Komuna została?

[michal_el]

Moi znajomi z innego miasta mówią, że w Egu jeszcze jest komuna, denerwują
ich liczne rzeżby rozrzucone po mieście i rosyjka gwiazda nad pomnikiem przy
Agrykoli.

[Gość: apv]

michal_el napisał:

> Moi znajomi z innego miasta mówią, że w Egu jeszcze jest komuna, denerwują
> ich liczne rzeżby rozrzucone po mieście i rosyjka gwiazda nad pomnikiem przy
> Agrykoli.

no i...? rzezby sa wyrazem sztuki, i to nie socrealistycznej, ale prawdziwej
AWANGARDY, mowie o biennale sztuki '70-71.

a na cmentarzu agrykoli pochowani sa zolnierze radzieccy, wiec...?

zaproponuj kolegom: zamienic gwiazde radziecka na gwiazde dawida, bo to
przeciez teraz poprawnie politycznie. i nie wazne, ze na cmentarzu rosjanie...
:-|

[michal_el]

Gość portalu: apv napisał(a):

> michal_el napisał:
>
> > Moi znajomi z innego miasta mówią, że w Egu jeszcze jest komuna, denerwują
>
> > ich liczne rzeżby rozrzucone po mieście i rosyjka gwiazda nad pomnikiem pr
> zy
> > Agrykoli.
>
> no i...? rzezby sa wyrazem sztuki, i to nie socrealistycznej, ale prawdziwej
> AWANGARDY, mowie o biennale sztuki '70-71.
>
> a na cmentarzu agrykoli pochowani sa zolnierze radzieccy, wiec...?
>
> zaproponuj kolegom: zamienic gwiazde radziecka na gwiazde dawida, bo to
> przeciez teraz poprawnie politycznie. i nie wazne, ze na cmentarzu
rosjanie...
> :-|

Do rzeżb to ich jeszcze uda się możę przekonać, chociaż tweirdzą, że ot
największy śmietnik Elbląga, ale do tej gwiazdy to nie. Co z tego, że jest
cmentarz rosyjski, to ich jeszcze bardziej uświadamia w swoich przekonaniach.

[Gość: apv]

michal_el napisał:

> Do rzeżb to ich jeszcze uda się możę przekonać, chociaż tweirdzą, że ot
> największy śmietnik Elbląga, ale do tej gwiazdy to nie. Co z tego, że jest
> cmentarz rosyjski, to ich jeszcze bardziej uświadamia w swoich przekonaniach.


chyba oszaleje! to tak, jakby w arabii saudyjskiej na grobach katolikow stawiac
polxiezyc, bo to ktaj muzulmanski, a w rzymie na grobach muzulmanow - krzyze,
bo co tez sobie papiez pomysli? a w bruxeli - to juz chyba tylko gwiazd
pietnascie? ;-)

przytocz im ten argument, zobaczymy, co powiedza?

a przy okazji: cmentarzom zolnierzy poleglych na obczyznie towarzysza najpierw
znaki narodowe, a potem religijne. stad gwiazda jest symbolem rosji
radzieckiej, i - mowiac miedzy nami - wyglada na tym obelisku lepiej niz
mialby tam straszyc sierp i mlot! ;-)

[michal_el]

Gość portalu: apv napisał(a):

> michal_el napisał:
>
> > Do rzeżb to ich jeszcze uda się możę przekonać, chociaż tweirdzą, że ot
> > największy śmietnik Elbląga, ale do tej gwiazdy to nie. Co z tego, że jest
>
> > cmentarz rosyjski, to ich jeszcze bardziej uświadamia w swoich przekonania
> ch.
>
>
> chyba oszaleje! to tak, jakby w arabii saudyjskiej na grobach katolikow
stawiac
>
> polxiezyc, bo to ktaj muzulmanski, a w rzymie na grobach muzulmanow -
krzyze,
> bo co tez sobie papiez pomysli? a w bruxeli - to juz chyba tylko gwiazd
> pietnascie? ;-)
>
> przytocz im ten argument, zobaczymy, co powiedza?
>
> a przy okazji: cmentarzom zolnierzy poleglych na obczyznie towarzysza
najpierw
> znaki narodowe, a potem religijne. stad gwiazda jest symbolem rosji
> radzieckiej, i - mowiac miedzy nami - wyglada na tym obelisku lepiej niz
> mialby tam straszyc sierp i mlot! ;-)


A na rzeźby po biennale masz jakiś ciekawy argument?

[Gość: apv]

michal_el napisał:


> A na rzeźby po biennale masz jakiś ciekawy argument?

czyli ten na agrykole uwazasz za ciekawy? ;-)

co do bienałów: moim glownym argumentem jest ten, ze ich kiedys nie nawidzilem,
jako naturalne kupy zlomu skladowane w nienaturalnych miejscach (to zreszta
opinia w elblagu powszechna i - wg mnie - ... sluszna! bo bienały stanowia
sztuke, a w sklad definicji sztuki wchodzi ta przestrzen wolnosci odbiorcy, w
ktorej odbiorca-widz ma prawo powiedziec: "nie, to mi sie nie podoba!" de
gustibus non est disputandum;-)

moja negatywna ocena utrzymywala sie dlugo, az zaczalem te "dziwne" obiekty
poznawac, w literaturze elblaskiej (nie wiem juz jakiej) przeczytalem o
biennale sztuki z poczatku lat siedemdziesiatych i... zaczalem jezdzic po
elblagu i przygladac sie rzezbom.

zupelnie inaczej to wyglada,gdy patrzysz na kupe zlomu, a zupelnie inaczej, gdy
kupa zlomu ma nazwe (czesto metafizyczna), rok powstania, autora (ktorego inne
prace mozna odszukac i porownac), slowem: ma swoja historie.

wtedy zaczalem "czuc" te rzezby, choc nadal nie moge "strawic" rzezby "boleslaw
chrobry" na kruczej gorze (zwanej przez wielu elblazan gora chrobrego).

jak widzisz, sa to argumenty elblazanina, ktore nikogo nie musza przekonywac.

ALE NIE TO JEST NAJWAZNIEJSZE!!!

NAJWAZNIEJSZE JEST TO, ZE ELBLAG JEST MIASTEM - GALERIA, GDZIE WYSTARCZY WYJSC
NA DWOR, I NIEKONIECZNIE DO SPECJALNEGO PARKU CZY GALERII, ALBO PRZEJECHAC SIE
ALEJA TYSIACLECIA, I JUZ OBCUJE SIE ZE SZTUKA!!! a jakosc tej sztuki, to juz
kwestia gustu. a o gustach nie dyskutuje sie. przy tym awangarda lat
siedemdziesiatych to juz dzisiaj prawie "klasyka", zas picasso tez sie swoim
nie podobam (co tam picasso: van gogh!!!)

pzdr;-)

[michal_el]

Gość portalu: apv napisał(a):

>>
> wtedy zaczalem "czuc" te rzezby, choc nadal nie moge "strawic"
rzezby "boleslaw
>
> chrobry" na kruczej gorze (zwanej przez wielu elblazan gora chrobrego).
>
>


Nie ma tej rzeźby już tam.

[Gość: apv]

michal_el napisał:


> Nie ma tej rzeźby już tam.

to subiektywnie pocieszajaca wiadomosc! ;-)))

[francuz_el]

Jezeli chodzi o bienale to przynajmniej sa one na swoj sposob unikatowe...
powiedz mi ile miast posiada takie eksponaty i jeszcze o nie dba?
Dzieki temu Elblag chociaz troche sie odroznia od innych miast w PL i daje to
specyficzny charakter. W koncu to tez jest kultura czy sie to komus podoba czy
nie...mi sie podoba :)

Cmentarz radziecki moim zdaniem nie jest niczym dziwnym ani komunistycznym jak
to nazwales... na calym swiecie powstaly po wojnie cmentarze roznych
narodowosci, religii i po prostu sa. Jest to po prostu zwykla mogila tych
ktorzy w okolicach, jak i na terenie naszego miasta zgineli. Nie wazne w jaki
sposob walczyli, czy zrownali pol miasta z ziemia. Trzeba to po prostu
uszanowac.

[michal_el]

francuz_el napisał:

> Jezeli chodzi o bienale to przynajmniej sa one na swoj sposob unikatowe...
> powiedz mi ile miast posiada takie eksponaty i jeszcze o nie dba?
> Dzieki temu Elblag chociaz troche sie odroznia od innych miast w PL i daje
to
> specyficzny charakter. W koncu to tez jest kultura czy sie to komus podoba
czy
> nie...mi sie podoba :)
>
> Cmentarz radziecki moim zdaniem nie jest niczym dziwnym ani komunistycznym
jak
> to nazwales...






Nie kombinuj, nie wmawiaj mi czegoś czego nie powiedziałem.








na calym swiecie powstaly po wojnie cmentarze roznych
> narodowosci, religii i po prostu sa. Jest to po prostu zwykla mogila tych
> ktorzy w okolicach, jak i na terenie naszego miasta zgineli. Nie wazne w
jaki
> sposob walczyli, czy zrownali pol miasta z ziemia. Trzeba to po prostu
> uszanowac.

To ja o tym wiem, tylko tumanom trudno to wyjaśnić.

[zeta_e]

michal_el napisał:

> francuz_el napisał:
>
> > Jezeli chodzi o bienale to przynajmniej sa one na swoj sposob unikatowe...
>
> > powiedz mi ile miast posiada takie eksponaty i jeszcze o nie dba?
> > Dzieki temu Elblag chociaz troche sie odroznia od innych miast w PL i daje
>
> to
> > specyficzny charakter. W koncu to tez jest kultura czy sie to komus podoba
>
> czy
> > nie...mi sie podoba :)
> >
> > Cmentarz radziecki moim zdaniem nie jest niczym dziwnym ani komunistycznym
>
> jak
> > to nazwales...
>
>
>
>
>
>
> Nie kombinuj, nie wmawiaj mi czegoś czego nie powiedziałem.
>
>
>
>
>
>
>
>
> na calym swiecie powstaly po wojnie cmentarze roznych
> > narodowosci, religii i po prostu sa. Jest to po prostu zwykla mogila tych
> > ktorzy w okolicach, jak i na terenie naszego miasta zgineli. Nie wazne w
> jaki
> > sposob walczyli, czy zrownali pol miasta z ziemia. Trzeba to po prostu
> > uszanowac.
>
> To ja o tym wiem, tylko tumanom trudno to wyjaśnić.
Rzeczywiście - ani rzeźby w centrum miasta - pozostałości po biennale ani
cmentarz żołnierz sowieckich z czerwoną gwiazdą jako symbolem reżimu dla
którego walczyli i polegli akurat w Elblągu nie mają nic wspólnego z
komunizmem, który natomiast niestety mocno usadowił się w ludzkich umysłach o
czym niejednokrotnie się przekonujemy :(((

[Gość: apv]

zeta_e napisał:

> Rzeczywiście - ani rzeźby w centrum miasta - pozostałości po biennale ani
> cmentarz żołnierz sowieckich z czerwoną gwiazdą jako symbolem reżimu dla
> którego walczyli i polegli akurat w Elblągu nie mają nic wspólnego z
> komunizmem, który natomiast niestety mocno usadowił się w ludzkich umysłach o
> czym niejednokrotnie się przekonujemy :(((

bravo!

w rozmowach z kolegami zawsze bronie tezy, ze elblag to miasto - galeria.
to ma swoj urok. i swoja wage.

a kiedy zapedze sie w dyskusji i zaczynam - ze tak powiem - koloryzowac, to
mowie, ze paryz ma swoje centrum pompidou, a elblag - swe bienaly!!! ;-)