tęsknota za wolnością

[zuzanka79]

Dzisiaj będąc w domu trochę podpatrywałam moja Felusie i tak mi się
jej jakoś żal zrobiło gdy wpuszczona rano do mieszkania ( mąż
wychodząc do pracy wypuścił ją na ... poranną toaletę) zjadła
śniadanko poczym usiadła pod drzwiami wejściowymi i wlepiła w nie
swoje oczka, czekając aż ktoś ją wypuści na dwór. Moja Felusia chyba
tęskni za wolnością. Czy to normalna reakcja każdego przygarniętego
kota? Dodam, że w mieszkaniu jest osowiała, nie chce się bawić (
może jeszcze się nie przyzwyczaiła do nowej sytuacji). Pocieszcie
mnie proszę.

[baremi]

Cześć Zuzanko,
kot który był na zewnątrz zawsze będzie w rozterce - czy wybrać ciepły dom, czy interesujące podwórko. Jak najszybciej ją wysterylizuj. Uspokoi się i będziesz pewna, że nie zostaniesz Panią wielu Felusiów. Teraz jest najlepsza ku temu pora. Poza tym idą chłody, a koty nie przepadają za deszczem, śniegiem i mrozem. Choćby z tej racji chętniej będzie przebywać w domu. Pozdrawiam.

[albert.flasz1]

baremi napisał(a):

> Jak najszybciej ją wysterylizuj. Uspokoi się i będziesz
> pewna, że nie zostaniesz Panią wielu Felusiów.

Jesteś pewna, że dokładnie przeczytałaś pytanie? Brakuje jeszcze tylko klatki,
tresera i odpowiedniego zestawu - od żarcia do kosmetyków, do kupienia w każdym
internetowym sklepie.

[baremi]

A Ty jesteś pewien, że dokładnie przeczytałeś odpowiedź? Sterylizacja jest najlepszą formą zapobieżenia mnożeniu się kociego nieszczęścia, jeśli o to Ci chodzi. Resztę wiem z własnego doświadczenia z kotami. A jeśli Ty masz tylko tyle do powiedzenia, to daruj sobie na przyszłość, bo to nikomu w niczym nie pomoże. Pozdrawiam.

[albert.flasz1]

Cóż, skoro dla Ciebie jedynym możliwym sposobem na wszelkie problemy jest
sterylizacja, ja tu nic nie poradzę. Znałem kiedyś takiego jednego, któremu
wszystko bez wyjątku kojarzyło się z pewną częścią ciała... Też pozdrawiam.

[zuzanka79]

Serdecznie dziękuję za każdą radę, bo dla mnie to dla mnie ważne.
Jak to na forum, każdy ma prawo do wyrażania swoich opinii, czy się
innym podobają czy nie, to sprawa przekonania, poglądu,
doświadczenia. Dlatego powinniśmy szanować się nawzajem. Zatem
proszę Cię albercie.flasz1 jeżeli masz coś do powiedzenie w sprawie
o którą pytam, to bardzo proszę. Jeżeli nie, to uszanuj to co piszą
inni. Więc .... jak to jest z tą tęsknotą ? Też pozdrawiam.

[albert.flasz1]

Przepraszam. Po prostu irytują mnie te infantylne, zawsze takie same teksty
tutejszych działaczy i entuzjastów, którzy zapominają po co powstają dyskusyjne
fora, takie jak to na przykład. Mają przecież swoje, na którym mogą się
"produkować" do woli i bez przeszkód, nie narażając się na niewygodne dla siebie
komentarze. Co do Twojego kota, myślę że jest to kwestią przywyknięcia, które
przyjdzie z czasem...

[zuzanka79]

Teraz lepiej. Ale kotkę i tak wysterylizujemy. Zabieg w piątek.

[albert.flasz1]

Wasza sprawa. Jesteście właścicielami i decydujecie a Wasze decyzje wynikają z
codziennych potrzeb, postawy moralnej oraz i tak dalej. Możecie jej też kazać
wyciąć struny głosowe żeby nie miauczała, amputować pazury żeby nie drapała a
nawet uśpić lub wypuścić w lesie, żeby nie przeszkadzała (nie popieram). Tylko
bez nachalnego namawiania, pomówień i atakowania tych, którzy mają inne
zapatrywania, bo to trąci hipokryzją.

[zuzanka79]

Tak? A co miałabym niby zrobić z pięcioma czy sześcioma małymi
kociakami raz w roku, co? Jak się na wiosnę okociła pod krzakiem na
działce, to dla maluszków nie znalazłam ani jednego domu, mimo
usilnych starań. Mam je oddawać do i tak przepełnionych schronisk,
czy może jeszcze ślepe topić!!!!!!!

[albert.flasz1]

Rany, jeszcze jedna... Więc ją wysterylizuj i już o tym nie mówmy. Tylko nie
wmawiaj, że to dla dobra zwierząt oraz ograniczenia ich populacji. Zrobisz to
tylko ze względu na Twoje własne podwórko. Tak długo bowiem, jak długo będzie
potrzeba, będzie też i towar. Nic na to nie poradzimy i żadne mydlenie oczu nie
pomoże. W bogatszych krajach masowa sterylizacja zwierząt domowych jest
prowadzona na znacznie większą skalę niż u nas, ze znacznie większym
uczestnictwem gmin, państw itd.. Nigdzie nie przyniosło to znaczących efektów,
gdyż zwalczanie choroby oddziałując wyłącznie na wybrane jej objawy zawsze tak
się kończy a jest zbyt wiele pieniędzy i zbyt wiele ludzi, którym wcale nie
zależy na zaatakowaniu przyczyn. Poza tym, gadki w stylu "natychmiast
wysterylizuj, bo będzie nieszczęśliwa i umrze na raka" po prostu mnie
porażają... I już w tym wątku nie będę więcej się powtarzał (dopiero w
następnym).:-P

[zuzanka79]

Nigdzie nie napisałam, że to dla dobra kotki. Oczywiście, że dla
mojego i sąsiedzkiego. Jedni te bezpańskie dokarmiają i nie widzą w
tym nic złego, inni przeganiają gdzie pieprz rośnie
( Felusia do teraz waha się czy wejść do klatki, bo się po prostu
boi). Z kotką jest tak jak z kobietą. Co z tego, że lubię dzieci,
ale posiadanie ich w nadmiarze ??? Rodzić i co dalej ?? Cóż żaden
facet tego nie zrozumie. ;)

[albert.flasz1]

zuzanka79 napisała:

> Nigdzie nie napisałam, że to dla dobra kotki. Oczywiście, że dla
> mojego i sąsiedzkiego.

Uff... Ulżyło mi.:-)))

[zuzanka79]

Powrócmy do tematu

[baremi]

Zuzanko,
przykro mi z powodu tej dziwnej dyskusji. Moim zdaniem Albert po prostu wielu rzeczy nie rozumie. Ale chcę wrócić d kotki - wspominając o sterylizacji miałam na myśli troskę właśnie o te jej tęsknoty za czymś o czym nie wiemy, może za niezrealizowanym macierzyństwem? I obie dobrze wiemy, że jest rzeczą okrutną pozwolić kotce kocić się dwa czasem trzy razy w roku po to, żeby potem likwidować całe mioty, albo podrzucać małe kotki gdzie popadnie. Chyba bez porównania mniejszym złem jest sterylizacja, po której kotka uspokoi się też i psychicznie. Zresztą wiem, że Ty domyśliłaś się o co mi chodziło. Myślę, że Albert powinien założyć swój wątek i nie na tym forum.

[zuzanka79]

Mi tez chodzilo dokladnie o to:)

[misia007]

Zuzanko znajoma przygarnela po sterylce nasza podworkowa kotke.Ma okolo 5 lat,
rodzila dwa razy w roku.Jej stan zdrowia po tych ciazach i porodach nie byl
najlepszy.Mamuska bo tak ja nazywamy nie miala ani jednego zeba.Teraz jest pol
roku po sterylce i to jest juz nie ta sama kotka.Utyla, ma piekne futro i biega
po podworku(jest wychodzaca) jak mlody kociak.Tak uwazam,ze sterylka byla w jej
interesie.

[mist3]

jeśli chodzi o argument, że w krajach zachodnich masowe sterylizacje nie
przyniosły rezultatu, to ośmielę się z tym nie zgodzić w przynajmniej 2.
przypadkach (a jest to wielkie poświęcenie z mojej strony, ponieważ nigdy
przenigdy nie odpowiadam na posty Pana albert.flash1 czy jakoś tam - to mój tzw.
'pierwszy raz' ;) )
A więc są to:
1. Dania
2. Holandia
O tych krajach (a szczególnie o nr. 2) mogę coś powiedzieć, ponieważ znam je (a
szczególnie nr. 2) i znam wielu kociarzy w tych krajach.
Otóż w krajach tych, żeby dostać kota ze schroniska (a tam są to raczej hotele
wysokiej klasy) trzeba się zapisać na listę, przejść wywiad środowiskowy i
czekać (czasem dość długo) ponieważ w krajach tych DZIĘKI sterylizacji
rozwiązano problem bezpańskich kotów. Moja znajoma (Holenderka dodam) brała już
kilkakrotnie koty z naszego rodzimego polskiego podwórka do Holandii dla
znajomych, ponieważ nie zakwalifikowali się oni (z powodu... za małego metrażu
mieszkania - kilka pokoi, 2 łazienki - czyli bardzo 'skromnie') na listę kolejkową.
To tyle na temat zbędności sterylizacji. Obyśmy my kiedyś tego doczekali.....

Jeśli chodzi o kotkę to masz rzeczywiście trudny orzech do zgryzienia. Ja myślę,
że dopóki kotka nie jest wysterylizowana to nawet nie ma o czym myśleć, a potem
zastanów się czy okolica jest wystarczająco bezpieczna. Jeśli tak - to myślę, że
lepiej dla kotki żeby sobie pospacerowała (może smycz??) sama czy z wami niż
żebyście się wszyscy mieli męczyć.
Warto jednak kotkę przyzwyczaić do siebie, do pewnych rytuałów (np. smaczny
posiłek wieczorem, żeby kotka wracała na noc do domu) i dopiero rozważać
wypuszczenie.
Anne Bruce pisze w swojej książce na temat 'jak bezpiecznie wypuszczać koty'. A
z mojego podwórka - moja znajoma nauczyła kota (także dzięki A. B.) że wychodzić
ma tylko w obrębie podwórka (tam też zapewniła mu atrakcje) i punktualnie o
godzinie 7mej wieczorem dostaje michę czegoś smacznego - stawia się na wezwanie
bez spóźnień :)

[albert.flasz1]

Jeśli chodzi o argument, że w krajach zachodnich masowe sterylizacje
przyniosły rezultat to ośmielę się zauważyć, że świat nie składa się
tylko z Danii i Holandii a prawdziwa "produkcja" żywych zabaweczek
nie odbywa się w domowych zaciszach amatorów, pani miss, czy jakoś
tam. Jeśli tak bardzo Wam zależy na wysterylizowaniu wszystkiego,
co "niebłagonadiożne" i propagowaniu rodzinnych hodowli piesków i
kotków, proponuję przenieść się tam a i tamtejsi działacze mogli by
Was też dużo nauczyć:
protectionanimale.com/usines.htm
www.geocities.com/protectionanimale/usines.htm
stoppuppymills.org/

[zuzanka79]

Jednego nie rozumiem, jeżeli jesteś taki „ANTY”, to podaj mi
argumenty by i ja zastanowiła się i nie zaczęła szukać
alternatywnych rozwiązań. Tabletki odpadają, bo swoich nie
przypilnuję, to kota też. I o ile ja w „tych dniach” nie muszę, bo
mam rozum(?), o tyle z kotką może być problem, a nie mam ani czasu,
ani zamiaru chodzić za nią krok w krok.
I przypominam , że wątek nie o tym, ale ... może następny, bo
dyskusja ciekawie się rozwija.

[mist3]

przepraszam albert.flasz1 za to jak napisałam Twojego nicka. nie chciałam, żeby
to zabrzmiało protekcjonalnie - po prostu zapomniałam, jak on brzmi, co mnie
oczywiście nie usprawiedliwia (to tyle gwoli wyjaśnienia).
O Holandii (szczególnie) i Danii piszę bo tamtejszą sytuację znam, choć skądinąd
wiem, że w kilku krajach europejskich sytuacja jest podobna - nie byłam, nie
sprawdziłam, więc się nie wypowiadam.
Nie jestem hodowcą - mam 1 kota dachowca w domu i kilkanaście pod opieką i
mówiąc szczerze koty rodowodowe zupełnie mnie 'nie kręcą' - uwielbiam nasze
swojskie dachowce.
miałam jednak nieszczęście być w kilku pseudohodowlach i nigdy tego nie zapomnę.
widziałam też wiele kotów pochodzących z takich przybytków.

Nie musisz się ze mną zgadzać - ale proszę nie przypisuj mi interesowności, bo
jej nie ma. Możesz to nazwać naiwnością, fanatyzmem, ale nie nazywaj chęcią
zysku - będę wdzięczna.

To tyle prywaty, przepraszam zuzanka79. - Tobie, droga autorko, naprawdę polecam
książkę A. Bruce "Kot doskonały". ona tam fajnie pisze o przyzwyczajaniu kota do
wychodzenia i może Ci się to przydać.

[albert.flasz1]

Ja natomiast znam sytuację we Francji, Niemczech, Quebec... Poza
tym, od kilkunastu lat sporo mam doczynienia ze zwierzętami
gospodarskimi, ich żywieniem i leczeniem, rzeźniami, inspekcją
weterynaryjną itd. i niejedną parę butów zdarłem włócząc się po
oborach, chlewniach, pastwiskach. Przemysłowe "pseudohodowle"
zwierząt domowych, przemyt zwierząt egzotycznych i wiele jeszcze -
to prawdziwy problem w wielu krajach i zapewne wkrótce stanie się
takim także u nas, wraz z rozwojem nie zawsze legalnego "pet
businessu" na masową skalę. W sytuacji, gdy na bazarze można kupić
każdy dokument - od prawa jazdy, poprzez zaświadczenia lekarskie,
paszporty koni po dyplom wyższej uczelni, nie ma problemu z
rozwinięciem na masową skalę handlu także "rodowodowymi" zwierzętami
po przystępnych cenach, bo "forsa wprawia w ruch ten świat" i
sprawia, że gasną przy niej wszelkie skrupuły. Tu nie pomoże
atakowanie Bogu ducha winnych "Kowalskich", którzy nie upilnowali
suki w okresie cieczki albo jednorazowo, pod namową przyjaciół,
rodziny i sąsiadów zdecydowali się "zafundować" jej potomstwo. Tu
trzeba mieć minimum krytycyzmu, także wobec siebie, odwagi cywilnej
by nie powtarzać w kółko tych samych banałów oraz dociekliwości i
wiedzy o stanie faktycznym, by działać adekwatnie do sytuacji i
okoliczności...

[albert.flasz1]

Nie jestem "anty" i chyba wyraźnie to napisałem. Zadecydowałaś
sterylizację, więc to zrób i nie rób afery. Nie podoba mi się po
prostu robienie ze sterylizacji bożka i remedium na wszystkie
bolączki bo uważam, że problem jest znacznie szerszy,
wieloprzyczynowy i wcale nie taki prosty, jak niektórym się wydaje.

[0ffka]

Jedna z moich Kotek tęskni tak za wolnością od dłuższego czasu.
Wszystkie koty mają szlaban na dwór, ale godzą się z tym oprócz Niej. Wszystkie
są wysterylizowane. Ogromnie mi Jej żal ale niestety nie puszczę Kotki a Ona
potwornie cierpi chociaż kocha mnie. Co robić?!
:/