zdrada

[Gość: żona]

właśnie świat mi zawirował,a ziemia usunęła spod nóg.Dowiedziałam się,że mój
mąż(po 50) ma kochankę.Nie chce ze mną na ten temat rozmawiać,a jedyne co
powiedział to ...że mleko sie rozlało.Mam umysł tak ścisniety,ze w ty szoku
nie rozumie co chce przez to powiedzieć.Co ja mam zrobić?jak sobie z tym
poradzić.Człowiek któremu wierzyłam bezgranicznie i który zawsze potwarzał,że
mnie kocha....jak to wszystko poskładać?

[Gość: nieznajomy]

ufać to można tylko sobie

[Gość: Alex]

Niestety męszczyźni są z Marsa. Mąż pewnie cię kocha, co nie znaczy, że nie
chce seksu z inną kobietą. Seks i miłość to dla męszczyzny zupełnie dwie różna
sprawy.

[b541]

Rozumiem, że ty jesteś z Marsa i trudno oczekiwać, żeby na Marsie uczyli
polskiej ortografii. Jak Ci nie wstyd pisać w ten sposób. Twoja wiedza życiowa
jest na pewno równie głęboka, jak znajomość polskiego!!!!!!!

[n.i.p.69]

seks i miłość to dwie różne rzeczy, dla dupków szukających usprawiedliwienia
swojej nie dojrzałości i braku moralnego kręgosłupa.

[daga1974]

racja

[n.i.p.69]

Daga, co ty ? (..chyba nie przestaniesz mnie zaskakiwać)

[daga1974]

no chyba nie :-)

[Gość: rr]

Ciekawi mnie, czy wierzysz w możliwość pomocy sobie przez 100 tys. osób? To są sprawy osobiste, nie pomoże w tym manifestacja współczujących milionów, ale rozmowa głęboka, osobista, szczera... Skierowałbym się pod inny adres.

[Gość: Nina]

Ja mimo ze jestem kobietą, mam udane małzeństwo, czasami marzę o romansie. Póki
co są to moje marzenia i walczę z tym by tak pozostało. Przecież zawsze ktoś
by cierpiał.

[Gość: megii]

"Ja mimo ze jestem kobietą, mam udane małzeństwo,"
czytam i czytam ale jakoś tak bez zrozumienia, co chciałaś przez to powiedzieć ??

[ancymonka]

Dla mnie nie do pojęcia...

[Gość: kuminiorz]

Jeśli mąż nie ma odwagi o tym pogadać, wykręcając się mlekiem, daj mu karę -
odejdź albo przestań się odzywać albo bądź sucha... aż zrozumie i dopiero wtedy
będziesz się zastanawiać nad kwestią wybaczenia

[Gość: Tom]

Zamiast łazić po dachach i czyścić kuminy byłbyś świetnym policjantem. Bandyci
uwielbiają grożenie paluszkiem. :)

[paniiks]

powiem Ci jedno ja mam 25 lat i romans z 50 letnim facetem ja jestem mężatką a on rozwodnikiem i jest nam wspaniale co może dziwić ale tak jest facet po 50 też może sobie chcieć ułożyć życie z kimś innym niestety takie życie..

[Gość: Tom]

Podobno jedną z największych cnót jest nie oceniać. Przychodzi mi to z wielkim
trudem, ale...
Rozumiem...
A dobrze jest Ci być ciągle żoną?

[Gość: kuminiorz]

chyba nie rozumiem tego o ogrożeniu paluszkiem (?)

[Gość: Tom]

Bo bycie oschłą przez żonę w reakcji na zdradę męża to jak grożenie palcem
bandycie przez policjanta w reakcji na rozbój dokonany na bezbronnej staruszce.

[Gość: kulka]

dokladnie...,masz racje!!! wlasnie taka skala!

wiele rzeczy mozna wybaczyc, ale nie wszystko , nie o wszystkim sie zapomni...,
a reakcja meza 2mleko sie rozlalo", swiadczy o tym jak bardzo sie tym
przejal... Trzymam kciuki za meska decyzje tej kobiety, choc wiem, ze takie
decyzje przychodza z wielkim trudem...

[Gość: Dziwny]

Tom, nie chodzi przecież o to czy jest dobrze "ciągle być żoną", czy też nie
dobrze! Chodzi o to żeby BYĆ ŻONĄ! co oznacza MIEĆ na własność swojego męża.
Jak swoje buty na ten przykład. Jak uwierają odkopnąć w kąt. Przypomina się nam
o nich jak pasują do ubrania a nie ma innych pod ręką.

Dlatego choć wielu na tym forum w odpowiedzi pani żonie, zdradzanej, bo to
wciąż ta sama osoba zarzuca brak ambicji, rozsądku, logiki. Radzą różnie - i
mądrze i głupio, a żona nie zrozumie. Bo za wszelką cenę będzie bronić SWOJEJ
WŁASNOŚCI!
Ta sprawa, jak i wiele innych, jest zresztą nie taka prosta jak ją żona usiłuje
przedstawić na forum. Każda z takich spraw jest inna, indywidualna. I trudna.
Niewątpliwie. Ale KAŻDY CZŁOWIEK, również ten zdradzający mąż, MA PRAWO do
życia po swojemu. A że wreszcie się otrząsnął z poddania, z marazmu i zapragnął
szczęścia choćby kosztem wyrzeczeń? Ma prawo! Niewolnictwo zniesiono już dość
dawno, o czym żona nie pamięta.
Fakt, powinien rozwiązać definitywnie tą sprawę, zachować się po męsku i z
honorem. Ale... pewnie też ma jakieś swoje uwarunkowania.
A z propozycji "kołka" nie korzystaj. Odradzam.

[Gość: jo]

mysle że cała wna tkwi w przysiędze małżeńskiej >po mojej
modyfikacji powinna brzmieć ."I opuszcze cię dopóki się nie
zakocham '' a jezeli ktoś składał "dopóki nas śmierć nie rozłączy "
to zdradzając robi z gęby cholewe

[n.i.p.69]

najwyraźniej masz deficyty, Ty zwyczajnie potrzebujesz ojca(pasa chyba
również)powinnaś raczej coś z tym zrobić a nie chwalić się i kreować takie
zachowania jako wzorzec bo niestety, wybacz ale normalne to nie jest.

[Gość: młoda]

jestem mężatką od 6 lat.mam 2 dzieci,męża z którym nie mogę się dogadac,słucha
i pomaga tylko swojej mamie która nie raz się na niego wypieła.nie potrafię z
nim rozmawiac,on patrzy aby jemu było dobrze.nie interesowało go to,że byłam
chora i brałam chemię,nie widział tego ze po przyjsciu z pracy byłam zmęczona i
trzeba było się wszystkim zając.mam romans od1,5 roku z mężczyzną który jest w
trakcie rozwodu,za tydzien ma 2 sprawe rozwodowa.jest mi z nim dobrze,lubi moje
dzieci chcemy byc razem.lecz co z tego wyjdzie,czas pokaże.pozdrawiam.mam
27lat,on 38

[Gość: Mąż]

Rok temu przeżywałem to samo, tyle,że to żona mnie zdradziła. I co? I nic,
przezyłem. Ale doskonale rozumiem, co czujesz.

[Gość: żona]

Prawda jest taka,ze składając kondolencje osobie która straciła najbliższa
istotę wypowiadamy banały(boc czym są słowa "moje kondolejcje" serdecznie Ci
współczuje) dopóki sama nie stracisz i pochowasz kogos bardzo bliskiego
Najwieksze słowa nie oddadza załosci i tego co naprawde czujemy.Tak i w
sytuacji zdrady tylko ktos, kto został zdradzony wie co czuje naprawde ktoś kto
znalazł sie w takiej samej sytuacji .Jezeli kocha sie partnera naprawde to jest
to...nawet nie potrafie znalezć słów.Tylko bardzo głebokie i prawdziwe uczucie
stara sie tłumaczyc... ohydne uczynki zdradzającego partnera.A to co dzieje sie
w duszy zdradzanego jest wielka raną.Dziwi mnie dobre samopoczucie 25 latki
która chwali sie 5o letnia zdobycza.

[Gość: marek do zony]

Syndrom wieku sredniego powoduje u faceta /wiem cos o tym/drastyczne oslabienie
"..super ego".Zona, ktora nadal kochamy,staje sie urokliwa pamiatka erotyczna,
do ktorej jestesmy bardzo przywiazani.NIc tylko przeczekac.

[n.i.p.69]

...chcesz powiedzieć, że kobieta ma obowiązek znosić upokorzenia tylko
dlatego,że facet przechodzi akurat kryzys wieku średniego? (...twoja bzdurna
teoria to nic innego jak objaw szowinizmu i głupoty)

[Gość: MAREK DO NIP 69]

po co od razu ten szowinizm i glupota. Przeciez mnie nie znasz i tego rodzaju
szybkie osady swiadcza o braku tolerancji i zwyklej egzaltacji.Nie prezentowalem
zadnej teorii, bo takie w tej dyscyplinie zycia nie istnieja, a jedynie wlasny
poglad na sprawe,a ze ..jestem nip 52, wiec nieco wiecej wiem o zyciu.

[Gość: do......]

Wiem co czujesz i wierz mi, że to tak szybko nie przejdzie. To totalne
ogłuszenie i otępienie będzie jeszcze trwało. Ale nie staraj się na siłę
pokazać mężowi, że Ciebie też stać na taki krok. Potem będziesz miała
strasznego kaca moralnego. Jeśli moge coś Ci podpowiedzieć, to zainwestuj tylko
w siebie - kosmetyczka, fryzjer, zakupy w dobrym sklepie. Często zapominamy w
związkach o sobie, a mężczyźni są wzrokowcami i lgną do cukierkowych kobietek
jak muchy do lepu. Walcz o męża, jeśli uważasz, że warto, ale sprytem. Łzami i
krzykiem nic nie zrobisz. Powodzenia.

[Gość: żona]

do: nie jest to takie proste.Zeby inwestować w siebie musisz miec kasę.A ja
przestałam dostawać jakiekolwiek pieniądze z pensji męża.Odciął mnie
skutecznie. Nawet skasował upoważnienie z konta.Zyję i kupuję sobie (drogą
eliminacji) to co najważniejsze.Kosmetyki i inności schodzą na dalszy plan.Nie
potfafię się wykłócać o pieniądze.W moin odczuciu to takie poniżające

[n.i.p.69]

..wygląda na to,że nie masz wielkiego wyboru,powinnaś chyba niestety postawić
wszystko na jedną kartę, albo znosić upokorzenie do chwili kiedy mu się to
znudzi wtedy i tak Cie zostawi a Ty nie bedziesz miała siły by sie podźwignąć.
Przejmij inicjatywę pokarz mu,że nie pozwolisz sie gnoić a wtedy nawet jeśli sie
rozstaniecie, to przynajmniej zachowasz szacunek do samej siebie, bo bez tego
nie będziesz w stanie ułożyć sobie normalnego życia. Pozdrawiam.

[Gość: kuminiorz]

Też jestem zdania, że powinnaś zająć się sobą - szukaniem drogi życia bez niego
(czy to pracy, czy innej możliwości uniezależniającej Cię od męża). Nawet jeśli
przyjmujesz myśl wybaczenia mu, pamiętaj, że facet niechetniej będzie wracał do
kobiety słabej, która go nie zaskakuje i nie intryguje. Musi poczuć się
przegrany, wtedy rura mu zmięknie!

[Gość: kaja]

do paniiks!! jak ci nie wstyd chwalić się zdradą gdy "żona" cierpi przez TAKIE
jak ty!!!!

[Gość: Tom]

Nie bądź taka ostra. W końcu jak jest popyt to podaż się znajdzie. Jak na razie
to niszczy jedynie swoje małżeństwo. Jej mąż się tu nie skarży. A może już nie
ma co niszczyć? Może to akt słodkiej zemsty?

[paniiks]

Nie możesz mnie oceniać nie znając sytuacji. Mój kochany 50-latek nie ma już żony i nie zostawił jej dla mnie bo się wtedy jeszcze nie znaliśmy aż tak dobrze więc nie rozbijam czyjegoś małżeństwa. A piszę ten wpis tutaj nie dlatego żeby zdołować żone tylko dlatego żeby jej uświadomić że facet nawet w tym wieku może zmienić całe swoje życie tak jak było z moim 50-latkiem on się męczył w małżeństwie 30lat i kiedy dzieci odeszły z domu on też odszedł ale tylko dlatego że żona nie umiała go zatrzymać okazało się że całe życie łączyły ich tylko dzieci i gdy zostali sami w domu okazali się obcymi dla siebie ludźmi już nic ich nie łączyło teraz każde z nich ma swoje życie i naprawde czują że żyją. Więc żono to że pójdziesz do fryzjera czy kosmetyczki to nic już teraz nie da jakieś 20 lat za późno o małżeństwo jeżeli chcesz by istniało musisz walczyć cały czas a nie wtedy gdy jedna strona zaczyna mieć już wątpliwości.

[Gość: Tom]

A skąd wiesz czy ona się nie starała? Może nie tak jak powinna, ale tego
przecież nie uczą w szkołach.
O 20 lat powiadasz? Czy aż tyle również było potrzeba w Twoim przypadku?

[paniiks]

Chyba nie doczytałaś co napisłam facet z którym się spotykam nie jest już żonaty i nie zostawił żony z mojego powodu a napomniałam o tym ponieważ uważam że faceci nawet w tym wieku mają prawo zmienić swoje życie o 180stopni..

[Gość: inna]

problem polega na tym,że kobieta z którą zdrada mnie mąż jest wolna.Nie mam
pojęcia czy panienka czy też rozwiedziona.Bajeczki o tym jak to :żona kocmołuch
i wogóle jak tyle lat z nią wytrzymał ,a wogóle to nic ich nie łączy.A teraz
gdy dzieci to on czuje się wolny...to stały repertuar zdradzających mężów.A
kobietki "łapią"sie na te nieszczęśliwe istoty No i zaczyna sie.W sytuacji
kiedy zdrada dotyczy paretnerów w związkach małżeńskich najłatwiej przeciac
niezdrowa sytuacje.Z reguły to zdradzany mąż wkracz w akcje i "frywolna" żona
statkuje sie (wycofuje sie z romansu) i wraca na łono rodziny,a po latach
mysli...ale mi odbiło.(To o mnie) ale związki kiedy on jest żonaty a ona
panienka" w latach" sa dla zdradzanych zon bardzo brzemienne w
skutkach.Przeważnie to ta trzecia chce koniecznie zmienic stan cywilny,bo
(chocby bił,byle był)no i zmienia sie w rzepa,Tu niby harda a tak naprawdę
skamle o kazde spotkanie i wysyła liściki.sms,.maile.pozwól mi ..... Taki
związek przeciać najtrudniej.Mowie tutaj o mężczyznie.Jedynie radykalne
zerwanie pozwala uwolnic sie z bluszczowego zwiazku,Jest fontanna łez i
zrozumienie że nie włazi sie z butami z zwiazek małzeński innych.No ale sie
rozpisałam.Ale to wszytko zycie,Przez trzy lata tłumaczyłam przyjaciółce ze
robi krzywde zonie kochanka(jaki on cudowny i tak męczy sie z żona) nie
opowiadając o mojej sanatoryjnej przygodzie(do dziaiaj tego sie wstydzę) i nie
przypuszczałam,ze i mnie spotka odwet życia.Po co takie długie wywody?Moze zeby
ostrzec 25 latke?

[Gość: Tom]

Nie mam pewności czy dotrze...

[paniiks]

Dziękuję Ci bardzo Inna że chcesz mi pomóc ja wiem że kiedyś to się może odwrócić ale ja bym może właśnie tego chciała wtedy bym wiedziała że nie ja sama tak robie.. każdy ma coś na sumieniu to całe życie..

[Gość: była zona]

masz racje ja to przeżyłam . trzy lata zdrady i natrętna
kochanka .,która przychodziła do pracy , robiła sceny ,
konicznie chciała rozwodu bez ożekania o winie , aby były mógł
wystąpic o alimenty .W końcu był rozwód z jego winy .przezyłam
przepłakałam ,zmieniłam miasto i czuje ,ze żyje , ale musiało
upłynąc kilka lat abym się pozbierała .....

[daga1974]

ant.agrest.org/tinky.jpg

[Gość: mikado]

Najlepiej jest zachować spokój i nie stresować się.Kilka dni temu nic nie
wiedziałaś i było OK.Skoro mąż nie chce mówić to znak ,że romas chce skończyć a
Ty jak będziesz mądra to mu pomożesz a jak głupio ambitna lub słuchająca
koleżanek to
tylko stracisz. Zdrada to tylko drobny "wybryk" a życie toczy sie dalej i jest
bardzo trudne w tym "chorym" kraju,szczególnie jak sie zostaje sama.

[n.i.p.69]

..a ty często sobie tak brykasz? baranku.

[Gość: Tom]

Daj spokój - szkoda sobie odciski na palcach robić...

[luka76]

jak czytam te posty dotyczace zdrad malzenskich to potwierdza sie to co mysle
juz od kilkunastu lat - ludzie nie powinni sie ze soba zenic , malzenstwo to -
moim zdaniem - instytucja przysparzajaca wielu cierpien ludziom w nia
wstepujaca. Na poczatku jest wszystko pieknie, ladnie ale po jakims czasie
obydwie strony czuja sie jak w "wiezieniu". Swiadcza o tym liczne wypowiedzi -
nie tylko na forum - ale w prasie, telewizji noi oczywiscie w zyciu.
Przypisanie sie do jednego / i tylko jednego czlowieka , obojetnie czy kobiety
czy mezczyzny/ wprowadzamy sie w swiat totalnej zaleznosci i "umiejscowienia "
w jednym miejscu : zamieszkania, pracy, rodziny. Nasza inwencja tworcza jest
ograniczona na zawsze albo na wiele lat / jezeli ktos po wielu latach zrozumie
to/, ograniczona albo wrecz zduszona , zniszczona w imie "wspolnoty
malzenskiej". Oczywiscie zaraz tu uslysze slowa "kompromis, kompromi" jasne
tylko ze "kompromis" to oddawanie po kawalku dzien po dniu, miesiac po miesiacu
i rok po roku swojego kawalka terytorium na , ktorym mozemy oddychac swobodnie
., a kiedy pewnego , pieknego dnia sie budzimy / po ilus tam latach malzenstwa -
stwierdzamy ze juz nie ma czym oddychac bo "cale nasze terytorium " zostalo
zabrane.Moim zdaniem kobiety powinny miec swoje pieniadze / o ktorych nie bedzie
wiedzial nikt ani maz ani dzieci a ni matka/ te panie, ktore mysla ze
"wspolnota" przyniesie im bezpieczenstwo materialne moim zdaniem sie myla i
wlasnie w tym przpadku / i nie tylko w tym tak jest/tak sie stalo. Czestolroc po
wielu latach , kiedy dzieci nie ma w domu a nas zaczynaja dotykac roznego
rodzaju dolegliwosci Pan Malzonek 'nie moze sie pogodzic z utrata "mlodosci" i
chce wszystkim wkolo udowodnic ze on " to jeszcze moze.Pomimo ze jego sylwetka
przez spadek hormonow tez jest inna / brzuszek, itd/ . Droga zono te "romanse
sie szybko koncza" - facet wraca "skruszony" ale jesli ci moge poradzic - TO
WYWAL NA ZBITY PYSK

[Gość: Logik]

Chciałbym cichutko zauważyć, że zdrada nie występuje tylko w związkach
małżeńskich ....
Czyli Twój wniosek, do którego doszłaś już kilkanaście lat temu, należałoby
zmodyfikować.
I tu są dwa warianty :
1. nie wiązać się z nikim ( cokolwiek by to miało znaczyć )
2. wyeliminować z definicji wszelkich związków wierność i lojalność.
Które rozwiązanie jest Twoim zdaniem lepsze ???
Po wybraniu tego właściwego propaguj je :))).
A swoją drogą, które zastosujesz, lub już zastosowałaś ???
Pozdrowienia

[luka76]

Panie LOGIK: Kiedys bardzo popieralam instytucje malzenstwa jednakowoz ona sie
nie "sprawdzila" nic nie poradzimy na to ze mezczyzni maja taka nature. Kiedys
gdzies wyczytalam zwierzeniua jednego Pana i mowil on:"Nam mezczyznom monogamie
narzucono - to wbrew naszej naturze" I moim zdaniem facet powiedzial cala
prawde.Ale naturalnym dazeniem czlowieka jest wie pan do czego " do milosci i
wolnosci / niekoniecznie w tej kolejnosci/ dlatego ludzie beda sie wiazac ze
soba czy to "kontraktem" czy w "luznych" zwiazkach - tak bylo jest i
bedzie.Dodam jednak ze w zwiazku dwojga ludzi tez mozna byc wolnym ale do tego
potrzeba "dojrzalosci" i pewnego dystansu.A to juz sie udaje bardzo niewielu
zwiazkom.Pozdrawiam

[Gość: Logik]

Moja droga rozmówczyni :))).
Ja z uporem maniaka wracam do głównego tematu :))).
ZDRADA!!!
Żeby w związku dwojga ludzi "dojrzałych", z dystansem itd ...
Żeby w takim związku nie było zdrady, musisz zdecydować się na któryś z punktów
z mojego poprzedniego postu.
Weź jeszcze pod uwagę, że można zdradzić przyjaciela.
I jak sie przed tym uchronić ???
Niestety tylko przyjęcie wyżej wspomnianych punktów, da Ci gwarancję, że zdrady
nie będzie.
Tylko czy wtedy będzie jeszcze związek ???
Pozdrawiam również ....

[Gość: też zona]

Opisałaś moje życie. Może wspólnie podniesiemy się z tych nizin? Ja już trochę
ochlonęłam ale brak mi wiary w siebie,ogladam się dookoła i okazuje się ze
nawet nie mam z kim porozmawiać.Mam ochotę wyjść,zamknąc drzwi za sobą i isć
gdzie mnie oczy poniosą.Trzymaj się dzielnie,potrzebujesz dużo siły aby nie
wpaśc w chorobę.

[luka76]

Droga zono - ja nie potrzebujue sie "podnosic" - czuje sie pelnowartosciowa baba
i jestemn szczesliwa. jezeli cos pisze to dlatego ze mam doswiadczenie zyciowe i
chce komus pomoc . tto tyle.

[Gość: Kora]

Zdrada w małżeństwie czy zdrada w "wolnym" związku boli chyba tak samo.

[Gość: żona]

Po przeczytaniu tych "postów" naszły mnie jednak refleksje. A może i ja w
jakimś sensie też jestem winna temu co sie stało? Dotychczas nie brałam tego
pod uwagę.Wydawało mi się (wydaje nadal) że jestem w porządku a wszystko co
robię jest dobre.Dla kogo dobre ??? To pytanie męczy. Czy słusznie męczy ???
On nie rozmawia o tym ze mną. Ja zaś najwyrażniej nie mogę się pozbyć w swoich
wywodach oskarżeń i dominacji własnego bólu.
Nigdy nie patrzyłam na to jego oczyma. Ale jak to zrobić? Mężczyżni to jednak
inna konstrukcja, a ja widzę że moja złość i żal tylko pogarsza sprawę.
Pogubione wszystko.

[Gość: dziwny55]

I tu nareszcie masz trochę racji. Wina zawsze leży po obu stronach. Ale to w
rękach K O B I E T jak świat światem leży rola strażniczki małżeństwa i
stałości związku. A ty uznałaś, że jak go już kiedyś tam zapędziłaś do ołtarza
to wystarczy. Nie, jak sama widzisz. Jeśli mężczyzna w tym związku czuł się
wykorzystywany, zniewolony, bez prawa do swojej indywidualności, jeśli po
wypełnieniu obowiąZKÓW WOBEC NIELETNICH DZIECI NIEŚMIAŁO ZAPRAGNĄŁ poczuć się
wreszcie docenionym, szczęśliwym, spełnionym, czy co tam jeszcze to naprawdę
nie ma do tego prawa? MA. Jest tylko człowiekiem. I jest aż Człowiekiem.

[paniiks]

To przepraszam bardzo czy facet-mąż nie musi po ślubie się już starać wystarczy że zaciągnie kobiete do ołtarza i już.. bzykanko co kilka dni i co? siedź w domu gotuj obiady pilnuj dzieci-sory a później powie Ci pa idę do innej to chyba nie o to chodzi tak jak kobieta tak i facet muszą się starać i dbać o siebie co my jesteśmy gorsze?

[dziwny55]

oczywiście paniiks że oboje winni się starać! Odpowiadam tej pani, która
winę "zwala" wyłącznie na męża zdradzającego, a nawet nie! na tą drugą kobietę
która on wybrał sobie na jej miejsce, bo ona ....itd. poczytaj wyżej. Nie
czepiaj się słów kotek tylko myśl. podobnie jak pani, która jest zdradzana, nie
wie jak się zachować jak spotyka tą drugą na ulicy i ją obwinia o wszystko zło.
Siebie? NIE! Męża?NIE! Wszystkiemu winna tamta kobieta że kochany, szanowany
mężczyzna którym poniewierała przez wszystkie lata na przykład, nagle podniósł
głowę i ją zostawił. Więc radzę: zrób no paniusiu rachuneczek sumienia i
zachowaj się z godnością! I nie zawsze właściwe jest "wystawianie walizeczek
za drzwi"! To że mężczyzna już dłużej nie wytrzymał nie może oznaczać że musi
odejść "goły i wesoły" i wszystko zostawić formalnej żonie! To również jego
dorobek. Chyba że jej zależy tylko na forsie.

[paniiks]

Dobrze kotku postaram się postawić w jej sytuacji

[luka76]

'TO ZE MEZCZYZNA JUZ DLUZEJ NIE WYTRZYMAL' ale zony musza wszytko "wytrzymywac"
tak? urodzic, wychowac dzieci,sprzatac, prac, gotowac i jeszcze zawsze byc
gotowe na uslugiwanie mezowi? Szanowny Panie prosze zwazyc jedna rzecz - facet,
ktory odchodzi od zony po kilkudziesieciu latach malzenstwa nie zostawia jej w
takim samym "stanie" jak w dniu slubu. Wielokroc sa to chore osoby, juz nie tak
atrakcyjne jak kiedys / nie ze swojej winy tylko z racji uplywu czasu/ . W USA
na przyklad rozwiazano te sprawe - zona, ktora zostaje "opuszczona" otrzymuje
od malzonka niebotyczne odszkodowanie i alimenty comiesieczne - poniewaz w
wyniku jego odejscia poniosla "moralna szkode" Pozdrawiam.

[vvrotka]

Problem w tym ze zdradził! Skoro jedno z dwojga czuje się źle w związku, to
niech to powie, zakończy odejdzie a potem może robić co chce. To jest rozsądne
podejście, nie pokątne zdradzanie i wracanie do domu i niby ok. Biedny
uciemiężony poniżany i co jeszcze. Tak robią wredne szuje nie szanujące nikogo
chyba nawet siebie samego. Wystarczy odwrócić kolejność, najpierw rozwiązuje
"problem" małżeństwa potem szukam pociechy u kogoś innego, będzie bardziej
humanitarnie. Większość niedorosła do życia w związku, liczy się tylko własna
przyjemność egoizm i brak sensu w życiu, i zaspokojenie seksualne. Jak na wsi w
dobie świec nie ma co robić to seksimy się, nawet zwierzęta mają zasady które
przestrzegaja. Jeśli dwoje ludzi łączy jakaś pasja, mają swoje zainteresowania
i kochają się będą ze sobą żyć razem, każdy we własnym terytorium jak ktoś już o
tym wspomniał.

[n.i.p.69]

w każdym zwiazku wcześniej czy później pojawiaja się problemy,niedomówienia
rozczarowanie. Kryzys w związku partnerskim jest czymś naturalnym nieuniknionym
a czasem wręcz pożądanym, ale tylko od dojrzałości i odpowiedzialności partnerów
zalezy czy wyjdą z tego wzmocnieni (co cie nie zabije, to cie wzmocni) czy
wdepna w jeszcze wieksze bagno. Niestety zdecydowana większość ludzi wybiera
łatwiejszą drogę unikając konfrontacji z realnościę i codziennymi problemami
szukając wyidealizowanego nie realnego/ej partnera/ki niszczą wszystko co
wcześniej wspólnie osiągneli.Za związek odpowiedzialni są zawsze oboje, ale
zdrady winny jest zawsze ten ,który sie tego dopuscił, powiem wiecej jego wina
jest podwójna ponieważ mając świadomość kryzysu w związku, wbił z premedytacją
"gwóźdź do trumny"Takie sa niestety fakty i żadne infantylne tlumaczenia w stylu
"..już dłużej nie wytrzymał" "..mężczyzna którym poniewierała przez wszystkie
lata "itd. itp. nie są usprawiedliwieniem, mogą co najwyzej wzbudzić politowanie.

[dziwny55]

No cóż n.i.p. dla ciebie to że ludzkie uczucia też podlegają ewolucji, że
człowiek (równie facet jak kobieta) ma prawo do zmiany swoich uczuć zwłaszcza
jeśli przez lata nie czuł się w tym związku dobrze, trwał szukając wyjścia,
żeby właśnie "nie wbijać przysłowiowego gwoździa" wzbudza u ciebie
politowanie?! toż to idealizm, a życie jest życiem. Jeśli facet (czy kobitka)
się pomylił, próbował, trwał w tym nieudanym związku dopóki np. dzieci się nie
usamodzielniły, to uważasz że do śmierci już musi się tak męczyć? nie ma prawa
zakochać się? zaznać choć trochę szczęścia? przecież nie wiemy na ile lat,
autorka tego wątku daje do zrozumienia że partnerzy w związku nie mają po 20,30
lat, tylko są dojrzali.
I nie masz racji pisząc że winien jest ZAWSZE ten który zdrady się dopuścił.
To ty zbyt płytko oceniasz życie i ludzkie uczucia.

[n.i.p.69]

cyt."..człowiek (równie facet jak kobieta) ma prawo do zmiany swoich uczuć .." i
tu powinieneś sobie zadać pytanie po co w takim razie zawierałeś związek
małżeński,"...jeśli przez lata nie czuł się w tym związku dobrze.." tutaj
powinieneś sobie odpowiedzieć na pytanie dlaczego przez lata znosilem tem stan
rzeczy(czyżby jakieś inne korzyści ?)"..trwał szukając wyjścia.." czy może
bardziej oczekiwał,że partnerka uczyni cię szczęśliwym,'..toż to idealizm, a
życie jest życiem..." przypominam łaskawie,że to my sami tworzymy
rzeczywistość,"...to uważasz że do śmierci już musi się tak męczyć.." nie,
uważam że uczciwy czlowiek zakończyłby ten "straszny" związek chociażby ze
względu na te właśnie dzieci, żeby nie musiały znosić na co dzień widoku
rozgoryczonych i zakłamanych rodziców a póżniej przenośić takie wzorce na swoje
dorosłe życie i w taki sam sposób jak ci, marnować je, skacząc z kwiatka na
kwiatek w poszukiwaniu niby szczęścia.
...ale ten temat juz tyle razy był wałkowany, że chyba nie ma sensu dalej sie
rozpisywać .pozdr...
P.S.... a winny zdrady bez wyjątku, jest zawsze ten który zdradza i nic na to
nie poradzisz....co wiecej,to jest właśnie prawdziwe życie, choć okrutne.

[paniiks]

Lubię jak ktoś do mnie mówi "kotek"..

Tan garunek w tym wieku tak ma ale

[Gość: facet]

przejdzie jak katar , nie wyrobi się. Chyba że ma dużo kasy . Wtedy bedzie
problem

[Gość: muszla111]

ja przezylam to na poczatku roku nie chcialo mi sie zyc.Bylam u
psychologa,wrozki,bralam tabletki na depresje.Pomogly mi nowe znajome z tymi
samymi problemami co ja.Najwazniejsze zebys zadbala o siebie,idz do fryzjera,kup
nowe ciuchy,zmien styl to maja byc ciuchy seksi,Zzebys poczula sie mlodo.Olej
swego bylego,bedzie tego zalowal(pisze to na swoim przykladzie).Znajdz jakies
hobby i baw sie.To wszystko dziala Powodzenia.

[Gość: agnes]

JAkiś czas temu zdradził mnie narzeczony.Od tego czasu jestem sama i jak sobie
pmysle że miało by mnie spotkać to samo, to wole od facetów trzymać się z
daleka!

[n.i.p.69]

..nie zapominaj,że kobiety równiez zdradzają (...a może nawet częściej)

[leandrao]

Bardzo "inteligentny" argument.
Ja ostatnio mialem wypadek samochodowy, od tej pory chodze piechota, aha i
podczas mycia rak oparzylem sie zbyt goraca woda, od tej pory nie myje rąk.
Zdrada nigdy nie bierze sie z powietrza, o tym warto pomyslec, a nie zadawac
sobie dozywotnie pokuty, bo panu zapachniala inna rozyczka:)

[Gość: agnes]

Inteligentne czy nie wg Ciebie, ale wiesz jak to boli?Chyba nie bo bys tak nie
mówił!

[Gość: zakładająca wątek]

Szukając pomocy,przeczytałam juz kika ksiazek z zakresy ..no nazwijmy to
psychologii zdrady.Od najbardziej szanowanych psychologów polskich ,terapeutów
rodzinnych,po ksiazki tłumaczone z innych języków.(najliczniejsze to
podreczniki amerykańskie)ale.. albo mam bardzo nietypowego męża bo wyłamuje sie
ze wszystkich opisanych przykładów albo...Staram sie jednak rozmaiac z moim
męzem, ale to jest monolog,bo przyjmuje postawę zwarta (założone recena klatce
piersiowej) i nic nie mówi albo jak powie to ....lepiej było nie
zaczynac,Ostatnio usłyszałam na moje słowa ze zdradził nie tylko mnie ale i
wszsytko to w co kiedys razem wierzylismy,nasze zasady...usłyszałam :i co z
tego.

[Gość: muszla111]

ja z moim mezem tez rozmawialam i to tez byl tylko monolog.tlumaczylam mu jak
malemu dziecku(mamy dwoje dzieci),trwalo to 2 miesiace.w koncu powiedzialam dosc
postawilam na siebie.od miesiaca staramy sie aby byc znowu razem,tylko role sie
odwrocily to on mnie prosi zebysmy byli razem.dlaczego sie zmienil bo
powiedzialam mu ze sie z kims spotykam.radze ci nie czytaj tych psychologicznych
ksiazek tylko idz za swoim instynktem(kobiety)

[paniiks]

Najlepiej by było gdyby nie było facetów wtedy nikt by nas nie ranił i rzucał ale dziewczyny kto by nas wtedy bzykał..:)

[n.i.p.69]

....to jest Twoje zyciowe kredo , rozumiem. (..no tak , blondymka)

[Gość: agnes]

Uważam,że ludzie skoro już ze sobą są powinni się kochać, a nie zdradzać!A z
tego co widzę co się dzieje w koło mnie to coraz trudniej o "normalny"
związek.Panowie!Co sie z Wami dzieje?

[Gość: Tom]

Panowie?!
A panie to święte? Czytając ten wątek jakoś nie dochodzę do takiego wniosku.

[paniiks]

Powinien jakiś pan założyć wątek że żona go zdradza (byle nie mój) ciekawa co wtedy byście napisały, pewnie że mu tak dobrze że sam tego chciał a jak kobiete facet zdradzi czy zostawi to już koniec świata..

[Gość: Tom]

Czemu nie Twój? Lżej by Ci się żyło - nie musiałabyś się kryć, maskować...
Pełny luzik.
;)

[paniiks]

Nawet jeśli mój mąż mnie zdradza to czy ja wiem czy chcę o tym wiedzieć.. Niech to zostawi dla siebie..

[Gość: Tom]

No bo najpierw:
"Powinien jakiś pan założyć wątek że żona go zdradza (byle nie mój)..."
a za chwilę:
"Nawet jeśli mój mąż mnie zdradza to czy ja wiem czy chcę o tym wiedzieć..."
- No to ja sam już nie wiem kto może zdradzać i kto nie powinien wiedzieć czy
jest zdradzany. Coś Ci się poplątało. A więc Twój mąż nie powinien wiedzieć że
go zdradzasz, a Ty nie chcesz wiedzieć czy zdradza Ciebie? Wygląda więc że
uzurpujesz sobie wyłączne prawo do sterowania przepływem informacji. To
straszliwie niedemokratyczne działanie. Czy mąż mówi o Tobie "moja Łukaszenka"?
;)

[paniiks]

Wszystko poplątałeś.. ach

[Gość: Tom]

Siakoś tak SAMO się splątało wzięło (by palcem nie pokazywać)...
A czy zgodnie z zasadą: "niechaj mowa wasza będzie tak - tak, a nie - nie"
mogłabyś to rozplątać, aby mogło dotrzeć w końcu do naszych nędznych, płaskich,
męskich mózgów?

[paniiks]

napisałam

> Nawet jeśli mój mąż mnie zdradza to czy ja wiem czy chcę o tym wiedzieć.. Niech
> to zostawi dla siebie..
więc.. czy Ty byś chciał wiedzieć że Twoja kobieta Cię zdradza? może tak nie wiem ja bynajmniej nie chcę wiedzieć (chyba) bo po jaką.. żeby się dręczyć męczyć a tak każdy wie co musi i tyle spokojniej się żyje mniej siwych włosów na głowie...

[paniiks]

napisałam

> Powinien jakiś pan założyć wątek że żona go zdradza (byle nie mój) ciekawa co w
> tedy byście napisały, pewnie że mu tak dobrze że sam tego chciał a jak kobiete
> facet zdradzi czy zostawi to już koniec świata..
więc.. podkreśliłam w tej wypowiedzi że nie chodzi tu o mojego męża lecz o jakiegoś innego czyt. obcego faceta i byłoby to bardzo ciekawe poczytać jak faceci to odczuwają i fajnie by było czytać jak kobitki by go tu zjadły.. ok przechodze dalej..

[Gość: Tom]

Krętą drogą i pod górkę, ale jakoś udało Ci się wybrnąć. Powiedzmy że
zrozumiałem (zwłaszcza w kontekście innych postów).
:)

[paniiks]

Tom - dzięki.. Pozdrawiam

[Gość: Tom]

Nie rozumiem. Ale przecież jestem tylko facetem - czy kto słyszał by mężczyzna
zrozumiał kobietę? Spoko...

[paniiks]

Tylko facetem? proszę Cię nie oceniaj się tak nisko przecież prawie nam dorównujecie..

[Gość: Tom]

Raczysz być dla nas zbyt łaskawa. Nie wiem czy zasługujemy. My robaki marne
jeno... Jakiż zaszczyt! Aż się przejść muszę. Co za emocje!

[luka76]

Szanowny Panie Tom - Kobiety pewnie nie sa "swiete" ale bardziej monogamiczne
niz mezczyzni, oczywiscie zdarzaja sie wyjatki ale generalnie to faceci sa jak
te samce , ktore wielokroc nie kieruja sie rozumem ale popedem seksualnym.
Powinniscie brac przyklad z pary , ktora jest "nierozlaczna" przez cale zycie -
tam samiec ma tylko jedna partnerke na cale zycie / i vice wersa oczywiscie/ ale
niestety sa to LABEDZIE. Pozdrawiam

[Gość: Tom]

Szanowna Pani luka76.
Jestem głęboko przekonany że wszyscy z radością wzięlibyśmy przykład z owych
szlachetnych ptaków, o ile podobny przykład wzięłyby również nasze małżonki.
Pragnę jednocześnie Pani przypomnieć, iż nazwa gatunkowa drobiu stawianego nam
za wzór to Łabądź Niemy. I być może właśnie w owej nazwie jest ukryty klucz do
odpowiedzi na pytanie dlaczego panowie łabędziowie ni czują się zmuszeni do
poszukiwania nowych wrażeń poza własnym gniazdem.
Odpozdrawiam.
:)

[n.i.p.69]

...uważasz,że taki defekt umysłowy dotyka tylko mężczyzn ?

[Gość: agnes]

Powtórzę za jednym z przedmówców z czym się w 100% zgadzam-ufać to można tylko
sobie!!!

[Gość: trzecia]

mężczyżni kierują się motoryką a więc seksualnością i nie są ważne
żadne przyrzeczenia ,tylko aktualna potrzeba zaspokojenia fiz.
Jeśli do tego dojdzie zachwyt nad Panem to jest gotowy zapomnieć o całym świecie-
INFANTYLIZM!!!!

[n.i.p.69]

tylko jak wytłumaczyć to ,że o kobietach mozna powiedzieć dokładnie to samo
(...no może motywy są rózne, ale "jak zwał, tak zwał)

[Gość: sowa]

a wszystko przez to ze babka kocha goscia. bez milosci byloby o wiele prosciej,
moglaby czuc sie w koncu uwolniona.sama nie przezylam tak wielkiej
zaslepiajacej milosci,wiec tak mysle.mnie samej wydaje sie ze tkwie w odwiecznym
przyzwyczajeniu ktore mnie momentami przeraza, fascunuje, podnieca, zniecheca,
rozpala i tak na przemian?? czy to milosc sama nie wiem.mysle w chwili zdrady w
koncu bym sie uwolnila, a z drugiej strony tak cholernie bym tego nie chciala-
bo dobrze mi w tym piekielnym przyzwyczajeniu. a sama... tez mam ochote
zdradzic,a zdrugiej strony tak cholernie jestem poukladana i przyzwoita, ze
..najzwyczajniej nie dalabym rady. te sprzeczne mysli caly czas buzuja w glowie,
jesienia i zima przewage biora te poprawne, teraz te nieznosnie nieczyste......
i co mam zrobic? poczekam do jesieni. naprawde ciezkie jest zycie zmiennej
kobiety. rada dla zdradzonej???? ...bez komentarza /bierz zycie jakie jest.. a
rozwiazanie moze przyjdzie samo;)