Działalność czy etat?

[igus_tryn]

Niektórzy nie wyobrażają sobie pracy u kogoś na kogoś, na etacie. Są
też tacy, którzy nie chcieliby prowadzić swojej działalności, wolą
etat.
Co lepsze, jakie są wasze opinie i spostrzeżenia??
_ _ _
Z pozdrowieniami.

[deodyma]

ja mysle, ze wlasna dzialalnosc.
mysle nad tym wlasnie...

[e_r_i_n]

Etat + działalność

[cherry.coke]

Ja zrezygnowalam z dzialalnosci ze wzgledu na tzw. jakosc zycia. Szczegolnie
uzeranie sie urzedowe bylo fatalne. Teraz pracuje na etat za przyzwoite
pieniadze i moge brac zlecenia, jesli chce - rozwiazanie laczy zalety dwoch
swiatow

[lolinka2]

jak zwykle popłynę pod prąd:
- etat - niska satysfakcja z wykonywanej pracy (również finansowa),
zależność od przełożonych i ich potencjalnej głupoty zbyt wysoka,
moja zdolność podporządkowania się ludziom wolniej myślącym niż ja
jest znikoma, reasumując: nie dla mnie
- działalność - pracuję dla siebie i na siebie, wyrabiam SOBIE markę,
minusem jest konieczność ogarniania papierologii urzędowej, która
przy moich znacznych problemach organizacyjnych niezmiennie pozostaje
dla mnie czarną magią. Minus w tym konkretnym przypadku przeważył nad
plusami. Reasumując: nie dla mnie
- i tu zostaje opcja trzecia: umowy cywilnoprawne. Plusy jak przy
działalności. Minus to brak ubezpieczenia, mnie jednakowoż nie
dotyczy, bo mam ubezpieczenie zdrowotne, chorobowe wraz z emeryt.-
rent. z innego źródła. Faktem jest, że choroba mi się wyjątkowo nie
opłaca, ale zapewne emerytura wystarczy na miły państwowy ośrodek
spokojnej starości

[molnarka]

Lata całe pracowałam na etacie w korporacji - ze wszystkimi plusami
i minusami tejże sytuacji.

Od kilku lat prowadzę razem z TŻ firmę (celowo nie pisze
działalność i teraz tylko kataklizm zmusiłby mnie do powrotu na
etat.

Dla mnie stanowczo plusów jest więcej jak się pracuje u siebie.
Choć nie da się ukryć, ze przynajmniej na początku płynności
finansowej zazdrościłam niejednemu etatowcowi ))


Ale teraz ... jestem u siebie (i bardzo odczuwam wśród ludzi z
którymi współpracuje kto jest na etacie a kto robi na siebie), robię
dla siebie i na własne konto, wtedy kiedy ja chcę (w nocy, w
piżamie, zdalnie itd), odpowiadam za swoje błędy, nie robię durnot
wymyślonych przez przełożonych, mam wolne jak chce itd
Minusem jest płynnośc finansowa bo czasem trzeba zapłacić komuś niź
sobie.
Minus w postaci urzędów i papierologi obeszłam wynajmując biuro
księgowe.

Pozdrawiam
MOLNARka

[kocianna]

Łączyłam etat ze zleceniami: mialam za duzo jednego i drugiego. Sugerowalabym na
poczatek pol etatu (ZUS, podstawowe, minimalne zabezpieczenie finansowe) i DG.

[broceliande]

Ja mam działalność, ale ostatnio zamiast umów o współpracę (o
pośrednictwo w świadczeniu usług) bank woli mnie zatrudnić na jedn ą
którąś etatu.
Jeden na 1/8, dtrugi na 1/16 i tak dalej.
W końcu to pół etatu mi się uzbiera

Działalność jest fajna, nikt nie pyta, czy mam kwalifikacje, jaką
szkołe kończyłam, luz, co umiem, luz.

[elza78]

wszystkim ucieszonym etatami radze przeliczyc jak was panstwo dyma na zusie z
ktorego zobaczycie - gowno... i ile byscie byly do przodu placac najnizsza
skladke na dzialalnosci i odkladajac kase z reszty (niezaplaconej skladki) na
lokate - jak dozywacie emerytury, macie kupe hajsu, ktory zarabia w dalszym
ciagu na siebie poprzez obrot a jak kopniecie w kalendarz dziedzicza go wasze
dzieci
i dlatego wlasnie zaden etat, nie mam ochoty utrzymywac bandy neirobow w zusie
za 1/4 wyplaty (pisze o pelnych kosztach pracownik + pracodawca)
serio jak sie to przeliczy to szlag czlowieka trafia

[cherry.coke]

Zgadzam sie, ale ja nie w PL - na emeryture odkladam sobie sama i bede zwiekszac
odkladanie, bo panstwowa jest niewielka, a poza tym po drodze moze byc jak
wiadomo apokalipsa.

o prosze tutaj kalkulator

[elza78]

www.bankier.pl/firma/podatki/narzedzia/kalkulator_placowy/?gclid=CLTn_4Xazp4CFQWTzAodgDZcrQ
wpiszcie swoje brutto z umowy popatrzcie ile zusu odprowadzacie wy ile pracodawca
jaki stanowicie pelen koszt dla pracodawcy
gdyby placono wam pelen koszt na umowe czesc zusu pracodawcy mozna by
spozytkowac na to aby naprawde zadbac o przyslzosc swoja i dzieci a nie ladowac
w beczke bez dna

przyklad - srednia krajowa :)

[elza78]

3186 pln brutto
zus pracownika 436 pln
zus pracodawcy 592 pln

pelne koszta zatrudnienia pracownika przez pracodawce:
3778 pln

pracownik na reke dostaje:
2286 pln!!!!!!


a teraz drogie dzieci pocalujcie misia w dupe - zus nie sobaczy ode mnie ani
gronia powyzej skladki minimum

[x-inska]

no wiesz, ale zobacz ile płącą składki os. fiz. prowadzące dział.
gosp. - wychodzi teraz koło 600-700 zł miesięcznie? (mówię o tych
małych jednoosobowych) a zachowują się jakby utrzymywały wszystko w
kraju, o ile zapłacą oczywiście
ja pracuję na etacie, wiem, ze dużo płacę, psioczę to prawda, bo i
tak wszystkich lekarzy załatwiam prywatnie, ale mam podstawy
ktos kto nie płaci, zachowuje się jak primadonna bo MA zapłacić, ale
tego nie robi i jeszcze cieszy się, ze mu się udało państwo wydymać,
a tak naprawde wydymal, tym którzy płacą
no sorry, nie lubię cwaniactwa, ja cenię uczciwość we wszystkim
ps. wiem, ze jestem mniejszością, bo oszukiwanie i niepłacenie
rządzi, takie zycie

[elza78]

wiesz ja osobiscie uwazam ze czarowanie narodu niewiadomo jak wielkomi wplywami
emerytalnymi z OFE, ktore nastepnie okrada sie w imie oszczednosci z polowy
przekazywanych tam skladek jest oszustwem w przeciwienstwie do legalnego
przejscia z etatu na dzialalnosc - jednosobowa i placenia zusow podatkow itp

[ihanelma]

Sporo zależy od charakteru pracy, częstotliwości otrzymywanych
zleceń, regularności otrzymywania płatności od klientów, posiadanego
kapitału, wysokości zarobków, ilości klientów dla których się
pracuje, regularności dochodów drugiej połówki w związku.
Początkujący utrzymujący się tylko z DG mają nieco nerwów, jeśli
działalność okrzepnie a współpraca jest regularna, jest dużo
sympatyczniej niż na etacie.
"Kontraktor" zwykle zarabia sporo więcej od etatowców i więcej mu
zostaje, ale w cieńszych czasach jest pierwszy do odstrzału, bo taki
swój-nie-swój. Kto lubi więcej kasy, ale i więcej stresu - własna
ścieżka jest dla niego.
Papierologią chętnie bardzo dużo biur księgowych się zajmie, byle
znaleźć dobre.

[ihanelma]

Poza tym jeśli ktoś jest ambitny, pojawia się w pewnym momencie
bariera "dalej za bardzo się nie da", człowiek dochodzi do takiego
etapu, że warto by iść w "większe menedżery" a mała firma tego nie
zapewni. Jeśli praca "na swoim" jest "innym wariantem" etatu i
raczej nie ma się to szans przerodzić w większy biznes, taki problem
prędzej czy później da o sobie znać. Chyba, że pozycja na jakiej sie
jest jako "niezależny" całkowicie satysfakcjonuje i chce sie to
robić przez X lat z radością, albo jest właśnie jakaś szansa na
rozwój.

[winniepooh]

> bariera "dalej za bardzo się nie da", człowiek dochodzi do takiego
> etapu, że warto by iść w "większe menedżery"

jeśli "większe menedżery" są dla ciebie synonimem sukcesu to
współczuję braku wyobraźni

w swojej firmie jesteś top managerem, jeśli ją sensownie rozwijasz,
masz klientów to firma rośnie, rośnie, rośnie, gdy ci się znudzi
możesz pozwolić przejąć swój biznes korporacji i zostać tam
menedżerem.
możesz sprzedać działalność startować zostać dyrektorem gdzie
indziej, pracować na kontraktach menedżerskich dla innych firm, itd.
itp. warunek: trzeba mieć sukcesy. prawdziwe sukcesy, a nie pierwsze
miejsce w konkursie kopania dołków pod kolegami z biura i włażeniu w
dupę szefowi.

[elza78]

ihanelma napisała:

> "Kontraktor" zwykle zarabia sporo więcej od etatowców i więcej mu
> zostaje, ale w cieńszych czasach jest pierwszy do odstrzału, bo taki
> swój-nie-swój.

naprawde myslisz ze w "ciezkich czasach" te trzy miechy wypowiedzenia i odprawa
to cos rewelacyjnego? w ciezkich czasach do odstrzalu sa ludzie niepotrzebni
generujacy duze koszta i tu odsylam do moich wczesniejszych postow ile naprawde
pracownik etatowy kosztuje pracodawce

[ihanelma]

Ja nie "myślę", tylko obserwuję pewne zachowania, nie zawsze do
końca zgodne z logiką i rachunkiem ekonomicznym .
Zależy to oczywiście od umowy, ale zwykle pozbycie się podwykonawcy
jest prostsze, poza tym można mu zacząć po prostu mniej zlecać,
mniej płacić, jest to generalnie łatwiejsze niż w przypadku umowy o
pracę.
Etat też przed niczym de facto nie chroni, ale najczęściej w razie
kłopotów "trzyma się" swoich, a w pierwszej kolejności eliminuje
zewnętrznych...

[biotka]

A bierzecie pod uwagę zawody, w których ciężko o własną działalność? Ja myślę o
DG, ale to wiąże się z dużym odejściem w bok od zawodu. Co nie oznacza, że etat
mnie satysfakcjonuje. Chyba skończy się tak, że mąż DG ja mu pomagam + mój etat,
bo inaczej nie widzę.

[elza78]

nie wiem czy chcialabym byc podwykonawca firmy ktora nie zawsze dziala zgodnie z
logika i rachunkiem ekonomicznym
to jakas abstrakcja co piszesz

[ihanelma]

W dużych korporacjach często na pewnych stanowiskach chcą mieć
koniecznie człowieka na etacie - mimo, że podwykonawstwo jak
najbardziej by się sprawdziło i było lepsze dla wszystkich, i z
punktu widzenia organizacyjnego i ekonomicznego (i to dla obu stron).
Ale wyskakują "widzimisię" "góry", jakieś wydumane kwestie tajności
i bezpieczeństwa - że niby to pracownik etatowy jest "pewny" a
podwykonawca już nie.
Poza tym ja osobiście bardzo często spotkałam się z praktyką
wycinania podwykonawców w pierwszym rzędzie w razie jakichkolwiek
kłopotów firmy - jeśli kierownik działu ma podjąć niepopularne
decyzje o zwolnieniach, woli podziękować podwykonawcy niż "wyrzucić
człowieka z pracy".
To ze dla ciebie coś jest abstrakcją, nie oznacza, ze dla innych nie
może być praktyką.

[elza78]

to jest faktem, ze zasada wypowiedzenia etatowca dziala w obie strony i jesli
ktos jest dobry w swojej dizedzinie i jest specjalista dla danej firmy to
oczywiste ze firma chce go miec na etacie zbey go uziemic, jednak takie sprawy
jak wypowiedzenie i tajnosc i tak dalej mozna uregulowac stosowna umowa nie jest
to problem jak pisalam
nowoczesnie zarzadzane korporacje sa elastyczne w tej kwestii wlasnie dlatego ze
chca miec u siebie specjalistow ktorzy maja w tylku etaty

[ihanelma]

Teoretycznie wszystko się zgadza
Ja sama mam jak najlepsze doświadczenia, ale z tego co obserwuję
ciągle jeszcze jest to wyjątek, nie reguła. Niby wszyscy wszystko
wiedzą, rozumieją i doceniają, ale w bardzo wielu
wypadkach "praktyka życiowa" działa tak jak opisałam.
Jeśli naciski są odgórno-korporacyjne, a szczebel lokalny jest
myslący, zwykle można dojść do jakiegoś porozumienia.

[beverly1985]

Pracuje z inteligentnymi ludźmi, którzy nie każą mi wykonywać niepotrzebnej
pracy. Wole pracować w grupie, bo "nikt nie sam tego, co mamy razem". Dla mnie
praca na etat za odpowiednio wysoką pensję (powyżej 7tys. na rękę- nie zarabiam
tyle ale wytrwale do tego dążę, hehe) jest lepsza niż własne działalnośc i
strach przed niewypłacalnością.

[elza78]

powiem ci dlaczego bedziesz dazyc dlugo do tych siedmiu kola
bo 7 na reke to dla twojego pracodawcy koszt w wysokosci 12000 pln bez 200 okolo
zeta
przerazajace to prawie 2x wiecej, dlatego bardziej oplacalna jest wspolpraca
na zasadzie dzialalnosci, a sprawy zwiazane ze swiadczeniami urlopami itp mozna
zalatwic umowa.
wytrwalosci w dazeniu bo sie przyda

[vincentyna]

Wlasna firma, tylko i wylacznie, prowadze z sukcesem od 9 lat.
Wczesniej na etatach, gdzie przelozone byly tepymi staruchami, usadzonymi po
znajomosci. Bez wazeliniarstwa i politykierstwa nie bylo opcji by awansowac.
Owszem, podwyzki dostawalam, bo sie upominalam, ale zadnych ciekawych projektow.
Po paru latach mialam dosc, uwsteczniajaca, nudna i pozbawiona perspektyw praca.

Majac firme rozwijam sie caly czas. Ciagle sie czegos ucze. Sama wyznaczam
granice i horyzonty. Poznaje b.wielu ciekawych ludzi. Plus kompletna niezaleznosc
Nie mam zadnej kierowniczki bez matury nade mna. Nie musze chodzic z dyrciami na
papieroski, by sie przymilic. Sama ustalam ile i jak pracuje. Chce wolne, to
sobie biore!

Z tym, ze zgadzam sie z twierdzeniem, ze nie kazdy do prowadzenia wlasnej firmy,
sie nadaje. Jesli nie ma sie odpowiedniego rodzaju osobowosci, to lepiej zostac
na etacie i nie szarpac sie.

[beverly1985]

W mojej obecnej firmie na najniższym stanowisku na wejściu wypłacają 2,5 na
rękę+ coroczne premie, 7tys nie jest nierealne

[anyx27]

Tylko działalność. Nie wyobrazam sobie pracy na etat. Mam porównanie i nigdy
wiecej. Od kiedy mam DG spedzam wiecej czasu w domu, jak chcę, byczę się do
10.00 w wyrze, pracuje ok. 20h tygodniowo, zarabiam na siebie i swoją rodzinę, a
nie dla kogoś obcego. Potrzebuję więcej kasy, to pracuję więcej, urlopy robię
sobie kiedy chce. Sama ustalam godziny i czas pracy. Dla mnie same plusy.

[elza78]

nie wiem beverly czy nie rozumiesz czy udajesz, im wiecej zarabiasz netto ty tym
wiecej kosztow twoja firma ponosi za twoj etat za 7 tysiecy to 12 kola
wszystkiego w pewnym momencie staje sie to nieoplacalne i zwyczajnie podwyzki
staja sie coraz mniejsze bo generujesz duze koszta
zrozumiesz moze po pewnym czasie

[demarta]

to wszystko zależy... biorąc pod uwagę fakt, że w każdej chwili
sponiewierać kogoś może np. długofalowy etap choróbska,
uniemożliwijacy aktywność zawodową, czy też istnieją ewentualne
plany rozrodcze (czyli potrzeba płatnego macierzyńskiego w tle) -
jestem za etatem! w takiej sytuacji działalność rozłożyła by na
łopatki i osobę bezpośrednio zainteresowaną i całe jej plemię

[elza78]

demarta napisała:

> to wszystko zależy... biorąc pod uwagę fakt, że w każdej chwili
> sponiewierać kogoś może np. długofalowy etap choróbska

ta dluga fala zabezpieczana finansowo na etacie to zdaje sie 180 iles tam dni
platnego 80% chorobowego od zusu, potem zasilek - nedzne grosze niewspolmierne
oczywiscie do np zarobkow 7 kola na reke...
robiac na dzialalnosc mozna sie dodatkowo od takich przygod ubezpieczyc,
wplacajac 10 zeta miesiecznie na bank kasa z tego bedzie wyzsza niz chorobowe z
zusu przez 180 dni


> czy też istnieją ewentualne
> plany rozrodcze (czyli potrzeba płatnego macierzyńskiego w tle)
ile trwa macierzynski obecnie? 6 miesiecy z urlopem? a potem co
z reszta na dzialalnosci pryz oplacaniu skladki chorobowej tez masz macierzynski
nie ma problemu

> jestem za etatem! w takiej sytuacji działalność rozłożyła by na
> łopatki i osobę bezpośrednio zainteresowaną i całe jej plemię

w takiej sytuacji praca na etacie dlugofalowo gowno zmienia wiec czy jest sens
dotowac nasze zlodziejskie panstwo prawie polowa swoic zarobkow

[hugollina]

etat+działalnoc.
jest super wtedy