sie
      fiaskiem- lecz powod jest inny niz podaja oficjalne komentarze lecz to juz
      calkiem inna historia.
    • Gość: genox Dobrze jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 07:51
      Stanowisko, jakie zajęła Polska w Brukseli powoduje, że nasz
      kraj bierze na siebie współodpowiedzialność w tworzeniu unijnej
      konstytucji - uznali prezydent i premier.

      Według premiera, nasza postawa w Brukseli, gdzie nie zmieniliśmy
      już prezentowanego od dawna stanowiska w sprawie systemu
      głosowań w Radzie UE, dowiodła, że Polska jest przewidywalna.

      "Nie zmieniliśmy stanowiska, nie ulegliśmy presji - Polska jest
      poważnym partnerem i jest wrażliwa tylko na argumenty" - mówił
      Leszek Miller.
      • Gość: gosc Re: Dobrze nie jest IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 08:00
        poniewaz ta unia jest tylko z nazwy a nie zducha i woli, kazdy ciagnie w swoja
        strone, 13 stanow ktore zjednoczyly unie amerykanska byly prawdziwe zjednoczone
        i nie bylo supremacji jednego stanu nad drugim, co prawda zjednoczenie byl aby
        wyjsc spod jarznma angielskiego, dlatego w przypadku uni Europejskiej nie widze
        ioptymizmu
        • Gość: genox Re: Dobrze nie jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 08:16
          Zgadzam się. Jest dobrze, bo dobrze nie jest. Stany Zjednoczone poważam.
    • Gość: gogolin klęska IP: 80.48.90.* 14.12.03, 08:15
      Miller powiedział, że nieważne jak kto zaczyna, ważne jak
      kończy - zakończył klęską na skalę Europy. Nie będą nas za to w
      Europie bardziej szanować, ani poważać: jego klęska przenosi się
      na nas wszystkich i wszyscy będziemy się za to wstydzić.
      Ostatnio jakoś tak się dzieje, że działania jego i jego ekipy są
      zgodne z interesem Rosji. To przypadek, ale daje do myślenia.
    • Gość: pacyfista Po samobojczym golu spadek do II ligi IP: *.232.62.81.dial.bluewin.ch 14.12.03, 08:56
      ma racje komentator TV -ARD : "wlasciwie nalezy zalowac
      Polakow..postawa ich rzadu w Brukseli wykazala, ze ..nie
      rozumie od Europy. Ani europejskich zasad ani szczegolow..(Jako
      przyklad zrozumienia zasad podaje Francje mowiac o
      jej "sensacyjnej" decyzji, ktora uznala, ze wieksza liczba
      ludnosci Niemiec musi znalezc polityczne odzwierciedlenie)..jak
      dlugo (Polska w II lidze)..o tym Polacy musza sami zdecydowac ".

      Nic dodac nic ujac - pozostaje Unia z Bialorusia. A cieszy sie
      jedynie Wolfowitz i polski zascianek.
      • Gość: tomcat Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.aster.pl / *.acn.pl 14.12.03, 10:39
        Przecież jest oczywiste iż wystarczy zmienić zgodnie z brytyjska propozycją 60%
        na 66% i Polska sie zgodzi na takie liczenie głosów. Wtedy nie będzie niemiecko-
        fracuskiej dominacji. Dlatego Niemcy nie chca się łatwo zgodzić na niewielki
        retusz w Konstytucji. Trzeba być głupim człowiekiem aby pisać o II lidze, w II
        lidze to byśmy byli godząc się na propozycje niemiecko-francuskie które
        pozbawiają nas wpływu na decydowanie o UE. Państwa liczą się tylko z silnymi -
        radzę poczytać głosy prasy brytyjskiej i amerykańskiej. Tam też piszą o
        wspieraniu Polaków i Hiszpanów przez Brytyjczyków a i Włosi sądząc z szybkiego
        zakończenia szczytu tez nam sprzyjają.
        • Gość: marek Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.12.03, 12:35
          taka "sile" pokazaliscie juz w latach 1934-39. a pozniej wystarczyly 2 tygodnie ;-)
          • Gość: tomcat Co Niemcy idą na wojnę? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 14.12.03, 14:41
            Myślałem że dyskutujemy o pokojowej współpracy?
          • Gość: Jan K. daisy-cutter może być kraut-cutter... IP: 68.215.242.* 14.12.03, 17:10
            Gość portalu: marek napisał(a):

            > taka "sile" pokazaliscie juz w latach 1934-39. a pozniej wystarczyly 2
            tygodnie
            > ;-)


            Szanowny Panie Marku z IV Rzeszy:
            Jestem pewnien, że z moich podatków płaconych w USA produkujemy wystarczająco
            dużo "zabawek" dzięki którym Polacy mogą spac spokojnie. Już dwa razy
            pogoniliśmy Niemców bez dużej przewagi w technologii i patriotyzmie żołnierzy.
            Trzeci raz zajmie nam przywołanie Niemiec do porządku chba nie więcej niż 1
            dzień.
            Radzę przenieść się na Kubę - ich zostawimy jako rezerwat. Niemców tym razem,
            jak kiedyś sugerował Albert Einstein, przesiedlimy na Syberię.
            Jan K.

          • jerzy.f Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków 15.12.03, 00:36
            "Myśmy" pokazali??? A co "wyście" wtedy robili?
        • Gość: Peer Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 14:57
          60% czy 66 % nie odgrywa tak wielkiej wagi
          Francja i Niemcy zeby cos przeforsowac
          potrzebja jeszcze zgody 12 innych panstw.
          Jak wiec mozna mowic o dominacji tych dwoch krajow ????

          • Gość: fritz Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.solnet.ch 14.12.03, 16:24
            Tu nie chodzi o przebijanie tylko o mozliwosc blokowania przez Niemcy i Francje.
            Aby cos przebic potrzeba rowniez 60% ludnosci. A wiec 40% wystarczy do
            zablokowania. Niemcy i Francja maja razem ponad 33% a wiec potrzebuja np. tylko
            Hiszpanie, czy tez Polske, aby kazda ustawe zablokowac. I beda tak dlugo
            blokowac, dopoki ustawa nie bedzie miala im odpowiadajacej formy. O to wlasnie
            chodzi w nowym systemie gloswania.
            Zamias Hiszpani czy tez Polski moze to byc Hollandia + Szwecja + Portugalia.
            Albo od 2007 Rumnia i Bulgaria. Przy zmianie progow inne kraje moga rowniz
            blokwac. A wiec Niemcy i Francja beda zmuszone zawierac rozsadne kompromisy.

            W sytuacji Polski jest szczegolnie wazna mozliwosci postanowien dotyczacych
            wspolpracy z NATO, ktora to Niemcy i Francja chca zniszczyc aby w ten sposob
            wyrzucic USA z Europy. A to jest sprzeczne z elementarnymi interesami
            bezpieczenstwa Polski.

            • Gość: Peer Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 18:06
              Na tym polega caly dylemat !!!
              Na Zachodzie zastanawiaja sie jak isc
              do przodu a my jak blokowac.
              • Gość: fritz Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.solnet.ch 14.12.03, 19:58
                Niemcy i Francja ustalily te progi dowolnie. One wlasnie w ten sposob zostaly
                wybrane aby Francja i Niemcy mogly blokowac. A wiec wprowadzenie nierownych
                warunnkow gry, walka o wlasne narodowe interesy.

                Alternatywa byloby np. przekazanie Finlandi, Szwecji i Dani po 20% glosow :-),
                a reszte wlasnie miedzy reszte podzielic. Wtedy zdolnosc podejmowania decyzji
                bylaby zachowana i bylyby to z cala pewnoscia dobre decyzje z mysla o calej
                Uni. Zaloze sie, ze Niemcy i Francja nie zgodza sie na to rozwiazanie.
                • Gość: poprawa Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 22:05
                  Nie znasz wiec chyba ustalen z Nicei.
                  Wedlug Traktatu za musi byc minimum polowa krajow, w ktorych mieszka
                  minimum 62 % ludnosci. Wiec gdzie jest latwiej Niemcom i Francji blokowac?
                • Gość: Peer Re: Skąd się biorą tak durne głosy Polaków IP: *.dip.t-dialin.net 15.12.03, 08:36
                  Fritz, jezeli "przyznajemy" sie do
                  demokracji to musimy uznac ze wiekszosc
                  decyduje o mniejszosci. Tak niestety jest ze
                  Niemcow jest dwa razy tyle co Polakow.
                  Ustalenie tych progow w Nicei bylo tak samo
                  chaotyczne jak ostatnie zebranie w Brukseli.
                  W Nicei chciano na sile umozliwic rozszerzenie.
                  I ze ten system jest do niczego wiadomo bylo od poczatku
                  (Hiszpania i Polska razem 78 milionow mieszkancow i 54 glosy
                  Niemcy 80 milionow mieszkancow i 29 glosow).
                  Gadka, ze Unia zmienia zasady gry podczas meczu to
                  po prostu czysta propaganda. Jakby Polska nie wiedziala
                  o pracach Konwentu i nie brala w nim udzialu.
                  Powiedzonko Cimoszewicza ze nalezy wywiazywac sie z umow
                  nie mozna brac powaznie. MUSIAL liczyc sie z tym
                  ze byc moze uda sie uchwalic Konwent a wiec
                  zmienic zasady gry.
                  A moze Polska po prostu ze wzgledu na swoja historie
                  nie jest gotowa do oddania czesci swojej suwerennosci
                  i akceptowania ze od czasu do czasu
                  jakeis glosowanie mozna przegrac ???






    • Gość: Europejczyk Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 10:09
      Głosowałem przeciwko przystąpieniu Polski do UE, (czyli ZSRR
      Bis). Wszelkie najgorsze obawy potwierdziły się. Postsowieccy
      politycy z SLD przyłączyli Polskę do UE tak jak poprzednio ich
      towarzysze z PZPR przez dziesięciolecia siłą trzymali nas przy
      Sowietach. Mam pytanie - co zostało z propagandowych obietnic?
      Gdzie jest praca np. dla naszych pielęgniarek (okazało się, że
      jest to pic), dlaczego paliwa drożeją bo przecież miało być
      odwrotnie(UE podnosi akcyzy), gdzie jest tańsze pieczywo (jest
      coraz droższe), gdzie granice otwarte dla naszej żywności (bo
      coraz więcej krajów w obawie o konkurencyjność naszej zdrowej
      żywności wprowadza ograniczenia w naszym eksporcie), gdzie
      przekraczanie granic bez paszportów (okazuje się, że Polacy
      będą musieli przekraczać granice z paszportami przez wiele
      lat), gdzie te tańsze usługi telekomunikacyjne (wszystko
      drożeje), dlaczego masy biednych Polaków mających małe szanse
      na mieszkanie zostają przez podwyżki VAT całkowicie pozbawieni
      szans na kupno mieszkania, gdzie są masy studentów uczących
      się na zachodnich uczelniach (teraz jako członkowie UE nasi
      studenci będą dostawać kieszonkowe ale nie prawdziwe pomocowe
      stypendia), gdzie poważne i solidarne traktowanie naszego kraju
      przez UE (bo to co odbywa się obecnie to farsa). Ci, którzy
      głosowali za UE, głosowali za systemem z Nicei a nie jakimś
      innym. Zamawiając w restauracji zupę pomidorową chcę zjeść
      pomidorową a nie np. szczawiową. Można się tylko domyślać, że
      politycy UE i ich wasale mieli ten szwindel zaplanowany jeszcze
      grubo przed naszym referendum. Omamili i tak już otępione
      społeczeństwo, udało im się. Polak mądry po szkodzie. Dla
      pocieszenia powiem, że nie wdepnęliśmy w to gówno - my w nie
      zostaliśmy wepchnięci.
    • Gość: europejczyk Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 10:18
      Głosowałem przeciwko przystąpieniu Polski do UE, (czyli ZSRR
      Bis). Wszelkie najgorsze obawy potwierdziły się. Postsowieccy
      politycy z SLD przyłączyli Polskę do UE tak jak poprzednio ich
      towarzysze z PZPR przez dziesięciolecia siłą trzymali nas przy
      Sowietach. Mam pytanie - co zostało z propagandowych obietnic
      targowiczan? Gdzie jest praca np. dla naszych pielęgniarek
      (okazało się, że jest to pic), dlaczego paliwa drożeją bo
      przecież miało być odwrotnie(UE podnosi akcyzy), gdzie jest
      tańsze pieczywo (jest coraz droższe), gdzie granice otwarte dla
      naszej żywności (bo coraz więcej krajów w obawie o
      konkurencyjność naszej zdrowej żywności wprowadza ograniczenia
      w naszym eksporcie), gdzie przekraczanie granic bez paszportów
      (okazuje się, że Polacy będą musieli przekraczać granice z
      paszportami przez wiele lat), gdzie te tańsze usługi
      telekomunikacyjne (wszystko drożeje), dlaczego masy biednych
      Polaków mających małe szanse na mieszkanie zostają przez
      podwyżki VAT całkowicie pozbawieni szans na kupno mieszkania,
      gdzie są masy studentów uczących się na zachodnich uczelniach
      (teraz jako członkowie UE nasi studenci będą dostawać
      kieszonkowe ale nie prawdziwe pomocowe stypendia), gdzie
      poważne i solidarne traktowanie naszego kraju przez UE (bo to
      co odbywa się obecnie to farsa). Ci, którzy głosowali za UE,
      głosowali za systemem z Nicei a nie jakimś innym. Zamawiając w
      restauracji zupę pomidorową chcę zjeść pomidorową a nie np.
      szczawiową. Można się tylko domyślać, że politycy UE i ich
      wasale mieli ten szwindel zaplanowany jeszcze grubo przed
      naszym referendum. Omamili i tak już otępione społeczeństwo,
      udało im się. Polak mądry po szkodzie. Dla pocieszenia powiem,
      że nie wdepnęliśmy w to gówno - my w nie zostaliśmy wepchnięci.
    • Gość: Robinson Polacy dementują IP: 193.19.144.* 14.12.03, 10:21
      Takie doświadczone państwa jak Francja, Niemcy, Włochy i Wielka
      Brytania słysząc od wielu tygodni jak Polska i jej
      rząd "szykuje się" na szczyt do Brukseli - aby nie było dla
      nich niespodzianek, przygotowały sobie przynajmniej 4
      scenariusze i przynajmniej 2 wyjścia awaryjne. Nie wiem czy
      Polska przygotowała sobie inny scenariusz, niż "bagnet na broń
      i do przodu" oraz "jakoś to będzie, bo Europa się od fiaska tej
      konferencji nie rozleci"... W przekonaniu o przygotowaniu
      takiego scenariusza na wypadek braku porozumienia utwierdzają
      mnie spokojne, wyważone reakcje czołowych polityków Unii. O ile
      nasza delegacja na konferencji prasowej prezentowała nastrój
      jak z rodzinnego grobowca (oprócz uśmiechającego się Pola), to
      tamci spokojni, wyluzowani i "usprawiedliwiający" Polskę i
      Polaków. Zaczęli, więc już chyba realizację planu "B”, o czym
      nie poinformowali Polski. W takim razie wygląda na to, że nie
      pojedziemy z nimi tym samym, ekspresowym pociągiem. Trzeba się
      więc zastanowić, czy w tej sytuacji mamy w tej podróży do
      Unii: przesiadkę, przerwę czy wysiedliśmy przed czasem nie na
      tej stacji?
      • Gość: Roman_12 Re: Polacy dementują ..do Robinsona IP: *.whro.net 14.12.03, 10:55
        ość portalu: Robinson napisał(a):

        > Takie doświadczone państwa jak Francja, Niemcy, Włochy i Wielka
        > Brytania słysząc od wielu tygodni jak Polska i jej
        > rząd "szykuje się" na szczyt do Brukseli - aby nie było dla
        > nich niespodzianek, przygotowały sobie przynajmniej 4
        > scenariusze i przynajmniej 2 wyjścia awaryjne. Nie wiem czy
        > Polska przygotowała sobie inny scenariusz, niż "bagnet na broń
        > i do przodu" oraz "jakoś to będzie, bo Europa się od fiaska tej
        > konferencji nie rozleci"... W przekonaniu o przygotowaniu
        > takiego scenariusza na wypadek braku porozumienia utwierdzają
        > mnie spokojne, wyważone reakcje czołowych polityków Unii. O ile
        > nasza delegacja na konferencji prasowej prezentowała nastrój
        > jak z rodzinnego grobowca (oprócz uśmiechającego się Pola), to
        > tamci spokojni, wyluzowani i "usprawiedliwiający" Polskę i
        > Polaków. Zaczęli, więc już chyba realizację planu "B?, o czym
        > nie poinformowali Polski. W takim razie wygląda na to, że nie
        > pojedziemy z nimi tym samym, ekspresowym pociągiem. Trzeba się
        > więc zastanowić, czy w tej sytuacji mamy w tej podróży do
        > Unii: przesiadkę, przerwę czy wysiedliśmy przed czasem nie na
        > tej stacji?



        Czytajac ten tekst odnosi sie wrazenie, ze jest sztywny podzial
        na tamtych i Polske co jest oczywiscie bzdura. Podzialy biegna
        porzez rozne grup interesow w roznch tematach i to wszystko
        do tego zmienia sie dynamicznie w czasie.

        Np. autor tego tekstu nie zauwaza, ze w chwili obecnej Polska
        otrzymuje b. silne poparcie brytyjskie w sprawie nicejskiej.
        Oczywiscie nie za darmo, bo za cenej popierania nie placenia
        4,5 mld-wej skladki brytyjskiej do kasy ue i wspierania WB
        w polityce obronnej.
        Brytyjczycy na dzien dzisiejszy sa tez przeciw 2-m predkoscia.

        Nie zauwazylem tez, zeby np. politycy niemieccy byli
        wyluzowani a wrecz przeciwnie, radze poogladac ich wypowiedzi
        w programach ogolnoniemieckich.
        Poza tym wiekszosc politykow to aktorzy, ktorzy odstawiaja
        show przed mediami w ramach wojny psychologicznej, czego
        autor tego tekstu nie wie lub nie przyjmuje do wiadomosci.

        O tym czy w ogole bedzie podzial na 2-e predkosci,
        decyzja jeszcze nie zapadla i jest to prawdopodobnie
        tylko srodek nacisku do nastepnych rozmow.
        Jezeli tak sie stanie, bedzie to poczatkiem konca eu,
        bo zmusi automatycznie kraje europy srodkowo-wschodniej
        do silniejszej wspolpracy z usa.

        To z kolei moze byc zabojcze dla gospodarki niemieckiej,
        ktora w ostatnich 2-ch latach uinknela recesji dzieki
        ogromnemu wzrostowi wymiany wlasnie z europa srodkowa.
        Dwie predkosci, to bron obusieczna, a igranie z nia
        moze zakonczyc sie fatalnie przede wszystkim
        dla gospodarki niemieckiej.

        Rzeczywistosc jest wiec bardziej dynamiczna i kolorowa
        a nie czarno-biala tak jak by tego chcial autor
        tego tekstu.

        Roman_12
        • Gość: edek Re: Polacy dementują ..do Robinsona IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.12.03, 12:39

          > Czytajac ten tekst odnosi sie wrazenie, ze jest sztywny podzial
          > na tamtych i Polske co jest oczywiscie bzdura. Podzialy biegna
          > porzez rozne grup interesow w roznch tematach i to wszystko
          > do tego zmienia sie dynamicznie w czasie.

          no tak... ale o jednym waznym elemencie zapomniales. oprocz spotkan, szczytow i
          negocjacji jest jeszcze normalna praca i normalne funkcjonowanie systemu.
          ale o pracy Polacy przeciez myslec nie beda...
        • Gość: middle.european Re: Polacy dementują ..do Robinsona IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 14.12.03, 14:54
          Gość portalu: Roman_12 napisał(a):

          > gość portalu: Robinson napisał(a):

          > O tym czy w ogole bedzie podzial na 2-e predkosci,
          > decyzja jeszcze nie zapadla i jest to prawdopodobnie
          > tylko srodek nacisku do nastepnych rozmow.
          > Jezeli tak sie stanie, bedzie to poczatkiem konca eu,
          > bo zmusi automatycznie kraje europy srodkowo-wschodniej
          > do silniejszej wspolpracy z usa.

          i tu sie mylisz,

          moze sie okazac, ze w naszym rejonie bedziemy jedynym krajem zainteresowanym
          "scislejsza wspolpraca z usa". A w czym to ma sie przejawiac ?
          Udzialem w kolejnych krucjatach ? No bo nie sadzisz chyba,
          ze USA beda nas powaznie traktowac np. na polu gospodarczym.
          Czy udalo sie przekuc nasz udzial w okupacji Iraqu na jakies konkrety ?
          zniesienie wiz, inwestycje ( oprocz chlewni hightech of course ) ???

          MEU
    • Gość: Robinson Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: 193.19.144.* 14.12.03, 10:24
      A jeśli przepaść jest przed Tobą? Też się nie cofniesz? Może lubisz pogrzeby...
    • Gość: europejczyk Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 10:31
      Głosowałem przeciwko przystąpieniu Polski do UE, (czyli ZSRR Bis). Wszelkie
      najgorsze obawy potwierdziły się. Postsowieccy politycy z SLD przyłączyli
      Polskę do UE tak jak poprzednio ich towarzysze z PZPR przez dziesięciolecia
      siłą trzymali nas przy Sowietach. Mam pytanie - co zostało z propagandowych
      obietnic targowiczan? Gdzie jest praca np. dla naszych pielęgniarek (okazało
      się, że jest to pic), dlaczego paliwa drożeją bo przecież miało być odwrotnie
      (UE podnosi akcyzy), gdzie jest tańsze pieczywo (jest coraz droższe), gdzie
      granice otwarte dla naszej żywności (bo coraz więcej krajów w obawie o
      konkurencyjność naszej zdrowej żywności wprowadza ograniczenia w naszym
      eksporcie), gdzie przekraczanie granic bez paszportów (okazuje się, że Polacy
      będą musieli przekraczać granice z paszportami przez wiele lat), gdzie te
      tańsze usługi telekomunikacyjne (wszystko drożeje), dlaczego masy biednych
      Polaków mających małe szanse na mieszkanie zostają przez podwyżki VAT
      całkowicie pozbawieni szans na kupno mieszkania, gdzie są masy studentów
      uczących się na zachodnich uczelniach (teraz jako członkowie UE nasi studenci
      będą dostawać kieszonkowe ale nie prawdziwe pomocowe stypendia), gdzie poważne
      i solidarne traktowanie naszego kraju przez UE (bo to co odbywa się obecnie to
      farsa). Ci, którzy głosowali za UE, głosowali za systemem z Nicei a nie jakimś
      innym. Zamawiając w restauracji zupę pomidorową chcę zjeść pomidorową a nie
      np. szczawiową. Można się tylko domyślać, że politycy UE i ich wasale mieli
      ten szwindel zaplanowany jeszcze grubo przed naszym referendum. Omamili i tak
      już otępione społeczeństwo, udało im się. Polak mądry po szkodzie. Dla
      pocieszenia powiem, że nie wdepnęliśmy w to gówno - my w nie zostaliśmy
      wepchnięci.
    • Gość: Pawel Wyszlo kto tu jest niepowany. IP: *.242.203.62.dial.bluewin.ch 14.12.03, 10:43
      Berlusconi ktory bredzil o asach w rekawie, nic nie przdstwil a potem
      pospiesznie zakonczyl szczyt by byc w niedziele na meczu. Czy premier Miller
      ktory polecial do Brukseli polamany na prozniowym materacu z lekarzami.
      Mam wrazenie ze tzw stara Europa dziecinnieje na starosc.
    • arturpio Totalitarno-faszystowski potworek poroniony 14.12.03, 10:53
      Bardzo dobrze sie stalo ze projekt konstytucyjnego ubezwlasnowolnienia
      europejczykow poronil. Totalitarno-faszystowski model urodzil sie w umysle
      Giscarda d'Estaign, technokraty wychowanego w jednomyslnosci elitarnej "Szkoly
      Administracji Narodowej" (ENA), z ktorej wywodzi sie cala mafia technokratow
      ktorzy aktualnie trzymaja wladze we Francji. Giscard ne byl w stanie wymyslic
      nic innego niz to co go nauczyli, w co on sam wierzy i co w totalitarno-
      faszystowskiej Francji sam praktykowal. Dwa elementy tego modelu: faszyzm i
      totalitaryzm. Faszyzm: jeden szef (np. "prezydent") "reprezentujacy"
      wszystkich innych + parlament ktory moze tylko szefowi przytakiwac + lud ktory
      nie ma prawa nic decydowac a tylko potwierdzac wybor szefa. I "panstwo" ktore
      utrzymuje obywateli w stanie niewolnictwa rzucajac ludziom ochlapy tego co im
      najpierw zrabowalo poprzez rabuncze podatki 70-90%! Totalitaryzm: idea
      tzw. "wiekszosci" ktora mialaby "racje" tylko dlatego ze jest liczebniejsza
      (czyli silniejsza?) i ktora tylko przez ta swa arytmetyczna wiekszosc mialaby
      prawo narzucac swa wole innym, tak zwanej "mniejszosci". Ten model wladzy
      wywodzi sie bezposrednio z barbarzynskiej rzezi nazywanej "rewolucja
      francuska". Redukuje on obywatela do poziomu niewolnika ktoremu wolno zrec,
      pracowac i sie reprodukowac, ale ktoremu nie wolno myslec, a zwlaszcza
      decydowac samemu o sobie. Model, ktory gangsterzy u wladzy w wiekszosci krajow
      wspolczesnego swiata nazywaja "demokracja", co samo w sobie jest najwiekszym
      klamstwem ktore historia zna, jako ze ten "demos" zadnej wladzy nie ma i
      ktorym gangsterzy u wladzy po prostu pogardzaja jako "motlochem" ktory nic nie
      wie i dlatego nie jest w stanie sam o sobie decydowac. Ilustracja systemu jest
      rozmnozenie instytucji eropejskich w projekcie konstytucji, wszystkie te
      wszechmocne "komisje" czy "rady ministrow", decydujace o wszystkim same, bez
      zadnego udzialu, bez zapytania nawet obywateli o ich opinie. Mielbysmy tylko
      prawo zatwierdzac kandydata przedstawianego przez gangsterow, a potem pokornie
      robic to co on (i oni) zadecydowali. Technokratyczna elita chciala
      zalegalizowac rabunek wladzy w Europie. Polska, (prawdopodobnie przez
      przypadek tylko?), sie przeciwstawila. Polskie veto uratowalo Europe przed
      totalitaryzmem i faszyzmem. Dobrze sie stalo, tylko na jak dlugo? Gangsterzy
      ktorzy aktualnie wladze w Europie trzymaja, powroca, i ich projekty tak czy
      inaczej beda chciec zalegalizowac.
    • Gość: Longi Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 12:36
      Kto jest suwerenem w Europie? Co oznacza zwrot ku uwzględnianiu
      liczebności państw? No chyba tyle, żeby upodobnić wagę mojego
      głosu z głosem Niemca. Ale ani ja, ani żeden Klaus czy Helmut
      nie jesteśmy obywatelami superpaństwa UE, bo takiego nie ma.
      Odwrotnie. Przez takie podejście próbuje się stworzyć
      wrażenie, że jakoś wirtualnie jest. A jak juz jest
      wirtualnie, walutowo, prawnie i organizacyjnie ( a może
      tez wojskowo), to wreszcie będzie naprawdę.

      Ale przecież UE ma dla nas sens tylko jako wspólnota
      suwerennych państw. Dla nas głos Belgii czy Łotwy brzmi
      równie głośno, jak nasz. I chyba na tym polega debata.
      Jest wyraźna tendencja daleko idącego zjednoczenia,
      którego chyba się słusznie obawiamy, żeby po prostu nie
      stać sie ubogą polską mniejszością we własnym wirtualnym
      kraju. Jakąś nowa Galicją, w której można mieć swojego
      ministra, czy komisarza, ale w strukturze nowego
      Socjalistycznego Cesarstwa (niech się Francuzi nie łudzą)
      Niemieckiego.

      Decydowanie o kształcie Europy chyłkiem, psim swędem,
      teraz, albo nigdy, jest wyrazem pogardy wobec
      przyjmowanych krajów wschodniej Europy i prostego
      egoistycznego wyrachowania i aspiracji Niemiec i Francji.
      Wchodzimy do UE po to, aby skorzystać i umocnić swoją
      państwowość, przyspieszyć rozwój, rozbudować infrastrukturę
      i ściągnąć technologie. Jak Irlandia czy Hiszpania. To
      jest - jak się wydaje - także interes dla krajów UE.
      Jakieś inne cele nie moga być atrakcyjne dla nikogo w
      Polsce i chyba rozumie to Miller. W tym ujawnia się
      chyba jego własne kryterium przyzwoitości. Chyba dla
      niego samego jest to kwestia legitymacji przywództwa. On
      chyba rozumie, ze ustępstwo w tej sprawie oznacza dziś
      zejście do poziomu otarcia się o zdradę stanu. W tym
      zdaje się czystrzy od montujacego coś pokątnie Prezydenta.
    • Gość: delta Berlusconi i S-ka IP: *.interecho.com / 62.233.170.* 14.12.03, 12:39
      Panowie Berlusconi i S-ka chcieli po sk...synsku wykorzystac sytuacje, ale nie
      wyszlo...
      Coraz bardziej lubie naszego premiera, i mam dla niego duzo szacunku jako dla
      czlowieka, ktory po takich przejsciach stawia czola takim wyzwaniom.
      Poza tym zastanawiam sie szczerze, czy ten "wypadek" byl przypadkowy.
    • Gość: Robinson Włosi ogłaszają... IP: 193.19.144.* 14.12.03, 12:39
      Na konfernencji w Nicei zaproponowano Polsce i Hiszpanii prawie
      taki sam status, jak mają duże liczebnie i silniejsze
      gospodarczo Niemcy czy Francja, to jeszcze nikt nie wiedział,
      że Polska i Hiszpania pokażą swej unijnej rodzinie
      przysłowiowe "cztery litery" i polecą za Bushem okupować Irak,
      wbrew temu, co postanowili w Unii. Jak już teraz wiedzą, że
      Polska i Hiszpania to "odszczepieńcy”, którzy nie zrozumieli
      interesu Europy a pobiegli ja te pieski pomagać USA, to na
      pewno nie dadzą wbrew swoim najbardziej żywotnym interesom,
      Polsce decydującego głosu, na co wydawać zarobione przez
      Niemców, Francuzów, Anglików czy Włochów - pieniądze. Na ich
      miejscu wolałbym sam z takiej Unii wystąpić niż dać Polakom i
      Hiszpanom ten szmal... za to "wypięcie się" na Unię. I kto wie
      czy ten scenariusz się nie będzie realizowany. Polskę i inne
      kraje przyjmie się do Unii, ale sami założą UNIĘ SUPER na
      wyższym poziomie i powiedzą, że większość swych funduszy
      właśnie tam "muszą" przeznaczyć, bo ta nowa Unia też się
      właśnie intensywnie "rozwija" i potrzebuje pieniędzy, dodajmy
      ich własnych pieniędzy. A co nam ewentualnie zostanie? A to
      zależy, kto do tych "najmocniejszych" dołączy. Bo jak my
      zostaniemy ze swoimi własnymi składkami i składkami Litwy,
      Słowacji, Czech, Estonii i może jeszcze paru państw, to
      będziemy mogli próbować "ugryźć się" w swój własny ogon, co
      podobno nie jest wcale aż takie trudne. Pod warunkiem, że się
      posiada dość długi ogon...
    • Gość: javir PODWÓJNA PORAŻKA "JĄDRA" EUROPY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 14:46
      1. Miller udupił "konstytucję"
      2. Amerykanie udupili Saddama
      Jak przykro!!!
    • Gość: Peer Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 15:05
      Dla ciekawosci moze co powiedzial
      premier Luxembura Junker po wypowiedzi Millera
      ze Niecea jest "dobra" dla malych krajow
      i ze o to "walczy" Polska z Millerem na czele:
      Junkier stwierdzil ze po pierwsze:
      - Miller sie jego nie pytal czy moze reprezentowac
      interesy Luxemburga
      - po drugie: jezeli by sie zapytal to i tak bysmy sie nie
      zgodzili, nie chcemy byc "reprezentowani" przez Polske.
      Argumenty Millera sa "kontraproduktywne".

      Wieczorem podano (N-TV) wiadomosc ze 6 panstw
      zalozycielskich Unii przygotowalo juz
      odpowiednia deklaracje " ze pojda dalej
      - jezeli to konieczne - sami".
      Czyli Europa dwoch predkosci.
      Faktem jest ze Polsce przypisuje sie
      wine za fiasko konwentu i za to
      bedzie drogo placic.






      • Gość: polus Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: 62.148.204.* 14.12.03, 15:32
        po co ta skala europejska jesli Miller jest przygotowany na temat Zyrardowa.
        • Gość: gloubiboulga Nie rozumiem. IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 15:49
          Nie wiem, dlaczego glosowaliscie. Zeby byc, czy zeby nie byc?
          Mozna sie przeprowadzic do Grenlandii.
          Mozna zostac w Europie.
          Chcecie ,zeby bylo za darmo, czy chcecie miec "cos" w Europie?
          Jesli sie chce, trzeba placic.Lata 50-e "sont" (sa) skonczone. Nikt Wam nie da
          za darmo. Nawet, jesli im dostarczycie wegiel z Katowic.
          Jesli macie ( ichcecie byc) to trzeba "byc przepieprzonym". To boli tylko raz.
          Spytajcie sie -malzonki
          -" maîtresse"
          -kochanki
          -matki polki.
          Potem jest przyjemnie. Nie zapominajcie o "Polish jokes" z lat 1990, po Waszych
          zwyciestwach. Tam byli inni, beda inni."Papier toaletowy "z Iraku sie niedlugo
          skonczy.

          Powodzenia!
    • Gość: Andrzej B., Ottawa, Kanada Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 14.12.03, 15:40
      Dosc tej arogancji francusko-niemieckiej. Zwlaszcza jesli
      chodzi o Francuzow, ich wizja frncuskiej "cywilizacji", do
      ktorej reszta Europy mialaby sie dostosowac, jest z gruntu nie
      do przyjecia. Czesto sie rowniez o tym zapomina, jak to Francja
      blokowala dzialanosc Unii Europejskiej (wtedy EWG) w latach
      szescdziesiatych twardo obstajac przy swoim vecie. Takie
      historie latwo wymykaja sie pamieci, ale warto o nich pamietac
      gdy sie slyszy rozne polajanki skierowane w kierunku Polski.
      • Gość: gluobiboulga Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 15:51
        Gdzie byla Polska w 1960??????????
    • Gość: europejczyk Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 15:46
      Głosowałem przeciwko przystąpieniu Polski do UE, (czyli ZSRR Bis). Wszelkie
      najgorsze obawy potwierdziły się. Postsowieccy politycy z SLD przyłączyli
      Polskę do UE tak jak poprzednio ich towarzysze z PZPR przez dziesięciolecia
      siłą trzymali nas przy Sowietach. Mam pytanie - co zostało z propagandowych
      obietnic targowiczan? Gdzie jest praca np. dla naszych pielęgniarek (okazało
      się, że jest to pic), dlaczego paliwa drożeją bo przecież miało być odwrotnie
      (UE podnosi akcyzy), gdzie jest tańsze pieczywo (jest coraz droższe), gdzie
      granice otwarte dla naszej żywności (bo coraz więcej krajów w obawie o
      konkurencyjność naszej zdrowej żywności wprowadza ograniczenia w naszym
      eksporcie), gdzie przekraczanie granic bez paszportów (okazuje się, że Polacy
      będą musieli przekraczać granice z paszportami przez wiele lat), gdzie te
      tańsze usługi telekomunikacyjne (wszystko drożeje), dlaczego masy biednych
      Polaków mających małe szanse na mieszkanie zostają przez podwyżki VAT
      całkowicie pozbawieni szans na kupno mieszkania, gdzie są masy studentów
      uczących się na zachodnich uczelniach (teraz jako członkowie UE nasi studenci
      będą dostawać kieszonkowe ale nie prawdziwe pomocowe stypendia), gdzie poważne
      i solidarne traktowanie naszego kraju przez UE (bo to co odbywa się obecnie to
      farsa). Ci, którzy głosowali za UE, głosowali za systemem z Nicei a nie jakimś
      innym. Zamawiając w restauracji zupę pomidorową chcę zjeść pomidorową a nie
      np. szczawiową. Można się tylko domyślać, że politycy UE i ich wasale mieli
      ten szwindel zaplanowany jeszcze grubo przed naszym referendum. Omamili i tak
      już otępione społeczeństwo, udało im się. Polak mądry po szkodzie. Dla
      pocieszenia powiem, że nie wdepnęliśmy w to gówno - my w nie zostaliśmy
      wepchnięci.
    • Gość: Marek Wydrowski Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 15:50
      EU na rozstaju drug
      Traktat nicejski i stawanie za nim to dawanie jednemu
      mieszkańcowi EU jeden glos a drugiemu pol,podobno było to
      narodowym interesem Polski. To jeszcze raz pokazuje, ze Polska
      tak jak Hiszpania to zawsze robi i robila,chce tylko brać z EU a
      nic do niej nie dawać. Właśnie to robi Te Kraje Krajami drugiej
      kategorii.EU bez Konstytucji z dwudziesto pięcioma członkami to
      EU bez rzadu.Czas się rozejść na samym początku by tacy politycy
      jak Leper nie rządzili EU. Inaczej mamy nie tylko biedę w
      Polsce, ale i w całej EU.Czas, aby fundusze EU wydawano w
      krajach, które ja budują a nie w krajach, które EU niszczą....
      • Gość: gloubiboulga Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 15:56
        Nie, nie , prosze pana. To MY (z Paryza) tylko bierzemy. Polska TYLKO DAJE. I
        nam robi (ou)aske ze przchodzaco- dochodzaco maszeruje.
      • Gość: gloubiboulga Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 15:57
        Nie, nie , prosze pana. To MY (z Paryza) tylko bierzemy. Polska TYLKO DAJE. I
        nam robi (ou)aske ze przechodzaco- dochodzaco maszeruje.
        • Gość: Bocian Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.whro.net 14.12.03, 18:25
          Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):

          > Nie, nie , prosze pana. To MY (z Paryza) tylko bierzemy. Polska TYLKO DAJE. I
          > nam robi (ou)aske ze przechodzaco- dochodzaco maszeruje.


          Mam wrazenie, ze wszystkie polskojezyczne
          zaby powylazily ze swojego bagienka
          i oblepily to forum razem z agentami-kartoflami !

          Chyba najwiekszy czas, azeby zlustrowac
          te kanciarskie zabojadzkie markiety w Polsce,
          ktore niedosc, ze nie placa zadnego podatku
          to na dodatek sa sluza dla zabojadzkiego
          chlamu na nasz rynek.

          Bocian

          • Gość: gloubiboulga Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 19:28
            Woli Bocian zeby Francuzi pojechali do Chin? Prosze bardzo! Bezrobocie
            wzrosnie, a bocian przywiezie wiecej dzieci (polsko-bocianskich i dobrych,
            oczywiscie)! I polsko-polonowski bedzie placil skladki na swoje bezrobotne
            bocianki!
            Ferme ta gueule, polonais enculé de merde! Tu viendras nous demander des sous,
            quand tu seras à la traîne dans tes cotisations européennes!
            • Gość: majrix Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.tkb.net.pl 14.12.03, 19:42
              Jakby Francuzi mogli jechac do Chin, to by juz tam byli. kłopot w tym że
              Chińczycy nie są na tyle głupi żeby wpuszczać ich do siebie. nawet gdyby
              wpuscili to Francuzi nie mieliby takich rajskich warunkow jak u nas!
            • Gość: Jurek Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.whro.net 14.12.03, 21:50
              Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):

              > Woli Bocian zeby Francuzi pojechali do Chin? Prosze bardzo! Bezrobocie
              > wzrosnie, a bocian przywiezie wiecej dzieci (polsko-bocianskich i dobrych,
              > oczywiscie)! I polsko-polonowski bedzie placil skladki na swoje bezrobotne
              > bocianki!
              > Ferme ta gueule, polonais enculé de merde! Tu viendras nous demander des
              sous,
              > quand tu seras à la traîne dans tes cotisations européennes!
              >


              do zaby globiglobuliny !

              wypraszam sobie zanieczyszczac to forum w jakims
              paskudnym, zafajdanym arabskim dialektem !

              pisz albo po polsku albo w swiatowym jezyku
              jakim jest angielski !

              a moze zamiast zasmradzac to forum,
              produkowala bys sie na jakims
              zabim forum w zabolandzie !!

              no ! zabko, przemysl to

              Jurek Bociek
              • Gość: Czapla DO ZABKI GLOBIGLOBULINY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.whro.net 15.12.03, 01:33
                Gość portalu: Jurek napisał(a):

                > Gość portalu: gloubiboulga napisał(a):
                >
                > > Woli Bocian zeby Francuzi pojechali do Chin? Prosze bardzo! Bezrobocie
                > > wzrosnie, a bocian przywiezie wiecej dzieci (polsko-bocianskich i dobrych,
                >
                > > oczywiscie)! I polsko-polonowski bedzie placil skladki na swoje bezrobotne
                >
                > > bocianki!
                > > Ferme ta gueule, polonais enculé de merde! Tu viendras nous demander des
                > sous,
                > > quand tu seras ? la traîne dans tes cotisations européennes!
                > >
                >
                >
                > do zaby globiglobuliny !
                >
                > wypraszam sobie zanieczyszczac to forum w jakims
                > paskudnym, zafajdanym arabskim dialektem !
                >
                > pisz albo po polsku albo w swiatowym jezyku
                > jakim jest angielski !
                >
                > a moze zamiast zasmradzac to forum,
                > produkowala bys sie na jakims
                > zabim forum w zabolandzie !!
                >
                > no ! zabko, przemysl to
                >
                > Jurek Bociek

                racja !

                Czapla
          • Gość: majrix masz rację Bocianie IP: *.tkb.net.pl 14.12.03, 19:40
            Niedobrze sie robi jak sie czyta wynurzeń co niektórych "Polaków". i chyba nie
            tylko polaków. Tego jak jakiś tłuk wyjeżdża z wrzesniem 39 roku (zapominając ze
            gdyby France wywiązały sie z zobowiązań wzgledem nas, to sami po dwóch
            tygodniach by stali w Berlinie), zapominając o sprzysiężeniu sie ze Stalinem.
            To wreszcie jakiś inny tłuk nie widzi różnicy ile kto ma głosów (niech zobaczy
            jak działają na przykład parlamenty!!! - trudno dostrzec analogie?). To jeszcze
            inny pokazuje przykład Luksemburga jako tego panstwa które sie wypielo na
            Millera! a po jakiemu tłuki mowią w tym Luksemburgu? po polsku może? Poza tym,
            Luksemburg jest państewkiem bogatym, nie musi sie martwić jak dojść do poziomu
            pozostałych Panstw. Jeszcze inny tłuk coś ględzi o tym że jak Hiszpania chcemy
            tylko brać i po to są nam głosy!! a może są potrzebne po to żeby jakoś wpływać
            zeby inwestycje powstawały w Polsce? żeby jakieś autostrady nie szly przez
            powiedzmy rumunie a le przez Polskę? Żeby przyszła armia europejska kupiła
            czołgi z Bumar a nie z Niemiec? żeby wreszcie jak ktoś dobrze napisał Polska
            nie była tylko biedną Galicją z czasów zaborów? Mi nie jest obojętne kto nami
            rządzi. nie ma sie co oszukiwac ze Ci z Brukseli beda kryształowi, filantropi,
            nie będą okradać Polski.
            a najgorsze jest niedotrzymywanie umów. Czemu nie zmienili postanwien traktatu
            przed referendum? to typowe dla żabojadów i niemców. a ze np Czesi nas nie
            popierają? nieszkodzi, im zawsze było wszystko jedno kto nimi rządzi!
            a tym którzy tu wypisują takie brednie, proponuje to samo, jak chca rzyc pod
            rzadami innych, droga wolna za granice, zostać volksdeutschem, folksżabojadem
            czy folksluksemburgiem.
            ps. ciekawe ilu by bylo żabojadów żeby nie napływowy motłoch z afryki, magrebu?
            albo niemców gdyby nie motłoch z bałkanów czy Polski?
            nie popieram rządu, ale tak jak każda siła polityczna w Polsce popieram twardą
            pozycję w 100%, mam nadzieje że w koncu Wielka Brytania zdecydowaniej nas
            poprze.
            • Gość: gloubiuolga Re: masz rację Bocianie IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 20:05
              Na 60;000.000 Francuzow, jest okolo 6.000.000 "tych niedobrych", z Afryki
              Polnocnej.
              Kto Panu przeszkadza budowac autostrady? Pan, niestety, potrafi tylko naprawiac
              ubikacje W Paryzu, "na czarno". To my budujemy TGV. Nie pan.
              Kto pil z Molotowem : De GAulle czy Ribentropp? (okolo 23/08/1939)?
              Wcale nie zapominam, ze wypowiedziano wojne Hitlerowi 03/09/1939, i nic nie
              zrobiono, (czesto przypominam o tym Francuzom w internecie).
              Ma pan wybor zostac, kim pan chce. Zostanie pan prawdopodobnie gownem, jakim
              pan byl.
              Je confirme: "la merde".
              Trzeba sie obudzic. Jestesmy 14/12/2003o 20:10

              Bonne nuit,
              • Gość: majrix Re: masz rację Bocianie IP: *.tkb.net.pl 14.12.03, 20:50
                Wiesz co kolego? Tak sie składa ze Paryz jest ostatnim miejscem, jakie bym
                chciał odwiedzić, a te kible to mozesz sobie sam czyscic, i boleje ze moi
                rodacy to robią. przez to takie bufony jak Ty mają z tego pożywkę. No właśnie.
                Wy budujecie TGV, i co z tego? jakbyśmy przyjeli zasady głosowania
                zaproponowane przez Paryż i Berlin to my wtedy byśmy je zaczeli robic?
                Strasznie cie kolego poniosło, nie wiem czym zasłużyłem że zostałem nazwany
                Gównem, ale od dziś chyba będzie dla mnie bardziej uwłączające zostać nazwanym
                Francuzem.
                Ps. może i robicie TGV, gratuluje wam tego, ale ciekaw jestem co byscie dzis
                robili jakby Francja po 45 roku znalazla sie w rosyjskiej strefie wpływów?
                Dobrego samopoczucia Ci zycze Asterixie
                G. pozdrawia
            • Gość: motłoch z Polski Re: masz rację Bocianie IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 20:13
              Troche w tym racji co pisze pan majrix.
              Ja moge tylko napisać jak to wygląda z perspektywy motłochu z polski.
              Po pierwsze Niemcy twierdzą że nowe rozwiązania są demokratyczne, ponieważ to
              obywatele stanowią treść Europy a że Niemcy mają ich dwa razy więcej niż polska
              to powinni mieć dwa razy więcej głosów.
              To oczywiste uproszczenie, ponieważ to kraje członkowskie są składowymi europy
              i nawet jakby Polska składała się tylko z dwóch obywateli to powinni mieć oni
              równe prawa jak 80 mln. obywateli niemieckich.
              Sprawa kontuzjowanego Milera wygląda tu tak że nikt nie mówi o jego wypadku.
              Poprostu pokazują jakiegoś pokrzywionego dziada wysiadającego ze swej super
              limuzyny czyli: wv transporter i poruszającego się jak kompletny paralityk,
              oczywiście to wszystko na tle żywego przywódcy niemiec. W tej sytuacji jak
              czytam wiadomości pana Kaszuby że są pełni podziwu dla Milera że pomimo
              wszystko przyjechał to normalnie żami swoich rodaków którzy karmią się takimi
              głodnymi kawałkami.
              Niestety niemcy strasznie krytykują polskę i jak oglądałem wystąpienie jednego
              z parlamentarzystów niemieckich który mówił " że nie można traktować Polski na
              zasadzie: siedźcie cicho bo jesteście "za mali" żeby podskakiwać" i widzę jak
              sala reaguje oburzeniem to nienawidze niemców, ale wtedy upodabniam się do
              mojego przedmówcy który nienawidzi wszystkich innych. A to źle bo to właśnie
              tacy uprzedzeni Niemcy którzy nielubią wszystkich innych tupali na tej sali
              parlamentu niemieckiego. Bardzo łatwo kogoś obrażać, tylko co się tym zyskuje?
              Ale to dobrze że tacy ludzie jak pan majrix mają internet i mogą tu wyładować
              swoje frustracje a nie na rodzinie, obcych albo na ławkach w parku, tak jak to
              robi chołota z Afryki, Rumuni albo Polski.
              • Gość: gloubiboulga Dla pana motlocha IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 20:18
                Ja wszystkich lubie. To inni mnie nienawidza."ce sont les autres, qui me -
                haîssent - détestent -méprisent - etc..."
                • Gość: motłoch z Polski Re: Dla pana motlocha IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 20:28
                  Czytaj człowieku dokładnie! To nie była informacja dla Ciebie tylko dla pana
                  majrix.
                  Rasowy Polak z Ciebie sam na wszystkich :)
              • Gość: majeix Re: masz rację Bocianie IP: *.tkb.net.pl 14.12.03, 20:57
                Przepraszam Ciebie i innych rodaków mieszkajacych za granicą, troche sie
                zagalopowalem, ale nie potrafie zrozumieć ich uporu zeby dobrowolnie ograniczac
                swoje prawa i przywileje w przyszlej Europie, to jest dla mnie niepojete, czy
                przez to ze ustapimy, bedziemy od razu lepsi? bardziej szanowani?
                • Gość: motłoch z Polski Re: masz rację Bocianie IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 21:17
                  Oczywiście że nie! Polityka to biznes, a nawet gorzej!
                  Niemcy wciskają kit swoim obywatelom bo przecież nie mogą powiedziec: jesteśmy
                  pazerni i polacy tak samo jak my walczą o swoje interesy.
                  Niestety Niemcy potrafią lepiej umotywować dlaczego ich wizja jest słuszna.
                  Mam wrażenie że polska delegacja nie mówi nic więcej poza "to jest sprzeczne z
                  naszymi interesami". Pocieszające jest jednak to że gdy oglądałem CNN
                  usłyszałem "wielkie kraje nie chciały pójść na kompromis i małe także tego nie
                  chciały ale to nie oznacza żadnego kryzysu (tak jak o tym mówią niemcy).
                  Przecież Irlandia za pierwszym razem nie zgodziła się na rozszerzenie uni i się
                  nic nie stało zrobili to za drugim razem, nie ma sęsu się podniecać" (jest to
                  oczywiście uproszczenie tej wypowiedzi). Moim zdaniem to co się stało to
                  umiarkowany sukces Polski. Trzeba tylko o tym rozsądnie mówić a nie się pienić.
                  Pozdrawiam.
                  • Gość: majrix Re: masz rację Bocianie IP: *.tkb.net.pl 14.12.03, 21:36
                    oka:) mam jeszcze prośbę... zmień nika plissss :)
      • Gość: Burak Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.03, 12:00
        To prawda,czas się rozejść Dzięki Bogu,jest nadzieja że Nas nie zechcą,
        bo Naród ogłupiono skutecznie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka