Pewnie powiesicie na mnie psy, ale...

[evula]

Jakos nie daje mi spokoju fakt:

Dzis spotkalam sasiada - mlody chlopak, dosc prymitywny. Cala jego rodzina w
USA "robi" w azbescie, jego zonka - panienka lekkich obyczajow, ale do rzeczy.
Kolo mial przepiekna, przewspaniala amstafke, w ktorej zakochany byl moj pies.
I ja ja uwielbialam. Chlopak sie ohajtal, panna urodzila i pies zostal
uspiony... tak! okazalo sie, ze dziecko ma alergie.. wiec spytalam dlaczego
jej nie oddal komus??? Jak mogl usmiercic tak przewspanialego psa!! On
zupelnie bez emocji, powiedzial, ze musial i tyle, bo byl to dla niego
problem, a nie chcialo mu sie szukac innego wlasciciela. Nie wiem, dla mnie to
okropne, ja bym nie mogla!! Lubie dzieci, ale wiecie co, az sama sie przed
soba przyznalam, ze patrzylam na nie z nienawiscia... ech...

[publius.cornelius]

To miało miejsce w Stanach czy w Polsce?

Jeżeli w Polsce to wydaje mi się, że to chyba jest niezgodne z
prawem. Nie sądzę, żeby weterynarz uśpił zdrowego psa, tylko z
powodu problemów rodzinnych właściciela.

Jeżeli w Stanach, to cóż, jeszcze brakuje nam tych czterdziestu lat,
żeby dogonić Amerykę. Ale nasze wnuki już pewnie będą wiedzieć jak
raz a dobrze poradzić sobie z psem, który zostawia zbyt dużo sierści
w mieszkaniu.

[venus22]

a skad ty tak dobrze wiesz co a Stanach mozna a co nie mozna. znasz
tamtejsze przepisy?

Po drugie, a jesli facet jednak znalazl w PL weterynarza chetnego
do uspienia zdrowego psa za kase, widac nie trzeba juz czekac 40 lat.

Venus

[albert.flasz1]

venus22 napisała:

> a skad ty tak dobrze wiesz co a Stanach mozna a co nie mozna.
znasz
> tamtejsze przepisy?

Przepraszam, że się wtrącam w tak interesującą dyskusję. Nie wiem
jak w USA, ale np w Kolumbii Brytyjskiej sytuacja zapewne nie
odbiega od takiej:
www.petlynx.net/petmeter.php

[publius.cornelius]

venus22: "a skad ty tak dobrze wiesz co a Stanach mozna a co nie
mozna. znasz tamtejsze przepisy?"
-----------------
Oglądam Animal Planet ;)

Tak na poważnie, nie wiem jakie są przepisy w Stanach. Wiem tylko, z
internetu, że w Stanach kilka milionów (!) psów i kotów jest
usypianych każdego roku w schroniskach.

www.americanhumane.org/site/PageServer?pagename=nr_fact_sheets_animal_euthanasia

"It is widely accepted that 9.6 million animals are euthanized
annually in the United States."

My, Polacy, często jesteśmy przeraźliwie prymitywni i nieczuli wobec
naszych czworonożnych przyjaciół. Ale nie sądzę, że dopuścilibyśmy
do mordowania psów i kotów na taką skalę. Wsyztskie okropne rzeczy,
które dzieją się w naszych schroniskach odbywają się niejako "poza
systemem".

dalej venus22 pisze:
"Podejrzewam ze kiedy jakis pies czy kot jest juz pewna ilosc czasu
i nie ma na nich chetnych, to niestety ale kiedys sa w koncu
uspione. bo musza zrobic miejsce nastepnym."
-------------
Jest to na pewno z punktu człowieka "racjonalne" działanie. Tylko
czy aby na pewno moralnie słuszne? Moje dwie sunie ze schroniska
(wcześniejsza spędziła w schronisku rok, zanim ją wziąłem; obecna -
w schronisku spędziła pół roku) pewnie miałyby na ten temat nieco
inne zdanie niż ty. W Stanach nie dostałyby szansy na adopcję.

[evula]

publius.cornelius napisał:
> Jeżeli w Polsce to wydaje mi się, że to chyba jest niezgodne z
> prawem. Nie sądzę, żeby weterynarz uśpił zdrowego psa, tylko z
> powodu problemów rodzinnych właściciela.

Tak samo myślę i dlatego odrazu spytałam kolesia czy wet tak po
prostu sie zgodził? Uzyskałam odp.: " A co miał sie nie zgodzić" Nie
wiem.. dla mnie to smierdząca sprawa i tyle. Wiem, ze ten pies u
niego tez nie miał najlepiej. Całymi dniami sam w domu:-( Kolejny
przykład bezmyślnego decydowania się na zwierzę w domu.

[evula]

publius.cornelius napisał:

> To miało miejsce w Stanach czy w Polsce?
>
Koles mieszka w Polsce, tylko całą rodzine ma w Stanach. Psa uśpił w
Polsce. (Podobno uśpił..)

no właśnie, p o d o b n o uśpił...

[mmk9]

a może weterynarz widząc, z kim ma do czynienia, wolał jednak uśpić,
niż zostawić robotę "kolowi" ? Niejeden osobnik, pozbywający się
psa w bardziej czy mniej drastyczny sposob, odstąpilby od tego,
gdyby mógł go uśpić za niewielką oplatą ? Nie oszukujmy się, nie
zabraknie ludzi, ktorym pies sie znudził, lub zmienily warunki, a
nie chce im się lub nie mogą znaleźc nowego wlasciciela.
Usprawiedliwiam weterynarza, nie sąsiada, oczywiście. No i uważam,
ze ten zakaz usypiania zdrowych psów niestety niejednemu psu
przysporzyl cierpien i tyle.

[venus22]

"""Przepraszam, że się wtrącam w tak interesującą dyskusję. Nie wiem
jak w USA, ale np w Kolumbii Brytyjskiej sytuacja zapewne nie
odbiega od takiej:"""

kompletnie nie rozumiem o co chodzi. ja tam widze tylko ilosc
usypianych zwierzat ale nie powody dlaczego.

W Kolumbii Brytyjskiej SPCA juz dawno zaadaptowalo polise "nie
usypiac", chyba ze sa jakies szczegolne wskazania np wyjatkowa
agresywnosc, choroba. I schroniska mamy pelne, niestety.
Podejrzewam ze kiedy jakis pies czy kot jest juz pewna ilosc czasu
i nie ma na nich chetnych, to niestety ale kiedys sa w koncu
uspione. bo musza zrobic miejsce nastepnym.

Tak o sobie wterynarze nie chca usypiac. A jesli chodzi o wysoki
numer usypianych zwierzat - to wlasnie DLATEGO zaleca sie zwierzeta
sterylizowac.
popatrz tutaj Albert:

KOT
www.fourpaws.org/images_subpagenav/images_adopting/kittiesposter.gif

PIES
www.nwac-oregon.org/Spay%20a2.gif

""" może weterynarz widząc, z kim ma do czynienia, wolał jednak
uśpić, niż zostawić robotę "kolowi" """

to nie jest usprawiedliwienie.

Venus

[albert.flasz1]

No proszę! Taki kurtularny kraj: wszyscy sterylizują, nikt nie
kupuje psa ani kota, ani nawet tarantulli bez rodowodu a jednak
około 2/3 "zgubionych" (czytaj "porzuconych") zwierząt jest
dobijanych i przerabianych na mączki...

[evula]

mmk9 napisała:

> a może weterynarz widząc, z kim ma do czynienia, wolał jednak
uśpić,
> niż zostawić robotę "kolowi" ? Niejeden osobnik, pozbywający się
> psa w bardziej czy mniej drastyczny sposob, odstąpilby od tego,
> gdyby mógł go uśpić za niewielką oplatą ? Nie oszukujmy się, nie
> zabraknie ludzi, ktorym pies sie znudził, lub zmienily warunki, a
> nie chce im się lub nie mogą znaleźc nowego wlasciciela.
> Usprawiedliwiam weterynarza, nie sąsiada, oczywiście. No i uważam,
> ze ten zakaz usypiania zdrowych psów niestety niejednemu psu
> przysporzyl cierpien i tyle.

Po części sie z Tobą zgadzam.

[venus22]

eh Albert z toba to anwet nie chce mi sie dystkutowac. tak tak
Polska to perla wsrod narodow.

"" Po części sie z Tobą zgadzam. """

a ja nie. obowiazkieme weterynarza, jezeli podejrzewal ze psu mogla
sie stac krzywda, bylo wziac go do siebie i zapwenic mu porzadne
schronisko. a nie brac kase za uspienie.

Venus

[majenkir]

venus22 napisała:
> obowiazkieme weterynarza, jezeli podejrzewal ze psu mogla
> sie stac krzywda, bylo wziac go do siebie i zapwenic mu porzadne
> schronisko. a nie brac kase za uspienie.

Venus, to tylko takie pobozne zyczenia. Nie wiemy ilu ludzi sie
zglasza do vetow z prosba o uspienie zwierzaka (bo podejrzewam, ze
koles nie jest jedyny), a jak wygladaja schroniska w PL to wszyscy
niestety wiemy. Uspienie w takim przypadku to jednak "mniejsze zlo".

[albert.flasz1]

Ja, w każdym razie eutanazji ani żadnych "kosmetycznych" zabiegów na życzenie
klienta nie robię (np. przycinanie uszu i ogonów) tym bardziej, że zwierzęta
"towarzyszące" stanowią dla mnie margines; jednak w żadne dodatkowe działania,
typu poszukiwanie schronisk, handel karmami itp. też się nie angażuję z prostej
przyczyny: uważam, że "każdy kij ma dwa końce". Nie podoba mi się, że wychowane
na Jamesie Herriottcie i opłacane przez "pet business" media robią z weterynarzy
coś, czym zwykle nie są. Uważam, że lepiej długo i ciężko pracować na swą markę
dobrego i bezstronnego fachowca w konkretnej dziedzinie, niż pójść na skróty i
robić sobie marketing przy pomocy współpracy z nawiedzonymi działaczami.
Uprzejmość można komuś zrobić raz, dwa razy, jednak, gabinet jest moim źródłem
utrzymania. Żadna fundacja nie zapewni bytu mi i mojej rodzinie, nie zapłaci za
mnie podatków, czynszu, rozlicznych składek...

[albert.flasz1]

Z Polską mi tu nie wyjeżdżaj. Po prostu - nudzą mnie Twoje wypowiedzi. Jesteś
wyjątkowo monotematyczna oraz bezkrytyczna wobec wyznawanych przez siebie
"poglądów". Mam wrażenie, że jedynym celem bytu na tym forum Ciebie oraz kilku
innych (nie napiszę kogo, bo nicki dość często się zmieniają, jednak styl i
język wypowiedzi świadczy, że za nickami stoją stale te same osoby) jest
propagowanie którejś z mutacji Fundacji Brigitte Bardot. Płacą Ci za to?:-P

[anavampire]

evula, nie rozumiem za co ktos mialby na Tobie wieszac psy. Przeciez nie moglas przewidziec, ze burak uspi sunie!! To przeciez nie Twoja wina! To wlasnie Ty najbardziej przejelas sie jej losem, skoro nie daje Ci to spokoju i musialas napisac tego posta. Strasznie szkoda pieska :( Trzymaj sie!

Do anavampire

[evula]

anavampire napisała:

> evula, nie rozumiem za co ktos mialby na Tobie wieszac psy. Przeciez nie moglas
> przewidziec, ze burak uspi sunie!! To przeciez nie Twoja wina! To wlasnie Ty n
> ajbardziej przejelas sie jej losem, skoro nie daje Ci to spokoju i musialas nap
> isac tego posta. Strasznie szkoda pieska :( Trzymaj sie!

anavampire balam sie, o wywolanie kontrowersji swoim postem z tego wzgledu, ze w
przypadku alergii dziecka na psa, to normalka, ze trzeba pozbyc sie psa (w
przypadku wiekszosci ludzi niestety. Poza tym jakos nie wstydze sie przyznac, ze
dla mnie zwierze ma o wiele wieksza wartosc niz czlowiek:-) Rowniez pozdrawiam
serdecznie!

[sun_of_the_beach]

evula napisała:


> Poza tym jakos nie wstydze sie przyznac, z
> e
> dla mnie zwierze ma o wiele wieksza wartosc niz czlowiek:-)

Pod tym względem na twoim miejscu też bym się wstydził... i to bardzo...

[majenkir]

Fakt, troche glupio to napisalas Evula.... ;)

[evula]

majenkir napisała:

> Fakt, troche glupio to napisalas Evula.... ;)

OK, wole zwierzaki niz dzieci:-) Lepiej?:-)) A tak na serio: Nie
znosze dzieci:-)

[gattara]

Witaj w klubie, Ewula. Ja tez nie znosze dzieci i zdecydowania wole
zwierzeta. A osoby, ktore zwierzat nie lubia, nie maja czego szukac
na forach o zwierzetach. Ja nie buszuje po forum e-dziecko lub e-
mama. Zbyt cenie swoj czas, z poza tym, to mnie naprawde nie
interesuje. Pozdrawiam

[evula]

:-)

[...]

[sun_of_the_beach]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[evula]

Wiesz co. Licz sie ze slowami, bo to juz jest chwyt ponizej pasa. To forum nie
sluzy obrazaniu innych, a jesli masz zamiar wypisywac takie komentarze to po
prostu zamilcz.

[sun_of_the_beach]

Biorąc pod uwagę, że ten twój wątek to jedno podżeganie do nienawiści i sączenie jadu, to to święte oburzenie wypada na prawdę efektownie... Zapisz się na jakąś terapię, może jeszcze nie jest za późno...

[evula]

Jad i zlosliwosc wyplywa jak dotad jedynie od Ciebie. Nikogo nie podzegam do
nienawisci, po prostu mam prawo do wyrazenia swojego zdania i swoich pogladow.
Jeden lubi dzieci, inny nie, jeden nienawidzi zwierzat, drugi je kocha. Wiec nie
chrzan mi tu o zadnej terapii, a jesli tak Cie tak meczy ten temat to radze
przeniesc sie na watek DDA - bo chyba masz jakies kompleksy. Dyskusje uwazam za
zakonczona, zbedna, a Twoje wypowiedzi za nic innego jak za zasmiecanie forum.

[sun_of_the_beach]

Jednak za późno...

[gattara]

Nie bardzo rozumiem, co taki osobnik robi na forum poswieconym
zwierzetom. Bywaly na tym forum rozne sfrustrowane trolle, ktore nie
majac na kim dac upustu swoim obsesjom, wyzywaja sie na uczestnikach
forum o tematyce dla nich obcej. Jest to w sumie czlowiek
nieszczesliwy. Dziwie sie tylko, ze komus sie chce mu odpowiadac.
Kilkakrotnie juz na tym forum proponowalam, zeby takim np.
Ontarianom czy Remislancom nie odpowiadac, bo szkoda czasu. A
wogole, to fajnie, ze sa zamkniete fora o zwierzetach, gdzie ktos
taki nie jest wpuszczany.

[marijola1]

Ja na pewno na Tobie niczego nie powieszę.Ludzka bezmyslność mnie
dobija.I traktowanie zwierząt jak rzeczy,bezmyślnych,bez uczuć.To
okropne

[m.e.g.000]

zwierzęta a zwłaszcza psy to najlepsi przyjaciele człowieka.
Ostatnio miałam nawet o tym okazje się przekonać, zreszta nie poraz
pierwszy. Sama zaliczam sie do osób które wolą zwierzęta od ludzi
(też nie wstydzę się przyznać :P ), chociaż nie mam nic do dzieci,
też są kochane (do pewnego wieku).