Rekolekcje a opieka nauczyciela

[zebra12]

Tak się zastanawiam czy jak zaprowadzę dzieci do kościoła to muszę tam z nimi siedzieć? Jak to było u Was? Nauczyciele siedzą z dziećmi, czy tylko przyprowadzają i odprowadzają? W kościele jest zimno, a ja marznę, wolałabym jednak wypić w tym czasie herbatę. Z drugiej strony boje się o dzieci, kto je tam przypilnuje, co zrobią z wrzeszczącymi autystykami, czy uciekającymi ADHD?
W poprzedniej szkole siedziałam z uczniami, a tu mamy je tylko pilnować w drodze.

[nickbezznaczenia]

Jesteś nauczycielką i nie wiesz? Wpisałam odpowiednią frazę i już:

www.oswiataiprawo.pl/Dyrektor/Prawo-w-szkole/Zarzadzanie-szkola/Opieka-nad-uczniami-podczas-rekolekcji

[salinas]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Jesteś nauczycielką i nie wiesz?

Wie, ale dobrze kolejny raz odgrzać kotlet

[zebra12]

Właśnie czytałam w sieci różne interpretacje i dlatego jestem ciekawa Waszej opinii. Każda szkoła organizuje to inaczej. U nas idą tylko ochotnicy. Zgłosiłam się na jutro.

[nickbezznaczenia]

Interpretację masz w konstytucji i tyle.

[anika772]

Nauczyciele mają obowiązek przyprowadzić i odprowadzić dzieci, z tego co wiem. Nie muszą być w kościele. To teoretycznie, w praktyce zawsze kilkoro nauczycieli jest z dzieciakami w kościele, to tak z moich obserwacji i doświadczeń..

[manala]

Znajomy matematyk powiada "To nie mój cyrk". Zaprowadzić tak (to szkoła ponadgimnazjalna ale nawet taką młódź się prowadza...) ale potem to niech już sobie ksiądz radzi ; )))

[lafiorka2]

w rekolekcje dzieci spotykały się w szkole,szły razem na 30 min do kościoła pośpiewać z wychowawczynią ,potem wracały do szkoły na jakieś tam zajęcia, a po zajęciach nieodebrani szli do świetlicy.

Z tym,że szli na 8:50 ale ogarnęliśmy to z mężem .

-
Codziennie na ematce znajduję wątek, który jest najgłupszy na świecie i wydaje
mi się, że żaden go już nie pobije.
I codziennie ematka mnie zaskakuje.

*

[lafiorka2]

lafiorka2 napisała:

> w rekolekcje dzieci spotykały się w szkole,szły razem na 30 min do kościoła poś
> piewać z wychowawczynią ,potem wracały do szkoły na jakieś tam zajęcia, a po za
> jęciach nieodebrani szli do świetlicy.
>
w sensie,że szli pośpiewać i tam byli pod opieką wychowawczyni a nie z nią śpiewali tylko .
>
> -
> Codziennie na ematce znajduję wątek, który jest najgłupszy na świecie i wydaje
> mi się, że żaden go już nie pobije.
> I codziennie ematka mnie zaskakuje.

[andaba]

Przepisów nie znam, ale u nas jest tak:

W dni, kiedy sa zarówno lekcje, jak i nauka w kościele, nauczyciele zaprowadzają dzieci do kościoła, siedzą z nimi i odprowadzają do szkoły, oczywiście te, które mają tam wrócić, kto nie musi ulatnia się po drodze.

W dniu, w którym jest tylko msza, bez lekcji, dzieci idą do kościoła same lub z rodzicami, nauczyciele nie są angażowani. Działa świetlica, ale ni zauważyłam, żeby ktoraś ze świetliczanek poszła z dziećmi do kościoła w tym dniu - czyli jak rodzice nie mogli, to dzieci siedziały na świetlicy, nie uczestnicząc w mszy.

[liliawodna222]

Jestem przeciwna zmuszaniu nauczycieli do chodzenia z dziećmi do kościoła, ale skoro już tak to jest zorganizowane w waszej szkole, że idą, to są za nie odpowiedzialni. Tak więc na Twoim miejscu dla własnego dobra przesiedziałabym z nimi w kościele, bo jak coś by się któremuś stało, to się nie wytłumaczysz.

[zebra12]

Nikt nas akurat nie zmusił. Sama się zgłosiłam. Moja szkoła jest specyficzna, bo w zasadzie wszyscy nauczyciele są niekatolikami. No, ale ktoś musi pójśc z dziećmi.

[tomcug]

A czy rekolekcje muszą odbywać się w godzinach nauki szkolnej? U nas od lat problem jest rozwiązany bardzo prosto - w godzinach nauki szkolnej są lekcje, rekolekcje po godz. 16.

[liliawodna222]

zebra12 napisała:

> Nikt nas akurat nie zmusił. Sama się zgłosiłam. Moja szkoła jest specyficzna, b
> o w zasadzie wszyscy nauczyciele są niekatolikami. No, ale ktoś musi pójśc z dz
> iećmi.

Niezależnie od tego, czy sama się zgłosiłaś, czy Ci narzucono opiekę, Ty jesteś odpowiedzialna za dzieci od wyjścia ze szkoły do powrotu. Dziwię się, że tego nie wiesz pracując w szkole.

[apara-jita]

A ja się nie dziwne,ze malo ludzi szanuje nauczycieli.

[zebra12]

Oj Lilia, Liia i tak tu robić komuś przysługę. Pytam jak to jest u Was rozwiązane, bo według przepisów prawa nie mam obowiązku siedzenia z dziećmi w kościele. A ja to chce zrobić, bo lubię moje dzieciaki. Pytałam tylko o Wasze doświadczenia.
Oczywiście też uważam, że rekolekcje powinny być po lekcjach. Ale to jest sprawa proboszcza, on ustala terminy

[pomidorpomidorowy]

ojej to gdzie ta szkola ...chyba jestes z krk?

[1monia4]

Dzieci chodza normalnie do szkoły.Na odpowiednia godzine nauczyciele prowadza je do kościoła.Nastepnie powrót na lekcję

[apara-jita]

Ty,a ty nauczycielka jesteś ?? I nie wiesz,czy nas podpuszczasz ? Jeśli jesteś nauczycielka...uuubije z ciebie "pilot i yntelygencja".
Nie no,uczniowie sami maja iść ,bo wy macie za malo czasy na ciepła herbate- jak piszesz...

[zebra12]

A Ty umiesz czytać ze zrozumieniem??? Napisałam, że idę z nimi, a o herbacie pisałam w czasie, gdy będą w kościele pod opieką katechetów, rodziców i księdza.

A w kinie byś ich samych zostawiła?

[iwoniaw]

Albo z prowadzącym jakieś warsztaty np. w domu kultury?
Na basenie tylko z instruktorem i ratownikiem?
Z przewodnikiem w muzeum?
Czy jednak znasz powody, dla których nie możesz tego zrobić i próbujesz jatkę rozkręcić?

[zebra12]

Ludzie, prawo NIGDZIE nie nakazuje nauczycielom siedzenie z dziećmi w kościele!
Ale jak już pytasz: tak, na hale basenową nie wchodzimy. Czekamy na zewnątrz i potem pomagamy w szatni.

[apara-jita]

Zebra,nie jesteś bystra.przykre,ze jako dorosła osoba masz tak wąskie myślenie.

[iwoniaw]

Jeśli rekolekcje są tak urządzone, że dyrektor daje uczniom wolne, a proboszcz organizuje resztę, to nawet zaprowadzać ich nie musisz. Jeśli gdziekolwiek (w tym na rekolekcje) wysyła cię dyrektor w ramach pracy (bo tak się umówił z proboszczem, że akurat ma na stanie pracowników, których do niczego innego w tym czasie nie potrzebuje, a zwalniać ze świadczenia pracy nie zamierza), to sytuacja wygląda jednak inaczej.

Cytattak, na hale basenową nie wchodzimy. Czekamy na zewnątrz i
> potem pomagamy w szatni.

I pijecie w tym czasie herbatę niedostępni bezpośrednio dla obsługi basenu, nie mając oka na to, czy wszyscy pozostają na hali, czy ktoś np. wychodzi do toalety/szatni?

[scher]

zebra12 napisała:

> Ale jak już pytasz: tak, na hale basenową nie wchodzimy. Czekamy na zewnątrz

Do pierwszego wypadku i pierwszego wyroku.

[zebra12]

Nie masz racji. Opiekę nad uczniami podczas zajęć basenowych sprawuje instruktor. To on jest wtedy ich nauczycielem. My mu oddajemy dzieci i je odbieramy. To tak samo jak podczas innych zajęć dodatkowych. Basen odbywa się oczywiście po lekcjach. Pani od tańca też bierze uczniów na zajęcia BEZ nauczycieli.

[scher]

zebra12 napisała:

> Nie masz racji. Opiekę nad uczniami podczas zajęć basenowych sprawuje instruktor.

Może przeczytaj rozporządzenie w sprawie BHP w szkołach, bo wyrok może być dla ciebie szokiem.

[zebra12]

Po pierwsze nie chodzę z dziećmi na basen więc wyrok odpada, a po drugie to są zajęcia pozaszkolne, odbywające się po 16, odpłatne dla rodziców zainteresowanych dzieci. Nauczyciel jest obecny, bo niby gdzie ma pójść? Z tym, że najczęściej nie siedzi na hali basenowej, a raczej patrzy z widowni lub przez szybę. Dzieci mają swoich instruktorów oraz ratownika. W czasie zajęć są pod opieką nauczycieli - instruktorów pływania. Część dzieci przychodzi z domu z rodzicem i ten tez nie siedzi z nimi na hali.
Rozumiem, że chodzi Ci o wyjście na basen, gdzie dzieci są tylko pod opieką ratownika. Wtedy zgodzę się, że nauczyciel musi mieć nad nimi bezpośrednią pieczę. Tutaj sprawa wygląda inaczej.

[iwoniaw]

No więc dlaczego porównujesz to do sytuacji, gdy nauczyciela wysyła gdzieś (na basen, do kościoła, do muzeum) dyrektor w ramach PRACY?

[zebra12]

Czytałam po prostu taką wykładnię przepisów, że organizatorem rekolekcji nie jest szkoła, a kościół i w związku z tym nauczyciel ma obowiązek doprowadzić i odprowadzić uczniów na rekolekcje, ale w świątyni obowiązek ten przejmują katecheci i ksiądz.
W każdym razie: byłam na tych rekolekcjach, siedziałam w pierwszej ławce. Wróciłam do szkoły i... straciłam głos

[iwoniaw]

Bo przepisy rzeczywiście mówią, że szkoła musi uczniów na rekolekcje ZWOLNIĆ, a nie zapewniać im tam opiekę. Ale jeśli się dyrektor umówi z proboszczem inaczej i nauczycieli jednak posyła jako opiekę, to jest to traktowane tak, jakby ich posłał np. do muzeum z klasą. Nauczyciel jest w pracy w czasie tych rekolekcji, zgodnie z poleceniem przełożonego albo prowadzi w tym czasie swoje lekcje (bo np. mało uczniów jest na rekolekcjach, większość w szkole), albo ma zastępstwo, albo idzie do kościoła, albo jest zwolniony z czynności jakichkolwiek (bo np. ksiądz towarzystwo zgarnął//rodzice uczniów zabrali, a dyrektor nie widzi powodu, by nauczyciele się mieli angażować), więc nie może sobie iść na herbatę jeśli dostał inne zadania.

Utraty głosu współczuję - dziwię się, że ktokolwiek organizuje rekolekcje w nieogrzewanym kościele.

[zebra12]

To chyba nie w kościele a po drodze się stało, bo u nas wieje, śniegiem i deszcze daje po oczach i tak jakoś mnie zawiało.
Ale przynajmniej ksiądz był z jajem

[oqoq74]

Jeśli odbywa się to w ramach zajęć szkolnych, to nauczyciel powinien być obecny.
A że szkoły robią inaczej, to wcale nie znaczy, że robią zgodnie z przepisami.

[maurra]

nauczyciel nie ma żadnego obowiązku siedzieć z uczniami w kościele a dyrektor nie moze go do tego zmusić
wg przepisów za organizacje rekolekcji i opieke nad uczniami odpowiadają katecheci
nauczyciela można o to poprosić a ten ma prawo odmówić i nikomu nic do tego

świadczenie pracy należy w tym czasie zorganizować nauczycielowi na terenie szkoły

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 14 kwietnia 1992 r. w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w szkołach publicznych (DzU z 2002 r. nr 36, poz. 155, z późn. zm.), § 10 ust. 1

[grrrrw]

A naczelnik wiezienia ma prawo zmusic straznika do nadzorowania wiezniow w czasie mszy sw lub w czasie rekolekcji ?

[maurra]

pracę szkoły i zakres obowiązków n-li regulują na szczęście inne przepisy niż te dotyczące więzień, aresztów i strażników

poza tym - wg rozp uczeń jest zwolniony z zajęć na czas rekolekcji
nad zwolnionym uczniem szkoła nie ma obowiązku sprawować żadnej opieki - właśnie dlatego, że jest zwolniony. W czasie, gdy ma to zwolnienie, opiekę nad nim przejmują katecheci.

[karolina4321]

Znaczy jeden katecheta na dziewięc klas = +/- 300 uczniow ...