pospolite oszustwo - 50 tys poszkodowanych

[Gość: jacek]

do tego prowadzi bezkarnosc - nie jest to przeciez pierwszy numer jasia z
litwy

ciekawe ile jest winien ppl-owi - i czy kolega zbysio tez za to poleci ?

[Gość: Tosiek]

Jacuś, czutaj dokąłdnie i ze zrozumeiniem: 53 000PAX na połaczeniach do
Londynu, Paryża oraz Rzymu do 26 marca 2005. Nie było mowy o PAXach do
Brykseli, Hahn, Szkokholmu, Madrytu oraz o tych któzy kupili jużbilety na lato
2005. Wszystkich razem jest ok. 80 000. APN zainkasowała z tego jakieś 30 mln
PLN, z tego 85% było sprzedane poprzez internet czyli poprzez e-Card i e-Card
musi zgodnie z prawem oddać kasę! Co może pociągnąć za sobą problemy e-Cardu a
to znaczy, że może być zagrożone 60% rynku obrotu pieniądzem elektronicznym w
Poslce. Do tej kwoty, tzn. ok. 30 mln PLN trzeba dodać zobowiązanie wobec
leasingodawców: ILFC oraz GOAL. To nie jest suma 800 tyś. USD jak mówił
Litwinski a 2,5mln USD, a składają się na to nastepujące wartości: raty
leasingowe do ILFC 999000USD (6 rat za trzy miesiące), rezerwy techniczne
płacone za FH (tak ogólnie) to kolejne 1 mln USD - to i tak jest pomniejszone o
depozyt zapłacony do ILFC w kwocie 700 000USD. Do GOALa Air Polonia jest winna
ok. 500 000USD wliczając w to także depozyt ok. 270 000USD. Do tych zobowiązań
należy dodać dług wobec pozostałych firm leasingowych, które leasingują np.
samochody, meble, komputery. Ale największy dług jest z tytułu operacji
lotniczych: za paliwo, handlinh, opłaty nawigacyjne, itd.... oraz wobec
pracowników, ZUS oraz US. Razem zobowiązania, które teraz musi uiścić APN
wynosża ok. 27 mln PLN. Czyli razem ok. 57 mln PLN. A aktywa równaują sięzru,
należności także zero.

Tosiek

eCard

[Gość: MFN76]

Witaj Tosku,

To nie jest do konca tak jak mowisz jesli chodzi o eCard. Wszystko zalezy od rodzaju karty jaka
dokonales transakcji na stronie AirPolonia i czy karta byla ubezpieczona. W wypadku kart typu "charge"
i "credit" takie ubezpieczenie jest standardowe, ale w wypadku kart debtowych oraz kart wylacznie do
transakcji internetowych (wydawanych glownie przez mBank oraz Intelligo) takie ubezpieczenie nie jest
w pakiecie standardowym i poniewaz malo osob o nim wie, malo je wybiera.
Wiele osob w Polsce zakupuje bilety przez biura podrozy (istnieje w tym kraju jakas fobia dziwna przed
uzywaniem kart online) i ciekawe jak sie zachowaja biura podrozy, ktore z APN rozliczaly sie glownie
przez karty firmowe biur - na koncie kasy biura juz nie maja.

Poza tym jest jeszcze mozliwosc standardowego "chargeback" na karte za niewykonana usluge. Ale
zeby chargeback doszedl do skutku, APN musi miec srodki na koncie.

Przesadzasz jednak troche z iloscia rynku obslugiwana przez eCard. Jest to na ta chwile nie wiecej niz
30% - pozycja PolCard'u spadla, ale to on nadal jest liderem.

Pozdrawiam.

[Gość: Tosiek]

Masz rację: chargbacki to norma, jeżeli nie jest wykonana usługa lub nie jest
towar dostarczony. e-Card przelewał kasę w dniu obciążenia lub w przeciągu 24h
od obciążenia. Czyli w tej sytuacji chargback musi być aż do konta APN, a to
konto jest puste. Co do rynku obsługiwanego przez e-Card, własnie transakcje z
APN dały 60% udziału w rynku. Co do ubezpieczenia: kto w przypadku
niemożłiwości wykonania chargback oddaje kasę płatnikowi, jeżeli ten prawidłowo
i zgodnie z prawem dokojał płatności?


Tosiek

[Gość: MFN76]

Karty najczesciej obejmowane sa ubezpieczeniem firm trzecich (PeKaO SA np jesli dobrze pamietam
wspolpracuje ze spolka-corka Cigna) z ktorymi banki podpisuja umowy na takie uslugi wiec to one
powinny pokryc te koszty.

Ponizej Didi zwrocil uwage na sposob w jaki to zalatwiono w Nordei w Szwecji. Prawda jest, ze to nie
SAMA Nordea pokryje, tylko ubezpieczyciel z ktorym maja podpisana umowe.

Oby w Polsce to wygladalo tak samo...

Pozdrawiam.

[Gość: Didi]

Dzwonilem dzisiaj do mojego banku (Nordea w Szwecji)z zapytaniem jakie mam
szanse na zwrot wydanych na bilet pieniedzyod Air Balonii. Mam wykupiony bilet
ze Sztokholmu do Warszawy na 13 grudnia wiec na 100% teraz nie polece. W
odpowiedzi dano mi do zrozumienia ze pieniadze dostane z powrotem. Moj bank
zlozy reklamacje w banku obslugujacym Air Balonie i jesli tamci po 30 dniach
nie ureguluja naleznosci to Nordea wchodzi i pokrywa koszta, tzn wyplaca mi
kase. Super zatem. Mam nadzieje ze polski banki ktorych specializacja jest
zdzieranie kasy od klientow za byle gowno tez okaza sie z jak najlepszej strony
i wyplaca poszkodowanym klientom kase.

Pozdrawiam

Dominik

P.S Bylem zmuszony kupic nowy bilet u konkurencji (LOT) bo oczywiscie WizzAir
nie ma juz miejsc dla pasazerow Air Balonii na okres swiateczny.