Hieny

[justi_555]

Teraz w mediach, po katastrofie rządowego samolotu, ciągle słyszy się pytanie,
co ta śmierć zmieni. Słyszy się te mrzonki, że teraz będziemy lepszym ludźmi,
że jesteśmy solidarni i polityka nie będzie tak zjadliwa. Ja w to nie wierzę.
Będzie tak samo. Ludzie to Hieny! Oto co dziś słyszałam w TVN. Ludzie stojący
w kolejce, by wejść do belwederu żalili się, że w okolicznych restauracjach
ceny herbaty wzrosły do 10 zł. Mówili, że za 2 herbaty i gorącą czekoladę
przyszło im zapłacić 50 zł. Jak można tak zerować na uczuciach. Ci ludzie
stoją tam cała noc, ja bym nie stałą, nie czuje takiej potrzeby, ale oni
stoją. Chcą się napić czegoś ciepłego, ale nasi" przedsiębiorczy"
restauratorzy zacierają chytrze ręce. I zarobek na jednej saszetce 1000 proc.

[martishia7]

Taką refleksję miałam w niedzielę, kiedy zobaczyłam rozstawione na prędce na
ławkach stragany ze zniczami i kwiatami.
Wolny rynek, psze pani.

[izabellaz1]

martishia7 napisała:

> Taką refleksję miałam w niedzielę, kiedy zobaczyłam rozstawione na prędce na
> ławkach stragany ze zniczami i kwiatami.

No, normalnie jeszcze budek z kiełbaskami brakowało

[kammik]

Były obwarzanki.

[krokre]

I baloniki też..... żenada

[kub-ma]

Z drugiej strony było wiele ludzi którzy chcięli zapalić znicz lub
złożyć kwiaty. Nie każdy ma w domu. Myślę, że było to dla nich duże
udogodnienie. Jedynie pozostaje kwestia czy ceny nie były zawyżone.

[martishia7]

Wiem, stąd pewnie społeczna wyrozumiałość, i przymykanie oczu przez straż
miejską. Ja tam kupiłam w normalnej kwiaciarni, gdzie właściciel musi zapłacić
zwyczajnie czynsz.

[kub-ma]

Pewnie zrobiłabym tak samo.

Radzę

[izabellaz1]

zatankować...ceny benzyny już poleciały od wczoraj w górę...do niedzieli pewnie
wywindują ceny bardziej niż na Wielkanoc...będą zarabiać na czym się da - trzeba
się na to przygotować.

[panipanda]

o i zapraszam do Krakowa na najbliższy weekend - wrażenia z podróży,
przemieszczaniu się po mieście i cen - niezapomniane.

[angazetka]

W Warszawie na sobotnich uroczystościach ma być milion osób, też
będzie fajnie. Ale nie narzekam, bo rozumiem.

[triss_merigold6]

Wolny rynek cherie.

[makurokurosek]

Mamy wolny rynek. Mamy kryzys, a to jest dobry moment aby odrobić straty. Ludzie
umarli ale inni żyją i muszą zarabiać, muszą mieć za co żyć.

[angazetka]

Wolny rynek nie oznacza z automatu, że każdy zarobek jest etyczny.
Szlag mnie trafił, gdy w sobotę stwierdziłam, że ceny zniczy na
Krakowskim skoczyły o 100%. Wiadomo, że ludzie w takiej chwili kupią
wszystko - tylko czy wypada w ten sposób na nich żerować?

[czar_bajry]

Niestety człowiek potrafi być najpodlejszą z istot żyjących.
Czekałam na gest iż ludzie stojący w kolejce do pałacu prezydenckiego zostali
poczęstowaniherbatą przez okolicznych restauratorów.
O ja naiwna

[makurokurosek]

Herbata dla jednej osoby, dla kilku osobowej rodziny ok ale tam był tłum ludzi.
Wymagasz od restauratorów ponoszenia kosztów w imię czego pomocy, współczucia,
łączenia sie w żalu. Zakładając, że w przeciągu jednego dnia przewinie się tam
1000 osób to koszt samej herbaty to około 3000, plus prąd, plus woda.
Jeżeli masz taką potrzebę jednoczenia się w bólu z innymi, możesz sponsorować
nawet wystawne kolacje, ale nie oczekuj że ktoś jest będzie z takiego powodu
ponosił straty.

[palim.psest]

co innego sprzedawać po kosztach a co innego z marżą 300%

[makurokurosek]

Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak często kupujesz produkty z 300% marżą,
myślisz że na przecenach sklepy wyprzedają produkty po cenie zakupu

[czar_bajry]

makurokurosek napisała:

> Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak często kupujesz produkty z 300% marżą,
> myślisz że na przecenach sklepy wyprzedają produkty po cenie zakupu

Nie chcesz czy też może nie potrafisz zrozumieć o co chodzi?

[makurokurosek]

O to, że umarł prezydent który połowie narodu był i jest całkowicie obojętny, a
życie toczy się dalej

[czar_bajry]

makurokurosek napisała:

> Herbata dla jednej osoby, dla kilku osobowej rodziny ok ale tam był tłum ludzi.
> Wymagasz od restauratorów ponoszenia kosztów w imię czego pomocy, współczucia,
> łączenia sie w żalu. Zakładając, że w przeciągu jednego dnia przewinie się tam
> 1000 osób to koszt samej herbaty to około 3000, plus prąd, plus woda.
> Jeżeli masz taką potrzebę jednoczenia się w bólu z innymi, możesz sponsorować
> nawet wystawne kolacje, ale nie oczekuj że ktoś jest będzie z takiego powodu
> ponosił straty.

Nie oczekuję, tak mi się tylko marzyło- każdemu wolno.
Ale to co robią restauratorzy jest zwykłym ku.....

[makurokurosek]

To co robi kościół, to co robię hotele w czasie targów jest również kurestwem.

[kub-ma]

Nie wypada.

[makurokurosek]

Ludzie zawsze zarabiali mało etycznie, weźmy choćby II wojnę światową. Pomoc
Schindlera również nie była bezinteresowna, aby dostać sie na listę trzeba było
sporo zapłacić, nie mówiąc już o opłatach pobieranych przez kościół za modlitwę
za duszyczki.

[kosmitos]

i nie widzisz różnicy między sytuacją ekstremalną (II wojna) a tym, że ktoś z
własnej woli płaci KK za modlitwę?

[makurokurosek]

W obydwóch przypadkach płacisz z własnej woli i w obydwóch przypadkach z
nadzieją na lepsze życie, różnica tylko taka że pierwsze dotyczy życia
doczesnego drugie pośmiertnego .
W obydwóch przypadkach jest to zakup zerujący na emocjach

[kosmitos]

to już kwestia przekonań; żeby przeżyć muszę np. mieć wodę i jedzenie, ale żeby
zostać zbawiona (albo aby zbawienia dostąpił ktoś mi bliski) nie muszę nikomu
płacić; po co ludzie zamawiają mszę zamiast się pomodlić w samotności i
powspominać to nie wiem, ale nie o to chodzi; po prostu nadużyciem jest mówienie
o etyce w przypadku sprzedaży znicza; ktoś napisał, że myślał, że restauratorzy
rozniosą za darmo ciepłe napoje, ale dlaczego mieliby to robić? ludzie stoją na
zimnie bo tak chcą; mogą iść do domu, pomodlić się w kościele i nie sądzę, żeby
rozważanie o etyce miało tu sens; moim zdaniem gdyby tak potraktowano ludzi po
klęsce żywiołowej, bez domu i jedzenia to wszelkie oceny byłyby negatywne, ale w
tym przypadku to paranoja

[kosmitos]

Nie jest etyczne zarabiać na ludziach, którym np. dom się spalił albo dotknęło
ich trzęsienie ziemi; ale bez przesady z tymi hienami; kupowanie herbaty,
znicza, ani stanie całą noc nie wynika z wyższej konieczności tylko z własnej
potrzeby, więc nie przesadzajcie; a poza tym znicz można kupić przy cmentarzu w
sklepie za "normalną" cenę, herbatę zabrać w termos jeżeli już koniecznie trzeba

[angazetka]

> kupowanie herbaty,
> znicza, ani stanie całą noc nie wynika z wyższej konieczności
tylko z własnej potrzeby, więc nie przesadzajcie

Nie mówię przeciez, by im herbatę/znicze rozdawać za darmo (choć
harcerze w sobotę zaraz po tragedii rozdali sporo zniczy), ale po co
podnosić ceny o 100%?
BTW byłam też pod sejmem, gdzie dociera zdecydowanie mniej ludzi -
tam cena znicza była normalna.

[makurokurosek]

'ale po co
> podnosić ceny o 100%? "

To samo pytanie można odnieść do wszystkiego. Po co kilka lat temu zawyżono ceny
materiałów budowlanych, po co zawyżono ceny mieszkań, po co zawyża sie ceny
artykułów spożywczych, po co kilka lat temu zawyżono ceny starych pamięci do
kompów. Odpowiedz prosta bo jest zapotrzebowanie, bo można na tym zarobić.

[krokre]

Na Nowym Świecie kwiaciarki sprzedaja po normalnej cenie tulipany tj 1,5 2,0 za
szt, czyli tyle co zawsze

[cherry.coke]

krokre napisała:

> Na Nowym Świecie kwiaciarki sprzedaja po normalnej cenie tulipany tj 1,5 2,0 za
> szt, czyli tyle co zawsze

Brawo dla kwiaciarek. Obroty na pewno i tak maja wieksze, nie musza jeszcze zylowac.

[angazetka]

Teraz już tak - ja tam byłam w sobotę...

[ania.rene]

dokładnie, wolny rynek. Wczoraj zastanawiałam się o ile w górę poszły kwiaty i
znicze.

W Krakowie noclegi będą droższe

[krejzimama]

Zadne hieny. Wolny rynek. Zwiększa się popyt to cena idzie w góre.
Przedsiębiorcy dostosowali się do sytuacji. To uczciwy interes.
Nie ma obowiązku kupowania u nich czegokolwiek.

[kropkacom]

Myślisz że to uczciwie podwyższać cenę bo jest okazja? Oni i tak by zarobili
przy normalnej marży.

[makurokurosek]

Sądzisz, że to uczciwe pobierać opłaty za duszyczki ?
Jest pobyt jest i podaż.

[kropkacom]

Gdyby po takiej katastrofie zaczęli żądać za nie dwieście procent więcej to
owszem nie byłoby to uczciwe.

[makurokurosek]

Jak dla mnie płacenie za coś, co jest głównym celem i zadaniem instytucji jest
tak samo uczciwe ( o ile nie mniej) jak podnoszenie cen gdy jest zapotrzebowanie
na towar.

[vincentyna]

Zawsze mozna przyniesc termos.

[pitahaya1]

kropkacom napisała:

> Myślisz że to uczciwie podwyższać cenę bo jest okazja?

A nie?
Tylko nie zawsze tą okazją musi być pogrzeb. Ale tak już jest. We wsi mojej
babci był pogrzeb. Zginęła tragicznie trzyosobowa rodzina, w tym malutkie
dziecko, zginęła także mama jednego z rodziców. Mnóstwo ludzi wtedy było.
Miejscowość malutka, pogrzeby rzadko. Ceny szybko poszły w górę, wszak najbliżsi
za wieńcami nie biegali do innego miasta.

[kingadaw]

Nie sadzę aby termosy podrożały,a przecież każdy przeciętny w domu ma, myślenie
nie boli.

Jak widziałam rowerzystów i skuterzystów w niedzielę za konduktem z trumną
prezydenta, to juz wiedziałam, że zrobi się z tego festyn.

[szatniarka]

Towar jest wart dokładnie tyle ile kupujący zgadza się za niego
zapłacić. Jeśli ktoś chce kupić szklankę wody za 1000pln to jest to
jego święte prawo.
Jak nie będzie chętnych na drogą herbatkę czy nocleg to ceny spadną.
Prawo podaży i popytu działa niezależnie od totalniaków próbujących
ingerować w umowy międzyludzkie.

[an20]

justi_555 napisała:

> Teraz w mediach, po katastrofie rządowego samolotu, ciągle słyszy się pytanie,
> co ta śmierć zmieni. Słyszy się te mrzonki, że teraz będziemy lepszym ludźmi,
> że jesteśmy solidarni i polityka nie będzie tak zjadliwa. Ja w to nie wierzę.
> Będzie tak samo. Ludzie to Hieny! Oto co dziś słyszałam w TVN. Ludzie stojący
> w kolejce, by wejść do belwederu żalili się, że w okolicznych restauracjach
> ceny herbaty wzrosły do 10 zł. Mówili, że za 2 herbaty i gorącą czekoladę
> przyszło im zapłacić 50 zł. Jak można tak zerować na uczuciach. Ci ludzie
> stoją tam cała noc, ja bym nie stałą, nie czuje takiej potrzeby, ale oni
> stoją. Chcą się napić czegoś ciepłego, ale nasi" przedsiębiorczy"
> restauratorzy zacierają chytrze ręce. I zarobek na jednej saszetce 1000 proc.


a za skorzystanie z toalety w restauracji, znasz ceny ?

[asqe]

Tak, a teraz ceny w krakowskich hotelach i poszly w gore o... 1000%.
Troche mi wstyd za ten nasz kurnik-pierdolnik (jak pieszczotliwie
nazywam moje miasto).

wolny rynek

[lacitadelle]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,7770107,Rzecznik_Play_ostrzega_przed_osobami_zerujacymi_na.html

[miska_malcova]

niby wolny rynek... Ktoś wczoraj sprzedawał domenę www.katynbis.pl - w opisie
aukcji było zdjęcie z katastrofy i zdjęcie prezydenta... Ktoś inny sprzedawał
zegarki z wizerunkiem pary prezydenckiej...

Pamietam co działo się po śmierci papieża... Byłam zniesmaczona

[emilli3]

Teraz wszystko pujdzie w góre, kazda z rodzin ofiar dostanie po 40
tyś.no to z czegoś te pieniądze muszą być.

[volta2]

nie wiem ile herbata kosztowała na krakowskim przed miesiącem, ale
cena 5-6 zeta za filiżankę(często, nie za dzbanek) to była normalka
rok temu.

zatem cena 10 zeta mnie tak bardzo nie szokuje

ale gdybym odwiedziała taką restaurację w czasu świąteczneo spaceru
i zapłaciła 10 zeta za 2 a teraz 20 - to pewnie z konieczności(chęć
rozgrzania się) bym kupiła ale możliwe, że i na długo zapamiętała,
którą knajpę omijać na dłużej.

często jest tak, że szybki zysk to zysk na krótką metę.

[angazetka]

> to pewnie z konieczności(chęć
> rozgrzania się) bym kupiła ale możliwe, że i na długo zapamiętała,
> którą knajpę omijać na dłużej.

Dokładnie.

[volta2]

dodam, że prawdopodobnym jest iż ominęłabym wtedy, gdybym do wydania
miała znacznie więcej pieniędzy niż na 2 herbaty, ot, umówienie się
większą grupą na piwo, czy romantyczną kolację z mężem.

ot, krótkowzroczność

[makurokurosek]

Proponuję więc omijać Poznań z daleka, tu we wszystkich miejscach noclegowych (
nie tylko hotelach) od dawna obowiązuje cennik normalny i cennik targowy. Ten
drugi w przypadku renomowanych targów jest zazwyczaj dwukrotnie wyższy.

[angazetka]

Nie czujesz róznicy między targami a dniami żaloby narodowej?

[vincentyna]

Dla biznesu dzien targowy a dzien zaloby jest taki sam. Dzien dobrego zarobku,
ot co.

[makurokurosek]

Ot i wszystko w temacie

[makurokurosek]

Wybacz ale nie, może z tą jedna różnicą że znicz idziesz zapalić z własnej nie
przymuszonej woli, z targami już nie jest tak prosto.I jak widać nie tylko ja
tak myślę, inaczej nie byłoby tego tematu

[angazetka]

A ja myślę inaczej. Robienie kasy na czyjejś śmierci jest dla mnie
niesmaczne.

[makurokurosek]

Rozumiem, ze w takim razie sama poświęcisz grób twoich bliskich, sama wykopiesz
im dół i sama ich pochowasz. Zarówno kosiciół jak i zakłady pogrzebowe zarabiają
na śmierci i bądźmy szczerzy wcale nie małe pieniądze

[angazetka]

> Rozumiem, ze w takim razie sama poświęcisz grób twoich bliskich,
sama wykopiesz im dół i sama ich pochowasz.

Jaka ładna demagogia... Nie mówię, że zrobię to sama czy że ktoś ma
to zrobić za friko. Nie podoba mi się jedynie wykorzystywanie okazji
(w dodatku tragicznej) do szokującego podniesienia cen.

[kitty4]

A co ? Mieli może tę herbatę za darmo rozdawać ?! Jeśli jesteś taka
rozrzutna to stań na Krakowskim z herbatą,cukrem , cytryną etc i
rozdawaj. Nikt Ci przecież tego nie zabrania, czyż nie ?

Jest okazja, więc resteuratorzy ją wykorzystują. Nie bardzo
rozumiem Twoje zdziwienie. Wątpię czy Ty na ich miejscu nie
postąpiła byś tak samo. Tak, wiem w necie to wszystkie takie
idealistki, uczciwe itd, ale w życiu ? ...

10 tysiecy za nocleg

[ania.rene]

wiadomosci.onet.pl/2681,2155296,wydarzenie_lokalne.html

[angazetka]

Ktoś się smiał z oczekiwania, by stojącym w kolejce za darmo dawać
herbatę... A jednak
Nie wszyscy chcą na tragedii zarobić. Kumar Pankaj, właściciel
restauracji Słowiańskiej z Krakowskiego Przedmieścia 79, zamiast
ogródka ustawił stoły, na nich wielkie termosy. Kolejkowiczom
rozdaje herbatę, kawę i ciastka. - Tyle ludzi stoi tu dzień i noc -
mówi. - Pomagam, jak mogę. Żałuję, że dopiero dziś zacząłem.
warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7777168,Dziki_handel_zalobny_kwitnie_na_Krakowskim_Przedmiesciu.html

[stokrotka_pospolita]

Bez przesady. To nie była żadna powódź czy trzęsienie ziemi (kiedy to
rzeczywiście wypadałoby pospieszyć z pomocą, ot, chocby pod postacia kubka
herbaty), tylko kolejka do obejrzenia trumny. Każdy, kto stal w tej kolejce, po
pierwsze wiedział, że stac w niej bedzie, mógł zatem, a nawet powinien sie na to
przygotować, po drugie stanął tam dobrowolnie, zatem nie powinien rościć sobie
prawa do tego typu usług, jak podanie mu, za darmo, pod nos, na cudzy koszt. Z
jakiej racji???

[angazetka]

Nikt sobie nie rościł, ale też nie spodziewano się, że ceny
podskoczą o 100% z tak radosnej okazji.

[stokrotka_pospolita]

Okazja jak każda inna - jest popyt to i podaż. W biznesie nie ma miejsca na
sentymenty, nie pamiętasz? I nie, żebym pochwalała wzrost cen, bo nie pochwalam.
Ale rozumiem. Każdy orze jak może. W końcu restauratorzy, oprócz wyższych cen
mają też więcej roboty, niz zazwyczaj, pewnie musza dłużej miec otwarte, może
wiecej osób zatrudnić na tych kilka dni i nocy - to naprawde nei jest tak, ze
ktos się ucieszył z katastrfoy samolotu, bo dzięki temu może sprzedać drożej
herbatę.

[angazetka]

> W biznesie nie ma miejsca na sentymenty, nie pamiętasz?

Na sentymenty nie, na etykę miejsce byc powinno. Skoro mają wiecej
roboty (na pewno mają), to i tak zarobia więcej, niż zarobiliby
podczas zwykłego tygodnia. To samo sprzedawcy zniczy czy kwiatów -
nagle sprzedają pewnie kilkudziesięciukrotnie więcej niż dotąd. Mało?

[stokrotka_pospolita]

A co jest nieetycznego w tym posunięciu? Nieetycznym byłoby, gdyby ich okradali,
oszukiwali, a nie sprzedawali herbatę po wyższych cenach.

[angazetka]

Podniesienie cen jest nieetyczne. Bo niby dlaczego?

[stokrotka_pospolita]

Bo niby dlaczego co? Jest nieetyczne? No własnie nie jest, więc nie sypne
argumentem za.
Chyba, że pytasz o to, z jakiej racji podniesiono ceny, no ale to ci juz
wytłumaczyłam wczesniej.

[cherry.coke]

stokrotka_pospolita napisała:

> A co jest nieetycznego w tym posunięciu? Nieetycznym byłoby, gdyby ich okradali
> ,
> oszukiwali, a nie sprzedawali herbatę po wyższych cenach.

Nie, kradziez czy oszustwo to by bylo przestepstwo. A paskarstwo jest tylko
nieetyczne.

[stokrotka_pospolita]

Paskarstwo? Od kiedy herbata (znicz, kwiatek itd.) jest towarem trudnodostępnym,
czy wrecz niedostępnym w ogóle? Chyba, ze przeczytałas definicje o braku na
rynku - ale to, naprawdę, nie chodziło o Rynek w Warszawie/Krakowie/gdziekolwiek...

[angazetka]

> Paskarstwo? Od kiedy herbata (znicz, kwiatek itd.) jest towarem
trudnodostępnym czy wrecz niedostępnym w ogóle?

Tak, bo jak ktoś stoi w kolejce na pl. Zamkowym, to przeciez będzie
jeździł na Mokotów po herbatę... A po znicze na Cmentarz Bródnowski.

[stokrotka_pospolita]

> Tak, bo jak ktoś stoi w kolejce na pl. Zamkowym, to przeciez będzie
> jeździł na Mokotów po herbatę... A po znicze na Cmentarz Bródnowski.

Niechaj jedzie, zanim stanie w kolejce (przypomnę, bo to istotne -
wszyscy stoja tam dobrowolnie). jak mu sie nie chce, to niech płaci
wyższe ceny - ma do tego prawo, tak samo jak sprzedawca ma prawo te cene
podnieść. I nie jest to niemoralne, naprawdę.

[cherry.coke]

stokrotka_pospolita napisała:

> Paskarstwo? Od kiedy herbata (znicz, kwiatek itd.) jest towarem trudnodostępnym
> ,
> czy wrecz niedostępnym w ogóle? Chyba, ze przeczytałas definicje o braku na
> rynku - ale to, naprawdę, nie chodziło o Rynek w Warszawie/Krakowie/gdziekolwie
> k...

Alez oczywiscie, ze ludzie moga kupic te towary gdzie indziej - i mam nadzieje,
ze to robia, jak sie wiesc rozniosla. Co nie zmienia faktu, ze podniesienie cen
swiadczy o tych handlowcach.

Wola odwolywac sie do prawa zwiekszonego popytu, niz do prawa wiekszych obrotow,
ktore pozwala wrecz obnizyc ceny. Ich prawo - ale podwajanie cen z okazji zaloby
etyczne nie jest. To nie plaza czy lunapark.

Ja bym zdecydowanie zbojkotowala kazda knajpe, ktora sie tak zachowala.
Podejrzewam, ze jest nas takich wiecej.

[makurokurosek]

Czy ty w ogóle masz pojęcie o prowadzeniu firmy, czy tylko teorią sypiesz. Ci
sprzedawcy tak jak i restauratorzy nie dostają co miesiąc 10 wypłaty, oni na te
wypłaty muszą zarobić, z powodu kryzysu obroty większości firm spadły, a co za
tym idzie większość firm zamknęła rok z większym lub mniejszym minusem. W
interesach nie ma czasu na sentymenty, zwłaszcza w sytuacji kryzysu gdy nie
zarabia się na koszty wówczas każda okazja do nadrobienia straty jest dobra.

[angazetka]

A jednak jest miejsce na sentymenty... Właśnie czytam, że firmy
pogrzebowe, które organizowały przejazd ciał, zrzekają się
wynagrodzeń na cele charytatywne.
Nie dość, że ładny gest, to także dobry PR.

[stokrotka_pospolita]

Zrzekaja się wynagrodzeń, a nie kosztów za pogrzeby. Wiesz, co to znaczy?

[angazetka]

Cytuję: przeznaczają należność za swoje usługi na cele
charytatywne. Co to znaczy?

[stokrotka_pospolita]

Jak to co? Że przeznaczą należności za swoje usługi na cel charytatywny. Czego
tu nie rozumiesz??

[angazetka]

To ty pytasz, czy wiem, co to znaczy - zatem czekałam na
wyjaśnienie.

[stokrotka_pospolita]

Zlituj sie kobieto - ja pytam, czy wiesz, co to jest wynagrodzenie, bo takim
terminem sie posłużyłaś. W odpowiedzi wklejasz mi zdanie o czym innym. Gdzie tu
logika?

[cherry.coke]

makurokurosek napisała:

> Czy ty w ogóle masz pojęcie o prowadzeniu firmy, czy tylko teorią sypiesz. Ci
> sprzedawcy tak jak i restauratorzy nie dostają co miesiąc 10 wypłaty, oni na te
> wypłaty muszą zarobić, z powodu kryzysu obroty większości firm spadły, a co za
> tym idzie większość firm zamknęła rok z większym lub mniejszym minusem.

I musza odbic straty podnoszac paskarsko ceny z okazji wystawiania zwlok? No daj
spokoj. Co innego normalny handel, a co innego paskarstwo przy tragedii.

[angazetka]

Dzięki za głos, bo zaczynałam podejrzewać, że jestem nienormalna.

[makurokurosek]

Dlaczego w hotelach obowiązują dwa cenniki na okres targowy i bez targowy, wszak
i tak w trakcie targów mieli był full. Ot po prostu jest okazja do zarobku.

[mondego1]

proponuje tym chytrym knajpiarzom zjesc g..no z pod siebie.Po
normalnych cenach tez zarobiliby dobrze.A te teksty z popytem i
podaza sa zalosne.to jaks chora , dzika wersja poczatkowego
kapitalizmu.

[stokrotka_pospolita]

Tak, o od razu widać, kto z was nigdy nie maił do czynienia z jakimkolwiek
handlem... To nie jest oczywiście zarzut. No a koniec końców, jak to nie chce
herbaty za 10 zł, to niech sobie nosi w termosie - zakup w restauracji nie jest
przecież obligatoryjny.

Jak juz wspomniałam, nieetycznym byłoby, gdyby wywindowali ceny przy okazji
kataklizmu, jakiejs zarazy, powodzi, huraganu czy czego tam jeszcze - ale, z
całym szacunkiem, stanie w długiej kolejce, aby obejrzec trumnę, nie jest
wynikiem sił wyzszych, na które nie mamy wpływu (jak choćby wspomniane przed
chwilą choroba, powódź czy trzęsienie ziemi), ludzie tam stojacy nie sa skazani
na stanie - oni powzieli taką, samodzielną, decyzję i to oni powinni ponosic jej
konsekwencje.

[cherry.coke]

> Jak juz wspomniałam, nieetycznym byłoby, gdyby wywindowali ceny przy okazji
> kataklizmu, jakiejs zarazy, powodzi, huraganu czy czego tam jeszcze - ale, z
> całym szacunkiem, stanie w długiej kolejce, aby obejrzec trumnę, nie jest
> wynikiem sił wyzszych, na które nie mamy wpływu (jak choćby wspomniane przed
> chwilą choroba, powódź czy trzęsienie ziemi), ludzie tam stojacy nie sa skazani
> na stanie - oni powzieli taką, samodzielną, decyzję i to oni powinni ponosic je
> j
> konsekwencje.

Alez oczywiscie - wg zasady "glupi, kto kupi". Co nie zmienia mojej opinii o
restauratorach-sepach.

A gdzie ty masz do czynienia z handlem? Zapamietam - nie odwiedzac Wole
odwiedzic pana, ktory czestowal kolejkowiczow.

[stokrotka_pospolita]

Nie bój się, nie trafisz do mnie. I wcale nie dlatego, ze sie ukrywam.

[budyn_ver2.0]

Jestem zdania, że takie zaminy cen są - co do zasady - jak najbardziej
uzasadnione. Zmienia się popyt, zmieniają się ceny. W tym wypadku i jedno i
drugi rośnie. Rzeczy warte są dokładnie tyle, ile ludzie są skłonni za nie
zapłacić. Ktoś barzdzo słusznie napisał, że to nie jest stan wyższej
konieczności czy działanie pod presją.
Tak działa rynek i należy się cieszyć że funkcjonuje.
Mogę zrozumieć że dla kogoś takie postępowanie jest "niewłaściwe" w kontekście
okoliczności ale jak widać w parktyce, ekonomia ma bardzo niewiele empatii i
rynek mają niewiele emaptii. Nawiasem mówiąc, dzięki tej daleko posunietej
racjonalności, są przewidywalne.

[stokrotka_pospolita]

Otóż to.

[cherry.coke]

> Jestem zdania, że takie zaminy cen są - co do zasady - jak najbardziej
> uzasadnione. Zmienia się popyt, zmieniają się ceny. W tym wypadku i jedno i
> drugi rośnie. Rzeczy warte są dokładnie tyle, ile ludzie są skłonni za nie
> zapłacić.

Jesli popyt zwieksza sie az tak bardzo, ze konieczne jest podniesienie cen, to
dlaczego nie podnosi sie odpowiednio podazy, zeby zarobic na obrotach?

Wiadomo, ze towar, ktory restauratorowi nagle trudniej zdobyc albo wyprodukowac
generuje wieksze koszta. Ale umowmy sie - to nie jest szklanka herbaty czy
drozdzowka.

[makurokurosek]

Sądzisz, ze koszty wyprodukowania cegły teraz i 2 lata temu zmieniły się. Owszem
koszty wzrosły, a cena produktu zmalała. Dlaczego? dlatego, że zmalało
zapotrzebowanie, co oznacza że 2 lata temu ceny materiałów budowlanych były
zawyżone , a ich cena wynikła tylko i wyłącznie z zapotrzebowania rynku a nie
wysokich kosztów produkcji.
W interesach chodzi o to by zarobić, a nie rozczulać się nad sytuacją czy
klientem

[cherry.coke]

Rozne sa sposoby zarabiania, a ja mam prawo to ocenic, w tym przypadku
negatywnie. Nie wszystkie biznesy sa takie same, niektorych stac nie tylko na
zachowanie z klasa (utrzymanie cennika), ale i na hojnosc. Widocznie w innych
aspektach dzialalnosci radza sobie na tyle dobrze, ze ich stac.

A ci inni beda mowic "pamietacie, jak sie na Smolensku oblowilismy". Tez mozna.

[stokrotka_pospolita]

Rany, kobieto, cos ty sie tak uparła na tę katastrofę? Nikt sie na Smoleńsku nie
obławia, jeśli już (masz prawo do takiego myślenia, a jakże), to na ludziach,
którzy stojąc dobrowolnie w megakolejce nie wzięli sobie (też mniemam, że
dobrowolnie) termosu z herbatą lub znicza. I ci ludzie równiez
dobrowolnie płacą tych 10 zł za kubek herbaty. Gdzie tutaj brak moralności??

BTW - facet częstujący ludzi z kolejki herbatą zapewne nie zarabia na co dzień
sprzedając herbatę. Chyba, ze na co dzień sprzedaje ja hobbystycznie, nie zarobkowo.

[cherry.coke]

stokrotka_pospolita napisała:

> Rany, kobieto, cos ty sie tak uparła na tę katastrofę? Nikt sie na Smoleńsku ni
> e
> obławia, jeśli już (masz prawo do takiego myślenia, a jakże), to na ludziach,
> którzy stojąc dobrowolnie w megakolejce nie wzięli sobie (też mniemam, ż
> e
> dobrowolnie) termosu z herbatą lub znicza. I ci ludzie równiez
> dobrowolnie płacą tych 10 zł za kubek herbaty. Gdzie tutaj brak moralnoś
> ci??

W chciwosci. Bo to jest chciwosc - oczywiscie chciwosc nie jest sprzeczna z
wolnym rynkiem, wrecz przeciwnie. Ale dziki kapitalizm to nie jest dla mnie
zaden Swiety Graal.

liczy się tylko kasa

[e.mama.s]

Czego się podziewać po krakowskich handlarzach, o ile nie
podkrakowskich bo są jeszcze gorsi. Chytrzy, sprytni i chciwi i
uważają się za pępek świata. Dlatego niezbyt lubię ludzi z tych
okolic.

[makurokurosek]

Nie wiem czy naprawdę nie chcecie zrozumieć czy wolicie udawać że nei
rozumiecie, każdy sklep w każdej branży ma wygórowane ceny nieadekwatne do
rzeczywistej wartości towaru, zawsze gdy było zwiększone zapotrzebowanie na dany
produkt wzrastała jego cena i nie ma to nic wspólnego z wzrostem kosztów produkcji.
Przykłady z życia z przed kilku lat
- wzrost cen materiałów budowlanych
- wzrost cen mieszkań
- ponad 100% wzrost cen starych pamięci
- coroczny wzrost cen kwiatów i zniczy z okazji dnia wszystkich świętych
- coroczny wzrost cen kwiatów z okazji uroczystości ( dzień matki, dzień
nauczyciela itp)
- wzrost cen w hotelach w okresie targowym

Trzeba być wyjątkowo naiwnym aby uważać, że firmy, sklepy czy inne tego typu
instytucje kierują się współczuciem czy zwracają uwagę na emocje. Biznes to
biznes, nie ma czasu na sentymenty na sentymentach sie zarabia

[e.mama.s]

Nie każdego stojącego długiw godziny w zimnie stać na tak drogą
herbatę. A każdy chciałby się napić, szczególnie jak wiedzi, że
sąsiad się raczy. Znam sklep, który ma ogromne obroty, niebotyczne
obroty, sprzedaje papierosy, kawę i herbatę po cenach niższych wiele
od konkurencji ale kupują u nich tak dużo osób, że im się opłaca.
Towar konkurencji nie schodzi. Gdyby każdy z osób w kolejce kupił
gorącą herbatę po rozsądnej cenie...

[makurokurosek]

> Nie każdego stojącego długiw godziny w zimnie stać na tak drogą
> herbatę. A każdy chciałby się napić

Każdy mógł sobie zabrać termos z gorącą herbatą. Nikt nikomu tego nie broni. Nie
stać mnie na komplet bielizny za 600 zł, ale bardzo mi się on podoba czy to
znaczy że sprzedawca ma mi ją dać za darmo ?

"Znam sklep, który ma ogromne obroty, niebotyczne
> obroty, sprzedaje papierosy, kawę i herbatę po cenach niższych wiele
> od konkurencji ale kupują u nich tak dużo osób, że im się opłaca. "

Oznacza to tylko tyle ze zamiast 100% narzutu, zrobił 80%.

"Gdyby każdy z osób w kolejce kupił
> gorącą herbatę po rozsądnej cenie.."

Po co ? Jeżeli 50% zdecyduje sie na zakup herbaty po wyższej cenie to właściciel
i tak zarobi więcej niż gdyby kupili ją wszyscy po niższej cenie.

[angazetka]

> Nie
> stać mnie na komplet bielizny za 600 zł, ale bardzo mi się on
podoba czy to znaczy że sprzedawca ma mi ją dać za darmo ?

Nie. Powinien podnieść jej cenę na 1200 zł, żeby cię nie było stać
jeszcze bardziej.
PS. Rozumiem, że restauratorzy do tej pory byli stratni na herbacie?

[makurokurosek]

Prawdopodobnie pracujesz w jakiejś firmie, co miesiąc 10 dostajesz wypłatę i tak
naprawdę g-wno wiesz o tym jak działa twoja firma, o jej finansach, bilansach,
ważne jest dla ciebie tylko to że 10 dostałaś swoją wypłatę. Prowadzenie
jakiegokolwiek biznesu nie sprowadza się jednak do comiesięcznej wypłaty,
zarówno na wypłatę jak i na koszty związane z firmą należy zarobić. Im większa
firma, im bardziej reprezentacyjne miejsce tym większe koszty. Od stycznia
większość firm odczuwa drugą fazę kryzysu, duża cześć firm ogłosiła upadłość,
pozostałe ratują sie jak mogą by przetrwać. rynek to w obecnej chwili miejsce
wyżynania siebie na wzajem, wiec przestań pieprzyć że wykorzystanie szansy na
odrobienie strat,a co za tym idzie utrzymanie firmy i pracowników jest nie
etyczne.Nie etyczne to jest wymaganie aby w imię sobotniego wypadku ktoś mi
sponsorował moje zachcianki. To nie środek zimy, nie ma -20 stopni na dworze,
nikt tym ludziom nie każe czekać kilka godzin w gigantycznej kolejce. Prowadzę
własną firmę i osobiście mam w d_pie niuanse, emocje i sentymenty, muszę
pracować, muszę zarabiać, by przetrwać bo mi w przeciwieństwie do ciebie nikt
10 wypłaty nie da. Może czasami warto trochę poszerzyć swoje horyzonty i
spojrzeć na sprawę z trochę innego punktu widzenia. Kryzys który od 1,5 roku
mamy uderzył przede wszystko w firmy i ich właścicieli, a nie szarego
człowieczka który 10 otrzymuje wypłatę i ma w dupie wszystko, bo mu się należy.
Może warto abyś zamiast użalała się jacy podli sa restauratorzy zajrzała do
statystyk i zobaczyła ile firm padło, ile miejsc pracy utraciliśmy, ile ludzi
zostało bezrobotnymi. Może warto abys przejrzała sobie ogłoszenia o pracę,
wówczas może zrozumiesz co dzieje sie na polskim rynku,i że firmy jak i ich
właściciele mają gdzieś to czy jakaś pinda zapomniała termosu z domu i teraz
stojąc w kolejce chciałaby gorącej herbaty, bo dla nich liczy sie to by
przetrwać, by moc zapłacić pracownikom zamiast ich zwalniać, a na głupią pindę
która nie wzięła termosu, patrzą tylko jak na szansę pozwalającą im przetrwać.
Na głupocie ludzkiej sie zarabia i tyle w temacie

[cherry.coke]

> a na głupią pindę
> która nie wzięła termosu, patrzą tylko jak na szansę pozwalającą im przetrwać.
> Na głupocie ludzkiej sie zarabia i tyle w temacie

Ladnie ujete!

Nie denerwuj sie. I nie wmawiaj, ze firma przetrwa akurat golac zalobnikow przez
pare dni.

[makurokurosek]

Na pewno zmniejszy swój deficyt

[iwles]

albo pojedzie sobie na miesiąc na Karaiby

[makurokurosek]

Nikt nikogo nie zmusza do kupna herbaty, tak jak i do stania w tej kolejce, nikt
nikogo nie zmusza do bezmyślności, ot zwyczajnie ludzie sa bezmyślni i
roszczeniowi. Nie stac mnie na herbatę, ale nie będe brał termosu bo maci mi dać

[angazetka]

Nadal nie dociera, chyba się poddaję.

[makurokurosek]

Jeszcze jedno. Nie przypominam sobię aby na pielgrzymkach, czy spotkaniach z
papieżem cokolwiek było za darmo. wręcz zastanawiam się jakie to skurwysyństwo
ze strony kościoła, brać kasę od pieszych pielgrzymów i nic im nie dawać,
wszystko co pielgrzymi dostają dostają od ludzi a nie od kościoła któremu
wpisowe na pielgrzymkę dali

[iwles]

no widzisz, ludzie dają jednak noclegi za darmo ! i jeszcze poczęstują kolacją i
herbatą ! a mogliby wziąć jak za wczasy agroturystyczne i w dodatku podwoić cenę.

[angazetka]

Między "za darmo" a "po cenie nagle o 100-kilkaset% wyższej" jest
jeszcze cała paleta mozliwości, czego bardzo starannie nie
dotrzegasz.

[angazetka]

Oddychaj, bo się zapowietrzysz. Na poziomie "głupich pind"
dyskutowac zaś mi się nie chce.

[makurokurosek]

A jak można nazwać pannę która zapomniała o swoich potrzebach. Jak dla mnie
głupia roszczeniowa pinda.
Jeżeli nie wezmę na wycieczkę do zoo soku dla dziecka to nie żądam aby ktos mi
go za sponsorował, tylko akceptuję warunki jakie mi oferują, choć porównując
ceny z cenami z innych częściami miasta sok kosztuje dość spora kasę.

[iwles]

a co powiedziałaby na sytuacje, że dokładnie taki sam sok, w dokładnie tym samym
zoo i dokładnie w tej samej budce kosztował tydzień temu o połowę mniej (chociaz
i tak cena dużo wyższa niż w sklepie), a kiedy dzisiaj idziesz do zoo z dużą
grupą znajomych, ktorzy przyjechali do ciebie z dziecmi w odwiedziny, ty ich
zapraszasz do zoo, dzieciom che się pić - a tu sprzedawca widząc okazję - tylu
klientów - sprzedaje wam soczki po cenie 2 x wyższej. Po czym - cena soczkow
wraca do ceny wyjściowej sprzed tygodnia.... no ale nie dla was.

[cherry.coke]

> Nie wiem czy naprawdę nie chcecie zrozumieć czy wolicie udawać że nei
> rozumiecie, każdy sklep w każdej branży ma wygórowane ceny nieadekwatne do
> rzeczywistej wartości towaru, zawsze gdy było zwiększone zapotrzebowanie na dan
> y
> produkt wzrastała jego cena i nie ma to nic wspólnego z wzrostem kosztów produk
> cji.

Alez ja to doskonale rozumiem, naprawde. Co nie zmienia faktu, ze owe juz
wygorowane ceny podniesione z dnia na dzien dwukrotnie z okazji zaloby uwazam za
przegiecie. Kwestia smaku oczywiscie.

[makurokurosek]

"Alez ja to doskonale rozumiem, naprawde. Co nie zmienia faktu, ze owe juz
> wygorowane ceny podniesione z dnia na dzien dwukrotnie z okazji zaloby uwazam z
> a
> przegieci"


Cóż 100% podwyżka i tak wysokich cen w Poznańskich hotelach z okazji np budmy
równiez jest przegięciem. Z takimi przegięciami stykami sie codziennie

[angazetka]

Ja to w jakiś sposob rozumiem, naprawdę nie jestem taka głupia. Ale
to, że rozumiem, nie znaczy, że mi się to podoba i że to akceptuję.
Zwłaszcza w momencie tak szczególnym, jak ostatni tydzień.

potrafisz czytać?

[krejzimama]

Jakich krakowskich handlarzy pytam się ja Krejzimama.
Mowa w wątku jest o Warszawie.

[angazetka]

Ale warszawscy robią to samo

[szadoka]

zniwa, normalna rzecz. A nie oburza Cie, ze przed 1 listopada ceny
zniczy i kwiatow ida w gore? Swieto dosc podobne w sumie.
Ja wiem , ze patrzac z boku to niesmaczne. Dla mnie tez. I co z
tego. Takie jest prawo rynku.

Nie obrażajmy hieny n/t

[e.mama.s]

[madeleine.b]

justi_555 napisała:

Słyszy się te mrzonki, że teraz będziemy lepszym ludźmi,
> że jesteśmy solidarni i polityka nie będzie tak zjadliwa. Ja w to nie wierzę.
> Będzie tak samo.

Jeśli nie gorzej. Dziś dziecko w 3 klasie podstawówki opowiedziało mi "kawał"

Przychodzi facet do restauracji i co zamawia?
Kaczkę po smoleńsku...

Samo tego nie wymyśliło, więc musiało wynieść z domu, w którym to dorośli pewnie
opowiedzieli taki "kawał" uważając pewnie za niezwykle zabawny...

[annvangier]

wysmiewanie smierci to rodzaj jej oswojenia takie czarne poczucie humoru
ludzie sa juz troche przytloczeni i odreagowuja

[gabi683]

annvangier napisała:

> wysmiewanie smierci to rodzaj jej oswojenia takie czarne poczucie humoru
> ludzie sa juz troche przytloczeni i odreagowuja



A to prawda .

a na składkę będą zbierać??

[ania.rene]

bardzo mnie to ciekawi, może jakieś skrzyneczki, puszki,

Może nawet trochę oszustów się znajdzie, którzy będą w tłumie zbierać na
kościół..........

[makurokurosek]

Proponowała bym taką cegiełkę na radio maryja, a na koniec zbiórki zrobić to
samo co rydzyk i przeznaczyć kasę na siebie

[babcia47]

od początku było wiadome, że oczekiwanie w kolejce trwa 8 godzin, od
dwóch dni trabia w mediach, ze juz kilkanascie godzin..nikt nie
zmusza do kupowania herbaty itp. po paserskich cenach..mozna sie
przygotowac wychodząc z domu lub polecieć gdzieś dalej i kupic w
przyzwoitej cenie..jeden z kolejkowiczów opowiadał, ze w
miedzyczasie poszedł sobie do koscioła, pomodlić się i przy okazji
ogrzać, to i po zaopatrzenie mozna "wyskoczyć" z kolejki..jakies to
obecne pokolenie mało zapobiegliwe i myslace... gdyby nie było
popytu (czytaj kolejkowicze nie kupowali by drogich produktów) to
ceny by nie skakały pod niebo. Nie rozumiem też wybierania sie pod
pałac i nie zaopatrzenia po drodze w znicz lub kwiaty, a potem
płacz, ze kosztuje pod nim 20 zł..zrozumiałe jest tylko, gdy decyzja
powzieta nagle..inaczej to zwykła głupota, bo coś nie wierzę, ze
akurat w tym miejscu mozna nabyc znicze i kwaiaty wogóle, a juz
zupełnie, ze mozna to zrobic w dowolnej porze dnia i nocy