Przebudowa III Alei może kosztować więcej, niż ...

[Gość: jasiu...]

Ratusz też, o ile sobie przypominam miał kosztować mniej. Może magistrackiemu
urzednikowi, odpowiedzialnemu za sporządzanie wstępnych kalkulacji, przydało
by się dokształcenie albo zmiana stanowiska?

[Gość: xx]

To jest kolego przetarg i wykonawcy moga oferowac tyle ile uwazaja za stosowne.
Urzad moze oczywiscie odwolac przetarg ale czas goni - tym bardziej biorac pod
uwage wizyte Papieza. A remony III Aleji to sprawa kluczowa dla miasta.

Poza tym w ostatnim okresie po prostu brakuje wykonawcow - okazuje sie ze tyle
jest inwestycji ze zaczyna brakowac mocy przerobowych. A niby jest bezrobocie -
tyle tylko ze zaczyna brakowac ludzi do pracy w budownictwie i firmy zaczynaja
myslec o sprowadzaniu ludzi ze Wschodu.

A gdzie kosztorys inwestorski i wartość inwestycji

[politykier5]

Dobry planista , budowlaniec po otrzymaniu projektu III Aleji i kosztorysu w
budżecie zabezpiecza te srodki. Czy aby nie są one dużo mniejsze od 10 mln
złotych. Toć to wielka kwota. Nie możemy być nabijani w butelkę

[Gość: xx]

W budzecie - o ile wiem - bylo zabezpieczonych wlasnie te 10 mln. Dla mnie nie
ma wazniejszej inwestycji w tym roku niz pzrebudowa III Aleji.

[Gość: gość]

tak na marginesie to alei bez j

pozdrawiam :)

[Gość: binio]

czemu ktos z UM musi sie podpisywac jako XX brak odwagi cywilnej?

[Gość: xx]

Nie jestem z UM - zalezy mi po prostu zeby wreszcie III Aleja wygladala po
ludzku - tak jak na to zasluguje.

[Gość: branżysta]

może i nie jesteś z UM ale pojęcia o robocie tez nie masz, tylko ktoś
nawiedzony może planować robote w alejach w oparciu o date 26 maja. kiedyś sie
tanczyło pod komitet wojewódzki dzis się tańczy pod wrone. Jakby podali te
konsorcja (składy) to możnaby poukladać te klocki dlaczego 13 mln.

[Gość: xx]

Przeczytaj moje posty - ja sie nie wypowiadam o terminach, to nie moja branza.

Po prostu inwestycje trzeba w koncu wykonac - wizyta Papieza komplikuje sprawe.

[Gość: causa]

Do xx. Inwestor otrzymuje kosztorysy inwestorskie i zna rynkową wartość pracy i
to, że wykonawca wystawi cenę z niebios, nie oznacza, że należy ją przyjąć do
realizacji. Zbyt lekko Ci się to pisze xx. Byle ten inwestor nie doprowadził
żonglerką przetargowo-dokumentacyjną (np. przygotowuje nieudolnie dokumentację)
do pozostawienia jednego wykonawcy w przetargu, bo wtedy przetarg przestaje
pełnić swoją rolę i w naszym przypadku - wszyscy (mieszkańcy Częstochowy)
zawsze znacznie stracimy. Tutaj największą rolę odgrywa profesjonalizm i
uczciwość inwestora, pracującego przecież za nasze pieniądze i z naszego -
obywatelskiego upoważnienia. Daj Boże tym razem dobrze.

[Gość: xx]

Tutaj oba wykonawcy dali podobna cene, wiec sie nie wygra na tym ze sie zostawi
jednego a odrzuci drugiego. Oczywiscie 3 mln to spora kasa - w sensie roznicy w
porownaniu z planowanymi 3 mln. Ale taka inwestcje robi sie na lata. Jak sie
zaoszczedzi w tym momencie, to moze sie okazac ze sie straci w dluzszej
perspektywie.

[Gość: lucio]

Minie 27 lat od pierwszej wizyty Papieża w Cz-wie. Polska (na szczęście) się
zmieniła III Aleja (na nieszczęście) pozostanie bz.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=34520267

[Gość: xx]

III Aleja tez sie zmieni - moge sie zalozyc z Toba :))

[Gość: lucio]

Że się zmieni czy że w terminie?

[Gość: causa]

Ostrożnie z zakładami :)

[Gość: xx]

Ja pisze ze sie zmieni :))

[Gość: lucio]

Ooo, widzę, że już ostrożniej.

[Gość: xx]

Sprawe komplikuje wizyta Papieza - dobrze ze odwiedzi Czestochowe, ale utrudnia
to przeproawdzenie inwestycji.

[Gość: lucio]

oj, 27 lat a 16 nowej Polski to chyba wystarczający okres żeby reprentacyjną
ulice wyremontować. Czyżbyś proponował odwołanie lub przełożenie wizyty z
uwagi na remont III Alei.?

[Gość: xx]

W tamtym systemie Aleje byly prawie celowo zaniedbywane. Taka byla polityka.

W nowym tez dopiero niedawno doceniono range remontu III Aleji - po remoncie
Aleji Sienkiewicza miano pzrystapic do remontu III Aleji (Prezydent Respondek)
ale wlasnie wtedy wladza sie zmienila.

Czytaj co pisze w postach - ciesze sie ze Papiez odwiedzi miasto. Ale jego
wizyta komplikuje pzreprowadzenie calej inwestycji.

[Gość: lucio]

Z tego co pamiętam p. prezydent Wrona był już prezydentem. Z tego okresu
pochodzi sławetna flaga z 12 gwiazdkami. Czyżby brakło determinacji i chęci (a
może własciwych ludzi, którymi sie otacza) w realizacji podstawowego zadania
dla promocji Częstochowy. Zrzucanie odpowiedzialności na innych jest
najprostsze i przypomina znane z przeszłości "trudności obiektywne".

[Gość: xx]

Przebudowe ciagu Aleji zaczela sie za kadencji Pani Respondek - potem byla
przerwa, dopiero teraz sprawa wrocila.

mała uwaga

[Gość: abc]

mała uwaga - po raz pierwszy aleje wyremontował w I kadencji wrona. teraz tez
on ją remontuje. nikt przed nim i nikt obok nawet o tym nie myślał wczesniej

[Gość: Roman]

I o to chodzi!Wygrywa najtańsza firma.Robi jak to najtańsza-miernie a po jakimś
czasie trzeba do puli dołożyć gdyż pojawiły się niespodziewane wydatki.jakoś
mizerna więc po roku czy dwóch trzeba poprawić i tak z najtańszej oferty robi
się najdroższa a jakość usług-wciąz na tym samym poziomie.I szafa gra.

[Gość: lucio]

Ale, wygrywają NASI.

[Gość: xx]

Tu akurat nie na tym polega problem. Oferty nie sa niestety TANIE.

[Gość: lucio]

Widać, że nie startujeasz w przetargach, a szkoda. Zobaczyłbyś Polskę trochę
inną niż tylko akademicką i mógłbyś sie czegoś nauczyć. Jeśli specyfikację
bierze 16 a dokumenty składają 2 firmy (konsorcjum) i to z Cz-wy to reszta wie
już o co chodzi, wytarczy spytać urzędników UM (ale właściwych) i Ci powiedzą
albo i nie o co chodzi. Praktyka czyni mistrzem.
Oto Polska właśnie.

[Gość: xx]

Znam troche praktyke przetargow. Bywa roznie. Ale prawda jest tez to ze
ostatnio pojawily sie klopoty z wykonawcami. Coraz wiecej jest jednak
inwestycji budowlanych - chociazby za sprawa UE - a moce przerobowe firm sie
nie zwiekszyly, a wrecz zmniejszyly - brak chociazby pracownikow. Sa juz takie
przetargi ze nikt sie nie zglasza i pojawia sie grozba ze kasa w ogole
przepadnie.

Rozmawialem z majstrem z Przemyslowki i mowil ze wielu fachowcow im po prostu
brakuje - nie ma chetnych do pracy - ciesli itd. Taka Przemyslowka w samej
Czestochowie robi kilka inwestycji i wiecej zrobic nie jest w stanie.

[Gość: causa]

Najwięcej kłopotów z wykonawcami tworzy specjalnie lub nieudolnie inwestor. To
sa proste roboty. Śmieszne sa gadki o braku wykonawców, gdy 30 firm chętnie
wzięłoby udział w tej pracy. Trzeba poszukać właściwego problemu.

[Gość: xx]

Nie znasz realiow - znam osobiescie takie przetargi ze gdybym nie prosil i
osobiscie maciskal na firmy zeby uczestniczyly w przetargu to nikt by sie nie
zglosil. To tak jak z bezrobociem - niby mamy 17 % bezrobocie a w wielu
pzrypadkach nie ma chetnych do roboty. Ludziom sie nie oplaca, nie chce itd.

[Gość: causa]

Do xx. Też Ci się to lekko napisało. Inwestycjami zajmuję sie codziennie!!!!
Gdybyś spróbował przeanalizować spokojnie fakt, że przetargiem interesuje się
przykładowo 30 firm, a papiery składają 2 firmy, to jaki jest z tego wniosek?
Otóż właściciele firm nie przystępują do przetargów, bo w papierach jest źle.
Przykładowo: dokumentacja jest zrobiona źle, albo warunki terminowe lub
finansowe są nierelane (celowe działanie inwestora), albo inne warunki sa
nierealne. Wszystkie inwestycje miasta są bez specjalistycznego nadzoru,
szczególnie to widać w przygotowaniu projektów i efekty takiego stanu widać.
Zaniedbane totalnie miasto. Buduje się dużo? Ale ile więcej mogło być zrobione
już dawno temu? Dokumentację na kostkę i asfalt w III Al. NMP przygotowuje się
2,5 roku, jest ona dalej niekompletna i jak widać nie da się jej zrealizować.
Gdyby inwestorem była osoba prywatna, już ze 2 lata mielibyśmy piękne aleje z
małą architekturą i wyjaśnionymi, co najważniejsze, rozwiązaniami
urbanistycznymi. XX nie broń rzeczy o których wiesz tyle, ile Ci powiedzą, bo
mówią to co im pasuje. Zrozum, że takim sposobem tylko pogarszasz naszą
wspólną rzecz, chyba, że ..........ale, chyba nie......

[Gość: xx]

Ja tylko mowie jak jakie sa realia - coraz czesciej w trakcie przetargow o
ktorych slysze jest 1 - 2 wykonawcow a niekiedy nie ma zadnego.

[ulisses_czwa]

U nas trwa walka o odnowienie III alei, a w Rzeszowie ida remonty na potęgę, bo wiedzą ,ze trzeba poprawiać estetykę miasta. Oto artykuł jaki znalazłem w GW Rzeszowskiej

"Rzeszowska starówka odnowi swoją twarz

Artur Gernand 11-01-2006, ostatnia aktualizacja 11-01-2006 19:46

W tym roku w Rzeszowie zaplanowano remonty ponad 20 zabytkowych budynków, ale urzędnicy liczą, że będzie ich nawet dwa razy więcej

Kamienica przy ul. Zamenhofa od wielu już lat była w opłakanym stanie - odrapana, bez okien, ze zniszczonym dachem. Służyła jako miejsce spotkań młodzieży i miłośników tanich win. - Udało się uregulować sprawy własnościowe i budynek jest wreszcie remontowany - mówi Alicja Czajkowska-Ważny, miejski konserwator zabytków. - Jej współwłaściciele doszli do porozumienia, nieruchomość została sprzedana, a nowy właściciel zabrał się do remontu. Prace są prowadzone pod nadzorem konserwatorskim - budynek pochodzi bowiem z końca XIX wieku - wyjaśnia Czajkowska-Ważny. Po zakończeniu remontu w kamienicy znajdą się najprawdopodobniej biura.

To niejedyny zabytkowy obiekt, który zostanie odnowiony w tym roku. Wiadomo, że przynajmniej 20 budynków w rzeszowskim śródmieściu zyska nowy wygląd. - Będą to m.in. kamienice przy 3 Maja, Jagiellońskiej, Bernardyńskiej, Grunwaldzkiej, Bożniczej - wylicza Czajkowska-Ważny. - Te 20 remontów mamy pewnych, ale mam nadzieję, że będzie ich więcej, bo cały czas prowadzimy negocjacje z właścicielami kolejnych obiektów. W ub.r. udało się odnowić 41 zabytków. Chcielibyśmy w tym roku poprawić ten wynik - tłumaczy konserwator.

Remont zabytkowych kamienic jest wpisany w Program Poprawy Estetyki Miasta Rzeszowa. Początki nie były łatwe - większość zabytkowych, zniszczonych kamienic jest w rękach prywatnych. - Wysyłaliśmy do nich listy z prośbami o odnowienie budynku. Zapraszaliśmy na rozmowy i przekonywaliśmy - mówią urzędnicy. Gdy rozmowa nie pomagała, pojawiała się straż miejska, która pouczała właściciela o konieczności remontu, by dom nie stanowił zagrożenia np. dla przechodniów, bądź też karała mandatem. - Teraz idzie to już łatwiej - część właścicieli zrozumiała, że jest to ich obowiązek - słyszymy w ratuszu."

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3108736.html
To jest to o czym wielokrotnie powtarzałem i powtarzam. Potrzeba zdecydowanych działań ze strony miasta w stosunku do włascicieli prywatnych kamienic! Jedna remontowana miejska kamienica NMP24, Ratusz i Popówka wiosny nie czyni... W Rzeszowie to zrozumiano, u nas są ciągle wątpliwości i zastawianie się , że "to niewykonalne" bo kamienice sa prywatne... A co z budynkiem przy ul Waszyngtona? Przeciez jego tez mozna odnowić/odbudować (tez chyba prywatna własność)... Moze weżniemy przykład z Rzeszowa i takie działania skierujemy przeciwko włascicielom prywatnym tego budynku i innych? Czekam na opinie

[Gość: xx]

Zgadzam sie - tzreba bardzo zmienic nastawienie wlascicieli kamienic. Dla mnie
taka jaskolka zmiany jest ta kamienica w III Aleji gdzie miesci sie sklep Pawo
i Bank Lukas. Na razie w podworku - zosalo zrobione super, nawet stary orzel
wrocil - pewnie bedzie w nastepnym roku od strony ulicy. Ale takich przypadkow
jest za malo.

Mysle ze remont III Aleji bedzie impulsem rowniez dla wlascicieli kamienic,
innej drogi nie ma, dlatego tak mi zalezy na remoncie III Aleji.

Aleja jest nasza wlasnoscia - Czestochowian.

[Gość: causa]

Ten brak, to jest też efekt marnego wysiłku intelektualnego, bo jak
dokumentacja jest zrobiona rozumnie, czyli bez przekrętów i "widzi" ona realia
finansowe i wykonawcze inwestora, wykonawcy znajdą się zawsze. Warunek: to musi
byc mądre i uczciwe. Tego w częstochowskich inwestycjach brak, i próbuję Ci to
ogródkami dać do zrozmienia, a Ty swoje. Ale jest jeden wyjątek - modernizacja
ul. ks. J. Popiełuszki. Zrobione w bardzo trudnych warunkach, dobrze i do
końca. Podaj mi nazwisko tej osoby, bo Ty to wiesz.

[Gość: Bilder]

Posadzic lipy to jedyna prawdziwa inwestycia gdyz wszyscy wiemy polska krajem
kwitnacej lipy i co tu inwestowac i tak to lipa....

[Gość: xx]

Bardzo nienawidzisz Polski - ciekawe kim jestes ?

Z pewnoscia nie Szwajcarem.

[Gość: rak]

Panie Prezydencie! Właściciele sklepów zrobili z jezdni w Alejach NMP Parkingi.
W związku z powyższym samochody mają bardzo utrudnioną jazdę. Kto się zgodził
na takie dziadostwo? Przecież to oczywiste, że ulica ma służyć do poruszania
się samochodów, a parking do parkowania!

[Gość: kornik]

Nie do końca masz rację. III Aleja nie jest strategoiczna arteria komunikacyjną
i ruch w niej powinien być ograniczany, np. przez zwężenie jezdni. Nie każda
droga musi być równie szeroka. Sa miejsca, które powinny służyć raczej pieszym
i wtedy można stosować różne sposoby zniechęcające kierowców do jazdy. Nie żal
mi z resztą wariatów, którzy w II Alei chca jeździć w kółko i szpanować autami.

[Gość: obiektywny]

niech wrona podniesie podatki to tylko umie robić i już po sprawie moze jeszcze
zostanie na premie dia urzędników a wybory niebawem

[Gość: Pawel]

Witam
Ciesze sie ze zostana przebudowane aleje. Ale uwazam zmniejszenie miejsc
parkingowych za bezsensowny pomysl. Uwazam tak poniewaz chodnik nie jest
potrzebny az taki duzy. Niestety juz dzisiaj zaparkowanie na miescie wiaze ze z
dosc duzym problemem.

ale nagrody juz sobie przyznali

[Gość: oszrany]

Szkoda gadac brakuje 3 milionow bo urzedasy liczyc nie umieja ale za cudowna
prace juz sobie przyznali ponad 600 tys zl nagrod. Zyjemy w jakims chorym kraju
trawionym przez glupote, nieodpowiedzialnosc oraz bezkarnosc urzedasow.

a wystarczyło opodatkować pielgrzymki

[Gość: gość]

jak ludzie z nizin jadą wypocząć w góry ,
to są zmuszani do opłaty klimatycznej
we własnym kraju ! dlaczego ma być inaczej
z pielgrzymkami ?

[Gość: konrad]

W formie dziesieciny na zagospodarowanie terenow przyklasztornych?

[Gość: gość]

idą przez miasto , więc płacić miastu .
kasy mogą być w UM , informacji
turystycznej czy nawet w MOSiR .

[Gość: Gołowąs]

czytam i oczy mam juz jak talezyki deserower.
Coz my mamy zmieniac III Aleje i najwazniejsze ze ma to byc zrobione przed
wizyta papieza.
Ludzie opamietajcie sie.
Benedykt XVI jest rodowitym Niemcem i NIKT tam nue robi cudow dlatego, ze ma on
odwiedzic swoj kraj.
Tylko my Polacy jestesmy nawiedzeni katolicko.
A przeciez w Koln w czasie spotkania mlodziezy z papierzem tez byly remonty i
nikt nie robil nic na sile.
Ale nam daleko do tego.
Co co przetargow to xx-ie nie masz o nich pojecia.
Slusznie tu ktoszauwazyl, ze robione sa one "pod konkretnego wykonawce"
Sprawdzcie sobie WSZYSTKIE przetargi UM i wykonania ich.
Nie ma ani jednego zeby sie zmiescil w kosztach.
a wiem doskonale jak sie to zalatwia.
Dlatego sa takie opisy i takie ustalenia w warunkach przetargowych, ze
wiadomemu wykonawcy podpisze sie potem zgode na przekroczenie funduszu.
Chcesie zapytac i moze mi ktos odpowie
Kto ponosi wine za straty z tytulu braku wplywu za 9 miesiecy x 7000 zl za
brak oplat dzierzawnych z tytulu zamkniecia Polonusa w III Alei.
Takie bylo wielkie hallo, tragedia rodzinna zakonczone i do tej pory lokal stoi
pusty.
wiec?

[Gość: causa]

Chłopie! Piękne Aleje są potrzebne nam: mnie, Tobie, xx-owi, naszym znajomym,
Twoim znajomym itd. itp. Daj sobie spokój z papieżami, klechami, nawiedzonymi
itp.

[Gość: branżysta]

do causy: mamtroche odrębne zdanie ,aleje może są potzrebne w widoku jakimś
tam , ale moje odczucie subiektywne jest takie że nie można ich zmieniać.
Popatrz n azdjęcia sprzed 90-100 lat niewiele się zmienił i o to chodzi.
Spojrzyj na ten ten remont przez pryzmat chorej ambicji wrony popytaj ile było
koncepcji i dlaczego o innych nie ma odważnego żeby powiedzieć. Ta jest
jedynie słuszna i zero dyskusji.Poza tym ktoś pisał ze aleje to nie artria do
komunikacji. Można by sie przychylic do tej opinii ale czy jest sznsa logicznie
wypchnć ruch samochodowy. Gdzie ? na Jasnogórską na Sobieskiego to od razu
cofnijmy się z rozmachem do ronda Mickiewicza albo do OBI. Odnowić to w sposób
logiczny i nie pchać sie w jedynie słuszne chore ambicje

[Gość: causa]

Do branżysty. Zgadzam się z tobą. Właśnie konkurs architektoniczny
odpowiedziałby na kwestie poruszane przez Ciebie (np. utrzymania lub zamkniecia
ruchu drogowego), a nie decyzja niekompetentnych decydentów
i "wspomagających". Jednak warunkiem takiego zaistnienia spraw była
autentyczność zdarzeń, czyli: prawdziwy konkurs architektoniczny (a nie
wimaginowane warsztaty architekotoniczne, stosowne do dania zajęcia uczniom w
szkole, nie mogące dać, ani rozstrzygnąć niczego - poza stworzeniem szumu
medialego), a dalej odpowiedzialne decyzje uzgodnione ze swoimi obywatelami. W
przypadku alej i raczej wszystkich inwestycji w Częstochowie, nie ma opinii
profesjonalistów i nie ma żadnych uzgodnień z obywatelami. Jest za to potężna
tuba propagandowa - jak w komunie. W papierach mieli super, a na półkach
mieliśmy GÓ..O.

[Gość: branżysta]

causa:mówisz mocno do rzeczy, zebym miał takie możliwości to bym Cie zatrudnił
jako szefa wydz. inwestycji UM ale niestety obecna pani mimo braku kompetencji
nie wybiera sie na bezrobocie(papiery na półce najważniejsze, potem pogonić
podwładnych a inwestycje - co wrona każe i stoi pierwsza w szeregu zeby szef
słyszał oklaski). a jeśli chodzi o meritum - to może i dobrze że nasze podatki
pójdą na aleje bo mogły trafić jako dotacja na nowew inwestycje paulinów
(remontów na Jasnej Górze nie krytykuje bo są potrzebne )

[Gość: causa]

Korekta: wyimaginowane .... sorry, to z szybkości pisania

Czy opłaca się wejść w ten przetarg?

[Gość: jasiu...]

Tak sobie myślę - skąd się bierze obrona pewnych układów, w jaką się wdał nasz
szanowny "xx". czy to wynik naiwnej wiary w coś, w co się chce wierzyć?

W przygotowaniu warunków przetargowych inwestor MA OBOWIĄZEK podać szczegóły
techniczne, jakich oczekuje i przypuszczam, że te zostały określone. To nie
wszystko jedno, czy płyty w alejach będą mieć 15 czy 150 mm grubości. I właśnie
dlatego istnieją wyspecjalizowane programy, z którymi w miarę obrotna dziewczyna
po technikum budowlanym potrafi szybko wykonać kalkulację (materiały, energia,
robocizna). Taką kalkulację z reguły trzeba zawyżyć o przynajmniej 10% na tzw.
koszty nieprzewidziane. Ktoś, kto prowadził jakiekolwiek nietypowe inwestycje o
tym wie.

NAJLEPSZY PRZYKŁAD TO RENOWACJA RATUSZA - TAM TEŻ NIE UWZGLĘDNIONO WSZYSTKICH
KOSZTÓW W PIERWOTNEJ KALKULACJI. I w ten sposób powinno się organizować
pieniądze pod konkretną wartość robót.

Można oszukując podać cenę z sufitu, tylko po co? Przetarg na Aleje od samego
początku jest bardzo nieopłacalny. Nie ma gdzie rozłożyć się z zapleczem, Trzeba
realizować pracę etapami - konieczność wygradzania (koszty!) poszczególnych
poletek i zabezpieczania ich (choćby przed złomiarzami, ludźmi chodzącymi na
skróty itp.). Mało tego - robota prestiżowa, konieczność stosowania wysokiej
jakości materiałów, dużej dokładności wykonania. TO STRASZNIE KOSZTUJE - to po
co sobie takiego wrzoda brać na kark. Lepiej zasłonić się brakiem mocy przerobowej.

Z wstępnych szacunków wynika niedoszacowanie inwestycji na ok. 25%. Późniejsze
wydzieranie z kont Urzędu Miasta pieniędzy, tłumaczenie się czemu tak, a nie
inaczej. Jeszcze forumowy jasiu... zauważy, że płyty położone krzywo, szczeliny
miedzy nimi nierówne, woda weszła i część płyt popękała na mrozie.

I co dalej - kary umowne, poprawki w bardzo trudnej i mało zyskownej robocie?
Toż lepiej poszukać jakiejkolwiek innej fuchy, zbudować coś w przewidywalnej i
znanej (asfaltowo-betonowej) technologii i wyjść na czysto na plus. Zawsze można
przecież liczyć, że lada dzień ruszy autostrada (PiS nie tylko do Torunia chce
mieć dobrą drogę), a tu terminy z księżyca, kalkulacja wstępna wyraźnie
niedoszacowana. Żadna szanująca się firma, która wie, jaka trudna i nietypowa
wersja (właśnie te duże, mogące przy niestarannym przygotowaniu podłoża pękać
płyty) została przyjęta za tą robotą nie będzie się zabijać.

Politykierzy z forum pewnie dorzucą, że to na złość obecnym władzom, że
korzystnie dla przeciwników obecnego prezydenta będzie przedstawienie go jako
człowieka, który owszem coś tam pozaczynał, rozgrzebał i nie umie skończyć, ja
jednak wskazałbym jedynie na merytoryczne przesłanki do nieuczestniczenia w tym
przetargu. Zysk niewielki, a można stracić i pieniądze (kary umowne,
niedoszacowanie), a przede wszystkim prestiż i zdecydowanie lepsze okazje na
prawdziwy zarobek.

Niewypał!!!

[Gość: Mercino]

Zauważyłem, że powszechne jest na forum gdybanie odnośnie przetargu. Ale tu
ewidentnie widać i to nie w jednej inwestycji, że mamy styczność z
amatorszczyzną. Jak źle stworzony dokument do Unii Europejskiej odnośnie zakupu
tramwajów, tak przeliczenie się z alejami i ratuszem. A wogóle trzeba zadać
sobie pytanie czy przebudowa ta ma wogóle sens? Mamy sypiące się słupy trakcji
energetycznej odnośnie tramwajów - przecież w niektórych sterczą same pręty
zbrojeniowe, Drugi element sypiacy się wiadukt na ulicy warszawskiej nad trasą
Szybkiego ruchu.
Szczypiemy się z pieniędzmi na drogi ale stać nas na przebudowe za 13 mln
zlotych. Moim zdaniem to kolejny bubel.

[Gość: lucio]

Niechaj jedna ulica bedzie zrobiona jak nalezy ale niech będzie. Do dzisiaj nie
ma ani nowych słupów ani Alei, nie ma Głównej, Rocha w rozsypce, Okulickiego
pomiędzy Szajnowicza i Nowobialską tez nie wróży niczego dobrego. To może Aleje
się udadzą? "Icek, daj ty mnie szanse" jak jak to było w jednym z kawałów.

[Gość: xx]

Na wszystko kasy nie starczy po prostu. Zaden cudowtworca tych pieniedzy nie
wytrzasnie z rekawa. Jakas kolejnosc musi byc zachowana. Aleje zbyt dlugo
czekaly i dluzej czekac nie moga. Zachowajmy zdrowy rozsadek - bez Aleji nie ma
Czestochowy.

[Gość: xx]

Zostawic centrum miasta w takim stanie jakim jest to cios w pzryszlosc maista.

Pieniedzy brakuje na wiele rzeczy i nikt ich z rekawa nie wytrzasnie, ale Aleja
jako Centrum miasta to absolutny priorytet.

[Gość: profencjonalizm]

Szanowny Panie Przewodniczący Komisji przetargowej Panowie Dyrektorzy Zarzadu
dróg miejskich uprzejmnie proszę o reedukacje w temacie obrót środkami środkami
finansowymi.Przecież jest to zmowa podmiotów osób prawnych i fizycznych
ewentualnych realizatorów inwestycji finansowanej przez poadatników.Różnica
między ceną oferowaną,a ceną proponowaną jest artmetyczną prowizją,Mam pytanie
do tak szanownej gazety czemu tak małowas to interesuje.Wazsa gazeta ma własny
sztab dochodzeniowy,który feruje wyroki Ziel9inskiemu Muskalskiemu i innym,a tu
cisza.Wasze artykuły to bełkot marzń i realizmu.

[Gość: włokniarz]

Nie jest to do końca protekcjonalizm. zauważ remont ratusza i narożny w alejach
wygrała firma z Katowic. A teraz fakt forowania Częstochowskij Przemysłówki za
drogo nas kosztuje - CKM Włokniarz

[Gość: xx]

Narozny w Alejach wykonuje firma z Katowic i Przwemyslowka. Widze tam znajomego
majstra z Pzremyslowki zreszta.