Alma jak Amway.

[jola8181]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7460918,Pozwem_w_wolnosc_slowa.html
Moim zdaniem emisja dokumentu nie powinna być wstrzymana.

[agatar-m]

to może jakaś e-mama pracuje w almie, żeby nam sprawę naświetlić?

[iberka]

w almie nie pracuję ale pracowałam w sklepie w galerii gzdie ejst
alma. Codzienne rano wszyscy się dziwili dlaczego z almy śmierdzi
starym mięsem. Wędlin nie kupuję poz sprawdzonymi miejscami więc
tylko zapach drażnił. A dziś okazuje się,że w almie może być jak w
zwykłym markecie....i ten zapach codziennie rano miał swoje podłoże.

Iza

[alicja.sunshine]

Mimo iz nie pracuję w Almie to się wypowiem.
Pracuję w Galerii Handlowej gdzie jest Alma i faktycznie śmierdzi.Od czerwca
mieli już 3 wizyty z Sanepidu, a podczas chwilki przerwy na papierosa
rozmawiałam z praownikami Almy to zdecydowanie nie polecali serów("leżą od
czerwca- wiadomo nikt nie kupi sera za 100zł za kg dlatego śmierdzą") mięsa -
smród z rana przeokropny przejść się nie da...i z nabiału("dziś kilka dat
zmieniliśmy-uważaj na ...") to mówi samo za siebie. Dlatego jeśli już muszę coś
kupić to produkty suche(gorące kubki, pieczywo chrupkie, wafle
ryżowe)pieczywo(bo im piekarnia przywozi) i ew. pampersy. Nic więcej

[lola211]

Ja jestem stala klientka Almy , robie tam zakupy codziennie.I serio
nie kupilam nic, co wzbudzaloby jakakolwiek watpliwosc.Gdybym nabyla
cokolwiek starego, zepsutego, nieswiezego, to po prostu udalabym sie
z reklamacja,a skoro nigdy tego nie zrobilam, to znaczy ze nie bylo
koniecznosci.Mieso, drob, ryby swiezutkie.Sery, nabial
rowniez.Przeciez po otwarciu to da sie stwierdzic.

>nikt nie kupi sera za 100zł za kg dlatego śmierdzą

Smiem twierdzic, ze klienci kupuja nie tylko sery za 100 ale i za
200 zl za kg.A smierdza, bo sa z gatunku smrodliwych, im drozszy tym
bardziej wali.

Jak mozna zmienic date waznosci wdrukowana fabrycznie na etykiecie?

Ze sery moga smierdziec, to oczywiste, zwlaszcza te plesniowe w
duzej ilosci.A zepsute smierdzace mieso? Gdzies chyba musza je
skladowac przed wywiezieniem, bo raczej nie wrzuca do sprzedazy-
przeciez to widac i czuc.

Co do emisji programu- w takich wypadkach , bez wzgledu na firme,
ktorej to dotyczy uwazam, ze najpierw powinien sprawe rozstrzygnac
sąd.Bardzo łatwo jest oczernic, fama idzie w swiat, co z tego ze po
latach okaze sie, ze to jednak bylo ukartowane? Juz sie tego nie
odkręci.Jesli zarzuty okaza sie prawdziwe, powinno sie film
wyemitowac i juz.

Za balagan w sklepie odpowiada kierownictwo, w kazdym sklepie jest
inne.Czy fakt, ze w jednej placówce cos sie dzieje oznacza
automatycznie, ze we wszystkich innych rowniez?

[abdullah_abdullah]

kiedyś byłem almofilem, ale po tym jak kilka razy kupiłem rybe "drugiej
świeżości" (z racji odległości nie miałem jak reklamować), oraz słyszałem przez
przypadek rozmowe kasjerek z której wynikało że to taka duga biedronka, to nie
mam wielkiej ochoty na zakupy w tym sklepie. tylko rzeczy pakowane typu kawa
herbata, przetwory, rzeczy o które gdzie indziej trudno. ale szkoda że nie można
znaleść w Polsce normalnego sklepu gdzie pracowników sie traktuje normalnie, a
klienta nie robi w babmuko.

[lola211]

ale szkoda że nie możn
> a
> znaleść w Polsce normalnego sklepu gdzie pracowników sie traktuje
normalnie, a
> klienta nie robi w babmuko.

Mysle, ze to taka specyfika handlu jest.
Co do pracownikow- wykorzystywanie , lamanie praw pracowniczych to w
sumie norma, nie dotyczy tylko pracownikow tej branzy.

[abdullah_abdullah]

wyobraz sobie taka rozmowe o prace:

-gość z HR: jaka stawka by spełniała pana oczekiwania ?
- ja: słyszałem od pracującego u panstwa kolegi że na początku na czas próbny
może to być jakieś 2500 euro.
- gość HR oburzony: proszę pana to bzdura - minimalna stawka na tym stanowisku
to 3500!

u nas gość by klepnął 2500 albo jeszcze pokręcił nosem i zaproponował z 2300 a
potem z jęzorkiem by poleciał do kierowniczka jakie to oszczędności w firmie
porobił

[skory1]

lola211 napisała:

> >nikt nie kupi sera za 100zł za kg dlatego śmierdzą

Hahaha, no po prostu bajka. Co ty wiesz o serach???

> Smiem twierdzic, ze klienci kupuja nie tylko sery za 100 ale i za
> 200 zl za kg.A smierdza, bo sa z gatunku smrodliwych, im drozszy
> tym bardziej wali.

Dokładnie. Kochani laicy, jak nie znacie tematu, to lepiej powstrzymajcie się od wypowiedzi, które was ośmieszają, please.

> Bardzo łatwo jest oczernic, fama idzie w swiat, co z tego ze po
> latach okaze sie, ze to jednak bylo ukartowane?

Ale co się napluło to się napluło. Dla niektórych jak widać to czysta rozkosz tak mieszać innych z błotem. Dlatego to w Polsce powstał film "Dzień świra".

> Za balagan w sklepie odpowiada kierownictwo, w kazdym sklepie jest
> inne.Czy fakt, ze w jednej placówce cos sie dzieje oznacza
> automatycznie, ze we wszystkich innych rowniez?

To przerażające, że tak wielu ludziom trzeba tłumaczyć tak elementarne rzeczy. Niestety, z racji utrzymywania kontaktów z paroma INTELIGENTNYMI nauczycielami wiem, że szans na poprawę sytuacji nie ma, rośnie nam nowe pokolenie - z przeproszeniem - debili.

[lola211]

> lola211 napisała:
>
> > >nikt nie kupi sera za 100zł za kg dlatego śmierdzą
>
Ja to zacytowalam, to nie sa moje slowa.

[attiya]

mam wrażenie, że tyt am pracujesz a nie robisz zakupy
poza tym co ma piernik do wiatraka?
film filmem a cenura jak widać nadal istnieje
jest jeszcze cos takiego jak wolność słowa

[imasumak]

attiya napisała:

mam wrażenie, że tyt am pracujesz a nie robisz zakupy

Taaa, bo Alma nie może mieć zadowolonych klientów

film filmem a cenura jak widać nadal istnieje
jest jeszcze cos takiego jak wolność słowa


Jeżeli dzisiaj chciałabym opublikować w mediach materiał szkalujący dobre imię
forumki Attiya, to oczywiście przystałabyś na to bez zastrzeżeń, w imię
"wolności słowa"? Czy wolałabyś, żeby jednak nie publikować takiego materiału
przynajmniej do czasu rozstrzygnięcia przez sąd?

[attiya]

to czy ja chciałabym czy nie to inna sprawa
ale kolejność jest następująca:
publikujesz materiał dotyczący mojej osoby
ja go studiuję
i ewentualnie jak zależy mi na dobrym imieniu to odnoszę się do tego materiału
punkt po punkcie
nie jest tak, że masz coś na mnie, masz świadków, dowody, nagrania chcesz to
opublikować a ja od razu idę z tym do sądu aby zabronił Ci owej publikacji. Coś
chyba nie teges wtedy byłoby, nieprawdaż?
Popatrz co się dzieje w mediach. Tam nikt nie pyta się nikogo, co o tym sądzi,
tylko wpierw jest info o tym bądź artykuł a dopiero później następuje reakcja
drugiej strony
Poza tym oczywiście Alma może mieć zadowolonych klientów. Sama kupiłam tam swego
czasu artykuły spożywcze, których nie mogłam doszukać się po innych sklepach
(uparłam się ugotować coś co przedstawia jedna ze znanych osób ze szklanego
ekranu, potrawa czysto niepolska a z podstawowych artykułów potrzebnych do
przyrządzenia tej potrawy miałam w domu tylko cukier, pieprz i sól. Resztę
kupiłam w Almie)

[lola211]

Delikatesy w odpowiedzi uznały, że reporterzy byli nierzetelni i
zrobili program pod z góry ustaloną tezę. W dodatku miał on się
opierać na nieprawdziwych informacjach naruszających markę i dobre
imię delikatesów

> publikujesz materiał dotyczący mojej osoby
> ja go studiuję
> i ewentualnie jak zależy mi na dobrym imieniu to odnoszę się do
tego materiału
> punkt po punkcie

Tia.
Ale zostalas juz opluta i fakt, ze bezpodstawnie nie spowoduje, ze
Twoje dobre imie zostanie oczyszczone.Ludzie dostali informacje, ze
jestes nierzetelna i koniec kropka.Nie oczyscisz sie z bagna.
Przeciez nie raz juz tak bylo.Najpierw rozdmuchana afera, potem po
dlugim czasie cichutkie przeprosiny.

[attiya]

ale jeśli przyjąć, że jestem osobą publiczną a ów supermarket powiedzmy czymś
takim jest, to powinno się liczyć, że ktoś może niezbyt pozytywnie się na dany
temat wypowiedzieć
Poza tym, szkalowano Biedronki, Żabki i inne Tesca. Sory ale w czym Alma jest
lepsza od ww ? Że cukier ma po 5 zł a nie po 3?
Że szynka jest po 100 zł a w Tesco po 30?
Pomijam, że szybki w ani jednym ani drugim nie kupiłabym

[lola211]

> Poza tym, szkalowano Biedronki, Żabki i inne Tesca. Sory ale w
czym Alma jest
> lepsza od ww ?

Chyba w tym, ze firma potrafila zareagowac odpowiednio, a tamte
firmy nie.A moze tamte materialy mialy mocniejsze argumenty i
zablokowanie emisji nie mialo podstaw?

> Że szynka jest po 100 zł a w Tesco po 30?

Szynke w almie kupisz i za 20 i za 200 zl.

[attiya]

może Alma miała mocniejsze argumenty - fakt. Ale czy były to argumenty
udowadniające na 100 procent, że nigdy ale to nigdy w tych sklepach nie było
zmieniania dat ważności i mycia wędlin to już tego chyba nie można być pewnym.

[lola211]

A w jaki sposob mozna cos takiego udowodnic?

Ciagle zastanawiaja mnie te daty.Na jakich produktach mozna je sobie
zmieniac?

[attiya]

teoretycznie na wszystkich
trochę dorabiałam swego czasu w sklepie więc wiem, że nie ma towaru na którym
nie można byłoby tego zrobić
udowodnić jest trudniej, można kogoś za rękę złapać
no i poza tym jak pisałam wyżej nei mam nic przeciwko Almie - kupiłam tam wiele
produktów, których gdzie indziej nei znalazłam

[cherry.coke]

> Chyba w tym, ze firma potrafila zareagowac odpowiednio, a tamte
> firmy nie.

Odpowiednio? Zgodnie z ta logika kazdy material o nielegalnych praktykach
powinien byc zatrzymywany. I sad niech sadzi trzy lata, a publika niech wpieprza
zgnila kielbase.

> A moze tamte materialy mialy mocniejsze argumenty i
> zablokowanie emisji nie mialo podstaw?

No nie wiem - tamte byly zdaje sie oparte na zeznaniach pracownikow, ten tez na
zeznaniach i jeszcze na ukrytej kamerze.

[lola211]

Tak, kazdy materiał budzacy watpliwosci- jak najbardziej.

a publika niech wpieprz
> a
> zgnila kielbase.

No popatrz- ja sie nie boje.Potrafie odróznic towar swiezy od
nieswiezego.Ty nie?

tamte byly zdaje sie oparte na zeznaniach pracownikow, ten tez na
> zeznaniach i jeszcze na ukrytej kamerze.

A jakas byla prawda, tego nie wie nikt.

[cherry.coke]

> No popatrz- ja sie nie boje.Potrafie odróznic towar swiezy od
> nieswiezego.Ty nie?

A potrafisz patrzec dalej niz czubek wlasnego nosa? Mnie tez sie wydaje -
podkreslam wydaje - ze potrafie, niemniej tysiace rabaly myta kielbase z tego
tam Confipolu (?) i chyba nie z masochizmu. Widocznie myli wystarczajaco
skutecznie, czy wedlug ciebie to ich wybiela?

A nie cieszysz sie, ze w Biedronce juz ciezarne nie ciagaja palet, jak to bylo w
zwyczaju, albo ze ludzie nie pracuja na dwa etaty dostajac za jeden? Ja tez bym
sie nie dala w to wrobic, ale to nie umniejsza winy Biedronki.

> tamte byly zdaje sie oparte na zeznaniach pracownikow, ten tez na
> > zeznaniach i jeszcze na ukrytej kamerze.
>
> A jakas byla prawda, tego nie wie nikt.

No w wymienionych wyzej przypadkach praktyki zdaje sie udowodniono. Zreszta jak
pokazuja np. kierownika sfilmowanego, jak nakazuje myc kielbase, to raczej nie
jest to prima aprilis.

[lola211]

niemniej tysiace rabaly myta kielbase z tego
> tam Confipolu (?) i chyba nie z masochizmu.

Wierze.Tysiace jadlo tez biala kiełbase czy mielone za 4 zl za kilo
i jeszcze chwalilo, jakie pyszne.

Co do pracownikow- nie jest mi bardziej zal tych biedronkowych niz
kazdej innej grupy zawodowej.Wykorzystywanie pracownikow to
standard, nie tylko w sklepach.

> A potrafisz patrzec dalej niz czubek wlasnego nosa?

Czasami, w tym przypadku nie widze potrzeby.

Niecierpliwie czekam na rozwoj wypadkow.Jak sie zarzuty okaza
prawdziwe, to powinni winnych ukarac, a film wyemitowac, chetnie
obejrze.

[cherry.coke]

> Wierze.Tysiace jadlo tez biala kiełbase czy mielone za 4 zl za kilo
> i jeszcze chwalilo, jakie pyszne.

Znaczy mozna im syf sprzedawac, skoro ich kubki smakowe nie dorastaja
wyrafinowaniem do twoich?

A jak sie okaze, ze w twoim sklepie po jedzeniu biegaly karaluchy, to tez
wzruszysz ramionami, bo w smaku nie wyczulas?

> Co do pracownikow- nie jest mi bardziej zal tych biedronkowych niz
> kazdej innej grupy zawodowej.

Zadnych ci nie zal, to widac.

> Wykorzystywanie pracownikow to
> standard, nie tylko w sklepach.

I jeszcze dlugo bedzie przy takim podejsciu.

> Niecierpliwie czekam na rozwoj wypadkow.Jak sie zarzuty okaza
> prawdziwe, to powinni winnych ukarac, a film wyemitowac, chetnie
> obejrze.

Ja tam wolalabym zobaczyc filmik z zasyfionego zaplecza czy odganiania much, niz
dowiedziec sie po trzech latach, ze syf i muchy tam byly.

[lola211]

> Znaczy mozna im syf sprzedawac, skoro ich kubki smakowe nie
dorastaja
> wyrafinowaniem do twoich?
>
Znaczy to tyle, ze trzeba ciut myslec.Za 4 zl kielbasy sie nie zrobi
ze swiezego miesa.

> A jak sie okaze, ze w twoim sklepie po jedzeniu biegaly karaluchy,
to tez
> wzruszysz ramionami, bo w smaku nie wyczulas?

Wzrusze, bo jakby sie czlowiek zastanawial, co po zarciu biegalo, to
by nic nie kupował.Zanim produkt trafi do sklepu te karaluchy moga
na nim sedziec z 5 razy.

>Zadnych ci nie zal, to widac.


Sama jestem etatowym pracownikiem i czesto mi sie cos nie podoba,
nie wymagam od innych by sie nade mna litowali.Sila mnie tu nie
trzymaja, innych równiez.

> Ja tam wolalabym zobaczyc filmik z zasyfionego zaplecza czy
odganiania much, ni
> z
> dowiedziec sie po trzech latach, ze syf i muchy tam byly.

No to pozostaje ci nic nigdzie nie kupowac.Bo nie masz zadnej
pewnosci, ze w sklepach, gdzie nabywasz towar wszystko jest w
porzadku.Kwestia tylko, czy i kiedy firma komus podpadnie na tyle,
ze bedzie próbowal zszargac jej opinie medialnie.
Chyba ze wychodzisz z zalozenia, ze jak o czyms sie nie mowi, to
tego nie ma.

[cherry.coke]

> Znaczy to tyle, ze trzeba ciut myslec.Za 4 zl kielbasy sie nie zrobi
> ze swiezego miesa.

W Almie jest kielbasa za cztery zlote?
Twoj smierdzacy kurczak tez kosztowal grosze i dlatego moze smierdziec?

> Sama jestem etatowym pracownikiem i czesto mi sie cos nie podoba,
> nie wymagam od innych by sie nade mna litowali.Sila mnie tu nie
> trzymaja, innych równiez.

No ja jednak potrafie wykazac podstawowa solidarnosc z tymi, ktorzy sa mniej
obrotni czy wyksztalceni ode mnie lub mieszkaja w rejonach z kijowym rynkiem pracy.

> No to pozostaje ci nic nigdzie nie kupowac.Bo nie masz zadnej
> pewnosci, ze w sklepach, gdzie nabywasz towar wszystko jest w
> porzadku.Kwestia tylko, czy i kiedy firma komus podpadnie na tyle,
> ze bedzie próbowal zszargac jej opinie medialnie.
> Chyba ze wychodzisz z zalozenia, ze jak o czyms sie nie mowi, to
> tego nie ma.

Chyba nie rozumiesz, o czym mowa. Oczywiscie, ze wszedzie moga sie zdarzac
nielegalne praktyki. Ale jesli zostana one juz wykryte, to ja jako klient wole
sie o tym dowiadywac na biezaco.

Chyba nie rozumiesz tez, na czym polega rola mediow. Wedlug twojej logiki nie
powinno byc zadnych artykulow czy reportazy dotyczacych jakichkolwiek
nieprawidlowosci kogokolwiek. Przeciez obiekt reportazu zawsze bedzie sie bronil
- a co, winny ma sie przyznac?

Po to sa zasady rzetelnosci dziennikarskiej, a takze odpowiedzialnosc redakcji
za publikowane materialy, zeby puszczac tylko takie, ktore maja rzeczywiscie
solidne podstawy. Redakcje tez sie boja o wlasne tylki i szlochy jednej ostatnio
zwolnionej pani Krysi raczej nie pojda na antene ogolnopolska. Ale jesli pan
Krys i panow Bartkow jest tuzin, maja historie nieprawidlowosci i redakcja moze
wejsc z ukryta kamera, to po potwierdzeniu jest to juz material do puszczenia.

Firma moze wtedy starac sie udowodnic wielopietrowa konspiracje oraz ze
sfilmowane ekscesy to tylko zarty. Poda wtedy redakcje do sadu, i niech sie
sadza. Ale klienci beda mogli sami ocenic, czy wierza materialom, czy tez nie.
Ty na przyklad materialom o Almie bys pewnie nie uwierzyla, i masz do tego
swiete prawo.

[lola211]

> Twoj smierdzacy kurczak tez kosztowal grosze i dlatego moze
smierdziec?

Nie, to byl kurczak w normalnej cenie w leklerku.

> Po to sa zasady rzetelnosci dziennikarskiej, a takze
odpowiedzialnosc redakcji
> za publikowane materialy, zeby puszczac tylko takie, ktore maja
rzeczywiscie
> solidne podstawy. Redakcje tez sie boja o wlasne tylki i szlochy
jednej ostatni
> o
> zwolnionej pani Krysi raczej nie pojda na antene ogolnopolska. Ale
jesli pan
> Krys i panow Bartkow jest tuzin, maja historie nieprawidlowosci i
redakcja moze
> wejsc z ukryta kamera, to po potwierdzeniu jest to juz material do
puszczenia.

Hehe, rzetelnosc dziennikarska.Mialam okazje osobiscie sie zetknac,
no prosze cie- dobrze wiem jak to wyglada.
> Firma moze wtedy starac sie udowodnic wielopietrowa konspiracje
oraz ze
> sfilmowane ekscesy to tylko zarty. Poda wtedy redakcje do sadu, i
niech sie
> sadza. Ale klienci beda mogli sami ocenic, czy wierza materialom,
czy tez nie.
> Ty na przyklad materialom o Almie bys pewnie nie uwierzyla, i masz
do tego
> swiete prawo.

Ktos tu podal przyklad Ziobry.Bardzo celny.Pomysl, czy faktycznie
tak to powinno wygladac.

[cherry.coke]

> Ktos tu podal przyklad Ziobry.Bardzo celny.Pomysl, czy faktycznie
> tak to powinno wygladac.

A to Ziobro opublikowal filmik, jak pan doktor kogos zabija? Czy jednak tylko
klepal ozorem? Pisalam juz wyzej, czym sie roznia indywidualne szlochy od
dokumentacji.

Wedlug twojej logiki o lowcach skor powinnismy sie dowiedziec jakos tak teraz,
cos tam sie chyba jeszcze ciagnie sadowo.

[araceli]

attiya napisała:
> ale kolejność jest następująca:
> publikujesz materiał dotyczący mojej osoby
> ja go studiuję
> i ewentualnie jak zależy mi na dobrym imieniu to odnoszę się do tego materiału
> punkt po punkcie

No nie rozśmieszaj mnie - a gdzie napisz konkretnie 'odnosisz się'?? Wykupisz najlepszy czas antenowy w TV? Stronę w gazecie? Zapłacisz z własnej kieszeni za oczyszczenie się z kłamstw? Wydasz oficjalne oświadczenie, którego nikt nie wydrukuje - bo po co?

> nie jest tak, że masz coś na mnie, masz świadków, dowody, nagrania chcesz
> to opublikować a ja od razu idę z tym do sądu aby zabronił Ci owej publikacji. Coś
> chyba nie teges wtedy byłoby, nieprawdaż?

Sąd nie zabroni publikacji zgodnej z prawem. Stanie na straży prawa uważasz za 'nie teges'?

[attiya]

ktoś udowadnia, że w Almie nie jest tak pięknie jak innym się wydaje a ty mówisz
mi o staniu na straży prawa?
Coś widocznie jest na rzeczy skoro Alma nie chce zgodzic się na puszczenie
nagrania. I to jest też zgodne e:staniem na straży prawa"? Nie uważasz, że jest
to cenzura?

[imasumak]

attiya napisała:

ktoś udowadnia, że w Almie nie jest tak pięknie jak innym się wydaje a ty
mówisz mi o staniu na straży prawa?

Nie rozśmieszaj mnie. Jakiś pismak coś udowadnia? I to ma być niby zgodne
z prawem?



Coś widocznie jest na rzeczy skoro Alma nie chce zgodzic się na puszczenie
nagrania.

Pewnie jest coś na rzeczy - np bzdurne informacje. Dlaczego Alma ma się na nie
godzić?

[cherry.coke]

> Nie rozśmieszaj mnie. Jakiś pismak coś udowadnia? I to ma być niby zgodn
> e
> z prawem?

A jak udowodnili Zabce, Biedronce czy tej firmie, co plukala stare wedliny?

Reportaze robi sie tak samo - ma sie swiadkow i opowiesci, zwraca sie do firmy o
ich zdanie i stanowisko, ktore umieszcza sie w dokumencie.

[attiya]

imasumak napisała:

>
> Nie rozśmieszaj mnie. Jakiś pismak coś udowadnia? I to ma być niby
zgodne z prawem?
>

jeśli ma dowody to nawet "jakiś pismak" ma prawo je przedstawić.

>
> Pewnie jest coś na rzeczy - np bzdurne informacje. Dlaczego Alma ma się na nie
> godzić?
>

Jeśli są to "bzdurne informacje" to Alma łatwo i szybko udowodni to, nieprawdaż?

[lola211]

> jeśli ma dowody to nawet "jakiś pismak" ma prawo je przedstawić.

Gdyby tak sie to odbywalo, to nie potrzeba by bylo sądów.Dowody
mozna interpretowac na rozne sposoby.

> Jeśli są to "bzdurne informacje" to Alma łatwo i szybko udowodni
to, nieprawda
> ż?

Udowadniac trzeba winę, a nie niewinnosc.

[imasumak]

dokładnie

[attiya]

przecież jest to robione
nagrania, wypowiedzi, zdjęcia co się robi z produktami, polecenia kierownika aby
coś zrobić z tym czy tamtym bo coś się dzieje
czy ktoś musi umrzeć, żeby w końcu cokolwiek udowodniono?

[araceli]

attiya napisała:
> Coś widocznie jest na rzeczy skoro Alma nie chce zgodzic się na puszczenie
> nagrania. I to jest też zgodne e:staniem na straży prawa"? Nie uważasz, że jest
> to cenzura?

Na rzeczy może być po prostu dobre imię firmy. Sąd rozstrzyga, czy zostało czy nie naruszone prawo. I nie - to nie jest cenzura. Wolność słowa nie może oznaczać wolności kłamstw i pomówień.

Weź sobie za przykład pana Ziobro i jego słynne 'Ten pan już nikogo nie zabije'. Czy uważasz, że miał on prawo w imię 'wolności słowa' wydać wyrok na człowieka - zrujnować mu reputację? Ot tak - dla sensacji?

[skory1]

attiya napisała:

> jest jeszcze cos takiego jak wolność słowa

Kiedy wreszcie ludzie zrozumieją, że wolność słowa to nie prawo do
mówienia co się chce o kim i o czym się chce? Wolność wiąże się z
ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ, a tej jakoś w naszym kraju ludzie już ponosić nie
chcą.
A potem wygadują bzdury o "cenzurze"...
W takim razie ja mógłbym powiedzieć o panu Xińskim, że to pe...fil,
bo na takiego wygląda, w imię "wolności słowa" oczywiście. ;P

[cherry.coke]

> Kiedy wreszcie ludzie zrozumieją, że wolność słowa to nie prawo do
> mówienia co się chce o kim i o czym się chce? Wolność wiąże się z
> ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ, a tej jakoś w naszym kraju ludzie już ponosić nie
> chcą.
> A potem wygadują bzdury o "cenzurze"...

Znaczy wedlug ciebie programy reportersko-interwencyjne (pomijajac ich styl...)
nie maja prawa istniec z definicji?

[attiya]

nie zawężam "wolności słowa" do tego, że o panu X mówię "ped..fil" Pomijam, że
to dwie różne sprawy, to tak jak jedna babcia moherowa z drugą stoją i krzyczą
przed siedzibą RM w Toruniu, że pan Y i Z to zdrajcy ojczyzny i mordercy bo są
za - powiedzmy - aborcją
Jeśli osoba jedna, druga, dziesiąta kupuje nieświeży towar, zgłasza ów fakt
kierownikowi sklepu, ten olewa, więc owe osoby idą dalej, powstaje program na
ten temat i nagle Alma sprzeciwia się puszczeniu owego nagrania to nie uważasz,
że to właśnie w tym momencie jest ograniczanie tej wolności?

[lola211]

Jeśli osoba jedna, druga, dziesiąta kupuje nieświeży towar, zgłasza
ów fakt
> kierownikowi sklepu, ten olewa, więc owe osoby idą dalej, powstaje
program na
> ten temat

A skad masz te informacje? W materiale wyczytalalam, ze wszystko
opiera sie na info od pracownikow, nie klientów.

[kropkacom]

> Za balagan w sklepie odpowiada kierownictwo, w kazdym sklepie jest
> inne.Czy fakt, ze w jednej placówce cos sie dzieje oznacza
> automatycznie, ze we wszystkich innych rowniez?

Jest coś takiego jeszcze jak polityka firmy. O ile za sam bałagan faktycznie
odpowiada dyrektor danej placówki o tyle za programowo złe traktowanie
pracowników czy "namawianie" do sprzedawania starego towaru winę ponosi firma.

Z delikatesami jest ten problem że sprzedają towar drogi i niszowy. Nie trzeba
być jasnowidzem żeby domyśleć się że trudno go sprzedać. Produkty suche pół
biedy ale świeże to już masakra. Biznes jest biznes i strat musi być maksymalnie
mało. Dlatego wolałabym kupić wędlinę gdzieś gdzie wiem że szyneczka szybko
schodzi a nie jest kolorowana bo chętnych na kupno mało.

[lola211]

> Jest coś takiego jeszcze jak polityka firmy. O ile za sam bałagan
faktycznie
> odpowiada dyrektor danej placówki o tyle za programowo złe
traktowanie
> pracowników czy "namawianie" do sprzedawania starego towaru winę
ponosi firma

Z tym sie zgodze.Natomiast moze byc tak, ze centrala nie wie, co sie
dzieje w oddziale, bo zarzadzajacy wiedza jak skutecznie ukrywac
nieprawidlowosci.

> Z delikatesami jest ten problem że sprzedają towar drogi i
niszowy. Nie trzeba
> być jasnowidzem żeby domyśleć się że trudno go sprzedać

No ale przeciez te niszowe trudnosprzedawalne produkty to ulamek
calego asortymentu.Jest go ilosciowo mniej na sklepie.Reszta to
standardowe produkty.Szynek masz do wyboru z 50 rodzajow, na dziale
miesnym i wedliniarskim ciagle sa kolejki- ten towar naprawde
schodzi jak w kazdym innym sklepie.Widze, ze np wolowina za 100 zg
za kilo lezy gora 2 dni, potem jej juz nie ma.Swieze kaczki tez nie
leza, tylko bywaja.2 dni i na ich miejscu laduja jakies biedne male
ptaszki.
Co do serow- wlasnie jem rukole z kozim serem z almy.Nie
powiedzialabym, ze pachnie.Capi capem.Ser z data waznosci aktualna
jak najbardziej.Zreszta- stary ser ma inna konsystencje, inna
plesn.Nie da sie tego kupic bez zauwazenia roznicy.

[kropkacom]

> Natomiast moze byc tak, ze centrala nie wie, co sie
> dzieje w oddziale, bo zarzadzajacy wiedza jak skutecznie ukrywac
> nieprawidlowosci.

Może tak być ale jeśli takie rzeczy robi się z polecenia góry to podziękowałabym
firmie raz na zawsze jako klient. No i po pierwsze chciałabym to wiedzieć

> No ale przeciez te niszowe trudnosprzedawalne produkty to ulamek
> calego asortymentu.

W delikatesach jest właśnie niszowy asortyment a ten popularny jest droższy.
Także głosuje na to że jednak sporo się nie sprzeda. Nawet jeśli tego nie widzisz...

[lola211]

> Także głosuje na to że jednak sporo się nie sprzeda.

- przeciez caly myk polega na tym, by zamowic tyle towaru ile
schodzi, pracowalam kiedys w handlu to wiem.Co do cen, to juz sie
kiedys wypowiadalam- mozna sie naprawde mile zdziwic.

Tam, gdzie ja robie zakupy klientow nie brakuje, obserwuje to na co
dzien.

Gdzie bym nie kupowala, sprawdzam date waznosci.Alma towary, ktorym
sie termin konczy, wyprzedaje po nizszej cenie, sa na te towary
wydzielone miejsca.
Poza tym- wiele luksusowych produktow jest pakowana, date maja
wdrukowana fabrycznie- naprawde jak niby w sklepie mieli by to
przerabiac?

[kropkacom]

> - przeciez caly myk polega na tym, by zamowic tyle towaru ile
> schodzi, pracowalam kiedys w handlu to wiem.

Skoro pracowałaś to wiesz że zamówić tyle towaru ile faktycznie zejdzie nie jest tak prosto i to z rożnych powodów. Dlatego też prywatne sklepiki mają mały wybór i zazwyczaj mało towaru bo tam do minimum można i trzeba ograniczyć straty. Delikatesy muszą jednak trzymać asortyment. No i szynka rozkrajana jest z jakieś większej całości która wątpię żeby w przypadku drogich wędlin była wyrzucana po trzech dniach. Chyba ze jest mrożona.

[lola211]

Straty, ktore notuje kazdy sklep, wliczone sa w koszta.Chodzi o to,
by mniej wiecej przewidziec ilosc zamowionego towaru, a przewidziec
sie najczesciej da na tyle, by nie wywalac duzej ilosci towaru.
Co do szynek, to te naprawde dobre i drogie , nieszpikowane chemia,
po 3 dniach sa ciagle do spozycia.Nie slimaczeja, nie psuja sie, bo
sa czesto szynkami suszonymi dlugi czas.Co innego wedliny
szprycowane, ale te nie sa z kolei na tyle drogie, by nie schodzily
na biezaco.

[cherry.coke]

> Straty, ktore notuje kazdy sklep, wliczone sa w koszta.

Ale koszta mozna starac sie obnizac. czasem dla premii za wyniki, a czasem ot
tak sobie. Pensje pracownikow tez pewnie byly wliczone w koszta Biedronki, co
nie znaczy, ze jakis kierownik nie zechcial przyoszczedzic.

> Chodzi o to,
> by mniej wiecej przewidziec ilosc zamowionego towaru, a przewidziec
> sie najczesciej da na tyle, by nie wywalac duzej ilosci towaru.

W teorii oczywiscie. W praktyce problemy zaczynaja sie, gdy ktos zaczyna
kombinowac, co by tu zrobic, zeby jednak nie wywalic tego "przeciez zupelnie
dobrego" towaru. W szczegolnosci wlasnie, gdy nie jest go az tak duzo - latwiej
upchnac miedzy dobrym.

[lola211]

Ciagle zastanawiam sie, jak to ma wygladac w praktyce.
Jak mozna kupic nieswieze mieso, wedliny, sery i nie zobaczyc i nie
poczuc, co sie kupilo? Jak mozna kupowac przeterminowany nabial z
fabrycznie wydrukowana data?

Kiedys kupilam w markecie drób, w domu po otwarciu uderzyl mnie
zapaszek.Czyli da sie to stwierdzic organoleptycznie.

[cherry.coke]

Jak mozna kupic paczke zgnilych jajek? Jak mozna kupic mieso, w ktore jajka
zlozyla mucha?

To sa przyklady z watku o Almie pod cytowanym artykulem. Almowe przyklady.

[lola211]

Eh, ja to mam szczescie jednak, jak zreszta i inni zadowoleni
klienci wypowiadajacy sie w komentarzach, ktorych opinie oczywiscie
zgrabnie pominelas, wyjezdzajac z jakze hardkorowym przykladem,
prawdziwym czy zmyslonym, to juz inna rzecz.
Codziennie zakupy i ani jednego nieswiezego jajka czy zielonego
miecha, no.Zaczne grac w totka.

Powiem tak.Ty sie opierasz na slowach innych.Ja na
doswiadczeniu.Chyba nie trzeba tlumaczyc nikomu, czyja opinia bedzie
wiarygodniejsza.

[cherry.coke]

> Eh, ja to mam szczescie jednak, jak zreszta i inni zadowoleni
> klienci wypowiadajacy sie w komentarzach, ktorych opinie oczywiscie
> zgrabnie pominelas, wyjezdzajac z jakze hardkorowym przykladem,
> prawdziwym czy zmyslonym, to juz inna rzecz.
> Codziennie zakupy i ani jednego nieswiezego jajka czy zielonego
> miecha, no.Zaczne grac w totka.

Przyklady wynikaja wylacznie z tego, ze utrzymujesz z uporem, ze nieswieze
zawsze i wszedzie mozna wywachac, wiec kupujacy sam sobie winien. Otoz nie
zawsze mozna.

> Powiem tak.Ty sie opierasz na slowach innych.Ja na
> doswiadczeniu.Chyba nie trzeba tlumaczyc nikomu, czyja opinia bedzie
> wiarygodniejsza.

Ale zrozum, ze ja nie zwalczam Almy. Alme jako taka mam dokladnie w nosie. Pisze
ogolnie na temat hamowania ujawniania nieprawidlowosci w mediach, ktore nie sa
ciocia plotkara, tylko maja wlasne mechanizmy weryfikacji.

[lola211]

> Przyklady wynikaja wylacznie z tego, ze utrzymujesz z uporem, ze
nieswieze
> zawsze i wszedzie mozna wywachac, wiec kupujacy sam sobie winien.

Nie, nie winien.Tylko, skoro jakoby standardem jest sprzedaz
nieswiezego towaru, to jakim cudem mozna sie z tym nie zetknac? Nie
wywacham w sklepie, to wywacham w domu.

>tylko maja wlasne mechanizmy weryfikacji.

Ktore moga byc zawodne.Dlatego tez najlepiej , aby najpierw sprawe
zbadaly instytucje, ktore nie maja zadnego interesu w ujawnianiu czy
zatajaniu prawdy.Obiektywne.

[cherry.coke]

> Nie, nie winien.Tylko, skoro jakoby standardem jest sprzedaz
> nieswiezego towaru, to jakim cudem mozna sie z tym nie zetknac? Nie
> wywacham w sklepie, to wywacham w domu.

Znaczy musze jajka wywachasz konkretnie jak?

A jesli stara kielbasa jest umyta do czysta, to juz wolno ci ja sprzedac?

[nutka07]

My jak kupujemy sery i nie wrzucimy ich do zamknietego pojemnika to z lodowki
doslownie wali, jakby cos zepsutego od tygodni lezalo. Takze, smrod to zaden
argument.

[moofka]

nutka07 napisała:

> My jak kupujemy sery i nie wrzucimy ich do zamknietego pojemnika to z lodowki
> doslownie wali, jakby cos zepsutego od tygodni lezalo. Takze, smrod to zaden
> argument.

mysle ze o skrot myslowy chodzilo
wiadomo ze ser im bardziej lupie tym niby lepszy
ale wiekszosc produktow jednak nie
towary duzo drozsze na tle swojej grupie beda raczej wolniej rotowac na polkach
droga kawa moze polezec ryba niekoniecznie

[nutka07]

Ja nie zauwzazylam skrotu, ale lictyowac sie nie bede.
Z Twoim postem sie zgadzam

[araceli]

jola8181 napisała:
> Moim zdaniem emisja dokumentu nie powinna być wstrzymana.

Owszem - o ile dziennikarze i stacja, która go wyemituje wezmą pełną odpowiedzialność za rzetelność jego treści. Wolność słowa - TAK - wolność kłamstwa i pomówień dla sensacji - NIE.

Parę(naście) lat temu byłam akurat świadkiem takiego dziennikarskiego gonienia za aferą. Pewna pani chciała sobie wyrobić nazwisko na sensacyjnym artykule o dobrym liceum w moim mieście. Nic się nie dało znaleźć więc coś trzeba było wymyślić. I wymyśliła. Próby prostowania tylko pogorszyły sytuację. Tamto wydarzenie dość skutecznie pozbawiło mnie wiary w dziennikarską rzetelność.

PS.

[araceli]

Z tego co wiem to Amway zablokował emisję filmu o sobie nie 'bo tak' ale dlatego, że pokazywał nagrany ukrytą kamerą fragment wykładu, co stanowiło naruszenie praw autorskich. Żeby wyemitować program twórca musiałby jedynie wyciąć malutki kawałek, nie mający żadnego wpływu na całość jednak bardziej opłacało mu się pokrzyczeć i zrobić sobie bezpłatną reklamę. Nic przecież nie nadaje rozgłosu jak skandal

[agamagda]

W Almie kupuję regularnie. Nie zakupy tygodniowe, bo te robię w
hipermaketach, ale właśnie zakupy "delikatesowe". Nie zdarzyło mi
się, kupić czegoś przeterminowanego, czy nieprzydatnego do spożycia.
A co do śmierdzących serów za 100 zł - to świadczy tylko o
ignorancji osób piszących tego typu posty. Jest cała gama serów
zwykle bardzo drogich typu bleu, ale nie tylko które charakteryzują
się tym, że śmierdzą.

[franczii]

potwierdzam, niektore sery dojrzale capia potwornie, np. zeby zetrzec troche
takiego pecorino do pesto wsztrzymuje oddech . A ulubiony ser mojego meza nazywa
sie Puzzone czyli po polskiemu smierdziuch, nie jest plesniowy ale jak
najbardziej zasluguje na taka nazwe. na marginesie to najdziwniejsze jest to, ze
mimo odrzucajacego zapachu bo smierdziuch jedzie jak brudne skarpetki i po
ukrojeniu kawalka ni mozna sie smrodu z rak pozbyc to w smaku toto jest naprawde
dobre, dla mnie niepojete.

[cherry.coke]

> A co do śmierdzących serów za 100 zł - to świadczy tylko o
> ignorancji osób piszących tego typu posty. Jest cała gama serów
> zwykle bardzo drogich typu bleu, ale nie tylko które charakteryzują
> się tym, że śmierdzą.

Ale naprawde nie odrozniacie smrodu sera od smrodu starego miesa? Przechodze
czesto kolo malego sklepu miesnego, z ktorego pod koniec dnia potrafi niezle
zajechac. W zyciu nie pomylilabym tego ze smrodkiem serow, ktore owszem znamy i
spozywamy (i izolujemy w lodowce).

[lola211]

Przechodze
> czesto kolo malego sklepu miesnego, z ktorego pod koniec dnia
potrafi niezle
> zajechac.

I to jest dowód na to, ze to mieso sprzedaja? Czy ze ono po prostu w
tym sklepie jest, niekoniecznie do kupienia?

[cherry.coke]

> I to jest dowód na to, ze to mieso sprzedaja? Czy ze ono po prostu w
> tym sklepie jest, niekoniecznie do kupienia?

Nie wiem, nie kupuje w smierdzacym sklepie. Nawet jesli smierdzace mieso tylko
stoi kolo sprzedawanego.

[lola211]

Wystarczy, ze bedzie na zapleczu, do wywiezienia.

Czytam tyle o tym smrodzie, ja sie osobiscie nie spotkalam.

[cherry.coke]

Mieso na zapleczu smierdzi tak, ze czuc na ulicy? Wow.

[lola211]

Nie wiem, jakie jest usytuowanie.
Gdyby mi walilo ze sklepu, to tez bym omijala dalekim łukiem.Tylko-
jakim cudem ten sklep nadal funkcjonuje? Innym nie smierdzi?

[aiwlysji]

lola211 napisała:

> Nie wiem, jakie jest usytuowanie.
> Gdyby mi walilo ze sklepu, to tez bym omijala dalekim łukiem.Tylko-
> jakim cudem ten sklep nadal funkcjonuje? Innym nie smierdzi?

niestety ale wiele osob mysli, ze nieduzy smrodek jest normalnoscia w sklepie z truposzami

[cherry.coke]

Nie wiem, nie zblizam sie zanadto. Watek sklepu jest zreszta poboczny i sluzy
jedynie negacji stwierdzenia, ze mozna pomylic smrod starego miesa ze smrodem sera.

[ihanelma]

Almę lubię - mają dużo ciekawych produktów, ale słyszałam z kilku
źródeł, że dużo żywności im się marnuje. Z materiału pewnie wynika,
w jaki sposób ograniczaja te straty...
Osobiscie nie zdarzyło mi się u nich trafić na nic podejrzanego.

A propos - ser dojrzewający ma okres "świeżości" ... 10 lat .
Oczywiście nie można tej zasady rozciągać na mięso i jajka
ekologiczne

Niestety - zasada ograniczonego zaufania zawsze obowiązuje.

[aiwlysji]

w almie nigdy nie kupuje miesa i wedlin bo mi smierdzi, niestety tutaj ide po zapachu...
sery kupowalam ale tylko te, ktore moga bardzo dlugo "lezakowac"
jest naprawde nie wiele sklepow z miesiem, w ktorych nie smierdzi...niestety dla klientow.

[iwles]

Alma ciąg dalszy
Autor: gorgolka☺ 18.01.10, 20:10 Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz

dla zainteresowanych link
www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?ID=/20100118/LUBLIN/979445797